مقترح لائحة سودانيات الجديدة : أسئلة و أجوبة .

[حسين عبدالجليل]

كأحد أعضاء لجنة "تعديل و تنقيح لائحة سودانيات " , أفترع هذا البوست بغرض الاجابة علي أي استفسار أو توضيح بخصوص مشروع اللآئحة الجديدة , و أرجو من بقية أعضاء اللجنة مشاركتي في الرد علي أي أستفسارات , إن وجدت .

التعديل و التنقيح للأئحة تم إقتراحه من قبل مجلس الادارة إستجابة لرغبة كثير من الإعضاء وذلك في الحوارات التي دارت هنا عقب الانتحابات الأخيرة .

أدناه تلخيص للأضافات الجديدة التي لم تكن موجودة سابقا :


1- سيتم نشر العقوبة التي تصدر بحق الأعضاء في بوست مغلق في منبر خاص بالاعضاء. علي أن يحتوي البوست على المخالفة موضوع العقوبة والمادة التي استندت عليها الأمانة العامة و العقوبة المقررة.
2- تم تحديد الكيفية التي ينظر فيها في الشكاوي التي يكون أحد أطرافها رئيس او عضو مجلس الادارة
3- أنشاء لجنة أنتحابات مستقلة تشرف علي تنظيم العملية الانتخابية برمتها (الطعون , المصادقة علي نتيجة الانتخابات... الخ)
4- حصر حق الترشيح و الترشح فقط للأعضاء الذين مضى على تسجيلهم ستة أشهر وتعدت مشاركاتهم مائة مشاركة .
5- للعضو الجديد الحق في التصويت فقط، بعد مضي ثلاثة أشهرعلى أول مشاركة له.

6- يمنع من التصويت العضو (القديم) الذي مضت ثلاثة أشهر على آخر مشاركة له.
7- في النصف الثاني من عمر المجلس، يجوز للأعضاء تقديم طلب للجنة الإنتخابات بسحب الثقة عن مجلس الإدارة متى كان بعيداً عن القيام بمهامه التي نصت عليها اللائحة وذلك وفق شروك تم توضيحها

8- تم تحديد موجهات واضحة لتثبيت المواضيع بالمنتدي .

[حسين عبدالجليل]

الشكر الجزيل للأخوة والاخوات بمجلس الادارة علي أجازتهم لمقترح اللآئحة كما هو (كما تم تقديمه من قبل اللجنة) دون أي حذف أو أضافة .

[AMAL]

سلام ياحسين
وتحايا وامنيات العام الجديد لك ولاسرتك
انت كنت رئيسا لهذه اللجنة وربانا ماهرا لسفينتها
التي لم تكن سواقتها سهلة ابدا looool
شكرا لصبرك وحكمتك
واتمني ان يتواصل الجهد بمساهمات الاعضاء

[معتصم الطاهر]

سلام

بما انو اسئلة واجوبة النسأل ..

ما شايف البنود دى بتأدى مشاكل و خبث و سوء نيات و يمكن استغلالها ..


5- الإيقاف مرتين أو أكثر في الدورة الواحدة،يحرم العضو حق الترشح للقيادة ويُسمح له فقط بالانتخاب.



7- يُحرم العضو(الموقوف)من الترشُح،ويُسمح له بالإنتخاب فقط أثناء فترة إيقافه.


6- يمنع الترشيح بالأسماء الحركية.

يعنى جيجي .. ممنوعة من الترشيح
و عكود أيضا
و مرافى
و همس ..


لماذا قبلنا تسحيلهم يأسماء حركية و حرمناهم من ممارسة حقهم بهذا الاسم

[معتصم الطاهر]

المشرفون هم أعضاء معينون من قِبل المالك ويتم التشاور في تعيينهم مع رئيس مجلس الإدارة و الأمين العام


أما إستقالتهم ..!!!


هـ/ تقدم إستقالة مشرفي المنتديات إلى الأمين العام والذى عليه البت فيها بالتشاور مع المالك ورئيس مجلس الإدارة.

[معتصم الطاهر]

د/ له الحق في ترشيح ثلاثة أسماء للأمانة العامة مع بداية كل دورة جديدة، يتم التصويت من قِبَل العضوية على الإختيار من بينهم لمنصبي الأمين العام ونائب الأمين العام


ثانيا: انتخابات الأمانة العامة:
يجري التصويت لإنتخاب الأمين العام في الفاتح من ديسمبر من كل عامين:

1- يقوم ممثل المالك بتسمية ثلاثة أعضاء –على الأقل- وارسال اسمائهم للجنة الانتخابات بغرض طرحهم للتصويت لاختيار الأمين العام ونائبه من بينهم.

فى نفس اللائحة !!!

[معتصم الطاهر]

- يعتبر مخالفة اذا قام العضو بأى من الأفعال التالية:

1-1 سب عقيدة عضو آخر أو التعرض للذات الإلهيّة و الرُسُل والأنبياء والمقدّسَات أو التعرّض بصورة سلبية للتنوع (الدينى والعرقى والإثنى والثقافى).

8- ضوابط الكتابة بالمنتدي
1/ مخالفة اي بند من بنود ضوابط الكتابة يوقع فاعلها تحت طائلة عقوبات وجزاءات اللائحة.
2/ احترام الذات الإلهيّة و الرُسُل والأنبياء والمقدّسَات وعدم التعرّض بصورة سلبية للتنوع (الدينى والعرقى والإثنى والثقافى)

أولا الكلام دا مكرر .. فى بندين


ثانيا ..

الكلام دا عاوز اعادة صياغة ..

1-1 سب عقيدة عضو آخر أو التعرض للذات الإلهيّة و الرُسُل والأنبياء والمقدّسَات أو التعرّض بصورة سلبية للتنوع (الدينى والعرقى والإثنى والثقافى).


القصد كما أظن ..

1-1 سب عقيدة عضو آخر أو التعرض (*** ) للذات الإلهيّة و الرُسُل والأنبياء والمقدّسَات أو التعرّض بصورة سلبية للتنوع (الدينى والعرقى والإثنى والثقافى).[/QUOTE]

أى كان هذا التعرض ؟
يعنى لو قلت سيدنا محمد ( اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ) أكون الكتوب بالأخضر دا اتعرضت للرسول صلى الله عليه و سلم .

[حسين عبدالجليل]

سلام ياحسين
وتحايا وامنيات العام الجديد لك ولاسرتك
انت كنت رئيسا لهذه اللجنة وربانا ماهرا لسفينتها
التي لم تكن سواقتها سهلة ابدا looool
شكرا لصبرك وحكمتك
واتمني ان يتواصل الجهد بمساهمات الاعضاء


تحياتي أخت أمال :

وكل عام و أنت و أسرتك الكريمة بخير .

كلما أتذكر أجتماعاتنا المتواصلة في رمضان الفات و محاولاتنا للاتفاق علي مواعيد اجتماعات مناسبة تراعي فارق مواعيد الفطور بين 4 قارات , أيقن تماما بأننا كلنا كنا صبورين .

[ود الخير]

سلام أستاذ حسين
وشكراً ليك لهذه النافذة... وهي مهمة شديد على الأقل نوصل لكم عبرها شكرنا لمجهوكم انت والأخوة الكرام أصحاب هذا العمل الطيب



بالنسبة للإنتخابات إدارة/وأمانة هل من الممكن أن تكون هناك قائمة لتسجيل الناخبين ؟؟ وتحدد بزمن كافي قبل الإنتخابات .

وشكراً

خالد محجوب

[حسين عبدالجليل]

سلام

بما انو اسئلة واجوبة النسأل ..

ما شايف البنود دى بتأدى مشاكل و خبث و سوء نيات و يمكن استغلالها ..

اقتباس:
5- الإيقاف مرتين أو أكثر في الدورة الواحدة،يحرم العضو حق الترشح للقيادة ويُسمح له فقط بالانتخاب.
.
اقتباس:
7- يُحرم العضو(الموقوف)من الترشُح،ويُسمح له بالإنتخاب فقط أثناء فترة إيقافه

يعنى جيجي .. ممنوعة من الترشيح
و عكود أيضا
و مرافى
و همس ..


لماذا قبلنا تسحيلهم يأسماء حركية و حرمناهم من ممارسة حقهم بهذا الاسم


تحياتي أخ معتصم :

ما بالضرورة تكون المشاركات أسئلة , ممكن تعليق . (كلمتي أسئلة و أجوبة الفي العنون فذلكة مني ساي).

رأينا أن العضو الذي سيتقلد منصب يجب الا يكون مشاكسا وكثير الايقاف . طبعا يمكن استغلالها لو في زول مكار خطط و نفذ لاثارة عضو آخر و جعله يستجيب للاستفزاز و يخرق اللائحة مرتين وذلك حتي لايتقلد منصب (من يستجيب للاستفزاز المخطط له, ليس بعضو مجلس الادارة أو الامانة العامة الذي تستحقه سودانيات)

ناقشنا موضوع الترشح بالاسماء الحركية و أتفق أعضاء اللجنة بأن من يرغب في الترشح يجب عليه أن يسمح للأعضاء بمعرفة أسمه الحقيقي . يعني لو العضو "ابوجنزيز" عايز يترشح , بيكون أكثر جدية لو أنا عرفت أسمه الحقيقي و صوت له بدلا من أن أصوت ل " ابوجنزيز ."

[حسين عبدالجليل]

1-1 سب عقيدة عضو آخر أو التعرض (*** ) للذات الإلهيّة و الرُسُل والأنبياء والمقدّسَات أو التعرّض بصورة سلبية للتنوع (الدينى والعرقى والإثنى والثقافى).

أى كان هذا التعرض ؟
يعنى لو قلت سيدنا محمد ( اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ) أكون الكتوب بالأخضر دا اتعرضت للرسول صلى الله عليه و سلم .[/QUOTE]

تحياتي أخ معتصم :

في مصطلح قانوني اسمو " نية المُشَرِع" , يعني ماذا كان يقصد المُشَرِع بخصوص بند معين؟ (حتي لو كانت صياغته ركيكة كالبند الذي تفضلت بذكره)

و أظنك توافقني بأنو نية المُشَرِع هنا هي "تعرض بصورة سلبية - سب, شتيمة, قذف مثلا".

أعتذر لكم كلكم عن الاخطاء النحوية و ركاكة صياغة بعض البنود ( خاصة أنو ثلث أعضاء اللجنة من غير الناطقين بها , و لو أضفنا لهم أمال - بأعتبار من عاشر قوما 40 يوما صار منهم - يصبح نصف أعضاء اللجنة من الاعاجم).

[حسين عبدالجليل]

شكرا لكم و قد اوفيتم ما عاهدتم عليه

و شكرا للجنة و نعرف مدى صعوبة ذلك و تعقيده.

ملاحظات
1- كيف اعرف البنود المعدلة ..سهلوها علينا بمداخلة قادمة و تلوين مواقع التعديل

2- ماذا لو رفضت العضوية مادة واحدة ..؟ هل تعدل المادة ام تقبل اللائحة بعلاتها او ترفض؟


سلام أخ معتصم :
بخصوص تساؤلك أعلاه (منقول من بوست مجلس الادارة)

التصويت يتم علي اللائحة (كلها - مكتملة و ب علاتها ) كما هي الآن , بالموافقة أو الرفض .
لو رفض أغلب الاعضاء اللائحة سيستمر العمل باللائحة القديمة .

[حسين عبدالجليل]

سلام أستاذ حسين
وشكراً ليك لهذه النافذة... وهي مهمة شديد على الأقل نوصل لكم عبرها شكرنا لمجهوكم انت والأخوة الكرام أصحاب هذا العمل الطيب



بالنسبة للإنتخابات إدارة/وأمانة هل من الممكن أن تكون هناك قائمة لتسجيل الناخبين ؟؟ وتحدد بزمن كافي قبل الإنتخابات .

وشكراً

خالد محجوب

تحياتي أخ خالد :

نعم لو تمت أجازة اللائحة ستقوم لجنة الانتخابات بنشر أسماء الناخبين(و المرشحين)في مواعيد محددة قبل الانتخابات ومن ثم فتح باب الطعون للطعن في أي ناخب أو مرشح .

[عكــود]

سلام حسين ولعلك بخير،

فتحك لباب مناقشة فيما خلصنا إليه مهم، وأشكرك عليه.

بما أنك رئيس لجنة التعديلات، فمن الأنسب أن يكون الرد على الاستفسارات من خلالك، فأنت تمثّل اللجنة.

الشكر للجميع، وأخص الباش معتصم بالشكر لاهتمامه الفائق باللائحة وقراءته الفاحصة.

تحياتي.

[عكــود]

الأخوة الأفاضل،

ليتنا نشارك جميعاً في القراءة والتصويت على إجازة اللائحة في البوست المثبّت لهذا الغرض؛ فحتّى الآن المشاركة ضعيفة ولا تمثّل العضوية الفاعلة في سودانيات.

هذه التعديلات خلاصة عمل مضنٍ قامت به اللجنة المكلّفة، فلنصوّت على ما خلصوا إليه لنبدي اهتمامنا وحرصنا على سودانيات.

[الزوول]

هذه التعديلات خلاصة عمل مضنٍ قامت به اللجنة المكلّفة، فلنصوّت على ما خلصوا إليه لنبدي اهتمامنا وحرصنا على سودانيات.



سلامات يا أباذر
التصويت وينو؟

[ناصر يوسف]

العزيز حسين وأعضاء لجنتكم التي أحترم لها جهدها البائِن لأجل هذا البيت الوسيع سودانيات المنبر المحترم

أشكر لكم جهدكم الذي لا يحتاج لشكر وهذه هو واجبكم ،، بل أشكر لكم قبول تكليفكم للعمل كلجنة من أجل تعديل اللائحة ،،،

كنت قد فتحت بوستاً في الخاص ( سودانيات ،، ما بين العام والخاص ) ،، لاقي حظه من النقاش من الكثيرين ،، وكم كنت أطمح لإيراد ما جاء بالبوست هناك عند تعديل اللائحة ،،،
ولكن ،، آراء الكثيرين جاءت هناك بعدم جدوي إلصاق الخاص بالعام ،، لِذا أحترمت آراء الجميع وإن ،،، كنت أطمح في مناقشة الأمر بتَعَقُلٍ أكبر في المستقبل

شكراً لكم ،،

[حسين أحمد حسين]

السيد حسين عبد الجليل،
والسادة أعضاء اللجنة الموقرين، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

كلُّ الثناء والعرفان بالجميل لما قمتم به فيما يتعلق بأمر اللائحة، "وماكُنْ مشحودين على سودانيات"، فأكرر الشكر لكم.

إذا كان ثمة ملاحظة فهى متعلقة بتقييد تحرير النصوص (Editing) بسقف زمنى (يوم) دون تعيين مشرف لهذا الغرض. فذلك سيترك بعض البُقع فى ثوبِ سودانيات القشيب؛ وانظروا للإسفير، وما به من أخطاء تزكم الأُنوف، وجلَّ من لا يُخطئ.

المَعَزَّة التى تعلمون.

[عكــود]

سلامات يا أباذر
التصويت وينو؟

الأخوة الأفاضل،

ليتنا نشارك جميعاً في القراءة والتصويت على إجازة اللائحة في البوست المثبّت لهذا الغرض؛ فحتّى الآن المشاركة ضعيفة ولا تمثّل العضوية الفاعلة في سودانيات.

هذه التعديلات خلاصة عمل مضنٍ قامت به اللجنة المكلّفة، فلنصوّت على ما خلصوا إليه لنبدي اهتمامنا وحرصنا على سودانيات.




هنــا (http://www.sudanyat.org/vb/poll.php?do=showresults&pollid=51)

سلام يا العوض.

[النور يوسف محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

التحية لك أخ حسين ،
الشكر والتقدير لكل ما تبذله من جهد لسودانيات هنا أو من خلال الكتابات الراقية ،
هذه هى الإيجابية التى نفتقدها فى تعاطينا مع همومنا وقضايانا ، وهذا هو العطاء الذى من حقنا أن نفخر به ،،
التحية والإجلال لك مرة أخرى ولأعضاء اللجنة الكرام ونحن نعلم حجم العمل الذى قاموا به وكم من الوقت استقطعوه لسودانيات

سؤالى عن لجنة الإنتخابات ،
لجنة الانتخابات:
لجنة الانتخابات هي لجنة تشرف علي انتخابات سودانيات و يتم اقتراح أسماء المرشحين لعضوية لجنة الانتخابات من قبل مجلس الادارة على أن يتم البت فيها من قبل ممثل المالك بالتشاور مع رئيس مجلس الادارة والأمين العام على أن تكون الأولوية في اختيار الأسماء لرؤساء مجلس الادارة والأمناء العامين السابقين .
هل هى لجنة دائمة أم مؤقتة وكم عدد أعضاءها ؟؟

صلاحيات الأمين العام لم يطرأ عليهاالتعديل اللازم والذى من شأنه أن يسهل مهمته وينأى به من الركون الى المجلس والإستئناس برايه إذ أنه فى تقديرى يجب الإكتفاء بالسلطة الإستئنافية لدى المجلس فى الرقابة على عمله ، فالرجوع للمجلس فى أعمال الأمانة العامة هو ما يجعل المجلس رهين ومحصور فى دائرة يفترض أن يكفيه الأمين العام همها حتى يلتفت الى مهامه الأخرى والتى تعطلت فى كافة دورات المجلس السابقة لإنصباب الإهتمام على ساحة الأمانة وشؤونها ،،،


شكرى التام وتقديرى الذى لايحده شئ

[النور يوسف محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

المجلس
6/ مدة الإستفتاء ستكون أسبوعاً واحداً ابتداءاً من اليوم والى الخميس القادم الموافق 2 يناير 2014م وستعتبر اللائحة مجازة وسارية بشكل تلقائي إن تمت إجازتها بعد إنتهاء مدة الاستفتاء.

اللائحة
3- إجازة اللائحة
أ/ تجاز المسودة الأولى من مجلس الإدارة بالأغلبية المطلقة.
ب/ يجاز النص الختامي بواسطة الجمعية العمومية
ج/ تحدد فترة التصويت للعضوية ب 14 يوما من تاريخ طرح المسودة بمنتدى الحوار.

مافى تناقض هنا يا حسين ؟؟

[جيجي]

سلام أخ معتصم :
بخصوص تساؤلك أعلاه (منقول من بوست مجلس الادارة)

التصويت يتم علي اللائحة (كلها - مكتملة و ب علاتها ) كما هي الآن , بالموافقة أو الرفض .
لو رفض أغلب الاعضاء اللائحة سيستمر العمل باللائحة القديمة .الكلام دا كيف يعني بعلاتها يا حسين ولا اصلو مافي ديمقراطية مكتملة
لي ماندي فرصة نشوف الخلل في بنود اللائحة من وجهة نظر الاعضاء واذا في امكانية اضافة او حزف او تعديل يلقى حقو
والا يكون تعديل اللائحة ما ادى غرضة
يعني هسة السبب الرئيسي المن اجله تم تعديل اللائحة من وجهة نظري لا زال قاصرا و يعني ما ببساطة مادام مواعيد الانتخاب معروفة يجي عضو يكون غائب سنتين يعمل مداخلة قبل تلات شهور يحفط بيها حقوا في الانتخاب ويبقى الطريق مفتوح لاي نوايا
قبل كدا في سودانيات دي حضرنا لائحة وضعت وعرضت على العضوية وعدلت فيها بعض البنود بناءا على اراءالعضوية ومن ثم اجيزتا
حاجة غريبة انه توضع لائحة وتجاز بعلاتها وتعرض على العضووية ويا اما كدا او نرجع للقديمة طيب محتجين على مدعي الديمقراطية على الارض لشنو
ان شخصيا حامتنع عن التصويت لانه بفتكر انه بنوداللائحة الجديدة فرضت على واللائحة القديمة مازالت على خللها

[حسين عبدالجليل]

الأخوة الأفاضل،

ليتنا نشارك جميعاً في القراءة والتصويت على إجازة اللائحة في البوست المثبّت لهذا الغرض؛ فحتّى الآن المشاركة ضعيفة ولا تمثّل العضوية الفاعلة في سودانيات.

هذه التعديلات خلاصة عمل مضنٍ قامت به اللجنة المكلّفة، فلنصوّت على ما خلصوا إليه لنبدي اهتمامنا وحرصنا على سودانيات.





تحياتي أخ عكود :

و معك أناشد الاخوات و الاخوة الاعضاء بالتكرم و التصويت علي مقترح اللائحة الجديدة .

[حسين عبدالجليل]

سلامات يا أباذر
التصويت وينو؟


ربما يشارك الزول أناس آخرون في عدم ملاحظتهم لبوست التصويت .

فياحبذا لو تم و ضعه في البانر و تكبير فونط العنوان ( و تلوينه بالاحمر إن أمكن ) .

[حسين عبدالجليل]

العزيز حسين وأعضاء لجنتكم التي أحترم لها جهدها البائِن لأجل هذا البيت الوسيع سودانيات المنبر المحترم

أشكر لكم جهدكم الذي لا يحتاج لشكر وهذه هو واجبكم ،، بل أشكر لكم قبول تكليفكم للعمل كلجنة من أجل تعديل اللائحة ،،،

كنت قد فتحت بوستاً في الخاص ( سودانيات ،، ما بين العام والخاص ) ،، لاقي حظه من النقاش من الكثيرين ،، وكم كنت أطمح لإيراد ما جاء بالبوست هناك عند تعديل اللائحة ،،،
ولكن ،، آراء الكثيرين جاءت هناك بعدم جدوي إلصاق الخاص بالعام ،، لِذا أحترمت آراء الجميع وإن ،،، كنت أطمح في مناقشة الأمر بتَعَقُلٍ أكبر في المستقبل

شكراً لكم ،،

تحياتي أخ ناصر :

تابعت بوستك " سودانيات ما بين العام والخاص " باهتمام و قرأت كل مداخلاته في حينها .

