المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : العواطف تمتنع... هل الفن رسالة أم استثمار؟؟


مصعب أحمد الأمين
15-05-2012, 10:09 AM
في البدء سقط الزعيم
(في مصر الثورة)
ثم سقط دريد لحام
و بسام كوسا
"
"
"

"



فهل الفن رسالة (تملأ الناس بالبطولة و الوطنية)كما ينادي أصحابها
أم استثمار ( يستثمر في ادرنالين المسحوقين و التائقين للحرية) مثله مثل اي استثمار؟؟؟
و لماذا قبل بشرى الفاضل
جائزة الدولة المعادية للحريات و الابداع







و هذا من الآخر .....أبوصالح

خال فاطنة
15-05-2012, 11:00 AM
سلام كتير يا مصعب.....بوست مهم ياخي

مسألة كونك فنان لا تعني بالضرورة إنك منحاز للصواب الوطني و الإنساني عموماً..الفن في تقديري موهبة تدور طاقتها بعيداً عن حسابات الذهن و ميول الوجدان فيما يتعلق بالخير و الشر... الفنان حتى عنما يبلغ من الشهرة مبلغ يكون هذا نتيجة موهبته الفنية فقط، و غالباً ما تلقي النجومية على عاتقه مسئولية لا يستطيع تحملها و لا يستوعبها في بعض الأحيان....

بجيك راجع مؤكد

خالد الصائغ
15-05-2012, 11:37 AM
و لماذا قبل بشرى الفاضل
جائزة الدولة المعادية للحريات و الابداع


و هذا من الآخر .....أبوصالح

تحياتي مصعب

من ناحيتي لا أري أي غضاضة في قبول د/ بشري الفاضل بجائزة زين
حتي و إن كان الحديث الذي يدور بأن زين هي من أزرعة الحكومة صحيحا

كثيرون تحفظوا علي قبول د/ بشري للجائزة و لمجرد المشاركة في حد ذاتها و البعض أغلظ عليه الهجوم فيما ذهب البعض الي القول بموت مشروعه الأدبي و الفكري

شخصيا لا أتفق أبدا مع هذا الإتجاه

و ليس هنالك أي وجه للمقارنة بين موقف د/ بشري من الجائزة و موقف بعض الفنانين أو المبدعين المؤيدين لأنظمة القمع العربية.

جذر هذه المشكلة أحيله الي ثقافة جد سالبة
يتعاطاها كثير من السودانيين علي مختلف المستويات
مثقفين و بسطاء
ثقافة الوصاية علي خيارات الآخرين و الإصرار علي الإملاء عليهم بكيفية معالجتهم و تقديرهم للأمور.

قبول د/ بشري للجائزة خيار شخصي و لا يؤثر أبدا علي قيمته كمبدع
و قبوله للجائزة لا يعني أبدا تحوله عن مواقفه و قناعاته

د/ بشري لا يحتاج أبدا لمداهنة السلطة أو مغازلتها بقبول هذه الجائزة

يكفيه أن يمتطي أول طائرة متجهة الي الخرطوم و إعلان تأييده للنظام و حتما سيجد كل ترحيب
و قبل طلوع فجر اليوم التالي سيكون قد تربع علي أحد الكراسي الدستورية المبذولة بكامل مخصصاتها المترفة.

سماح محمد
15-05-2012, 12:18 PM
تحياتي يا مصعب

السينما والمسرح والتلفزيون بيصدروا أصلا من أعمال مكتوبة بالضرورة ذات رسالة وان حملت في طياتها المتعة
فالفن فكرة رسالية بالمقام الاول وما منحازة لفكرة الراسمالية والاستثمار بدليل انو في كثير من الدول ولأسباب ثقافية وإجتماعية بنلفى الفنانين بيعانوا من تاريخ طويل من التمييز الإجتماعي والفقر لكن برضو بيتمسكوا بدورهم الرسالي..

المهم انو المسألة الآن اتحولت الى صناعة..الفنان بقى أحد مدخلات هذه العملية الإنتاجية التي يديرها البعض فقط من أجل المال .. يعني الفنان بقى ما مخير..او خياراتو ضيقة جدا..
فـ إما يصر على دوره الرسالي وينتظر قطاعات ضيقة جدا تنتج ليهو حاجات تعبر عن فكرته، ويستمر في معارضته ورفع صوته المناهض ..أو يهادن ويعيش ويعمل في ظل المتاح..

الموضوع واسع جدا
وجوانبه كثيرة جدا


* هسه كل زول فينا بقى شايت في إتجاه :p
لكن انا غايتو انطلقت من لومة عادل إمام ودريد لحام..وعلى فكرة غيرهم كُثر زي رغدة وأصالة وعمرو مصطفى وكمية من الحروب اللفظية بين الفنانين دائرة بعد الثورات..