أتفقت مع معظم المتداخلين بصعوبة الصاق الخاص بالعام , فمهما حاولنا لن نجد طريقة متفق عليها لحل تلك المعضلة , الاستثناء الوحيد هو الادانة القانونية في جريمة .

[حسين عبدالجليل]

السيد حسين عبد الجليل،
والسادة أعضاء اللجنة الموقرين، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

كلُّ الثناء والعرفان بالجميل لما قمتم به فيما يتعلق بأمر اللائحة، "وماكُنْ مشحودين على سودانيات"، فأكرر الشكر لكم.

إذا كان ثمة ملاحظة فهى متعلقة بتقييد تحرير النصوص (Editing) بسقف زمنى (يوم) دون تعيين مشرف لهذا الغرض. فذلك سيترك بعض البُقع فى ثوبِ سودانيات القشيب؛ وانظروا للإسفير، وما به من أخطاء تزكم الأُنوف، وجلَّ من لا يُخطئ.

المَعَزَّة التى تعلمون.

تحياتي أخ حسين :

تمت مناقشة مستفيضة لهذا الأمر في أجتماعات اللجنة و رأي الغالبية من أعضاء اللجنة أن هذا هو الحل الأنسب للحفاظ علي مصداقية الحوار الذي دار في البوست المعني .

ليست هنالك أشكالية في تعديل مداخلة لتصحيح خطأ نحوي أو املائ , الاشكالية هي في تعديل متن المداخلة و معناها بعد عدة أيام من نشرها , و للأسف لاتوجد ميكانزم تسمح بتعديل الاخطاء دون تعديل محتوي المتن .

[حسين عبدالجليل]

بسم الله الرحمن الرحيم

التحية لك أخ حسين ،
الشكر والتقدير لكل ما تبذله من جهد لسودانيات هنا أو من خلال الكتابات الراقية ،
هذه هى الإيجابية التى نفتقدها فى تعاطينا مع همومنا وقضايانا ، وهذا هو العطاء الذى من حقنا أن نفخر به ،،
التحية والإجلال لك مرة أخرى ولأعضاء اللجنة الكرام ونحن نعلم حجم العمل الذى قاموا به وكم من الوقت استقطعوه لسودانيات

سؤالى عن لجنة الإنتخابات ،

هل هى لجنة دائمة أم مؤقتة وكم عدد أعضاءها ؟؟

صلاحيات الأمين العام لم يطرأ عليهاالتعديل اللازم والذى من شأنه أن يسهل مهمته وينأى به من الركون الى المجلس والإستئناس برايه إذ أنه فى تقديرى يجب الإكتفاء بالسلطة الإستئنافية لدى المجلس فى الرقابة على عمله ، فالرجوع للمجلس فى أعمال الأمانة العامة هو ما يجعل المجلس رهين ومحصور فى دائرة يفترض أن يكفيه الأمين العام همها حتى يلتفت الى مهامه الأخرى والتى تعطلت فى كافة دورات المجلس السابقة لإنصباب الإهتمام على ساحة الأمانة وشؤونها ،،،


شكرى التام وتقديرى الذى لايحده شئ

تحياتي أخ النور :

مشكور أخي العزيز علي الثناء الذي آمل أن أكون أهلا له .

لجنة الانتخابات هي لجنة مؤقتة تتكون قبل الانتخابات و غرضها الاشراف علي و مراقبة العملية الانتخابية . لم نحدد عدد أعضائها و تركنا ذلك لتقدير مجلس الادارة و ممثل المالك الا أن توصية اللجنة كانت هي " أن تكون الأولوية في اختيار الأسماء لرؤساء مجلس الادارة والأمناء العامين السابقين ." لخبرتهم السابقة .

ماتفضلت بذكره حول صلاحيات الأمين العام لم يدر حوله نقاش في اللجنة و حسب علمي لم يدر حوله نقاش في البوستات التي أفترعت بعد الانتخابات الاخيرة . التعديل الوحيد الذي أقترح حول منصب الامين العام و تمت مناقشته كان "بتقليص دورة الامانة العامة من سنتين لسنة واحدة وذلك بسبب الاعباء الكبيرة الملقاة علي عاتق الامين العام " . هذا المقترح سقط و لم يحز علي موافقة أغلبية أعضاء اللجنة .

[حسين عبدالجليل]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:
المجلس
6/ مدة الإستفتاء ستكون أسبوعاً واحداً ابتداءاً من اليوم والى الخميس القادم الموافق 2 يناير 2014م وستعتبر اللائحة مجازة وسارية بشكل تلقائي إن تمت إجازتها بعد إنتهاء مدة الاستفتاء.
اقتباس:
اللائحة
3- إجازة اللائحة
أ/ تجاز المسودة الأولى من مجلس الإدارة بالأغلبية المطلقة.
ب/ يجاز النص الختامي بواسطة الجمعية العمومية
ج/ تحدد فترة التصويت للعضوية ب 14 يوما من تاريخ طرح المسودة بمنتدى الحوار.


مافى تناقض هنا يا حسين ؟؟

تحياتي أخ النور :

نعم هنالك تناقض وقد لاحظته في حينها وسأقوم بالاتصال بمجلس الادارة لمعالجة ذلك .

الملون بالاحمر هو رأي مجلس الادارة

الملون بالاخضر هو رأي لجنة اللأئحة والذي تم رفعه لمجلس الادارة .

شكرا علي قراءتك الدقيقة .

[معتصم الطاهر]

الكلام دا كيف يعني بعلاتها يا حسين ولا اصلو مافي ديمقراطية مكتملة
لي ماندي فرصة نشوف الخلل في بنود اللائحة من وجهة نظر الاعضاء واذا في امكانية اضافة او حزف او تعديل يلقى حقو
والا يكون تعديل اللائحة ما ادى غرضة
يعني هسة السبب الرئيسي المن اجله تم تعديل اللائحة من وجهة نظري لا زال قاصرا و يعني ما ببساطة مادام مواعيد الانتخاب معروفة يجي عضو يكون غائب سنتين يعمل مداخلة قبل تلات شهور يحفط بيها حقوا في الانتخاب ويبقى الطريق مفتوح لاي نوايا
قبل كدا في سودانيات دي حضرنا لائحة وضعت وعرضت على العضوية وعدلت فيها بعض البنود بناءا على اراءالعضوية ومن ثم اجيزتا
حاجة غريبة انه توضع لائحة وتجاز بعلاتها وتعرض على العضووية ويا اما كدا او نرجع للقديمة طيب محتجين على مدعي الديمقراطية على الارض لشنو
ان شخصيا حامتنع عن التصويت لانه بفتكر انه بنوداللائحة الجديدة فرضت على واللائحة القديمة مازالت على خللها

للأسف لم تطرح اللائحة للنقاش

بل طرحت مباشرة للتصويت

لذا فما علينا إلا التصويت ..

لكن لا يمنعنا هذا من النقاش و الاستفسار و كتابة الملاحظات عل الدورة القادمة تنتبه لهذه الملاحظات.
و يجب أن نشكر اللجنة لأنه كما خو واضح جدا أخذت فى الاعتبار كثير من الملاحظات ..
و كنت أتمنى عايها كتابة فقرة صغيرة أنم لجنة الانتخابات تضع الجدول و لائحة داخلية لا تتعارض من بنود اللائحة حتى تجد لجنة الانتخابات حرية و مساحة لاكمال نواقص اللائحة.نعلم أن اللائحة لا يمكن ان تضم كل شيء و إلا ترهلت ..

[حسين عبدالجليل]

الكلام دا كيف يعني بعلاتها يا حسين ولا اصلو مافي ديمقراطية مكتملة
لي ماندي فرصة نشوف الخلل في بنود اللائحة من وجهة نظر الاعضاء واذا في امكانية اضافة او حزف او تعديل يلقى حقو
والا يكون تعديل اللائحة ما ادى غرضة
يعني هسة السبب الرئيسي المن اجله تم تعديل اللائحة من وجهة نظري لا زال قاصرا و يعني ما ببساطة مادام مواعيد الانتخاب معروفة يجي عضو يكون غائب سنتين يعمل مداخلة قبل تلات شهور يحفط بيها حقوا في الانتخاب ويبقى الطريق مفتوح لاي نوايا
قبل كدا في سودانيات دي حضرنا لائحة وضعت وعرضت على العضوية وعدلت فيها بعض البنود بناءا على اراءالعضوية ومن ثم اجيزتا
حاجة غريبة انه توضع لائحة وتجاز بعلاتها وتعرض على العضووية ويا اما كدا او نرجع للقديمة طيب محتجين على مدعي الديمقراطية على الارض لشنو
ان شخصيا حامتنع عن التصويت لانه بفتكر انه بنوداللائحة الجديدة فرضت على واللائحة القديمة مازالت على خللها


تحياتي أخت جيجي :
محاولة تعديل نصوص لائحة بواسطة 200 شخص (لو أفترضنا دا عدد الاعضاء الناشطين بسودانيات) سيكون كابوس مخيف لن يمكن السيطرة عليه وأدارته بتوافق . أي أقتراح سيعدل عشرات المرات و ستكون هنالك عشرات الاقتراحات المضادة له , ولن نتفق علي متي يقفل باب النقاش و متي نصوت علي الاقتراح . سندور في حلقات لانهاية لها .

أصدار مسودات اللوائح و الدساتير بواسطة لجان هذا شيئ متعارف عليه , علي أن تكون اللجنة المشكلة تمثل وجهات نظر الاعضاء المختلفين . و أعتقد جازما بأن لجنة اللائحة التي شكلها مجلس الادارة كان ممثل بها معظم التيارات التي أنبثقت بعد الانتخابات الاخيرة .

السياسة هي فن الممكن يأأخت جيجي . أنا مثلك لا أريد من عضو غير نشط أن يختار لي قيادة سودانيات , هنالك آخرون يعتقدون غير ذلك . نجحنا في الوصول لحل توافقي و هو أن الذي لم يكن له مداحلة علي الاقل قبل 3 أشهر من تاريخ محدد قريب من الانتخابات لن يحق له المشاركة في الانتخابات .

لا أعتقد علي الاطلاق بأنو كثير من الاعضاء غير النشطين, كل واحد فيهم حيكون عندو تقويم Calender ميلادي معلقو في بيتو ينبه به نفسو قيل 3 أشهر من الانتخابات (يوم ... تذكر أن تكتب مداخلة بسودانيات). نحن السودانيين مامنظمين للدرجة دي . و صدقيني الفيلم دا أنا دخلتوا في بورسودان قبل كدا , سألتيني كيف ؟

أول شيء أنا ملاحظ أنو معشر السودانيين المتعلمين هم قبيلة واحدة و تصرفاتهم متشابهة حيثما كانوا, يعني مايحدث في واشنطون هو مايحدث في سودانيات ب ضبانتو . عندنا جالية سودانية بواشنطون تعقد أنتخابات كل عامين منذ 1997 . أها في السنين الاولي كان في بعض الحزبيين بيكونوا غايبين من نشاطات الجالية لمد سنتين و يحشدوا ناسهم يوم الانتخابات فقط و يسجلوا و يدفعوا الاشتراك يوم الانتخابات ليفوزوا بمقاعد مجلس الادارة . عملوها مرة واحدة , المرة البعدها غيرنا اللائحة بحيث أنك تكون دافع أشتراكك قبل 3 أشهر من الانتحابات ليحق لك التصويت وحتي الآن لم تتكرر تلك الفعلة .

[حسين عبدالجليل]

لي ماندي فرصة نشوف الخلل في بنود اللائحة من وجهة نظر الاعضاء واذا في امكانية اضافة او حزف او تعديل يلقى حقو
والا يكون تعديل اللائحة ما ادى غرضة


للمعلومية يأأخت جيجي:
عضوة اللجنة , الأخت وهاد قامت مشكورة بحصر كل أقتراحات الاعضاء (بخصوص اللائحة) و التي كتبت في كل البوستات و عرضتها علي اللجنة التي نظرت فيها كلها .

[حسين عبدالجليل]

في واحدة من إستفتاءات رئاسة الجمهورية زمن نميري . أتذكر تماما خبر تم إذاعته (في الغالب في الراديو, لأنو ماكان عندنا تلفزيون) عن عمدة أو شيخ حِلة , عند إستقبالوا لناس لجنة الانتخابات (غير المحايدة, بالطبع) وهم يهمون بدخول القرية و بحوزتهم أوراق الإستفتاء و صندوقي "نعم" و "لا", حلف ليهم طلاق بأنو صندوق "لا" مايدخل القرية بتاتا .

حسع ياجماعة الخير , عندكم صندوق "نعم" و صندوق "لا" ذاتو , فسارعو بالتصويت , يرحمنا و أياكم الله .

[رأفت ميلاد]

أولا الكلام دا مكرر .. فى بندين


ثانيا ..

الكلام دا عاوز اعادة صياغة ..




القصد كما أظن ..

1-1 سب عقيدة عضو آخر أو التعرض (*** ) للذات الإلهيّة و الرُسُل والأنبياء والمقدّسَات أو التعرّض بصورة سلبية للتنوع (الدينى والعرقى والإثنى والثقافى).

أى كان هذا التعرض ؟
يعنى لو قلت سيدنا محمد ( اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ) أكون الكتوب بالأخضر دا اتعرضت للرسول صلى الله عليه و سلم .[/QUOTE]

أى كان هذا التعرض ؟
يعنى لو قلت سيدنا محمد ( اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ) أكون الكتوب بالأخضر دا اتعرضت للرسول صلى الله عليه و سلم .

تحياتي أخ معتصم :

في مصطلح قانوني اسمو " نية المُشَرِع" , يعني ماذا كان يقصد المُشَرِع بخصوص بند معين؟ (حتي لو كانت صياغته ركيكة كالبند الذي تفضلت بذكره)

و أظنك توافقني بأنو نية المُشَرِع هنا هي "تعرض بصورة سلبية - سب, شتيمة, قذف مثلا".

أعتذر لكم كلكم عن الاخطاء النحوية و ركاكة صياغة بعض البنود ( خاصة أنو ثلث أعضاء اللجنة من غير الناطقين بها , و لو أضفنا لهم أمال - بأعتبار من عاشر قوما 40 يوما صار منهم - يصبح نصف أعضاء اللجنة من الاعاجم).

[/QUOTE]

سلامات يا حسين وكل سنة وأنت طيب
فى الأدارة بأجماع لم يتم فقط أجازة التعديل فى اللائحة بل تم الأشادة بهذا المجهود الكبير .. والآن لا أخفى نشوتى بعد أن عرفت أنك كنت على رأس هذا المجهود العظيم

فقرة سب العقيدة فعلاً بند معقد جداً .. صياغته تقصى (الملحدين) تماماً من ناحية .. ومن ناحية أخرى لا تحمى سب الأديان بطريقة عقائدية .. يا ليت يكون هناك مزيد من النقاش فى هذه الصياغة

[معتصم الطاهر]

أى كان هذا التعرض ؟
يعنى لو قلت سيدنا محمد ( اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ) أكون الكتوب بالأخضر دا اتعرضت للرسول صلى الله عليه و سلم .



تحياتي أخ معتصم :

في مصطلح قانوني اسمو " نية المُشَرِع" , يعني ماذا كان يقصد المُشَرِع بخصوص بند معين؟ (حتي لو كانت صياغته ركيكة كالبند الذي تفضلت بذكره)

و أظنك توافقني بأنو نية المُشَرِع هنا هي "تعرض بصورة سلبية - سب, شتيمة, قذف مثلا".

أ
[/QUOTE]

. يا ليت يكون هناك مزيد من النقاش فى هذه الصياغة[/QUOTE]

الأخوة الأفاضل،

ليتنا نشارك جميعاً في القراءة والتصويت على إجازة اللائحة في البوست المثبّت لهذا الغرض؛ فحتّى الآن المشاركة ضعيفة ولا تمثّل العضوية الفاعلة في سودانيات.

هذه التعديلات خلاصة عمل مضنٍ قامت به اللجنة المكلّفة، فلنصوّت على ما خلصوا إليه لنبدي اهتمامنا وحرصنا على سودانيات.





إجازة اللائحة لا يمنع من التدقيق اللغوى .. و تعديل الأخطاء .. هذا ليس دستورا ..

ثم انو عدم نقاش اللائحة لعضوية ستطبق و تطبق عليها اللائحة سبب التكاسل ..

[ماجد تاج]

تحياتي أخ معتصم :

في مصطلح قانوني اسمو " * نية المُشَرِع " , يعني ماذا كان يقصد المُشَرِع بخصوص بند معين؟ (حتي لو كانت صياغته ركيكة كالبند الذي تفضلت بذكره)

و أظنك توافقني بأنو نية المُشَرِع هنا هي "تعرض بصورة سلبية - سب, شتيمة, قذف مثلا".

* * أعتذر لكم كلكم عن الاخطاء النحوية و ركاكة صياغة بعض البنود ( خاصة أنو ثلث أعضاء اللجنة من غير الناطقين بها , و لو أضفنا لهم أمال - بأعتبار من عاشر قوما 40 يوما صار منهم - يصبح نصف أعضاء اللجنة من الاعاجم ).


ـ



* نية المشرّع في بعض المواد كانت من الوضوح بحيث أن المواد جات مفصّلة قميص عامر بس ..

ودا مناقض للغرض من اعداد لائحة تحكم عضوية متنوعة .


* * ع الاقل كنتو تدخلو ليكم قانوني متفرغ في اللجنة لمسألة الصياغة دي

لأنو اللائحة في جزء منها دفن ليل عديييييل كدا يا سيد حسين ياخ .


ـ

[ماجد تاج]

ـ


* الأمر القضائي يُراد به أي أمر صادر من جهة قضائية منصوص عليها في قانون البلد الذي طلب قضاؤه أي معلومة عن عضو بسودانيات على أن :

- يكون الطلب معنون للمالك أو لمجلس إدارة سودانيات وصادر حسب القانون الأجرائي للبلد الذي طالب قضاؤه بكشف معلومات عن العضو المشار اليه.
- يكون الطلب واضح فيه نوع العمل المُجرّم قانوناً الذي قام به العضو.
- تكون التهمة المشمولة بالطلب قد تمت اركانها على صفحات موقع سودانيات .



من يملك حق إملاء اشتراطات على جهة قضائية في شكل ومحتوى أوامرها ؟!










ـ

[ماجد تاج]

8- ألا يكون العضو المتقدم لشغل أي منصب إداري قد سبق وثبتت عليه تهمة السرقة الأدبية .

:D:D:D



ـ

[ماجد تاج]

تثبيت المواضيع في منبر الحوار وفي صدر الموقع
1- يتم الرفع على صدر الصفحة حسب الموجّهات التالية:
أ- المواضيع ذات القيمة الأدبية أو الفنية المتميزة أو المتعلقة بالأحداث الهامّة التي تمر بها البلاد. ويترك التقدير في ذلك للمالك.
ب- الإحتفاء بالمناسبات الوطنية (مثل عيد الإستقلال، ثورة أكتوبر، ثورة أبريل)، وذلك بالتشاور مع رئيس المجلس والأمين العام.
ج- للمالك الحق في أن يستشير من يراه مناسباً، كما له الحق أن ينظر في مقترحات الأعضاء.
د- ما يراه المالك، خارج هذه الموجّهات، تتم الإستشارة بشأنه بين رئيس المجلس، الأمين العام والمالك.

ز- ما يتفق علي تثبيته رئيس المجلس و الأمين العام معاً؛ ويتم ذلك بالتشاور بينهما.

ي- صلاحية التثبيت للنقاط أعلاه، من حق رئيس المجلس والأمين العام، ما عدا إعلانات المالك والإشراف الفنّي، فهي من حق المالك ورئيس الإشراف الفنّي على التوالي.


احترت هنا بين الفروق .. ممكن شرح ؟



ـ

[ماجد تاج]

13-1 يعاقب بالايقاف لمدة ثلاثة أشهر من قام بنقل أو نشر أو تسريب وقائع أو قرارات من منتدى الادارة دون تفويض من المجلس أو الأمانة إن لم يكن من أعضاء طاقم الإدارة.

دي محلها غلط .. يمكن بسبب ركاكة الصياغة ونمط التبويب !



ـ

[ماجد تاج]

14-1 يُحظر نشر أي مواد أو مقالات قد يستتبع نشرها ملاحقة الموقع، أو مالكه أو هيئته الإدارية، قانونياً. يشمل ذلك، على سبيل المثال وليس الحصر، أي مواد تشكّل خرقاً لحقوق الملكية الفكرية أو حقوق النشر أو العلامات التجارية أو براءات الإختراع أو أية أسرار تجارية، أو نشر المعلومات بغرض التشهير والقذف وإشانة السمعة، حتّى لو كانت صحيحة، عن شخص لا يملك حساباً في سودانيات ، ويتحمل كل عضو كافة التبعات القانونية منفرداً عن جميع ما ينشره، ويُعرّض ذلك العضو لعقوبة الإيقاف لفترة تصل إلى ستّة أشهر .
ـ

فقط من أجل إعادة صياغة هذه المادة أتمنى إيقاف عملية التصويت

لأنها ممكن تهدر كل عمل المعارضة ال ممكن يتم في المنتدى ..

فالتعريف يشمل كذلك نشر كل ما يمكن أن يرد فيه إسم أي فرد في الحكومة أو تابع للنظام ..

وممكن من خلاله تقليم أظافر المعارضة هنا بأياديها

في حال تقدم أي عضو بشكوى ضد عضو لنشره على سبيل المثال معلومات عن البشير أو نافع أو أي منهم ..

وطلب تطبيق عقوبة الايقاف على الناشر ..

أهم دور يمكن أن تلعبه المعارضة في وضعها الراهن هو كشف النظام ونشر أخطاءه وفضائحه وتجاوزاته لغرض تنوير الجماهير ..

المادة دي ملتبسة جداً .. وممكن تتحول لسلاح ماضي ضد الاقلام المعارضة هنا .




ـ

[ماجد تاج]

15-1 يُحظر نشر أي رسائل خاصة داخلية اياً كان مرسلها او متلقيها بدون الحصول على موافقة مرسلها, وعلى العضو المتضرر شخصياً من أي رسالة داخلية تصله من عضو آخر إرفاقها بشكوى للأمين العام فقط. ولايجوز لغير العضو الموجهة اليه الرسالة الاحتجاج بها او الاطلاع عليها, وفي حالة نشرها بأي شكل وتضرره منها له أن يلجأ بشكوى للأمين العام، ويُعرّض ذلك العضو لعقوبة الإيقاف لفترة تصل إلى ثلاثة أشهر.
ـ

كيف نضمن وصول النص الاصل للامين العام حين إرفاقه بالشكوى إن كان يسهل التعديل على النص حال اقتباسه ؟

ببساطة ممكن ترسل لي رسالة مطايبة أقتبسها وأعيد صياغتها بحيث تتحول الى العكس وأرفقها في شكوى للامين العام ..

كيف يمكن للامين العام أن يتحقق من أن الرسالة المقتبسة هي ذات الرسالة التي أرسلها المشكو بحقه ؟

ماااا عنده أي آلية تمكنه من التحقق !

اللهم الا إن كان يجوز له الاطلاع على حسابات الاعضاء ـ ودي منفية من قبل ـ

وحتى هذه يمكن الالتفاف حولها بالحذف بعد الارسال ..

نص تحصيل حاصل باقي لي ، وكان بحاجة الى إعادة صياغة أو حذفه ع الاقل !




ـ

[النور يوسف محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل حسين ، تحياتى



فى تقديرى أن توجيهات المجلس فى البند 4 من مداخلته التى قدم بها اللائحة غير متوافقة مع اللائحة نفسها ،
إذ تقول اللائحة كما موضح أدناه أنه فى حالة رفض الأعضاء لللائحة تعاد للمجلس لمعالجتها
كيف للمجلس أن يعالج اللائحة وهو لايعرف النقاط التى توقف فيها الأعضاء والتى عليه معالجتها ،
هذا إذا اعتبرنا أن البوست هذا جهد من سعادتكم خارج الإطار الرسمى !!!

3- إجازة اللائحة
أ/ تجاز المسودة الأولى من مجلس الإدارة بالأغلبية المطلقة.
ب/ يجاز النص الختامي بواسطة الجمعية العمومية
ج/ تحدد فترة التصويت للعضوية ب 14 يوما من تاريخ طرح المسودة بمنتدى الحوار.
د/ تجاز اللائحة المعدلة من قبل العضوية إذا ما حصلت على نسبة %66 من أعداد المصوتين. ومن ثم تُرفع لمجلس إدارة سودانيات بغرض إعلانها لائحة لمنتدى سودانيات.
هـ/ في حالة عدم اجازة اللائحة المعدّلة وفق البند أعلاه تُعاد لمجلس الإدارة لمعالجتها ومن ثم تُطرح للمرة الثانية للعضوية بغرض اجازتها وبنفس النصاب المحدد 66% .


وكحل وسط أرجو إعتبار هذا البوست مفترع رسمى لنقاش اللائحة وتعديل مداخلة المجلس فى صدر بوست التصويت وإلغاء كلمة إستفتاء لعدم ورودها باللائحة ،،


التحيات إياها

[رأفت ميلاد]

للأسف لم تطرح اللائحة للنقاش

بل طرحت مباشرة للتصويت

لذا فما علينا إلا التصويت ..

لكن لا يمنعنا هذا من النقاش و الاستفسار و كتابة الملاحظات عل الدورة القادمة تنتبه لهذه الملاحظات.
و يجب أن نشكر اللجنة لأنه كما خو واضح جدا أخذت فى الاعتبار كثير من الملاحظات ..
و كنت أتمنى عايها كتابة فقرة صغيرة أنم لجنة الانتخابات تضع الجدول و لائحة داخلية لا تتعارض من بنود اللائحة حتى تجد لجنة الانتخابات حرية و مساحة لاكمال نواقص اللائحة.نعلم أن اللائحة لا يمكن ان تضم كل شيء و إلا ترهلت ..

سلامات يا باش

كـ أبراء ذمة
تحفظى الوحيد على اللائحة كان (أضافة نص صريح فى يخوّل الأعضاء على التعديل بالأجماع فى اللائحة)

تعرف يا معتصم نلهث وراء الديمقراطية وللأسف نجعلها أيضاً (منحة) .. الديمقراطية ليست نص قانونى .. بل جلباب يجب أن نرتديه فى ذاتنا

[رأفت ميلاد]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل حسين ، تحياتى



فى تقديرى أن توجيهات المجلس فى البند 4 من مداخلته التى قدم بها اللائحة غير متوافقة مع اللائحة نفسها ،
إذ تقول اللائحة كما موضح أدناه أنه فى حالة رفض الأعضاء لللائحة تعاد للمجلس لمعالجتها
كيف للمجلس أن يعالج اللائحة وهو لايعرف النقاط التى توقف فيها الأعضاء والتى عليه معالجتها ،
هذا إذا اعتبرنا أن البوست هذا جهد من سعادتكم خارج الإطار الرسمى !!!


وكحل وسط أرجو إعتبار هذا البوست مفترع رسمى لنقاش اللائحة وتعديل مداخلة المجلس فى صدر بوست التصويت وإلغاء كلمة إستفتاء لعدم ورودها باللائحة ،،


التحيات إياها

:)
كل ما أراك أقول أهلاً

[عادل عسوم]

ـ



* نية المشرّع في بعض المواد كانت من الوضوح بحيث أن المواد جات مفصّلة قميص عامر بس ..

ودا مناقض للغرض من اعداد لائحة تحكم عضوية متنوعة .


* * ع الاقل كنتو تدخلو ليكم قانوني متفرغ في اللجنة لمسألة الصياغة دي

لأنو اللائحة في جزء منها دفن ليل عديييييل كدا يا سيد حسين ياخ .


ـ
بارك الله فيك يا أخ ماجد تاج
أنعم وأكرم برفدٍ لك كم فيه من فسائل ايجاب لا تفتأ تغرسها في سرابات هذا المنتدى!...
و(هنا) لقد كفيتني مؤنة التداخل والحق أقول بأنك قد عبرت عني تماما...
ولعلي أعود مرة أخرى -ان أراد الله-لأضيف 9 ايرادات أخرى تتبدى فيها (نية المشرِّع) بما لا يدع مجالا لأيما (ظن حسن)!
ولعلي(قد) أكتفي بالذي تفضلت أنت به على أمل أن يستبين الناس (حرص) فئام لا يجرمنَّهم شنآنٌ بأن (يخموا) الناس خمّاً ويمرروا (دفن الليل أب كراعا برة) هذا دونما نقاش يسبق التصويت على اللائحة!!!...
شكرا لك مرة أخرى أخ ماجد تاج...
والشكر كذلك اللأخ معتصم الطاهر (ذي البصيرة)...
والتحية من قبل ذلك للأخ الفاضل حسين عبدالجليل الذي (أثق) في حسن نيته والشاهد الله...
مودتي لكل (حادب) على هذا المنبر الكريم
والرحمة للنبيل خالد الحاج في عليائه
عادل
ــــ
* ان كان لزاما فقد صوتُّ ب(لا)

[معتصم الطاهر]

والشكر كذلك اللأخ معتصم الطاهر (ذي البصيرة)...

والتحية من قبل ذلك للأخ الفاضل حسين عبدالجليل الذي (أثق) في حسن نيته والشاهد الله...



الشكر مردود بأفضل

أما اللجنة فلم أفضل أحد عليها و لا احد على احد لكنى أقول الحق

ياخ .. يكفى الشهور التى قضوها يقرأوون و اعتذار ( كل القانونيين) عنها ..

ثم ( حسن النية ياخ) ..

[حسين عبدالجليل]

ـ
قتباس:
14-1 يُحظر نشر أي مواد أو مقالات قد يستتبع نشرها ملاحقة الموقع، أو مالكه أو هيئته الإدارية، قانونياً. يشمل ذلك، على سبيل المثال وليس الحصر، أي مواد تشكّل خرقاً لحقوق الملكية الفكرية أو حقوق النشر أو العلامات التجارية أو براءات الإختراع أو أية أسرار تجارية، أو نشر المعلومات بغرض التشهير والقذف وإشانة السمعة، حتّى لو كانت صحيحة، عن شخص لا يملك حساباً في سودانيات ، ويتحمل كل عضو كافة التبعات القانونية منفرداً عن جميع ما ينشره، ويُعرّض ذلك العضو لعقوبة الإيقاف لفترة تصل إلى ستّة أشهر .
ـ

فقط من أجل إعادة صياغة هذه المادة أتمنى إيقاف عملية التصويت

لأنها ممكن تهدر كل عمل المعارضة ال ممكن يتم في المنتدى ..

فالتعريف يشمل كذلك نشر كل ما يمكن أن يرد فيه إسم أي فرد في الحكومة أو تابع للنظام ..

وممكن من خلاله تقليم أظافر المعارضة هنا بأياديها

في حال تقدم أي عضو بشكوى ضد عضو لنشره على سبيل المثال معلومات عن البشير أو نافع أو أي منهم ..

وطلب تطبيق عقوبة الايقاف على الناشر ..

أهم دور يمكن أن تلعبه المعارضة في وضعها الراهن هو كشف النظام ونشر أخطاءه وفضائحه وتجاوزاته لغرض تنوير الجماهير ..

المادة دي ملتبسة جداً .. وممكن تتحول لسلاح ماضي ضد الاقلام المعارضة هنا .
ـ

معارضة شنو وحكومة شنو ياماجد ياأخوي ؟

من البديهيات (زي 1+1 =2) أنو الشخصيات العامة يمكن إنتقادها وهذه لاتحتاج لتوضيح في أي لائحة من اللوائح الموجودة ب كوكب الارض (عدا كوريا الشمالية).

ماتعنيه اللائحة هنا هو الاشخاص العاديين (شخصيات غير عامة) . ودا قاعد يحصل في منتديات أخري . يتم شتم ناس عاديين و هم لايملكوا حساب في الموقع الذي شتموا فيه . وحصل مثل هذا في سودانيات من قبل .



ماالذي يضيرك يأخي لو منعنا ذلك بسودانيات .

[جيجي]

للمعلومية يأأخت جيجي:
عضوة اللجنة , الأخت وهاد قامت مشكورة بحصر كل أقتراحات الاعضاء (بخصوص اللائحة) و التي كتبت في كل البوستات و عرضتها علي اللجنة التي نظرت فيها كلها .والتي كتبت في البوستات
ربما لم تكتب يا حسين بعض الاقتراحات او الاراءوانتظر اصحابها الى حينها
لي بدل كدا ماعملتو بوست شفتو فيه اراء الناس
وحتى لو وضحت الاراء كما تفضلت من البوستات القديمة ربما المشكلة في سياقة بند ادت به الى معنى مختلف او ترك بعض الثغرات كما تفضلت انا بالشرح واجبتني اجابة قراتها عشرة مرات عن تشابه السودانيين وما اقتنعت:) للاسف
تحياتي ياخ

[حسين عبدالجليل]

ــــ
* ان كان لزاما فقد صوتُّ ب(لا)

تحياتي أخ عادل و مشكور علي حسن ظنك بالعبد الفقير .

كنت عايز أقول لك للحكم علي اللأئحة:
1- أنظر لها ككل (أيهما أكثر؟ محاسنها أم مساوئها).
2- قارنها باللأئحة الحالية . هل هي أفضل من اللأئحة الحالية أم لا .
3- أبدا لم ندع الكمال , يمكن أعادة صياغة اللأئحة و عرضها للتصويت بعد 6 أشهرأو بعد سنتين , و حينها سيكتشف البعض بعض العيوب أيضا .

لكن طالما أنت حكمت و صوت ب "لا" فلا داع لكلامي أعلاه .

وحمد الله علي سلامة عودتك التي تمت في توقيت دقيق .

أنتظر بفارق الصبر عودة البروف .

[معتصم الطاهر]

وحمد الله علي سلامة عودتك التي تمت في توقيت دقيق .
.

يا عبدو لا ..

[معتصم الطاهر]

عفوا
يبدوا أن كثرة مداخلاتى شغلتك عن الرد على المداخلتين ( 5) +( 6) ..

لم يتم الرد على المداخلتين.

[مهند الخطيب]

سلام ياحسين وكل عام وانت بخير ....

بدأ ياحسين أزجيك الشكر والتقدير على المجهود الجبار الذي بذلتموه في لجنة تعديل اللائحة ، الشكلا لكم فرداً فرداً ، انت ولنا وعكود ووهاد وطارق وآمال على بذلكم وأنت تغالطون خطوط الطول ، وحرج الاختلاف ، والصيام... وتسدون الثغور ، لتخرجوا لنا بهذه اللائحة التي سُدّت فيها ثغرات سنوات أربع من ممارسة الانتداء الديمقراطي ، وسواء حُفظ لكم الفضل أم أُبخس حرثكم فقد قدمتم ماتشكرون عليه ...



**************

لي اقتراح :

أقترح أن تفتحوا صندوقاً يرسل فيه كل عضو من اعضاء سودانيات لائحته الخاصة ويتم تطبيقها عليه هو وحده ..أو بأضعف الايمان أرجعوا لنا اللائحة القديمة...

[معتصم الطاهر]

لي اقتراح :

أقترح أن تفتحوا صندوقاً يرسل فيه كل عضو من اعضاء سودانيات لائحته الخاصة ويتم تطبيقها عليه هو وحده ..أو بأضعف الايمان أرجعوا لنا اللائحة القديمة...

أو نقبلها صاغرين .. و ندفع الجزية ..


يا ديمقراطي ..

غايتو دى قريبة من " حسبو " ..

[مهند الخطيب]

أو نقبلها صاغرين .. و ندفع الجزية ..


يا ديمقراطي ..

غايتو دى قريبة من " حسبو " ..

أو ترفضوها....

يا مستقلين ...

[معتصم الطاهر]

أو ترفضوها....

يا مستقلين ...

و مالو لو رفضناها ..؟؟؟

هل طرحت للاستفتاء أم ل 99.9%

[حسين عبدالجليل]

شكراً لرئيس وأعضاء اللجنة على المجهود الكبير.
أسجل اعتراضي على:
سادساً: الضوابط العامة:
3- يمنع من التصويت العضو الذي مضت ثلاثة أشهر على آخر مشاركة له.
ما الفرق بين التعديل هنا واللائحة القديمة ، هذا البند يشجع العضوية الخاملة على
التمادي في عدم المشاركة لأنه ممكن جداً أن في أكتوبر الذي يسبق الانتخابات ويسجل
مشاركة تعطيه الحق في التصويت وبذلك يتساوى مع الأعضاء النشطين وهذا لعمري
عين الظلم، يعني ممكن نعتبر هذا البند أسوأ من سابقه.

تحياتي يالسر :

ماتنسي ياود أخوي أنو حين كتابة لائحة أو دستور تتم توازنات بين وجهات نظر مختلفة و النجاح أو الفشل يحدده التوافق علي شيء مرضي لاغلبية أصحاب وجهات النظر المتصارعة وليس فوز وجهة نظر أحادية و أقصاء الآخرين المخالفين .

عند أجراء الانتحابات الماضية لم يكن هنالك مايمنع عضو لم يشارك بمداخلة واحدة في 5 سنين من التصويت . رأي بعض الاعضاء و منهم شخصي بأن ذلك ليس من العدل في شيء . رأي أعضاء آخرون وكتبوا هنا بأن ذلك قمة العدل (كل الاعضاء متساوين في الحقوق و الواجبات).

نجحنا في اللجنة في تمرير وجهة النظر التي تقول بأن العضو يجب أن يكون نشطا ليحق له التصويت . كان علينا بعدها أن نحدد ماهو مقياس النشاط ؟ توافقنا في النهاية علي أنو مقياس النشاط هو كتابة مداخلة واحدة علي الاقل قبل 3 أشهر من الانتخابات (كان مقياس النشاط ممكن يكون غير ذلك - مثلا 20 مداخلة قبل 10 أشهر من الانتخابات - ولكن هل كان ذلك سيمر في اللجنة?.)

دائما لو أنا عاوز رغيفة كاملة للعشاء فلن أحرد و أرفض نصف رغيفة و أبيت القوي لو كان ذلك كل مابوسعي الحصول عليه .

[صديق عيدروس]

إهابة:

هل أنتم منتبهون لعقلية الخطاب الأخوانوى/الأمنى الذى يسعى، بكل ما أُوتىَ من لوثة وخصوبة خراب، أنْ يُوجد وضعاً رقابياً/تكفيراً على كل ما يجترح سلطانهم الجبرى القهرى الفاسد، كما وصفه سيدى رسول الله صلى الله عليه وسلم؟

أرجو أن ترصدوا الخطاب الداخلى لهذه العقلية، والذى نرصد دخوله منذ الإنتخابات المنصرمة. وأرجو أن تتركوا الغفلة، فالإنتخابات على الأبواب.

بعد قليل نسرفع لكم تقرير يُوضح إتجاهات تعاطى الخطابات المختلفة فى سودانيات مع ما ينفع النّاس منذ الإنتخابات الفائتة حتى نهاية العام الجارى، وذلك بهدف وضع تصور للفائز المرتقب بناية العام المقبل إن شاء الله.

واللهُ يقول الحق وهو يهدى السبيل.
http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=27614
*****************

الحكاية دي ختيتوها في اعتباركم وانتو بتضعوا اللائحة وله غفلتو عنها ...؟

ملحوظة / (الاهابة) دي تمت كتابتها من قبل احد اعضاء اللجنة واثناء عمل اللجنة وقبل الفراغ من اعمالها ..!

[معتصم الطاهر]

تحياتي يالسر :

ماتنسي ياود أخوي أنو حين كتابة لائحة أو دستور تتم توازنات بين وجهات نظر مختلفة




و هذا ما نحاول أن يفهمه البعض هنا ..
وجهات نظر مختلفة ( وليس تيارات) ..

شكرا يا حكيم ..


نجحنا في اللجنة في تمرير وجهة النظر التي تقول بأن العضو يجب أن يكون نشطا ليحق له التصويت .


و عين العدل أن يكون 3 شهور ..
لأن 6 شهور كتيرة

و شهرين خلالها يكون الواحد مشغول بمشروع أو اجازة خاصة ان الانتخابات تصادف نهاية العام ..

فالاعدل 3 - 4 شهور ..

[معتصم الطاهر]

إهابة:

هل أنتم منتبهون لعقلية الخطاب الأخوانوى/الأمنى الذى يسعى، بكل ما أُوتىَ من لوثة وخصوبة خراب، أنْ يُوجد وضعاً رقابياً/تكفيراً على كل ما يجترح سلطانهم الجبرى القهرى الفاسد، كما وصفه سيدى رسول الله صلى الله عليه وسلم؟

أرجو أن ترصدوا الخطاب الداخلى لهذه العقلية، والذى نرصد دخوله منذ الإنتخابات المنصرمة. وأرجو أن تتركوا الغفلة، فالإنتخابات على الأبواب.

بعد قليل نسرفع لكم تقرير يُوضح إتجاهات تعاطى الخطابات المختلفة فى سودانيات مع ما ينفع النّاس منذ الإنتخابات الفائتة حتى نهاية العام الجارى، وذلك بهدف وضع تصور للفائز المرتقب بناية العام المقبل إن شاء الله.

واللهُ يقول الحق وهو يهدى السبيل.
http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=27614
*****************

الحكاية دي ختيتوها في اعتباركم وانتو بضعوا اللائحة وله غفلتو عنها ...؟

ملحوظة / (الاهابة) دي تمت كتابتها اثناء عمل اللجنة وقبل الفراغ من اعمالها ..!

إهابتك دى ( إهابته) أدت لأن يكون المدافعون عن اللائحة حسبويين أكثر من واضعيها ..

ياخ دايرننا نقول نعم و لا بغم ..

[حسين عبدالجليل]

**************

لي اقتراح :

أقترح أن تفتحوا صندوقاً يرسل فيه كل عضو من اعضاء سودانيات لائحته الخاصة ويتم تطبيقها عليه هو وحده ..أو بأضعف الايمان أرجعوا لنا اللائحة القديمة...

تحياتي أخ مهند.

و مشكور ياخ علي ثناءك .