إحترامي
والتحايا لخال فاطنة وخالد أيضا

مصعب أحمد الأمين
15-05-2012, 12:42 PM
سلام كتير يا مصعب.....بوست مهم ياخي

مسألة كونك فنان لا تعني بالضرورة إنك منحاز للصواب الوطني و الإنساني عموماً..الفن في تقديري موهبة تدور طاقتها بعيداً عن حسابات الذهن و ميول الوجدان فيما يتعلق بالخير و الشر... الفنان حتى عنما يبلغ من الشهرة مبلغ يكون هذا نتيجة موهبته الفنية فقط، و غالباً ما تلقي النجومية على عاتقه مسئولية لا يستطيع تحملها و لا يستوعبها في بعض الأحيان....

بجيك راجع مؤكد

حبابك ألف خال فاطنة
أخطر منعطف للفن أن يبلغ مفترق طرق
أن يكون عمل للإمتاع entertainment و بالتالي تنتفي الرسالة
الغير مباشرة (نفي الالتزام)
أو أن يكون أداة انسانية (وسيط متقدم )تحترم و تحترم بسيماءاتها
الخاصة الرمزية العاطفية الخ
و بالتالي هل الالتزام جزء من الرسالة الفنية أم له وجود مستقل عنها
أي ما عبرت أنت عنه بالموهبة و طلاقتها؟؟

مصعب أحمد الأمين
15-05-2012, 12:43 PM
سلام كتير يا مصعب.....بوست مهم ياخي

مسألة كونك فنان لا تعني بالضرورة إنك منحاز للصواب الوطني و الإنساني عموماً..الفن في تقديري موهبة تدور طاقتها بعيداً عن حسابات الذهن و ميول الوجدان فيما يتعلق بالخير و الشر... الفنان حتى عنما يبلغ من الشهرة مبلغ يكون هذا نتيجة موهبته الفنية فقط، و غالباً ما تلقي النجومية على عاتقه مسئولية لا يستطيع تحملها و لا يستوعبها في بعض الأحيان....

بجيك راجع مؤكد

حبابك ألف خال فاطنة
أخطر منعطف للفن أن يبلغ مفترق طرق
أن يكون عمل للإمتاع entertainment و بالتالي تنتفي الرسالة
الغير مباشرة (نفي الالتزام)
أو أن يكون أداة انسانية (وسيط متقدم )تحترم و تحترم بسيماءاتها
الخاصة الرمزية العاطفية الخ
و بالتالي هل الالتزام جزء من الرسالة الفنية أم له وجود مستقل عنها
أي ما عبرت أنت عنه بالموهبة و طلاقتها؟؟



و هذا من الآخر .... أبوصالح

مصعب أحمد الأمين
15-05-2012, 01:05 PM
تحياتي مصعب

من ناحيتي لا أري أي غضاضة في قبول د/ بشري الفاضل بجائزة زين
حتي و إن كان الحديث الذي يدور بأن زين هي من أزرعة الحكومة صحيحا

كثيرون تحفظوا علي قبول د/ بشري للجائزة و لمجرد المشاركة في حد ذاتها و البعض أغلظ عليه الهجوم فيما ذهب البعض الي القول بموت مشروعه الأدبي و الفكري

شخصيا لا أتفق أبدا مع هذا الإتجاه

و ليس هنالك أي وجه للمقارنة بين موقف د/ بشري من الجائزة و موقف بعض الفنانين أو المبدعين المؤيدين لأنظمة القمع العربية.

جذر هذه المشكلة أحيله الي ثقافة جد سالبة
يتعاطاها كثير من السودانيين علي مختلف المستويات
مثقفين و بسطاء
ثقافة الوصاية علي خيارات الآخرين و الإصرار علي الإملاء عليهم بكيفية معالجتهم و تقديرهم للأمور.

قبول د/ بشري للجائزة خيار شخصي و لا يؤثر أبدا علي قيمته كمبدع
و قبوله للجائزة لا يعني أبدا تحوله عن مواقفه و قناعاته

د/ بشري لا يحتاج أبدا لمداهنة السلطة أو مغازلتها بقبول هذه الجائزة

يكفيه أن يمتطي أول طائرة متجهة الي الخرطوم و إعلان تأييده للنظام و حتما سيجد كل ترحيب
و قبل طلوع فجر اليوم التالي سيكون قد تربع علي أحد الكراسي الدستورية المبذولة بكامل مخصصاتها المترفة.

مرحب بيك استاذ خالد
حابي أبدأ بهذه الاحالة قبل أن أجي للمرافعة المخلصة
عن دكتور بشرى
لخص جان بول سارتر رفضه لاستلام جائزة نوبل مع اشارته لنزاهة المؤسسة
و زي ما قالو سمح القول في خشيم سيدو

"writer must refuse to allow himself to be transformed into an institution, even under the most honorable circumstances"
مقاربة
افترض لو كان النص الفائز بجائزة زين نص الدكتور أو أي أديب آخر
عن هذا العمل (الافتراضي بالطبع)
The Verdict: excuting the excuted in Ramadan28th
و بعدين نفس الجلاد أعلن هذا القاص أو ذاك فائزا بجائزة الدولة التقديرية
فهل يجوزفي هذه الحال أن يستلم الجائزة بدون نقاب؟*
_____________
*
Reffering to "The Minisrer Black Veil" by Nathaniel
Hawthorne






و هذا من الآخر .... أبو صالح

مصعب أحمد الأمين
15-05-2012, 01:27 PM
تحياتي يا مصعب

السينما والمسرح والتلفزيون بيصدروا أصلا من أعمال مكتوبة بالضرورة ذات رسالة وان حملت في طياتها المتعة
فالفن فكرة رسالية بالمقام الاول وما منحازة لفكرة الراسمالية والاستثمار بدليل انو في كثير من الدول ولأسباب ثقافية وإجتماعية بنلفى الفنانين بيعانوا من تاريخ طويل من التمييز الإجتماعي والفقر لكن برضو بيتمسكوا بدورهم الرسالي..