بالتأكيد في حالة عدم اجازة اللائحة الجديدة , فسيستمر العمل باللائحة القديمة (المعمول بها حاليا) .

واحد من أولادي في صغرو كان لميض وغالاط خلاس . مرة نط من كرسي للسرير , فقلت ليهو "تاني ابدا ماتعمل كدا " (يعني اللائحة المنزلية غير المكتوبة أصبح فيها بند - لاتنط من الكرسي للسرير). تاني يوم لقيتو جاب تربيزة طويلة طلع فيها و نط لنفس السرير , فلمن سألتو "أنا ماقلت ليك ماتعمل كدا تاني ؟ "

رد علي : " أنت قلت ماتنط من الكرسي للسرير لكن ماقلت ماتنط من التربيزة للسرير" .

[صديق عيدروس]

إهابتك دى ( إهابته) أدت لأن يكون المدافعون عن اللائحة حسبويين أكثر من واضعيها ..

ياخ دايرننا نقول نعم و لا بغم ..

لو الوضع ده عادي ومافيهو حاجة قول نعم
بصراحة انا المسألة ملتبسة علي جدا جدا جدا
وللسبب ده ممكن اكون ممتنع عن التصويت او حتى الانسحاب من المنتدى اذا لزم الامر

[معتصم الطاهر]

لو الوضع ده عادي ومافيهو حاجة قول نعم
بصراحة انا المسألة ملتبسة علي جدا جدا جدا
وللسبب ده ممكن اكون ممتنع عن التصويت او حتى الانسحاب من المنتدى اذا لزم الامر

هذه ستكون آخر الحسبويات

فلا فرق بينك و بين من يقول قولوا نعن فقط

كأنك تقول قولوا ( لا) أو سانسحب .. حركات حسبوية انقاذية ..

[وهاد ابراهيم محمد]

إهابة:

هل أنتم منتبهون لعقلية الخطاب الأخوانوى/الأمنى الذى يسعى، بكل ما أُوتىَ من لوثة وخصوبة خراب، أنْ يُوجد وضعاً رقابياً/تكفيراً على كل ما يجترح سلطانهم الجبرى القهرى الفاسد، كما وصفه سيدى رسول الله صلى الله عليه وسلم؟

أرجو أن ترصدوا الخطاب الداخلى لهذه العقلية، والذى نرصد دخوله منذ الإنتخابات المنصرمة. وأرجو أن تتركوا الغفلة، فالإنتخابات على الأبواب.

بعد قليل نسرفع لكم تقرير يُوضح إتجاهات تعاطى الخطابات المختلفة فى سودانيات مع ما ينفع النّاس منذ الإنتخابات الفائتة حتى نهاية العام الجارى، وذلك بهدف وضع تصور للفائز المرتقب بناية العام المقبل إن شاء الله.

واللهُ يقول الحق وهو يهدى السبيل.
http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=27614
*****************

الحكاية دي ختيتوها في اعتباركم وانتو بتضعوا اللائحة وله غفلتو عنها ...؟

ملحوظة / (الاهابة) دي تمت كتابتها من قبل احد اعضاء اللجنة واثناء عمل اللجنة وقبل الفراغ من اعمالها ..!

سلام يا عيدروس

هل الأخ حسين أحمد حسين, كان عضواً في لجنة تعديل اللائحة؟.. مطّلعاً على عملها؟... مستشاراً أو رقيباً عليها؟

بعض التأنّي والمصداقية لا يضر!!

[AMAL]

اعتقد انو الاخ عيدروس اختلط عليه الامر بين حسين احمد حسين
وحسين عبدالجليل

[حسين عبدالجليل]

اعتقد انو الاخ عيدروس اختلط عليه الامر بين حسين احمد حسين
وحسين عبدالجليل


أبوي الله يرحمو يأمال كان بيقول المصريين بيقولوا " بور سعيد" دي حاقة و "و بور فؤاد" دي حاقة تانية خالص .

[لنا جعفر]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل حسين ، تحياتى



فى تقديرى أن توجيهات المجلس فى البند 4 من مداخلته التى قدم بها اللائحة غير متوافقة مع اللائحة نفسها ،
إذ تقول اللائحة كما موضح أدناه أنه فى حالة رفض الأعضاء لللائحة تعاد للمجلس لمعالجتها
كيف للمجلس أن يعالج اللائحة وهو لايعرف النقاط التى توقف فيها الأعضاء والتى عليه معالجتها ،
هذا إذا اعتبرنا أن البوست هذا جهد من سعادتكم خارج الإطار الرسمى !!!


وكحل وسط أرجو إعتبار هذا البوست مفترع رسمى لنقاش اللائحة وتعديل مداخلة المجلس فى صدر بوست التصويت وإلغاء كلمة إستفتاء لعدم ورودها باللائحة ،،


التحيات إياها

الأحباب مساكم عافية
حسين تحية عميقة لجهدك ومثابرتك وروحك المُحِبة والحميمة
وح أساند جهدك العظيم ده مساندة غير محدودة
اسمح لي في العجالة دي اخت كم نقطة ارتكاز وبرجع ليك برواقة شديدة
---
نور الكون ..كل سنة وانت بخير ومحققة آمالك ياملك
وكتير من الأفتقاد يازين.....
في خطأ لائحي فيما يتعلق بمدة طرح اللائحة وستتم معالجته
ولك الحق كله في أمر مدة الأسبوعيين
وستتم معالجة فترة توقف سودانيات ايضاَ وهذه مسائل بدهية
فيما يتعلق بموضوع رفض اللائحة وإعادتها للمجلس ...
أنا اعتقادي أنه العضوية الحريصة والحادبة ناقشت واقترحت وقالت رؤيتها
في الكثير من البوستات التي تم افتراعها للغرض ده
واللجنة استهدت برؤية العضوية في وضع تعديلات اللائحة
وتم ترتيب الآراء وتصنيفها ووضعت كمقترحات وتعديلات
وأي رؤية جديدة حسب رأيي بتشكل منطلقات لتحديد مواقف الناس من اللائحة
يعني لايمكن اللجنة تضع رؤية بناء على مواقف العضوية ونرجع تاني لرؤى جديدة
فالتعديلات الآن مطروحة للأجازة واي تعديل جديد هو موقف يجب ابرازه بالتصويت
ضد او مع....
ولايعقل أن ندور مع مسائل ابداء الرأي المتجددة والمتكررة بهذا الشكل الحلزوني
واللائحة أتت استجابة أصلاً لآراء ونقاشات سابقة واقتراحات موثقة وموجودة بالبوستات وهي تقف الآن شاهدة علينا...
وح يستمر النقاش وعندي كلام كتير ح اقولو هنا بعد إذن حسين

[لنا جعفر]

النور صباحك عافية
لايفوت على فطنتك وعينك اللاقطة أن الجهد هنا هو جهد لجنة تعديل وتنقيح لائحة سودانيات وهذه اللجنة درست ومحصت كل المقترحات التي وردت بكافة البوستات التي تناولت امر اللائحة وتلك البوستات لم تكن رسمية ولم تشترط القاعدة ولا اللجنة ولا المجلس الرسمية يوما
مجلس الإدارة فقط أجاز اللائحة ورفعها وحسبه من الأمر البوست الذي رفعه للتصويت بصدر منتدى الحوار والأفضل أن ترعى العضوية شأنها دونما تدخل وأن استدعى الأمر تدخلاً فأملي أن يكون في أضيق نطاقاته
مجلس الإدارة رعى جهد اللجنة التي شكلها ولم يتدخل في اعمالها بل وأجاز اللائحة دونما تعديلات حرصا من مجلس الإدارة على أن يكون الأمر كله للقاعدة صاحبة الشأن حسب اعتقادي وفهمي للأمر
إذن لو كان المفترع رسمي او عام او من اعمال الللجنة المختصة فالنتيجة واحدة والامر لايتطلب رسميات بقدرما يتطلب تضافر الجهد لوضع اطر مناسبة لعمل اللجنة وتسهيل انتاج لائحة منضبطة واقرب للكمال
هذا والله أعلم يا صديقي
التحيات الزاكيات لموضوعيتك وحرصك ورعايتك للأمر
وأنت كالعهد بك دوماً مؤآزراً ونصيراً وعوناً لسودانيات
أدام الله ظلك يامولانا :D
ولك مني اعمق الود والتقدير
---
حكاية الأستفتاء دي بتدخلنا في فقه قانوني عديييل:D
ومسائل تكييف وضبط مصطلح
وعموما الإجراء لائحي حسب اعتقادي والمجلس لم يستند للائحة في اي تكييف لكلمة استفتاء وهو اجتهاد لن يخل بسير العملية لا من الناحية الاجرائية ولا الموضوعية
وبرضو....هذا والله أعلم يانور الكون
تحياتي وتقديري

[حسين أحمد حسين]

أبوي الله يرحمو يأمال كان بيقول المصريين بيقولوا " بور سعيد" دي حاقة و "و بور فؤاد" دي حاقة تانية خالص .


أها يا حسين عبد الجليل هسة إنتَ: حاقة ولاَّ حاقة تانية خالص.
____________________
(الليلة يا شَهَدْلان البرى تلحقنا وتنجدنا).

[حسين عبدالجليل]

سلام يا عيدروس

هل الأخ حسين أحمد حسين, كان عضواً في لجنة تعديل اللائحة؟.. مطّلعاً على عملها؟... مستشاراً أو رقيباً عليها؟

بعض التأنّي والمصداقية لا يضر!!


تحياتي أخت وهاد :
مشكورة علي التوضيح . أتمني أن تواصلي المشاركة في هذا النقاش .

الأخ عيدروس:
آمل أن تكون الأمور الآن أكثر وضوحا بعد مداخلة الأخت وهاد . كل أعضاء اللجنة علي أستعداد تام للاجابة علي أي أستفسار لك , من حقك علينا أن نجيب علي كل أسئلتك .

تحيتي و مودتي .

[حسين عبدالجليل]

الأحباب مساكم عافية
حسين تحية عميقة لجهدك ومثابرتك وروحك المُحِبة والحميمة
وح أساند جهدك العظيم ده مساندة غير محدودة
اسمح لي في العجالة دي اخت كم نقطة ارتكاز وبرجع ليك برواقة شديدة
---
نور الكون ..كل سنة وانت بخير ومحققة آمالك ياملك
وكتير من الأفتقاد يازين.....
في خطأ لائحي فيما يتعلق بمدة طرح اللائحة وستتم معالجته
ولك الحق كله في أمر مدة الأسبوعيين
وستتم معالجة فترة توقف سودانيات ايضاَ وهذه مسائل بدهية
فيما يتعلق بموضوع رفض اللائحة وإعادتها للمجلس ...
أنا اعتقادي أنه العضوية الحريصة والحادبة ناقشت واقترحت وقالت رؤيتها
في الكثير من البوستات التي تم افتراعها للغرض ده
واللجنة استهدت برؤية العضوية في وضع تعديلات اللائحة
وتم ترتيب الآراء وتصنيفها ووضعت كمقترحات وتعديلات
وأي رؤية جديدة حسب رأيي بتشكل منطلقات لتحديد مواقف الناس من اللائحة
يعني لايمكن اللجنة تضع رؤية بناء على مواقف العضوية ونرجع تاني لرؤى جديدة
فالتعديلات الآن مطروحة للأجازة واي تعديل جديد هو موقف يجب ابرازه بالتصويت
ضد او مع....
ولايعقل أن ندور مع مسائل ابداء الرأي المتجددة والمتكررة بهذا الشكل الحلزوني
واللائحة أتت استجابة أصلاً لآراء ونقاشات سابقة واقتراحات موثقة وموجودة بالبوستات وهي تقف الآن شاهدة علينا...
وح يستمر النقاش وعندي كلام كتير ح اقولو هنا بعد إذن حسين


تحياتي أخت لنا .

مشكورة علي كلماتك الطيبة . و أتمني من بقية الاخوات والاخوة أعضاء اللجنة المشاركة في هذا النقاش .

و اذنك معاك ياريس .

[حسين عبدالجليل]

أها يا حسين عبد الجليل هسة إنتَ: حاقة ولاَّ حاقة تانية خالص.
____________________
(الليلة يا شَهَدْلان البرى تلحقنا وتنجدنا).






ياأبو الحسن أنا بخليك انت تختار بالاول وانا بختار البيفضل .

من أنا طفل كنت أري أطنان من المرح (سينس أوف هيومر) في المقولة المصرية الفوق دي وأهو كتر خير أمال و عيدروس أدوني فرصة أستخدمها في جملة مفيدة وطلعت أنت ياسحس مما يقول عليه الاميركان collateral damage (خسائر مصاحبة للعملية العسكرية).

أمسحها لي في قمبوري الذي استطال مؤخرا, ياخ .

[الجيلى أحمد]

التحايا الطيبة للجميع,

ون
أثمن هذا الجهد عاليآ من اللجنة التى عملت بجد وجهد طوال الفترة السابقة لاعداد التعديلات..
أظن بأنه اذا لم يفرغ النقاش فى هذا البوست فليس من الجدوى بمكان طرح التعديلات للتصويت.
الاستفتاء يجب أن ينجز بعد مناقشة الأعضاء للتعديلات المقترحة.

أتمنى أن يتم ايقاف عملية الاستفتاء لحين انتهاء المناقشة العامة بين العضوية للتعديلات المقترحة

[صديق عيدروس]

سلام يا عيدروس

هل الأخ حسين أحمد حسين, كان عضواً في لجنة تعديل اللائحة؟.. مطّلعاً على عملها؟... مستشاراً أو رقيباً عليها؟

بعض التأنّي والمصداقية لا يضر!!

اعتقد انو الاخ عيدروس اختلط عليه الامر بين حسين احمد حسين
وحسين عبدالجليل

وعليكم السلام ورحمة الله
الاخت امال بينت محل الخطأ وانا اعتذر بشدة لك و للحسنين ( حسين وحسين ) لهذا الخلط الناتج عن العجلة وعدم التأني كما قلت ، اما عن الموضوعية فأنا نسخت الكلام المعترض عليه ، وانا مازلت اعترض على هذا النهج الاقصائي والتحريضي والتحشيدي و(شغل المباحث) فالاهم من اللائحة هو ان نروض انفسنا لقبول الرأي والرأي الاخر دون وصاية او اقصاء واعتقد انها ستكون ميزة للمنبر وليست عيبا فيه ،فهناك منتديات خاصة للجبهجية واخرى للشيوعيين والبعثيين (اتجاه واحد ) زيها وزي الفضائيات الحكومية والاعلام الحكومي في منطقتنا

[صديق عيدروس]

اعتقد انو الاخ عيدروس اختلط عليه الامر بين حسين احمد حسين
وحسين عبدالجليل

:L

[صديق عيدروس]

الأخ عيدروس:
آمل أن تكون الأمور الآن أكثر وضوحا بعد مداخلة الأخت وهاد . كل أعضاء اللجنة علي أستعداد تام للاجابة علي أي أستفسار لك , من حقك علينا أن نجيب علي كل أسئلتك .

تحيتي و مودتي .

جزاك الله خيرا

[صديق عيدروس]

هذه ستكون آخر الحسبويات

فلا فرق بينك و بين من يقول قولوا نعن فقط

كأنك تقول قولوا ( لا) أو سانسحب .. حركات حسبوية انقاذية ..

نعم

[قيس شحاتة]

8- ألا يكون العضو المتقدم لشغل أي منصب إداري قد سبق وثبتت عليه تهمة السرقة الأدبية .

والفقرة المقتبسة هي إحدى التعديلات الجديدة، الخطيرة، والمخيفة على اللائحة. بخٍ بخٍ والله. إذن فقد دخلت اللائحة الحربَ وصارت تُتّخذُ سلاحاً ضد بعض الأعضاء. بدل هذا الالتفاف أما كان أشرفُ لكم صياغتها على هذا النّحو: ألا يشغل العضو فلان (المقصود بهذه الفقرة - والمعلوم بالضّرورة) أي منصب إداري.
انعل أبو الديمقراطية ياخ.
سودانيات تضيق بنا يوماً بعد يوم والله.

[حسين عبدالجليل]

اقتباس:
8- ألا يكون العضو المتقدم لشغل أي منصب إداري قد سبق وثبتت عليه تهمة السرقة الأدبية .

والفقرة المقتبسة هي إحدى التعديلات الجديدة، الخطيرة، والمخيفة على اللائحة. بخٍ بخٍ والله. إذن فقد دخلت اللائحة الحربَ وصارت تُتّخذُ سلاحاً ضد بعض الأعضاء. بدل هذا الالتفاف أما كان أشرفُ لكم صياغتها على هذا النّحو: ألا يشغل العضو فلان (المقصود بهذه الفقرة - والمعلوم بالضّرورة) أي منصب إداري.
انعل أبو الديمقراطية ياخ.
سودانيات تضيق بنا يوماً بعد يوم والله.


تحياتي أخ قيس وسعيد بعودتك بعد طول غياب (بالجد , وبعيد عن اللأئحة وصندوقي لا و نعم)

هون عليك ياأخي . فتعديلات اللائحة (و ضمنها هذا البند) - إن أجازها الأعضاء , لن تسري بأثر رجعي وهذه بديهية في أي قانون جديد. لن تتم معاقبة علي شيء مضي .

بعد أجازة اللائحة لو زول ثبتت عليه السرقة الادبية في كتابة له نشرت بعد أجازة اللائحة سيطبق عليه هذا البند .

ولا أظنك تمانع في ذلك .

[عادل عسوم]

والفقرة المقتبسة هي إحدى التعديلات الجديدة، الخطيرة، والمخيفة على اللائحة. بخٍ بخٍ والله. إذن فقد دخلت اللائحة الحربَ وصارت تُتّخذُ سلاحاً ضد بعض الأعضاء. بدل هذا الالتفاف أما كان أشرفُ لكم صياغتها على هذا النّحو: ألا يشغل العضو فلان (المقصود بهذه الفقرة - والمعلوم بالضّرورة) أي منصب إداري.
انعل أبو الديمقراطية ياخ.
سودانيات تضيق بنا يوماً بعد يوم والله.

:D
لاعادة لقراءة بوست الجن والشياطين ليتبين للناس فيه ( النور الذي يضوي)!
:D
سلام يغشاك ياقيس...
ولك اخ حسين

[حسين عبدالجليل]

:D
لاعادة لقراءة بوست الجن والشياطين ليتبين للناس فيه ( النور الذي يضوي)!
:D
سلام يغشاك ياقيس...
ولك اخ حسين


وعليك السلام أخ عادل .

أهم من السلام في نظر العبد الفقير الي الله هو حسن الظن بخلق الله ,و تأكد تماما بأن كل عضو من أعضاء لجنة تعديل اللأئحة كان سيد نفسه .

أتمني ياعادل ماترفع بوست الجن والشياطين تاني لأنو لكي أصدق بعض مافيه , علي أن الغي عقلي تماما (و أنا دماغي متكلفة - كما يقول المصريين) .

[عادل عسوم]

وعليك السلام أخ عادل .

أهم من السلام في نظر العبد الفقير الي الله هو حسن الظن بخلق الله ,و تأكد تماما بأن كل عضو من أعضاء لجنة تعديل اللأئحة كان سيد نفسه .

أتمني ياعادل ماترفع بوست الجن والشياطين تاني لأنو لكي أصدق بعض مافيه , علي أن الغي عقلي تماما (و أنا دماغي متكلفة - كما يقول المصريين) .

لا ياحسين...
ليس الامر امر رفع للبوست... ولا ارغب اصلا في ذلك...
ولكني اعدك بان تحيط قريبا- بحول الله -على الذي كان خافيا عليك ياعزيزي!!
...
مودتي

[معتصم الطاهر]

كيف للمجلس أن يعالج اللائحة وهو لايعرف النقاط التى توقف فيها الأعضاء والتى عليه معالجتها ،




طرح اللائحة للتصويت .. من حق المجلس ..
فقد التزم ضمن برامجه بتعديل اللائحة بل طولب بذلك ؟

لكن كان على المجلس أو " أنا افضل).. ان يطرح البنود المعدلة للتصويت بندا بندا ..
فيقبل الاعضاء من البنود المعدلة ما يقبلون و يرفضون ما يرفضون ..

لأن الأمر ليس لائحة جديدة بل تعديل ..( بعض البنود) أو اضافات ..

و السستم يسمح بذلك ..
او لو تحايلنا عليه

[معتصم الطاهر]

اقتباس:
8- ألا يكون العضو المتقدم لشغل أي منصب إداري قد سبق وثبتت عليه تهمة السرقة الأدبية .




ت . فتعديلات اللائحة (و ضمنها هذا البند) - إن أجازها الأعضاء , لن تسري بأثر رجعي وهذه بديهية في أي قانون جديد. لن تتم معاقبة علي شيء مضي .

.