المهم انو المسألة الآن اتحولت الى صناعة..الفنان بقى أحد مدخلات هذه العملية الإنتاجية التي يديرها البعض فقط من أجل المال .. يعني الفنان بقى ما مخير..او خياراتو ضيقة جدا..
فـ إما يصر على دوره الرسالي وينتظر قطاعات ضيقة جدا تنتج ليهو حاجات تعبر عن فكرته، ويستمر في معارضته ورفع صوته المناهض ..أو يهادن ويعيش ويعمل في ظل المتاح..

الموضوع واسع جدا
وجوانبه كثيرة جدا


* هسه كل زول فينا بقى شايت في إتجاه :p
لكن انا غايتو انطلقت من لومة عادل إمام ودريد لحام..وعلى فكرة غيرهم كُثر زي رغدة وأصالة وعمرو مصطفى وكمية من الحروب اللفظية بين الفنانين دائرة بعد الثورات..

إحترامي
والتحايا لخال فاطنة وخالد أيضا

ربما نكون قد استمتعنا حتى البكاء
برائعة دريد لحام كاسك يا وطن
و فجعنا لحد الصدمة لموت (الطفلة التي لم تر النور= الحرية)
فهل للفنان مطلق الحرية فى النكوص عما بشّر به؟
هل هي حرية شخصية؟؟؟
و هل نلمح هنا مثلا مقاربة التجارة بالدين ؟؟ يعني تصعد
على أكتافنا متبتلين من مواعظك ... و بالليل تعقد صفقاتك
مع الظلم؟؟؟
يعني ... هل يجب أن تكون هناك خطوط أمام الفن الملتزم
ألا يتأخر عنها؟؟



و هذا من الآخر...أبوصالح

خالد الصائغ
15-05-2012, 02:29 PM
مرحب بيك استاذ خالد
حابي أبدأ بهذه الاحالة قبل أن أجي للمرافعة المخلصة
عن دكتور بشرى
لخص جان بول سارتر رفضه لاستلام جائزة نوبل مع اشارته لنزاهة المؤسسة
و زي ما قالو سمح القول في خشيم سيدو


مقاربة
افترض لو كان النص الفائز بجائزة زين نص الدكتور أو أي أديب آخر
عن هذا العمل (الافتراضي بالطبع)
The Verdict: excuting the excuted in Ramadan28th
و بعدين نفس الجلاد أعلن هذا القاص أو ذاك فائزا بجائزة الدولة التقديرية
فهل يجوزفي هذه الحال أن يستلم الجائزة بدون نقاب؟*
_____________
*
Reffering to "The Minisrer Black Veil" by Nathaniel
Hawthorne




و هذا من الآخر .... أبو صالح


أنا لا أترافع أو أدافع عن د/بشري بشكل شخصاني يا مصعب
حالة د/بشري محض نموزج لا أكثر ورد في سياق الموضوع

و لو كان الأمر يتعلق بأي مبدع آخر لما تغيرت نظرتي للأمر.

إستشهادك بسارتر في قضية رفضو لجائزة نوبل يا مصعب
برجع بينا مباشرة لي مربع الخيار الشخصي للمبدع
و إذا كانت دي قناعة سارتر تجاه تنافسية الأدب و تجاه نوبل.
فهنالك من المبدعين العالميين كثير ممن كان خياره الشخصي غير ذلك
و قام باستلام جائزة نوبل و شرف بها.

و بالمناسبة سارتر ده زاتو لو سألتو عن رأيو في موضوع د/بشري
و لو هو زول عندو مصداقية تجاه طرحو الوجودي
طوالي مفروض يقول ليك
ما عندك حاجة عند بشري ده يا مصعب
ياخ ده خيارو الوجودي :p

أما كون أن هذه الحكومة لها جرائمها تجاه الوطن و أبنائه و بالتالي فإن التعاطي مع مؤسسساتها يصب مباشرة في خانة تأييدها
فهذا التصور في تقديري يحتاج الي اعادة النظر يا مصعب
و لا يذهبن بك الظن في أنني أدافع عن الحكومة أو أحاول تبرير جرائمها
أنا فقط أحاول أن أكون موضوعيا في تداول النقاش بعيدا عن العاطفة.

هذا الأمر سيقودنا الي مسألة أكثر تعقيدا

ماذا عن المبدع الذي أوصله خياره الشخصي
إلي أن يكون
مؤتمر وطني عديل
و بدون مواربة ؟؟؟