هل يعتبر هذا الامر لائحيا ؟
هل تسرى هذه اللائحة من تاريخها و لن تأخذ بما مضى من عقوبات ؟

هذا سؤال قانوني ببساطة " طبعا لمن يفكر فى أن اسئلتى خبيثة"

[الجيلى أحمد]

لا ياحسين...
ليس الامر امر رفع للبوست... ولا ارغب اصلا في ذلك...
ولكني اعدك بان تحيط قريبا- بحول الله -على الذي كان خافيا عليك ياعزيزي!!
...
مودتي

ماجد تاج و عادل عسوم
ضباع الحوارات

الضبع حيوان غير منتج فى صراع الحياة , همه الأوحد هو تلقى الفضلات وإعمال أنيابه فيها ..
جاء فى أثرى
الضبع يمكن تربيته والربت عليه

[عادل عسوم]

ماجد تاج و عادل عسوم
ضباع الحوارات

الضبع حيوان غير منتج فى صراع الحياة , همه الأوحد هو تلقى الفضلات وإعمال أنيابه فيها ..
جاء فى أثرى
الضبع يمكن تربيته والربت عليه

يابني
لان امن الناس في سودانيات ( حقا ) بالديمقراطية التي ارتضاها صاحبها خالد الحاج رحم الله ...لحسنت الوجوه وتجمل الوجدان واضحت خياراتنا الصق بعوالم البشر...

[عكــود]

اقتباس:
8- ألا يكون العضو المتقدم لشغل أي منصب إداري قد سبق وثبتت عليه تهمة السرقة الأدبية .




تحياتي أخ قيس وسعيد بعودتك بعد طول غياب (بالجد , وبعيد عن اللأئحة وصندوقي لا و نعم)

هون عليك ياأخي . فتعديلات اللائحة (و ضمنها هذا البند) - إن أجازها الأعضاء , لن تسري بأثر رجعي وهذه بديهية في أي قانون جديد. لن تتم معاقبة علي شيء مضي .

بعد أجازة اللائحة لو زول ثبتت عليه السرقة الادبية في كتابة له نشرت بعد أجازة اللائحة سيطبق عليه هذا البند .

ولا أظنك تمانع في ذلك .
سلام يا حسين،

دي نقطة مهمة وقد أوضحتها بما يتوافق مع التعديل المقترح تماماً.
يبدأ سريان كل ما جاء في التعديلات، اعتباراً من تاريخ إجازته.

لك الشكر، والتحية لقيس الذي طوّل الغيبات وافتقدناه.

[سر الختم إبراهيم نقد]

والفقرة المقتبسة هي إحدى التعديلات الجديدة، الخطيرة، والمخيفة على اللائحة. بخٍ بخٍ والله. إذن فقد دخلت اللائحة الحربَ وصارت تُتّخذُ سلاحاً ضد بعض الأعضاء. بدل هذا الالتفاف أما كان أشرفُ لكم صياغتها على هذا النّحو: ألا يشغل العضو فلان (المقصود بهذه الفقرة - والمعلوم بالضّرورة) أي منصب إداري.
انعل أبو الديمقراطية ياخ.
سودانيات تضيق بنا يوماً بعد يوم والله.
تحياتي أخي حسين
وكل عام وأنت و الأسرة بخير
سؤالي وهل ستكون العقوبة المذكورة (الحرمان من التقدم لأي منصب إداري) ملازمة للعضو المتهم أبد الدهر أم أن لها أجل محدد، أعتقد أن الصياغة ضعيفة أم أن التعديل قصد ذلك.

[سر الختم إبراهيم نقد]

رجاء فقط للثنائي عادل عسوم - الجيلي
أبعدوا مناقراتكم عن هذا البوست إلى مكان آخر.
نحن الآن نناقش أمرا هاما لا يحتمل السخافات.

[عادل عسوم]

رجاء فقط للثنائي عادل عسوم - الجيلي
أبعدوا مناقراتكم عن هذا البوست إلى مكان آخر.
نحن الآن نناقش أمرا هاما لا يحتمل السخافات.

شكرا اخ سرالختم
ساحرم نفسي -لاجلك -حق الرد عليه وادعك انت كي ترد عليه قابلا:)
مودتي

[عادل عسوم]

اولا:
ارجو ان تستثنى رسائل الامين العام عن كونها رسائل داخلية لايحق لمستلمها ايرادها واطلاع العضوية عليها لكي لايستعصم ايما امين عام بدواعي سريتها وانتفاء رؤية الاخرين لها...
(بين يدي رسالة موجهة لي من امين عام (ما) ايقن بانها ستجعل كل حادب على القيم يحوقل مما ورد فيها)!

[الجيلى أحمد]

الحية عادل عسوم,
(بين يدي رسالة موجهة لي من امين عام (ما) ايقن بانها ستجعل كل حادب على القيم يحوقل مما ورد فيها)!

ومادخل رسائل الأمانة العامة بالمطروح هنا؟

وبعدين ياأبوالشباب
ماتقول لى (بنى)..

انا لى هسه بحوقل من عمايلك..

انت ليييه زول وسخان كدا؟

[حسين أحمد حسين]

ياأبو الحسن أنا بخليك انت تختار بالاول وانا بختار البيفضل .

من أنا طفل كنت أري أطنان من المرح (سينس أوف هيومر) في المقولة المصرية الفوق دي وأهو كتر خير أمال و عيدروس أدوني فرصة أستخدمها في جملة مفيدة وطلعت أنت ياسحس مما يقول عليه الاميركان collateral damage (خسائر مصاحبة للعملية العسكرية).

أمسحها لي في قمبوري الذي استطال مؤخرا, ياخ .

سلام يا سيد حسين،

على فكرة أنا لم أعمد على الإطلاق إلى إنتزاع إعتذار من جنابك يا سيد حسين، ولم تفُت علىَّ مُلحة العبارة. والأمر كلُّهُ بدأ وانتهى عندى حين شرعتُ فى الرد عليك، إلى إرسال إشارة ضوئية مقترنة بسيرة ذلك الولى الصالح "شَهَدلان البَّرى/شيخ عدلان البَّرى"، والذى بتقدير ما، حسبته جدك.

عذراً للتشويش.

[عادل عسوم]

الحية عادل عسوم,


ومادخل رسائل الأمانة العامة بالمطروح هنا؟

وبعدين ياأبوالشباب
ماتقول لى (بنى)..

انا لى هسه بحوقل من عمايلك..

انت ليييه زول وسخان كدا؟

لاباس
سادع الرد للاخ سرالختم نقد كي لا اوضع في موضع لايليق !

[قيس شحاتة]

اقتباس:
8- ألا يكون العضو المتقدم لشغل أي منصب إداري قد سبق وثبتت عليه تهمة السرقة الأدبية .


هون عليك ياأخي . فتعديلات اللائحة (و ضمنها هذا البند) - إن أجازها الأعضاء , لن تسري بأثر رجعي وهذه بديهية في أي قانون جديد. لن تتم معاقبة علي شيء مضي .
[/COLOR][/SIZE]

سلام أستاذ حسين، وعُذراً أنْ جاءت مداخلتي الأولى بدون تحيّة.
يا سيّدي، الحمدُ لله إنّو الواحد ليس على عينيه غشاوة ولا في راسو قنبور عشان ما ينتبه للعوج في الفقرة المعنيّة، وتفصيلا بمقاس عضو معيّن يعلمه الجميع.
حكاية عدم سريان اللائحة المُعدّلة بأثر رجعي ما بتنفي أبداً استهدافها بالأساس لشخص بعينو.
إجازة البند دا، بالنسبة لي، تأسيس لسودانيات جديدة؛ أنا قيس شحاتة ما لي فيها مكان والله.

[سر الختم إبراهيم نقد]

شكراً جزيلاً للاخ عادل عسوم
الذي لا يرد على الشتائم ليس ضعيفاً، خصوصاً في دنيا الأسافير.
أرجو أن يتواصل عطاؤك.
تحياتي.

[مرافي]

إجازة البند دا، بالنسبة لي، تأسيس لسودانيات جديدة؛ أنا قيس شحاتة ما لي فيها مكان والله.

وسقط كوكب آآخر....:mad:

[الجيلى أحمد]

التحايا الطيبة ياقيس,

البند فعلآ فيهو اشكالية, وأعتقد انو دا الهدف من مناقشة التعديلات قبل اجازتها وحتى قبل التصويت عليها..
لاذلت أجد فى طرح التعديلات للتصويت (استفتاء) كثير من القفز على أهم مايحدث الآن وهو النقاش الدائر حول الاشكاليات والهنات التى صاحبت الصياغة..

النقاش الدائر صحى والناس حاتمرق منو ببنود يتوافق عليها الجميع دون اقصاء لأحد.

[الجيلى أحمد]

الأخ سر الختم,
تحايا طيبة
من الانسب ترك أى شخص ليرد على مايليه..



كن بخير

[معتصم الطاهر]

لاحظوا معى فى هذه اللائحة عن دور المجلس ..



لقد قام المجلس و الذى قدم هذه اللائحة بتقليص دوره و قام بتوزيع مهامه حتى صار سلطة رقابية عليا.
و هكذا يبقى دوره دون أنانية أو تسلط.

و حتى أن بعض مهامه "فى البرنامج" أسقطها دون ذكرها فى أى بند او توزيعها او تكليف أحد بها.

[لنا جعفر]

التحايا الطيبة للجميع,

ون
أثمن هذا الجهد عاليآ من اللجنة التى عملت بجد وجهد طوال الفترة السابقة لاعداد التعديلات..
أظن بأنه اذا لم يفرغ النقاش فى هذا البوست فليس من الجدوى بمكان طرح التعديلات للتصويت.
الاستفتاء يجب أن ينجز بعد مناقشة الأعضاء للتعديلات المقترحة.

أتمنى أن يتم ايقاف عملية الاستفتاء لحين انتهاء المناقشة العامة بين العضوية للتعديلات المقترحة
جيلي مساء الخير
وممنونة جدا لتثمينك جهد الأفاضل أعضاء لجنة تعديل اللائحة
فلايعرف الفضل الا ذوي الفضل والأخوة في لجنة تعديل اللائحة لم يبخلوا
بوقتهم ولا جهدهم ولا خبراتهم ولا سعة صدورهم التي وسعتنا
وقد كنت أنا أقلهم جهداً وسعة صدر :sarcastic:
فلهم الشكر والتقدير والمحبة
المجلس منفتح جداً على مسألة توسيع مواعين المشاركة ولايريد وأد فكرة
ولا إخراس صوت والمجلس حتى لم يتدخل بأي تعديل ع اللائحة
واللائحة اصلا حق اصيل كما تعي للمجلس
فهل يتصور أحد أن المجلس غير معني بإدارة حوار لصالح اخراج لائحة
صحية ومتفق حولها؟؟؟؟
من ناحية أخرى فإن المجلس عكف على تجميع كافة البوستات وتم تصنيفها وتلخيصها وترتيبها كنصوص بداخل اللائحة المعدلة وهذا لعمري عمل
ينم عن احترام المجلس لعضويته
لكن يجب الانتباه للتالي ياجيلي
* هل باستطاعة النقاش خلق حالة اجماع مثلاً على اللائحة؟؟
*هل كان غائباً ع المجلس رعاية بوست كهذا بشكل رسمي ولماذا لم يقم بذلك؟
*ماهي السوايق التشريعية التي يستند عليها الجميع في طرح اللائحة المعدلة
على العضوية ومن ثم طرحها للتصويت؟؟ وماهو الخطأ في أن يسير جهدي الاستفتاء والنقاش جنبا لجنب؟؟؟
*هل نصت اللائحة القديمة على طرح اللوائح للنقاش ومن ثم التصويت عليها؟؟؟
وهذه نقطة مهمة جدا فان حسمت ينبغي ان تكون نصا بداخل مشروع اللائحة المعدلة
*ما الذي منع مجلس الإدارة من تولي امر اعداد اللائحة لوحده ؟؟
*ما الجدوى من التشكيك في نوايا المجلس ولجنة تعديل اللائحة ؟

لانه الموضوعية قاتلاك يارفيق وجهت ليك الحار من الاسئلة وانا واثقة في روحك وثقتك في الحوار ..:sarcastic:
يللا مشينا لي قدام ياجيلي وتسلم كتير ياسيدي

[ماجد تاج]

جيلي مساء الخير
وممنونة جدا لتثمينك جهد الأفاضل أعضاء لجنة تعديل اللائحة
فلايعرف الفضل الا ذوي الفضل والأخوة في لجنة تعديل اللائحة لم يبخلوا
بوقتهم ولا جهدهم ولا خبراتهم ولا سعة صدورهم التي وسعتنا
وقد كنت أنا أقلهم جهداً وسعة صدر :sarcastic:
فلهم الشكر والتقدير والمحبة
المجلس منفتح جداً على مسألة توسيع مواعين المشاركة ولايريد وأد فكرة
ولا إخراس صوت والمجلس حتى لم يتدخل بأي تعديل ع اللائحة
واللائحة اصلا حق اصيل كما تعي للمجلس
فهل يتصور أحد أن المجلس غير معني بإدارة حوار لصالح اخراج لائحة
صحية ومتفق حولها؟؟؟؟
من ناحية أخرى فإن المجلس عكف على تجميع كافة البوستات وتم تصنيفها وتلخيصها وترتيبها كنصوص بداخل اللائحة المعدلة وهذا لعمري عمل
ينم عن احترام المجلس لعضويته
لكن يجب الانتباه للتالي ياجيلي
* هل باستطاعة النقاش خلق حالة اجماع مثلاً على اللائحة؟؟
*هل كان غائباً ع المجلس رعاية بوست كهذا بشكل رسمي ولماذا لم يقم بذلك؟
*ماهي السوايق التشريعية التي يستند عليها الجميع في طرح اللائحة المعدلة
على العضوية ومن ثم طرحها للتصويت؟؟ وماهو الخطأ في أن يسير جهدي الاستفتاء والنقاش جنبا لجنب؟؟؟
*هل نصت اللائحة القديمة على طرح اللوائح للنقاش ومن ثم التصويت عليها؟؟؟
وهذه نقطة مهمة جدا فان حسمت ينبغي ان تكون نصا بداخل مشروع اللائحة المعدلة
*ما الذي منع مجلس الإدارة من تولي امر اعداد اللائحة لوحده ؟؟
*ما الجدوى من التشكيك في نوايا المجلس ولجنة تعديل اللائحة ؟

لانه الموضوعية قاتلاك يارفيق وجهت ليك الحار من الاسئلة وانا واثقة في روحك وثقتك في الحوار ..:sarcastic:
يللا مشينا لي قدام ياجيلي وتسلم كتير ياسيدي
ـ


سمعتو بإدارة عموم الزير ؟

دي قصة قدييييمة عن سلطانٍ ما مر بمكان وعطش ولم يجد ما يشربه ..

فأمر بوضع زير في الموضع .. وتنفيذاً للأمر السلطاني تم وضع الزير ..

وتم تعيين حارس للزير .. وعامل لتعبئة الزير ..

لاحقاً بديلين للحارس وللعامل ..

ثم زادوا الحراس والعمال ..

ثم عينو مشرفاً عليهم ..

ثم عينو مشرفاً آخر ..

ثم عينو رئيساً لرعاية شئون الزير ..

ثم عيّنوا رئيساً مناوباً ..

محاسبين وموظفين اداريين ..

وبمرور الايام تطور الامر حتى غدت إدارة عموم الزير ..

المحزن في الامر أن السلطان مر بعد عدة سنوات على الموضع ووجد الزير بالفعل .. لكنه كان فارغاً .

ياخي لا لتحويل سودانيات ـ أو أي بقعة طيبة في فضاء الجن دا

الى إدارة عموم الزير ..

يا لنا : التسلط عمره ما عمّر مكان .. والاقصاء عمّره ما وطّن غريب ..

قاتل الله الكيزان والشيوعيون أنّى يؤفكون ياخي ..

واحد يقتلنا بالسرقة بإسم الدين ..

والاخر يغرقنا ـفي التفاصيل !




ـ

[الجيلى أحمد]

مرحب ماجد,
كالعادة لابد أن تدخل كلمة الشيوعيين فى جملة مفيدة..

يارجل سأقولها لك بحب
اذا لم تتخلص من فوبيا الشيوعيين فلن تستطيع رؤية العالم جيدآ..

والاخر يغرقنا ـفي التفاصيل

ليس من شيوعى هنا يمسك بزمام أمر أو نقاش دائر,
هذا طرح عام
فلماذا التسويف؟
التفاصيل مهمة فى نقاش يتعلق باللائحة والقانون
اذا أردنا التوافق وتقريب وجهات النظر حول البنود التى ترتب معاملاتنا هنا
فليس لنا مخرج غير النقاش الجاد والحادب دون أى مزايدات غير مفيدة وغير ذات جدوى..

مايهم هو أن النقاش سيعمل على توضيح المزالق التى غابت على من عكفوا على اعداد التعديلات,
فالاستفتاء يعتنى بكل المادة المعدة والمطروحة, بينما النقاش سيقوم بتعيين الخلل,
فكيف يمكنك التصويت على الكل اذا كنت معترضآ على بضعة بنود (لنأخذ اعتراض الأخ قيس كمثال)

عن نفسى سأمتنع عن التصويت لحين نهاية هذه المناقشات

[الجيلى أحمد]

واحد يقتلنا بالسرقة بإسم الدين ..

والاخر يغرقنا ـفي التفاصيل !

ـ

دا كلام ماجميل ومافيهو منطق, وفيهو تقليل من شأن الذين واللواتى عملن بجهد فى الفترة السابقة من أجل صياغة التعديلات المقترحة من العضوية
هل تدرى من هم/ن الذين قاموا على هذا الأمر؟

ومادخل ذلك بالحزب الشيوعى؟

ياماجد حالتك دى حالة مرضية, ستقودك فى النهاية الى الاعتداء على الآخرين وتقليل جهدهم (حسين, وهاد, طارق...)

رفقآ بنفسك
ولاتقود الحوار الجاد هذا الى دائرة مشاكلك السيركلية

[حسين عبدالجليل]

تحياتي أخي حسين
وكل عام وأنت و الأسرة بخير
سؤالي وهل ستكون العقوبة المذكورة (الحرمان من التقدم لأي منصب إداري) ملازمة للعضو المتهم أبد الدهر أم أن لها أجل محدد، أعتقد أن الصياغة ضعيفة أم أن التعديل قصد ذلك.

تحياتي أخ السر :

وكل عام أنت والأسرة الكريمة وجميع الاهل بخير .

حسب فهمي للأمور القانونية وحيثما أنو النص غير محدد بفترة زمنية فهو إذن ساري المفعول دائما و (لايحق لمن تمت أدانته بسرقة ادبية شغل منصب بسودانيات أبدا ) .

لكن يالسر راجع ردي القادم علي الاخ قيس حيث سأتوسع في توضيح وجهة نظري بأن الاعضاء يجب الا يحملوا النص افتراض أعمال مخالفة سيرتكبها أناس محددون في المستقبل , مع سبق الإصرار .

[حسين عبدالجليل]

سلام أستاذ حسين، وعُذراً أنْ جاءت مداخلتي الأولى بدون تحيّة.
يا سيّدي، الحمدُ لله إنّو الواحد ليس على عينيه غشاوة ولا في راسو قنبور عشان ما ينتبه للعوج في الفقرة المعنيّة، وتفصيلا بمقاس عضو معيّن يعلمه الجميع.
حكاية عدم سريان اللائحة المُعدّلة بأثر رجعي ما بتنفي أبداً استهدافها بالأساس لشخص بعينو.
إجازة البند دا، بالنسبة لي، تأسيس لسودانيات جديدة؛ أنا قيس شحاتة ما لي فيها مكان والله.

تحياتي أخ قيس .
( أنا ما "أستاذ" أنا "أخ" )

يهمني جدا ياقيس أن تستمر عضو بسودانيات ولأجل ذلك ياخ تحمل جدالي أدناه لمحاولة إقناعك بأن مخاوفك لامبرر لها .

1- حسب فهمي للأمور فإن الأخ عادل عسوم لم تتم "إدانته " بتهمة السرقة الأدبية , ولكن تم "إتهامه" بذلك . وبين الاتهام والادانة فرق قانوني كبير .
2- بضاعتنا كلنا في المندي دا هي الكلمة (و ربما بعض الفيديوهات) فإذن سرقة الكلمة واردة في عالم المنتديات الاسفيرية وتحصل بكثرة و لابد أن يكون لها عقوبة . ممكن كان العقوبة تكون ايقاف لمدة طويلة أو الغاء العضوية . لجنة التعديل رأت أن تكون العقوبة هلي الحرمان من الترشيح. إنت ماذا تري أن تكون العقوبة ؟
3- كان سيكون النقاش أفيد جدا لو ركزت و عصرت علي ناس اللجنة و مجلس الإدارة ليحددوا لك "من الذي سيصدر الحكم بالإدانة ؟ " هل هو مجلس الادارة ؟ أم هل هو "لجنة تحقيق مستقلة يعينها المجلس "
4- أنت تفترض أنو الاح عادل عسوم ستتم إدانته مستقبلا بتهمة السرقة الأدبية و تبني حكمك و غضبك علي ذلك . ياخ أنا لو من عادل بأزعل منك طوالي وبأقول لك " أطمئن أنا لن أسرق اي نص لتتم إدانتي به "
5- أخير, حتي لو معشر الرفاق و الرفيقات نصبو الفخاخ الإسفيرية للأخ عسوم ورموا له الطعم ليسرق أدبيا: "كتاب بهنا" , "قصيدة هناك" , ,"نص جميل تحت مخدتو" . حتي لو فعلوا كل هذا , فإن يدي عادل و كيبورده هما من سيكتبان المادة التي سينشرها بسودانيات .

عليك الله ياقيس و معه كثير من الاخوة والاخوات بسودانيات: دعونا نحسن الظن ببعضنا البعض .

[حسين عبدالجليل]

ـ


سمعتو بإدارة عموم الزير ؟

دي قصة قدييييمة

ـ

أنا غايتو ماسمعت باللجنة دي لكن سمعت ب "لجنة الأباريق" وحكاها لنا عمنا السلاوي عن ذكرياته في حنتوب زمان و كيف أنو في مناسبة تم تعيين لجنة للأباريق . بيني و بينك الأزيار لاتحتاج للجان ولكن الأباريق تحتاج للجان . يعني لو كنت طفل و نشأت في أي قرية من قري السودان بتعرف كيف ملء الاباريق وغسيل يدين الكبار في المناسبات يحتاج للجنة .

لو تركنا لجان الازيار و الأباريق جانبا, لحدي حسع والله ماعرفت ماالذي لم يعجبك من اللائحة ياماجد ياأخوي ؟

[حسين عبدالجليل]

أتمني أن يأخذ الناس في مناقشتهم للأئحة في الحسبان ، انو "عمل لجنة تعديل و تنقيح لائحة سودانيات" بنص خطاب التكليف الصادر من مجلس الادارة وبعد رفع تقريرها قد انتهي .

صلاحية اللجنة أنتهت . اللجنة تم حلها ولاتوجد الآن ولاتستطيع اللجنة أتخاذ اي توصية فيما يدور من نقاش .

الكرة في ملعب الجمعية العمومية و مجلس الادارة ليفعلوا مايشاءون بتوصيات اللجنة .

أنا شخصيا أرد علي الاستفسارات بصفتي كنت عضوا في اللجنة المنحلة , و ليس لي أي رغبة بتاتا بتاتا في العمل في أي لجنة مستقبلية لتعديل اللأئحة .

وللجميع الشكر و وافر الاحترام .

[عادل عسوم]

تحياتي أخ قيس .
( أنا ما "أستاذ" أنا "أخ" )

يهمني جدا ياقيس أن تستمر عضو بسودانيات ولأجل ذلك ياخ تحمل جدالي أدناه لمحاولة إقناعك بأن مخاوفك لامبرر لها .

1- حسب فهمي للأمور فإن الأخ عادل عسوم لم تتم "إدانته " بتهمة السرقة الأدبية , ولكن تم "إتهامه" بذلك . وبين الاتهام والادانة فرق قانوني كبير .
2- بضاعتنا كلنا في المندي دا هي الكلمة (و ربما بعض الفيديوهات) فإذن سرقة الكلمة واردة في عالم المنتديات الاسفيرية وتحصل بكثرة و لابد أن يكون لها عقوبة . ممكن كان العقوبة تكون ايقاف لمدة طويلة أو الغاء العضوية . لجنة التعديل رأت أن تكون العقوبة هلي الحرمان من الترشيح. إنت ماذا تري أن تكون العقوبة ؟
3- كان سيكون النقاش أفيد جدا لو ركزت و عصرت علي ناس اللجنة و مجلس الإدارة ليحددوا لك "من الذي سيصدر الحكم بالإدانة ؟ " هل هو مجلس الادارة ؟ أم هل هو "لجنة تحقيق مستقلة يعينها المجلس "
4- أنت تفترض أنو الاح عادل عسوم ستتم إدانته مستقبلا بتهمة السرقة الأدبية و تبني حكمك و غضبك علي ذلك . ياخ أنا لو من عادل بأزعل منك طوالي وبأقول لك " أطمئن أنا لن أسرق اي نص لتتم إدانتي به "
5- أخير, حتي لو معشر الرفاق و الرفيقات نصبو الفخاخ الإسفيرية للأخ عسوم ورموا له الطعم ليسرق أدبيا: "كتاب بهنا" , "قصيدة هناك" , ,"نص جميل تحت مخدتو" . حتي لو فعلوا كل هذا , فإن يدي عادل و كيبورده هما من سيكتبان المادة التي سينشرها بسودانيات .

عليك الله ياقيس و معه كثير من الاخوة والاخوات بسودانيات: دعونا نحسن الظن ببعضنا البعض .



سلام يااخ حسين
You made my day
اطمئنك ياعزيزي فقد (تمت ادانتي) من السيد الامين العام السابق النور البضوي كما اعتاد اولئك مناداته...
والادانة يااخ حسين هي بسبب كتاب الدكتور الاشقر الذي ابنت في المبتدر والمنتهى بانني سانقل ونقلت عنه وقد شهد بعض الزملاء في ذات البوست فنالوا من التجريح من اولئك مانالوا ولك ولمن اراد تبين هذه المهزلة ان يعيد قراءة بوست الشيطان والجن اما خطاب الادانة فهو بحوذتي ولم ارسله لايما شخص اخر برغم طلب البعض ذلك ولاباس من ان انشره للناس ان رغب اخي المبسمل النور...
يااخي حسين قلت ولم ازل باني اثق في حسن نواياك ولا يخالجني ادنى شك في انك عندما انبريت لهذا الامر فقد فعلت ذلك بكل الوضاءة والعزم على ان تضيف ايجابا لهذا الصرح التي اؤكد لك جازما بانه سيسير-بحول الله-على ذات الطريق الذي اراده له صاحبه بين يدي خواتيمه البهية...
هناك الكثير المثير الذي ساكتبه قريبا باذن الله طالما طالما الامر امر لائحة تحكم المسار وينبغي ان يدين لها الاعضاء اذ كم من ظلامات تلقيتها واحتسبت ولم ازل وما ذلك الا ثقة في معية الله الذي يعلم الخفايا والعلن ودونك الشتم الذي مورس في حقي بين يديك وفي ساحة من سوحك والطعن في الخاصرة بالتلويح الغامط بانني قد فعلت مايشين وقد كتب غيره بانني قد ( هتكت )عرض ثمانية من ( المناضلات )!
نعم ثمانية...وهي ( تهمة ) دبرت بليل تماما مثل هذه السرقة التي تكالبوا فيها على مبسملنا النور ايام كان امينا عاما ليقضي قضائه بادانتي وذلك لوجود( شولة ) تبين سرقتي للكتاب ممن تدعى رشا!!!
الحق اقول بانني لم اكن ارغب في الحديث عن ذلك ولكني ارتايت بانه يلزمني تبيان الحقايق وقد كنت انتظر من الاخ النور اعتذارا ولو في الخاص وساعتها لوجد عادل عسوم بقدر الموقف والرجاء ولكن خاب ظني...
وارجو ان لا ياتيني ات ويلومني على اني انبش ماضيا فالماضي هاانتم ترونه ينبش كل يوم تلويحا بافعالي التي يراها اولئك الفئام تناى عن الاخلاق واي اخلاق!
ثم ان الخطا حقيق به ان يصحح وان تقادم عليه العد وانسربت دونه السنوات واين اللائحة من تجريمي ذاك وايقافي لمدة عام بحاله...
واختم بالقول باني لن اغفر لايما يد احتملت ولو نذر قليل من ظلاماتي تلك وسلاحي هو الداعاء الذي لايرد القدر شئ سواه وسيعلم من ولغوا في ذلك اي منقلب سينقلبون...
مودة تعلمها يقينا
عذا للاخطاء لانني اكتب من الجوال

[الجيلى أحمد]

هاانتم ترونه ينبش كل يوم تلويحا بافعالي التي يراها اولئك الفئام تناى عن الاخلاق واي اخلاق!

صدقت يارجل,
فليس من أحد يلوح لك إلا بأفعالك

[الجيلى أحمد]

قضية النقاش فى هذا المفترع ليست عادل عسوم,
أو غيره


هنا نناقش لائحة
فقوموا إليها يرحمكم الله

[لنا جعفر]

مساء الخير ياشباب
في بعض الاسئلة هنا جدية وممكن نحاولا مع حسين واسمحو لي أرد بغير ترتيب ما ورد من اسئلة لأمر أراه

سلام

بما انو اسئلة واجوبة النسأل ..

ما شايف البنود دى بتأدى مشاكل و خبث و سوء نيات و يمكن استغلالها ..

5- الإيقاف مرتين أو أكثر في الدورة الواحدة،يحرم العضو حق الترشح للقيادة ويُسمح له فقط بالانتخاب.

7- يُحرم العضو(الموقوف)من الترشُح،ويُسمح له بالإنتخاب فقط أثناء فترة إيقافه

6- يمنع الترشيح بالأسماء الحركية.
يعنى جيجي .. ممنوعة من الترشيح
و عكود أيضا
و مرافى
و همس ..
لماذا قبلنا تسحيلهم يأسماء حركية و حرمناهم من ممارسة حقهم بهذا الاسم


في بوست مجلس الادارة قال المجلس انه اللائحة تعتبر مجازة من تاريخ
اجازتها من قبل الجمعية العمومية
يبقى مفهوم بداهة انه اللائحة لن تسري بأثر رجعي وليس هنالك لائحة او قانون
او اي نظم ادارية تسري بأثر رجعي الا في حالة استثناء قانون ما لبند السريان الرجعي...
يبقى الناس تطمئن انه لاعقوبة ولاجريمة الا بنص والنص ع العقوبة يبدأ من تاريخ النص عليها كعقوبة او جريمة او اجازة النصوص وليس من تاريخ ارتكابها مثلا
وحتى في حالة ان ارتكب احدهم مخالفة او جنحة او جناية في ظل قانون وقبل أجل محاكمته او عقابه صدر قانون آخر يحكم النص فهنالك يعمل ذوي الأختصاص بالمبدأ العدلي العظيم مبدأ القانون الاصلح للمتهم او المخالف ..
دي اضاءة ليعرف اي مهلوع هنا او مشفق او حائر ان القانون موجود لتنظيم حيوات البشر وليس لظلمهم او للافتئات عليهم او نزع حقوقهم...
يبقى طالما ان الامر لايسري بأثر رجعي فلما الهلع؟؟؟
هذا البند سيسري ع الجميع والجميع امامه سواء ابتداء من عكود وانتهاء بالعضوية التي في رحم الغيوب..
اللهم الا اذا كان الاعتراض على مسألة العقوبة من اساسها ...
وهنا نتساءل وماجدوى اللوائح؟؟؟؟تأتي اللوائح لتنظيم المخالفات وشخص خالف اتفاق مجموعة على العيش بسلام يبقى ما الضير في معاقبته؟؟؟
اين الخبث هنا ؟؟؟ نص وعقوبة
واين الاستغلال؟؟؟ نص وعقوبة
لكن من الممكن ان نؤيد رفع رفع المخالفات التي توجب العقوبة الى ثلاث مخالفات مثلا بدلا عن ايقافين ان رأى اغلب العضوية ذلك....
الفقرة الثانية المختصة
عضو موقوف ...أدبيا كيف يحق له الحضور والترشح ؟؟؟
عملياً هل هذا ممكن؟؟؟ ترشحه البشرية وهو غائب لسوء سلوك؟؟؟
ده كلام يا اخوانا؟؟؟ انا برشح مخالف لائحة اصلا ليه؟؟ موش ده سؤال مشروع؟؟
لائق الكلام ده وعادي؟؟؟
حتة الاسماء المستعارة...
انا مابعتقد عكود مثلا مستعار رغم وقوعه تحت طائلة النص
لكن من شروط الترشح انه المرشح يكون معرف تعريف نافي للجهالة
المستعار مستوفي الشرط البدهي ده؟؟؟
انا اصلا بطمئن لمستعار كيف؟؟؟
بقصد هنا المستعارين الح يجو لقدام ما اصحابنا وحبايبنا البنعرفهم:agree:
طيب الشخص ده كان مستعار وماكان في نص لائحي بيمنع الاستعارة المكنية
وجينا اكتشفنا انه الاستعارة ممكن تمشكل الحتة والناس
المانع شنو تتنظم عملية الاسماء المستعارة او الحركية (بين هلالين)؟؟؟
البرنامج مايكون معاداة للائحة وتكبير كوم
ورصد لعيوب وثغرات متوهمة
الناس تجرب المنطق
وبدل كلام بتاع خبث ونوايا نطرح كلامنا بشكل ودي ونتداوله
وصاحب المنطق والصواب يغلب
ويمشي الشي الفيهو مصلحة الحتة والناس
القانون ماشي بالمناسبة لزيز لكن بيخلي الحياة اسهل وبيحفظ الحقوق للكافة
وهوامش حريات الناس بتكون قدر بعض
والمساواة في الظلم عدالة...والظلم هنا قبولك القيد مقابل نكون في حقوق محفوظة للكل وقدر من الحريات متنازل عنه ماراجحة فيهو كفة اي زول
هنا بيسود الترتيب والتساوي حتى بعد التنازلات المؤلمة ؟
-------
حسين ماتزهج ياخ وواصل عملك المهم لأجل سودانيات

[لنا جعفر]

ـ


سمعتو بإدارة عموم الزير ؟

دي قصة قدييييمة عن سلطانٍ ما مر بمكان وعطش ولم يجد ما يشربه ..

فأمر بوضع زير في الموضع .. وتنفيذاً للأمر السلطاني تم وضع الزير ..

وتم تعيين حارس للزير .. وعامل لتعبئة الزير ..

لاحقاً بديلين للحارس وللعامل ..

ثم زادوا الحراس والعمال ..

ثم عينو مشرفاً عليهم ..

ثم عينو مشرفاً آخر ..

ثم عينو رئيساً لرعاية شئون الزير ..

ثم عيّنوا رئيساً مناوباً ..

محاسبين وموظفين اداريين ..

وبمرور الايام تطور الامر حتى غدت إدارة عموم الزير ..

المحزن في الامر أن السلطان مر بعد عدة سنوات على الموضع ووجد الزير بالفعل .. لكنه كان فارغاً .

ياخي لا لتحويل سودانيات ـ أو أي بقعة طيبة في فضاء الجن دا

الى إدارة عموم الزير ..

يا لنا : التسلط عمره ما عمّر مكان .. والاقصاء عمّره ما وطّن غريب ..

قاتل الله الكيزان والشيوعيون أنّى يؤفكون ياخي ..

واحد يقتلنا بالسرقة بإسم الدين ..

والاخر يغرقنا ـفي التفاصيل !

ـ
بل قاتل الله العسكر أنى يؤفكون ياماجد تاج !!
(ضي العيون نور الكون والطيب بشير استثناء أبدي لي)
انا بقيت اعتقكك من الزنق ياماجد لسبب معين وهو انه الحوار معاك
بيوصل بالضبط للحتات الوصلا جيلي معاك.....
وخسر رهاناتو في انه اي زول ممكن يتناقش
انت ماجاي تحاور ولا ممتلك ادوات حوار اصلاً
الحوار معاك حلزوني ومصمت ومابيقدم لقدام وانا ماعندي أزمنة
بصراحة لنوع من الناس عايز يبرز في الأسفير بطرقك دي ...
بس على فكرة بتخليني اتبسم كل مرة على ثقتك الموفورة في ذاتك
المخلياك متعامل مع روحك كمنظر كبير وصاحب مدرسة وعندك اتباع ومريدين
وانك قادر تغير من المجريات وانك معارض كبير لمجلس الإدارة وحاميهو غميض النوم ووووووووو
ياخ الأحلام مجانية لكن اتحكم حبة فيها لانه منظرك بقى بصراحة
مابيرضي عدو ولا حبيب
بسبب لهاثك ورا الشيوعيين فقدت المنطق بالكامل وبسبب شتايمك
وترصدك اخشى انك بتفقد في وقار ومكانة الناس بيعملو جاهدين للحفاظ عليهم
الفاتت دي تقدمة تفصيلية ومغرقة كمان في التفصيلية
لجنة الزير دي ياماجد أعضاء كرام في لجنة تعديل لائحة سودانيات
مشكلتها الوحيدة انه ماتم اختيارك لتكون عضوا بها
ولم يتم اختيارك لتكون عضو مجلس إدارة
ولم يتم اختيارك لتكون اصلا رب الأسافير
عشان تعترف أنه الأسفير جميل ورحب وانه سودانيات مالجنة زير
وانه لجنة اللائحة لجنة محترمة واشتغلت واقتطعت من وقتها وجهدها
عرفتا أُس مشاكلك مع الكون؟؟؟
لو ما انت جزو من الحاجة معناها الحاجة طوالي كعبة شديد
دي النفسية المتحكمة فيك طيلة الماضي,,,,
عايز تكون ناظر وانت ماعندك سبورة يامان ولا طبشور
وماعندك منهج واضح ولاعارف كيفية الوصول
الناس الهنا ماقاعدين ساي يا البتلغي العقل والمشاهدة بتوع الناس
عشان كده لمن تقدم تهمة والناس تصدقك تقوم تقول الاتهام مسنوداً
بي حيثيات ....وقطعيا وانت في كلية العسكر مرت بيك الكلمات دي
يللا انت اتهمتني بالتسلط والأقصاء معاً
حيثياتك شنو؟؟؟
تعال هنا ووري جماهيرك المعجبة بيك والتانية البتراقب
انا اتسلطتا وين واقصيت منو وكيف
بعدين انا ماغريب ياماجد...الغريب انت ده هنا وماقادر وماعارف تدخل النسيج
الإجتماعي لسودانيات
ومضايقاك حالة العزلة الانت فيها وبتنفس عنها
بتحرشاتك دي والقائك الكلام على عواهنه....والهرجلات المشهود ليك بيها
انت بتحاول تدخل لنسيج سودانيات الأجتماعي هنا بالقسر
ومحاولات الترصد والتهديد والجدل اللاموضوعي البتسوي فيهو ده
ودي طريقة غللللط وما بتدخلك والموضوع ابسط من كده بكتييير
انا بت المكان ياماجد تاج وما تتخيل لياتو حد وما ده اول تاريخ لي في مجالس الإدارات ولا انت البتحدد منو الغريب ومنو القريب
وانت هنا متناقض لانك كنت شاكي من انه الناس القدام علاقاتهم
مرصوصة ومابتسمح بانسراب الآخرين بينها فيكف اكون غريبة ؟؟
انتاج المغالطات ما بيبني عالم سعيد بتتمتع فيهو ياماجد بالشهرة والمحبة
دي المسأئل الاصلاً مؤثرة في مزاجك وشكلًلت ذهنيتك
الماعايزة تدع سودانيات تمشي بسلام
وين اقصائتي لمن ابعد اللائحة من بين يديني وانا المأمورة لائحياً بإعدادها؟؟
واضعها بين يدي العضوية؟؟؟ وما افتح حتى بوست لنقاشها
واعتمد على اللجنة لتسيير الأمر ؟؟
وين تسلطي وانا مافرضت فيها ولا نص ولا شولة ولا نقطة؟؟؟
لا أنا ولا مجلسي ؟؟؟
وين تسلطي وأنا أجزتها كما أخرجتها لجنة اللائحة وبدون اي تعديل او تحفظ
رغم اني كعضو في سودانيات امتلك مئات الملاحظات عليها
لكن الإرادة الجمعية غالبة ومحترمة عندي وانحني لها بكل تقدير
موش زيك انت الناس تضحي بوقتها ومجهودها وارتباطاتها الاجتماعية
وكلمة شكر منك مايلاقوها بل وتجي تسميهم لجنة الزير
حقيقي من لايعمل يسهل عليه ازدراء جهد الناس
ثم وين تسلطي وانا بناقش هنا كعضو زي الجميع؟؟؟
من حقي كان اعد اللائحة بصفتي رئيس مجلس وقانوني
واجي اختها هنا ده واقول بس صوتو
لو عملتا كده بكون مامتسلطة بكون متبعة اللائحة
وبعد كده شكلًلت لجنة الزير كما تدعوها
واشتغلت بها كفرد عادي برئاسة الجميل حسين عبد الجليل
وعُدلت اللائحة ومررتها في مجلسي بدون اي تحفظ عليها
وتم تعديل اللائحة وطُرحت ووضح انه انت ماعندك عليها اي كلام موضوعي
ولاأشرت للمفيد ولا ساهمت في مشروع البناء
الجاي يبني ما بيكون عامل كده ياماجد تاج من الاصل...
الموضوعي بيدع جانبا كرهه للأشخاص وبيناقش الأفكااااااار
ياماجد تاج انت بتقول كلام ساي ...
هنا لا في اقصاء ولا في تسلط ولو في تعال اشير ليهم بالملم
ولا في شيوعي ولا في غيرو...
في حب للمكان وعمل من اجلو وانت ارتأيت تكون خارج المنظومة دي
لانك ماعارف تدخلها بطريقة صح.....
وفي ماجد تاج الحاسس انه ماجزو من المكان وبيحاول يشوه ويهدم جهود الآخرين
بدون أي اسانيد او وجه حق
وده بقى واضح للناس وده الكفاني شر منافحتك
الشي التاني وين التفصيلية في انه انا اعلق لائحة واقول صوتو عليها بي نعم او لا
وبدون افتح بوست دعم بي اسمي او اسم المجلس او الرئيس وبدون اي شوشرة
والعضوية هي اللي ترفض وتقول عايزين نناقش؟؟؟
مابملك غير انحني لي رغبات قاعدتي ياجنابو
ووين التفصيلية في اني اشكل لجنة توسيعاً لقواعد المشاركة من العضوية الكريمة واعهد ليها فيها بي امرها ؟؟؟
بتقدر تسند لي اي تهمة من تهمك دي بي حيثيات ووقائع؟؟؟
اتمنى ليك التوفيق ياخ في متاهاتك البتنصبا لي نفسك
وبيسوقك ليها شي بيعتمل في صدرك ضد لنا جعفر وبشكل ما موضوعي
قاصد بيهو الشهرة والتشهير وفاشل في تحقيق مقاصدك دي زاتا
انا بيسعدني جدا استفيد من حبالك دي لتكتيفك (ياجنابو)
---
بتعرف تجاوب على أي سؤال هنا؟؟؟
حاااااااااول
عموما وانت بتنطط عايز اقول ليك الاسئلة ماليك
الاسئلة لفطنة الناس ولوضع الامور في نصاباتا
والقافلة سائرة ياماجد ...
-----
ح احاول اجاوب الموضوعي من الاسئلة مع حسين
ودعوتي لكل عضوية اللائحة المحترمين لأثراء النقاش
مع كامل محبتي وتقديري ليهم

[لنا جعفر]

أما إستقالتهم ..!!!


هـ/ تقدم إستقالة مشرفي المنتديات إلى الأمين العام والذى عليه البت فيها بالتشاور مع المالك ورئيس مجلس الإدارة.

ياجماعة مسائل الإشراف دي مسائل بتتعلق بالثقة لحد من الحدود هي وشغل الأمانة العامة ومن حق المالك الإطمئنان لهم وتعيينهم
لكم مسألة استقالتهم مسألة إدارية حسب اعتقادي وبأمكان أياً كان تسييرها...
هنا لا في تعارض ولا غيرو... التعيين بيفرق عن الاستقالة

[أمير الأمين]

سلام أخ معتصم :
بخصوص تساؤلك أعلاه (منقول من بوست مجلس الادارة)

التصويت يتم علي اللائحة (كلها - مكتملة و ب علاتها ) كما هي الآن , بالموافقة أو الرفض .
لو رفض أغلب الاعضاء اللائحة سيستمر العمل باللائحة القديمة .
" يمكن أن تتم إعادة صياغة التعديل ثم طرحه للمرة الثانية فإذا لم يجاز بالأغلبية المطلقة يعتبر ساقطاً"
الا يعتبر هذا النص الموجود فى اللائحة القديمة
مخرجا لحالة الاحتقان الحاصلة فى المنتدى ؟

[رئيس مجلس إدارة سودانيات]

أنا لنا جعفر رئيس مجلس إدارة سودانيات لدورة 2013-2014
قمت بناءاً على سلطاتي اللائحية المخولة لي بموجب المادة أدناه
4/ آلية تنفيذ اللائحة
1/ يتم تنفيذ اللائحة بواسطة الأمين العام والمشرفين كل حسب اختصاصه. أمّا في الحالات التّي تستدعي التدخّل الفوري وغياب الأمين العام، يحق لرئيس مجلس الإدارة أو أيّ من المشرفين إتّخاذ إجراء مؤقّت لحين عرض الأمر على الأمين العام.


وبحسب الحيثيات المبدئية والموضوعية المتوافرة لي بسحب مداخلة العضو عادل عسوم
بالرقم 116 ببوست العضو حسين عبد الجليل لائحة سودانيات المعدلة اسئلة وأجوبة
قمت بسحبها من البوست وتحويلها للسيد الأمين العام لسودانيات بمنتدى الأمانة العامة وذلك لنظرها والتقرير بشأنها وذلك كأجراء احترازي ومؤقت لحين البت فيها
من الجهة صاحبة الحق الأصيل إذ أن السيد امين العام غير متواجد لذا قمت بالتدخل تحسباً لأي آثار سالبة قد تنجم جراء المداخلة
وذلك لأن المداخلة المشار أليها وحسب أعتقادي شكلًلت عدة نقاط إنتهاك للائحة سودانيات
تحياتي وتقديري للجميع
لنا جعفر
رئيس مجلس إدارة سودانيات

[حسين عبدالجليل]

أنا لا أوافق على هذه المادة ، يترك لصاحب الملف أكثر من 24 ساعة ، يوم يومين أو أسبوع .
النص الذي لم نتفق عليه :
12/ تُحظر خاصية الحذف والتعديل بمرور 24 ساعة من إعتماد المشاركة.



تحياتي أخ عبدالله:
يمكن أن نفرق بين نوعين من التعديل :

1- تعديل في نص أدبي (شعري , نثري)
2- تعديل في بوست نقاش و حوار .

اتعاطف مع الطلب بالسماح للمؤلف بتعديل نصه الأدبي حتي ولو بعد ال 24 ساعة , ولكن الاشكالية هي أن السيستم لايفرز بين النص الأدبي و غيره - لو تم السماح بالتعديل من قِبَل الكاتب فسيسري ذلك علي كل البوستات , أدبية و غيرها وهنا الاشكال , لماذا ؟

في بوستات النقاش كثيرا مايبني المحاور رده بموجب ردود الذين يحاورونه , فلو جاء واحد بعد أشهر و غير في ماقاله سابقا في البوست المعني فذلك سيفقد الحوار الذي دار سابقا كثيرا من المصداقية .

كيف نعالج هذا الاشكال ؟ يمكن الاتفاق (اتفاق جنتلمان -خارج اللائحة) علي أن من يريد تغيير شيء أو تصحيح شيء (في رقم 1 أعلاه) أن يرسل تعديله للأمين العام والذي يقوم بذلك نيابة عنه - وهذا سيحدث نادرا .

أما رقم 2 أعلاه فتبقي مهلة ال 24 ساعة كما هي .

[قيس شحاتة]

سلام "أستاذ" حسين (الوجوه الجديدة دي ما هضمتها)

يشهد الله أنّني قلّبتُ البند المعنِي على كلّ وجوهه بحثاً عن وجه ألتمسُ له حُسن الظنّ به، فلم أجد. يسهُل جداً تبرير وجود هذه الفقرة كإضافة قانونيّة للائحة لا تمسُّ أحداً بعينه في تشريعها، ولكن الدّافع يا أستاذ حسين، الدّافع لاقتراحِها يدفن عندي حُسن الظن بها في قرارٍ سحيق.
أنا – مثل كلّ الأعضاء - أتوقع من اللائحة أن تسمو بعيداً عن الأغراض، وأن تُصاغ مُبرّأة من الأمراض، نصوصها لإصلاح التجاوزات وليس لتكون في ذاتها تجاوزاً.
للأسف يا أستاذ حسين، ما مِن سبب يحملني على حُسن الظّن بالفقرة "8" هذه؛ أجدها قد صِيغت بوضوح وفُصِّلت بعناية وشُرِّعت بترصُّد ضد عضو بعينه، ولا تسألني رجاءً عن الفرْق القانوني بين الاتّهام والإدانة وما يترتّب عليه ومَن يحدّد الإدانة وما إلى ذلك من تفاصيل، فمبدأ وجود نص "ذي غرض" كهذا بالأساس لا أقبله قبل أن أفكر إن كان العضو المستهدف سيسقط في الفخّ أم سينجو.
شعوري بالغضب يا أستاذ حسين، هو في واقع الحال شعور بالأسى على سودانيات التي غدت ضيّقة والله؛ حتى ليخالَ المرءُ أن سبيل السّلامة فيها هو أن تكتبَ بتحفُّظ، وتقرأ بحذَر، وتفكّر بجُبْن، وتتجنّب الرّأي، وإلا فالعاقبة ليس إعدامُك بالقانون، بل خنقُك بجُلباب القاضي.

[حسين عبدالجليل]

-------
حسين ماتزهج ياخ وواصل عملك المهم لأجل سودانيات



مافي زهج ياأخت لنا , لكن ماكانت أتوقع ردود الافعال هذه, ولو في الحلم . وهذا ان دل علي شييء فيدل علي جهلي التام و غربتي الشديدة من طريقة تفكير جمهرة المتعلمين في بلادي .

[حسين عبدالجليل]

" يمكن أن تتم إعادة صياغة التعديل ثم طرحه للمرة الثانية فإذا لم يجاز بالأغلبية المطلقة يعتبر ساقطاً"
الا يعتبر هذا النص الموجود فى اللائحة القديمة
مخرجا لحالة الاحتقان الحاصلة فى المنتدى ؟

ياأمير , قانونيا, مهمة لجنة تعديل اللائحة أنتهت , اصبحت اللجنة محلولة بعد تقديم توصياتها لمجلس الادارة.

أي توافقات أخري حول اللائحة هي من مهمة مجلس الادارة و الجمعية العمومية .

[معتصم الطاهر]

لا أظن أن أى اسئلة أو ملاحظات تعنى خبث او خوف أو هلع يا لنا ..

الأسئلة و الملاحظات تبقى أراء .. حتى لو لم تعجبكم ..

هذا المفترع للنقاش أو اقفلوه وخلوا الناس تصوت ..

أنا لن اصوت للائحة غير مقتنع بالطريقة التى طرحت بها ( رغم لائحيتها) و أكون جزء من ذلك

لماذا تصرون على النقاش و التصويت فى أن واحد؟

كيف تعالجون انحياز الأعضاء للتعديل التعديلات ؟

كيف تعالجون أخطاء الصياغة بعد الاجازة - المتوقعة؟



(كل المفردات فى الرد اياه اصر على الترفع عنها)

[لنا جعفر]

تحياتي أخ عبدالله:
يمكن أن نفرق بين نوعين من التعديل :

1- تعديل في نص أدبي (شعري , نثري)
2- تعديل في بوست نقاش و حوار .

اتعاطف مع الطلب بالسماح للمؤلف بتعديل نصه الأدبي حتي ولو بعد ال 24 ساعة , ولكن الاشكالية هي أن السيستم لايفرز بين النص الأدبي و غيره - لو تم السماح بالتعديل من قِبَل الكاتب فسيسري ذلك علي كل البوستات , أدبية و غيرها وهنا الاشكال , لماذا ؟

في بوستات النقاش كثيرا مايبني المحاور رده بموجب ردود الذين يحاورونه , فلو جاء واحد بعد أشهر و غير في ماقاله سابقا في البوست المعني فذلك سيفقد الحوار الذي دار سابقا كثيرا من المصداقية .

كيف نعالج هذا الاشكال ؟ يمكن الاتفاق (اتفاق جنتلمان -خارج اللائحة) علي أن من يريد تغيير شيء أو تصحيح شيء (في رقم 1 أعلاه) أن يرسل تعديله للأمين العام والذي يقوم بذلك نيابة عنه - وهذا سيحدث نادرا .

أما رقم 2 أعلاه فتبقي مهلة ال 24 ساعة كما هي .


تحايا يا حسين أخوي
المعالجة دي هي اللي اتوصلنا ليها فعلا بشكل عملي حالياً وهي الشغالة هسا
ومعجبة جدا بطريقة عرضك ليها هنا
لكن لو بيجوز لي اقترح شي..
طالما نحن في معرض اقتراحات ونقاش
اقترح تضمين وصياغة حديثك كله في مادة التعديل نفسها وايراد استثناء في ذات المادة يشمل النصوص الأدبية فما دام بأمكاننا تقديم الأفضل اتمنى الا نكتفي باتفاق الجنتلمان
غزير التحايا والتقدير

[لنا جعفر]

أنا لنا جعفر رئيس مجلس إدارة سودانيات لدورة 2013-2014
قمت بناءاً على سلطاتي اللائحية المخولة لي بموجب المادة أدناه
4
وبحسب الحيثيات المبدئية والموضوعية المتوافرة لي بسحب مداخلة العضو عادل عسوم
بالرقم 116 ببوست العضو حسين عبد الجليل لائحة سودانيات المعدلة اسئلة وأجوبة
قمت بسحبها من البوست وتحويلها للسيد الأمين العام لسودانيات بمنتدى الأمانة العامة وذلك لنظرها والتقرير بشأنها وذلك كأجراء احترازي ومؤقت لحين البت فيها
من الجهة صاحبة الحق الأصيل إذ أن السيد امين العام غير متواجد لذا قمت بالتدخل تحسباً لأي آثار سالبة قد تنجم جراء المداخلة
وذلك لأن المداخلة المشار أليها وحسب أعتقادي شكلًلت عدة نقاط إنتهاك للائحة سودانيات
تحياتي وتقديري للجميع
لنا جعفر
رئيس مجلس إدارة سودانيات

قبلما أواصل في النقاش في البوست
مداخلة عسوم المحذوفة بأمر الريس عندي عليها تعقيب ما لامس عصب التفاصيل المحذوفة لكنه تنبيه وكاتباهو بصفتي عضو فقط
أنا هنا لست رئيس اي لجنة رئيس لجنة التعديلات الفاضل جدا حسين عبد الجليل
وانا رئيس المجلس فقط وانت مارست خلط مريع
رئاسة اللجنة لاتستوجب تلقي شكاوى بايتة لو من حسين لو مني
ورئاسة المجلس لاتستوجب تلقي شكاوى من دورات سابقة
انا كرئيس انظر الشكاوى بصفة استئنافية فقط
وحتى هذه شكواك ليست مستوفيه لشرطها
كما اني ياعسوم لا أتلقى الاستئنافات على الهواء مباشرة كده خبط لزق
بعدين ياخ لو كنت عايزة اتعامل بصفتي في البوست ده كرئيس مجلس إدارة كنت ابرزتها
انا هنا بصفتي عضو بسودانيات وبصفتي عضو بلجنة اللائحة
التفاصيل اللي اوردتها تتعامل فيها مع الريس رسميا ومخاطبة اي جسم اداري هنا
مخالفة للائحة يا سيد وحتى للأعراف الحميدة
وحاول تلقي نظرة ع اللائحة قبل تكتب
تحايا

[قيس شحاتة]

لو قاصد حذف الريس لي مداخلة عسوم [/B]



الريس استعان بالمادة البتمكنو من الحذف
[/B]


مداخلة عسوم المحذوفة بأمر الريس عندي عليها تعقيب


التفاصيل اللي اوردتها تتعامل فيها مع الريس رسميا



هشتِكنا وبشتِكنا يا ريّس... دا انته رئيس والنِّعمة كويّس
يمْدلّعْنا... يمشخلعنا... قول لعدوّك روح اتليِّس
هشتِكنا وبشتِكنا يا ريّس.

ولئن أرادَ الله بعضو خيراً ويقيناً وقناعة، يسّرَ له الاطلاع على مداخلة عادل عسوم قبل أن تقتصّها يد الرّقيب.
لستُ مُطّلعاً على جميع بنود اللائحة لأحكمَ إن كانت المداخلة المجني عليها قد خالفت بنداً. لكنّني اطلعتُ عليها حرفاً حرفاً سطراً سطراً وفقرة فقرة.
ولمّا كانت تُفزِعُنِي أبداً الحكمة القائلة إنّ السّاكتَ عن الحقِّ شيطانٌ أخرس، فها أنذا أشهد بما تبيّنتُه ممّا قرأته.
حسبما تقول اللائحة فإنّ تدخّل رئيس مجلس الإدارة والمشرفين لتنفيذ اللائحة لا يتم إلا في الحالات التي تستحق التدخّل الفوري:

آلية تنفيذ اللائحة
1/ يتم تنفيذ اللائحة بواسطة الأمين العام والمشرفين كل حسب اختصاصه. أمّا في الحالات التّي تستدعي التدخّل الفوري وغياب الأمين العام، يحق لرئيس مجلس الإدارة أو أيّ من المشرفين إتّخاذ إجراء مؤقّت لحين عرض الأمر على الأمين العام.

برواقة كدا، إذن الحالات التي تمنح فيها اللائحة التفويض "للريّس" لتنفيذها، مُقيّدة بتحقّق شرط الحاجة إلى التدخل الفوري. والحالات التي تستحق التدخُّل الفوري دي، ممكن تكون شنو يا جماعة الخير؟ ألفاظ نابية! المداخلة والله نظيفة منها. إساءة أو شتْم لأحد! ليس بها من إساءة. تشهير بعضو أو أي فرْد! خالية من ذلك. خوْض في أعراض الناس! إطلاقاً.
مداخلة عادل عسوم المحذوفة ليس من صلاحية رئيس مجلس الإدارة حذفها لانتفاء الحاجة إلى تدخل فوري.

أنا لنا جعفر رئيس مجلس إدارة سودانيات لدورة 2013-2014
قمت بناءاً على سلطاتي اللائحية المخولة لي بموجب المادة أدناه
4
وبحسب الحيثيات المبدئية والموضوعية المتوافرة لي بسحب مداخلة العضو عادل عسوم
بالرقم 116 ببوست العضو حسين عبد الجليل لائحة سودانيات المعدلة اسئلة وأجوبة
قمت بسحبها من البوست وتحويلها للسيد الأمين العام لسودانيات بمنتدى الأمانة العامة وذلك لنظرها والتقرير بشأنها وذلك كأجراء احترازي ومؤقت لحين البت فيها
من الجهة صاحبة الحق الأصيل

إجراء احترازي؟ يا للقاموس المهيب والتبرير النجيب! ثمّة ما أزعجَ الريّس بالمداخلة فتدخّل فوراً وقصّها قصّ مَن أمِن الحساب، بحسب الحيثيات المبدئية والموضوعية المتوافرة له (لا بصراحة قاموس قانوني متجدّد ما يخُرِّش المية).
من أين للسيدة رئيس مجلس الإدارة السلطة التي تخوّل لها قص المداخلة؟ ليست من اللائحة طبعاً؛ ولكن مَن ذا الذي يجرُؤ على مجرّد الانتباه أو التنبيه؛ فاليدُ الطويلة للريّس جعلت ألسُناً كثيرة، قصيرة.

عن نفسي، لا أحتاج إجابة من أحد ولا أسال عن مُسوّغ لممارسات؛ فالصّورة أضحَت بيّنة المعالم مُحدّدة الإطار غنيّة التفاصيل، ومَن لم يرَها (ويُشير إليها) من قبل، فلن يفعل الآن، حتى وإن صارت اللائحة حبّة عند اللزوم، ونَص تحت الطلب، وجوكر في ورق الريّس.

[النور يوسف محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذى بنعمته تتم الصالحات ،،


لعله أمر بات عندى فوق مستوى الشبهات ،
تفرد هذا المكان ووعلو كعبه فى مجال الكلمة وساحات الحوار ،
وكما قلت فإن إطلالة سريعة على مكونات الفضاء السودانى وقرى الأسافير،
ستدرك أننا نعيش زهو الحرف وخريف السجال ،،
كل هذا ونحن نقدم لعموم أهل المنابر تجربة فريدة متميزة ،
تجربة تقنين الإنتداء ، ضبطه وترقيته ووضع أسس قانونية يتم الرجوع إليها ،
وعمل بهذا الحجم لابدّ أن تحتدم فيه المعارك ويعلو فيه غبارها ،، ولا حرج ،،

نحن فى سودانيات من حقنا أن نفتخر ،
إذ نؤسس وبكل قوة لديمقراطية الفضاء وحجية الكلمة ورصانتها
نحن فى سودانيات من حقنا أن نقدل ،
إذ نرسم وبكل حزم دروب التقاضى وسكك النقاش ،،

وتبقى فى الحلق غصة !!!!

تلك الحوارات التى لا يتبين فيها عضد من ساعد ،
يختلط فيه صفو الحق بكدر التجنى ، ويعلوها غبار النفس من كل صوب ،،

لا يزعجنى إرتفاع وتيرة النقاش حين يتعلق الأمر باللائحة ،
فبالأمس القريب كنا نعانى كساداً وبواراً فى عدد المهتمين بأمرها وشأنها ،
ولعل المتابع يذكر كيف تعذر حتى على الأعضاء قراءة تعديلاتها ناهيك عن قتلها بحثاً ،،

لا أعتقد أن الأمر عصي على المقاربة ،
فحجم خلافنا يتضخم الآن فى إفرازات النقاش وما تولد عنه من جيوب ،
ويذهب الى الشخوص ويستدعى ما تولى وغاب ،،

إذا تم رفض اللائحة فحتماً ستذهب للمجلس لمعالجتها وقطعاً سينظر فى ما أثير من نقاط ، وإن إجيزت فليس على الرافضين سوى القبول ،،

قبل الختام ،
أقول للأخ قيس ،،
أنت قلم بارع عطر المداد ،
فلا تضع الكل بين خيارين ،
أنا مثلك أتمنى ألا أرى هذه المادة ضمن بنود اللائحة ، كما أتمنى ألا أرى شخصاً أدين ولو بساعة إيقاف عضو فى لجان المنبر الإدارية ، فالأقلام الرصينة ما أكثرها
،،
وأقول للأخ عادل عسوم ،
(تكالبوا فيها على مبسملنا النور ايام كان امينا عاما ليقضي قضائه بادانتي وذلك لوجود( شولة ) تبين سرقتي للكتاب ممن تدعى رشا!!!)
والذى فلق الحبة وبرأ النسمة لم ـ ولن ـ يؤثر أحد فى قرارى طيلة عملى كأمين عام إلا ما طلبته أنا فى قضايا قلة تستدعى طبيعتها قدر من التشاور وقضيتك ليست من بينها ،
اللهم إن كان قد تكالب على من إدعاهم عادل وفرضوا على إدانته فلا توفقنى فى الدنيا والآخرة ، وإن كان تجنى على بذلك فأنا عافٍ منه لوجهك الكريم ،،،،

أما مذكراتى التى كتبتها لكل من تقاطع معه عملى فهى قطع أدبية ومنظومات قانونية أفخر بها وأتمنى أن تنشر وتذاع وتطبع ليقرأها كل عضو وزائر ،
لكنه أمر خرج عن يدى وشئ لا أملك القرار فيه ،،

ولكم التحية ،،،

[الجيلى أحمد]

نور الله البضوى

[قيس شحاتة]

إذا تم رفض اللائحة فحتماً ستذهب للمجلس لمعالجتها وقطعاً سينظر فى ما أثير من نقاط ، وإن إجيزت فليس على الرافضين سوى القبول ،،

قبل الختام ،
أقول للأخ قيس ،،
أنت قلم بارع عطر المداد ،
فلا تضع الكل بين خيارين ،


أستاذنا النّور
دعني أوّلاً أخلعُ حذائي قبلَ أن أخاطبك.
عندما صرّحتُ بموقفي من إجازة البند العليل إيّاه، لم يكن الأمر مساومة ولا تهديداً لأضعَ الكلَّ بين خيارين. اللائحة هي القانون الذي يُدير هذا المنتدى، أقبلُ ما يُجازُ منها ويتوافق عليه الإعضاء حتى وإن لم يتفق مع رؤيتي واختياري. هذه فطرة الديمقراطية السليمة. لكن عندما تتوفر لديّ قرائن وشواهد وبيّنات على سوء استخدام لسلطة الإشراف على هذه اللائحة بتشريع نص كالذّي بين أيدينا فهذا ما لا أستطيع معه صبراً. هوَ موقف كان يمكنني ببساطة أن أتّخذه من سُكات بدون ضوضاء أو إعلان، لكنّ المبدأ عندي لا يتجزأ؛ الشّعور بأنّ عضواً – أيَّ عضو - يُحارَب باستخدام اللائحة، قاسٍ أستاذنا النّور، ولا أحتمل البقاءَ في مكانٍ يُضام النّاسُ فيهِ باللّوائح.

[عادل عسوم]

صدقت ياقيس
ليس في مداخلتي المحذوفة الا سياق اعرض فيه ظلاماتي...
وللناس ان يقراوها ويتبينوا ان كنت قد شتمت زميلا او زميلة!
لكنها الديمقراطية التي ( يدعيها ) البعض وهم عاطلون عنها...
سوانيات ليست سودانيات التي تركها صاحبها بين يدي خواتيمه الوضيئة...
وما اشبه الليلة بالبارحة...
يومها كتب خالد الحاج رحمه الله في منبر الحوار هذا:
هذا المنتدى ليس للشيوعيين
وكتب ايضا:
ندمت على كل يوم عشته في رحاب الحزب الشيوعي
فمالبث الا ان خرج غلاتهم الى غير رجعة
وجلسوا وتفاكروا فخرجوا للناس ب( سودان ون ) املا في انفضاض الناس عن هذا المنتدى...
لكن الناس قد تبينوا بانه مسجد ضرار ...فبقي كالبيت الخرب!
لكنهم سرعان ما اهتبلوا فرصة رحيل الراحل الى عليائه فعادوا يذرفون دموع التماسيح لمن كالوه بكل ما في جعبتهم من قبيح القول!
مداخلتي التي رددت فيها على لنا يااخ حسين ابنت فيها كل ماعنيته بقولي ان هناك ( دفن ليل اب كراعا برة ) في هذه التعديلات...
ولعلي لم اذكر بنودا اخرى ثقة في وجود ذوي بصيرة في هذا المنتدى لا غرو سيفطنون اليها...
ثم اني قد ابنت فيها بان ذات التدبير بليل قد مورس على شخصي من قبل عندما اوقفت لعام دون ذنب جنيته ودون ان يكون في ذات اللائحة مثار النقاش بند يجيرنونه ضدي كحجة...
انما هو التحشيد في الباطل الذي ماانفكوا يفعلونه ودونكم ماحدث خلال انتخابات الامانة العامة الفائتة!
ارجو ان تكون والاحباب بخير يااخ حسين...
وكل من يسعى الى ايجاب يريد به وجه الله في هذا المنتدى
وكل من ذكرني بخير
فهذا المنتدى يستحق ان ييكون شامة بين المنتديات...
ولكن حري بالديمقراطية التي ارتضيناها ان تسود وتصبح الحرية لنا ولغيرنا واقعا لا شعارا...
والا...
فما الفارق بيننا وبين المنتديات التي نقول باننا نرجح عليها طالما ظلت الظلامات تترى والديمقراطية شعار يناى عن ارض الواقع فينا؟!...
فالله قد قرن نصره بالعدل يااخ عكود
ولا اقول خاتما الا:
اللهم اجعل اجر كل حرف كتبته في سودانيات مثقلا لميزان خالد الحاج دون ان تنقص من اجري شيئا ...انك ياربي ولي ذلك والقادر عليه
والسلام ختام لكل الاحباب والحادبين على هذا المنتدى

[لنا جعفر]

هشتِكنا وبشتِكنا يا ريّس... دا انته رئيس والنِّعمة كويّس
يمْدلّعْنا... يمشخلعنا... قول لعدوّك روح اتليِّس
هشتِكنا وبشتِكنا يا ريّس.

ولئن أرادَ الله بعضو خيراً ويقيناً وقناعة، يسّرَ له الاطلاع على مداخلة عادل عسوم قبل أن تقتصّها يد الرّقيب.
لستُ مُطّلعاً على جميع بنود اللائحة لأحكمَ إن كانت المداخلة المجني عليها قد خالفت بنداً. لكنّني اطلعتُ عليها حرفاً حرفاً سطراً سطراً وفقرة فقرة.
ولمّا كانت تُفزِعُنِي أبداً الحكمة القائلة إنّ السّاكتَ عن الحقِّ شيطانٌ أخرس، فها أنذا أشهد بما تبيّنتُه ممّا قرأته.
حسبما تقول اللائحة فإنّ تدخّل رئيس مجلس الإدارة والمشرفين لتنفيذ اللائحة لا يتم إلا في الحالات التي تستحق التدخّل الفوري:



برواقة كدا، إذن الحالات التي تمنح فيها اللائحة التفويض "للريّس" لتنفيذها، مُقيّدة بتحقّق شرط الحاجة إلى التدخل الفوري. والحالات التي تستحق التدخُّل الفوري دي، ممكن تكون شنو يا جماعة الخير؟ ألفاظ نابية! المداخلة والله نظيفة منها. إساءة أو شتْم لأحد! ليس بها من إساءة. تشهير بعضو أو أي فرْد! خالية من ذلك. خوْض في أعراض الناس! إطلاقاً.
مداخلة عادل عسوم المحذوفة ليس من صلاحية رئيس مجلس الإدارة حذفها لانتفاء الحاجة إلى تدخل فوري.



إجراء احترازي؟ يا للقاموس المهيب والتبرير النجيب! ثمّة ما أزعجَ الريّس بالمداخلة فتدخّل فوراً وقصّها قصّ مَن أمِن الحساب، بحسب الحيثيات المبدئية والموضوعية المتوافرة له (لا بصراحة قاموس قانوني متجدّد ما يخُرِّش المية).
من أين للسيدة رئيس مجلس الإدارة السلطة التي تخوّل لها قص المداخلة؟ ليست من اللائحة طبعاً؛ ولكن مَن ذا الذي يجرُؤ على مجرّد الانتباه أو التنبيه؛ فاليدُ الطويلة للريّس جعلت ألسُناً كثيرة، قصيرة.

عن نفسي، لا أحتاج إجابة من أحد ولا أسال عن مُسوّغ لممارسات؛ فالصّورة أضحَت بيّنة المعالم مُحدّدة الإطار غنيّة التفاصيل، ومَن لم يرَها (ويُشير إليها) من قبل، فلن يفعل الآن، حتى وإن صارت اللائحة حبّة عند اللزوم، ونَص تحت الطلب، وجوكر في ورق الريّس.
1/ يتم تنفيذ اللائحة بواسطة الأمين العام والمشرفين كل حسب اختصاصه. أمّا في الحالات التّي تستدعي التدخّل الفوري وغياب الأمين العام، يحق لرئيس مجلس الإدارة أو أيّ من المشرفين إتّخاذ إجراء مؤقّت لحين عرض الأمر على الأمين العام.


اذن وحسب قولك لمن تطلع على كل بنود اللائحة اتفضل بعدها بالفتوى...
رصدي أنا الشخصي للسيد عسوم هو انه قام بانتهاك اللائحة في ثلاث مواضع على الأقل .....
ورئيس المجلس يحق له بموجب المادة الرابعة التدخل والقيام بما يلزم
لمنع ضرر أكبر حسب تقديره...
ولا أريد التشويش على السيد الأمين العام في عمله ولن أذكر المواد
وليصل الأمين العام لتكيففه بنفسه
انا تهمني هنا المغالطات الغير بريئة التي تنصب نفسها حكماً وهي خصم
والتي تدعي نصرة الحق وهي تهتك الحق وتنهشه....
وتهمني اللغة الغير كريمة التي تتم المخاطبات بها..
هشتكنا؟؟؟:happy: هذه هي لغة مدعي العدالة والانصاف ؟؟
يا سيدي انت لاتدري عما تتحدث......
وانا اعذرك جدا.....
انا قمت بعملي ويدي طائلة بموجب اللائحة
وليست طائلة تجني او إدعاء...سلطاتي المخولة لي لائحيا ولن اتنازل
عنها او اتركها لان احدهم لايريد ان يفهم مايدور ولايريد اعمال العقل
هذا شأنك وقم بحله مع نفسك التي ارتضت ان ترى بعين واحدة...
عادل عسوم خالف اللائحة على الاقل في ثلاث مواضع
كونك لم ترها فهذا عائد للغرض والخصومة وعدم الدراية
وكل هذا لا يد لي فيه...
اما بخصوص تلميحك بتدخل الرئيس لان امرا ازعجه في مداخلة عادل
فهو اتهام فطير وغير مسنود....
تدخل الرئيس تم لانه رأى بعينه ماتم من انتهاك ومارس حقه في ايقافه
ورفع الأمر للجهة المختصة للاجراء اللازم
وكون ان هنالك اختلاف مع عسوم فهذا لايعني الخوف من تطبيق اللائحة عليه
او عدم التصدي لخروقاته...
شهادتك مردودة وغير سليمة وغير منصفة وكله بموجب اللائحة !!
الحاجة للتدخل الفوري متحققة ولايهمني تقييمك طالما موقفي اللائحي سليم
واللي ادعيت انك شفتو سطر سطر وكلمة كلمة وماوجدت به شيئا
طلعنا ليك فيهو ثلاث مخالفات ع الاقل تتيح لي التدخل الفوري
كان تقرا بعمق شوية وتجرد...
*مجرد قولك انك لست مطلع على جميع بنود اللائحة ينزع منك
حق التخاصم في امر ان لاتعرفه ووضح عدم معرفتك له وتقييمك الغير صحيح
*/ لأمور اقدرها انا شخصيا لم اود الرد باسم رئيس المجلس !

[ماجد تاج]

مساء الخير ياشباب
في بعض الاسئلة هنا جدية وممكن نحاولا مع حسين واسمحو لي أرد بغير ترتيب ما ورد من اسئلة لأمر أراه


في بوست مجلس الادارة قال المجلس انه اللائحة تعتبر مجازة من تاريخ
اجازتها من قبل الجمعية العمومية
يبقى مفهوم بداهة انه اللائحة لن تسري بأثر رجعي وليس هنالك لائحة او قانون
او اي نظم ادارية تسري بأثر رجعي الا في حالة استثناء قانون ما لبند السريان الرجعي...
يبقى الناس تطمئن انه لاعقوبة ولاجريمة الا بنص والنص ع العقوبة يبدأ من تاريخ النص عليها كعقوبة او جريمة او اجازة النصوص وليس من تاريخ ارتكابها مثلا
وحتى في حالة ان ارتكب احدهم مخالفة او جنحة او جناية في ظل قانون وقبل أجل محاكمته او عقابه صدر قانون آخر يحكم النص فهنالك يعمل ذوي الأختصاص بالمبدأ العدلي العظيم مبدأ القانون الاصلح للمتهم او المخالف ..
دي اضاءة ليعرف اي مهلوع هنا او مشفق او حائر ان القانون موجود لتنظيم حيوات البشر وليس لظلمهم او للافتئات عليهم او نزع حقوقهم...
يبقى طالما ان الامر لايسري بأثر رجعي فلما الهلع؟؟؟
هذا البند سيسري ع الجميع والجميع امامه سواء ابتداء من عكود وانتهاء بالعضوية التي في رحم الغيوب..
اللهم الا اذا كان الاعتراض على مسألة العقوبة من اساسها ...
وهنا نتساءل وماجدوى اللوائح؟؟؟؟تأتي اللوائح لتنظيم المخالفات وشخص خالف اتفاق مجموعة على العيش بسلام يبقى ما الضير في معاقبته؟؟؟
اين الخبث هنا ؟؟؟ نص وعقوبة
واين الاستغلال؟؟؟ نص وعقوبة
لكن من الممكن ان نؤيد رفع رفع المخالفات التي توجب العقوبة الى ثلاث مخالفات مثلا بدلا عن ايقافين ان رأى اغلب العضوية ذلك....
الفقرة الثانية المختصة
عضو موقوف ...أدبيا كيف يحق له الحضور والترشح ؟؟؟
عملياً هل هذا ممكن؟؟؟ ترشحه البشرية وهو غائب لسوء سلوك؟؟؟
ده كلام يا اخوانا؟؟؟ انا برشح مخالف لائحة اصلا ليه؟؟ موش ده سؤال مشروع؟؟
لائق الكلام ده وعادي؟؟؟
حتة الاسماء المستعارة...
انا مابعتقد عكود مثلا مستعار رغم وقوعه تحت طائلة النص
لكن من شروط الترشح انه المرشح يكون معرف تعريف نافي للجهالة
المستعار مستوفي الشرط البدهي ده؟؟؟
انا اصلا بطمئن لمستعار كيف؟؟؟
بقصد هنا المستعارين الح يجو لقدام ما اصحابنا وحبايبنا البنعرفهم:agree:
طيب الشخص ده كان مستعار وماكان في نص لائحي بيمنع الاستعارة المكنية
وجينا اكتشفنا انه الاستعارة ممكن تمشكل الحتة والناس
المانع شنو تتنظم عملية الاسماء المستعارة او الحركية (بين هلالين)؟؟؟
البرنامج مايكون معاداة للائحة وتكبير كوم
ورصد لعيوب وثغرات متوهمة
الناس تجرب المنطق
وبدل كلام بتاع خبث ونوايا نطرح كلامنا بشكل ودي ونتداوله
وصاحب المنطق والصواب يغلب
ويمشي الشي الفيهو مصلحة الحتة والناس
القانون ماشي بالمناسبة لزيز لكن بيخلي الحياة اسهل وبيحفظ الحقوق للكافة
وهوامش حريات الناس بتكون قدر بعض
والمساواة في الظلم عدالة...والظلم هنا قبولك القيد مقابل نكون في حقوق محفوظة للكل وقدر من الحريات متنازل عنه ماراجحة فيهو كفة اي زول
هنا بيسود الترتيب والتساوي حتى بعد التنازلات المؤلمة ؟
-------
حسين ماتزهج ياخ وواصل عملك المهم لأجل سودانيات



بل قاتل الله العسكر أنى يؤفكون ياماجد تاج !!
(ضي العيون نور الكون والطيب بشير استثناء أبدي لي)
انا بقيت اعتقكك من الزنق ياماجد لسبب معين وهو انه الحوار معاك
بيوصل بالضبط للحتات الوصلا جيلي معاك.....
وخسر رهاناتو في انه اي زول ممكن يتناقش
انت ماجاي تحاور ولا ممتلك ادوات حوار اصلاً
الحوار معاك حلزوني ومصمت ومابيقدم لقدام وانا ماعندي أزمنة
بصراحة لنوع من الناس عايز يبرز في الأسفير بطرقك دي ...
بس على فكرة بتخليني اتبسم كل مرة على ثقتك الموفورة في ذاتك
المخلياك متعامل مع روحك كمنظر كبير وصاحب مدرسة وعندك اتباع ومريدين
وانك قادر تغير من المجريات وانك معارض كبير لمجلس الإدارة وحاميهو غميض النوم ووووووووو
ياخ الأحلام مجانية لكن اتحكم حبة فيها لانه منظرك بقى بصراحة
مابيرضي عدو ولا حبيب
بسبب لهاثك ورا الشيوعيين فقدت المنطق بالكامل وبسبب شتايمك
وترصدك اخشى انك بتفقد في وقار ومكانة الناس بيعملو جاهدين للحفاظ عليهم
الفاتت دي تقدمة تفصيلية ومغرقة كمان في التفصيلية
لجنة الزير دي ياماجد أعضاء كرام في لجنة تعديل لائحة سودانيات
مشكلتها الوحيدة انه ماتم اختيارك لتكون عضوا بها
ولم يتم اختيارك لتكون عضو مجلس إدارة
ولم يتم اختيارك لتكون اصلا رب الأسافير
عشان تعترف أنه الأسفير جميل ورحب وانه سودانيات مالجنة زير
وانه لجنة اللائحة لجنة محترمة واشتغلت واقتطعت من وقتها وجهدها
عرفتا أُس مشاكلك مع الكون؟؟؟
لو ما انت جزو من الحاجة معناها الحاجة طوالي كعبة شديد
دي النفسية المتحكمة فيك طيلة الماضي,,,,
عايز تكون ناظر وانت ماعندك سبورة يامان ولا طبشور
وماعندك منهج واضح ولاعارف كيفية الوصول
الناس الهنا ماقاعدين ساي يا البتلغي العقل والمشاهدة بتوع الناس
عشان كده لمن تقدم تهمة والناس تصدقك تقوم تقول الاتهام مسنوداً
بي حيثيات ....وقطعيا وانت في كلية العسكر مرت بيك الكلمات دي
يللا انت اتهمتني بالتسلط والأقصاء معاً
حيثياتك شنو؟؟؟
تعال هنا ووري جماهيرك المعجبة بيك والتانية البتراقب
انا اتسلطتا وين واقصيت منو وكيف
بعدين انا ماغريب ياماجد...الغريب انت ده هنا وماقادر وماعارف تدخل النسيج
الإجتماعي لسودانيات
ومضايقاك حالة العزلة الانت فيها وبتنفس عنها
بتحرشاتك دي والقائك الكلام على عواهنه....والهرجلات المشهود ليك بيها
انت بتحاول تدخل لنسيج سودانيات الأجتماعي هنا بالقسر
ومحاولات الترصد والتهديد والجدل اللاموضوعي البتسوي فيهو ده
ودي طريقة غللللط وما بتدخلك والموضوع ابسط من كده بكتييير
انا بت المكان ياماجد تاج وما تتخيل لياتو حد وما ده اول تاريخ لي في مجالس الإدارات ولا انت البتحدد منو الغريب ومنو القريب
وانت هنا متناقض لانك كنت شاكي من انه الناس القدام علاقاتهم
مرصوصة ومابتسمح بانسراب الآخرين بينها فيكف اكون غريبة ؟؟
انتاج المغالطات ما بيبني عالم سعيد بتتمتع فيهو ياماجد بالشهرة والمحبة
دي المسأئل الاصلاً مؤثرة في مزاجك وشكلًلت ذهنيتك
الماعايزة تدع سودانيات تمشي بسلام
وين اقصائتي لمن ابعد اللائحة من بين يديني وانا المأمورة لائحياً بإعدادها؟؟
واضعها بين يدي العضوية؟؟؟ وما افتح حتى بوست لنقاشها
واعتمد على اللجنة لتسيير الأمر ؟؟
وين تسلطي وانا مافرضت فيها ولا نص ولا شولة ولا نقطة؟؟؟
لا أنا ولا مجلسي ؟؟؟
وين تسلطي وأنا أجزتها كما أخرجتها لجنة اللائحة وبدون اي تعديل او تحفظ
رغم اني كعضو في سودانيات امتلك مئات الملاحظات عليها
لكن الإرادة الجمعية غالبة ومحترمة عندي وانحني لها بكل تقدير
موش زيك انت الناس تضحي بوقتها ومجهودها وارتباطاتها الاجتماعية
وكلمة شكر منك مايلاقوها بل وتجي تسميهم لجنة الزير
حقيقي من لايعمل يسهل عليه ازدراء جهد الناس
ثم وين تسلطي وانا بناقش هنا كعضو زي الجميع؟؟؟
من حقي كان اعد اللائحة بصفتي رئيس مجلس وقانوني
واجي اختها هنا ده واقول بس صوتو
لو عملتا كده بكون مامتسلطة بكون متبعة اللائحة
وبعد كده شكلًلت لجنة الزير كما تدعوها
واشتغلت بها كفرد عادي برئاسة الجميل حسين عبد الجليل
وعُدلت اللائحة ومررتها في مجلسي بدون اي تحفظ عليها
وتم تعديل اللائحة وطُرحت ووضح انه انت ماعندك عليها اي كلام موضوعي
ولاأشرت للمفيد ولا ساهمت في مشروع البناء
الجاي يبني ما بيكون عامل كده ياماجد تاج من الاصل...
الموضوعي بيدع جانبا كرهه للأشخاص وبيناقش الأفكااااااار
ياماجد تاج انت بتقول كلام ساي ...
هنا لا في اقصاء ولا في تسلط ولو في تعال اشير ليهم بالملم
ولا في شيوعي ولا في غيرو...
في حب للمكان وعمل من اجلو وانت ارتأيت تكون خارج المنظومة دي
لانك ماعارف تدخلها بطريقة صح.....
وفي ماجد تاج الحاسس انه ماجزو من المكان وبيحاول يشوه ويهدم جهود الآخرين
بدون أي اسانيد او وجه حق
وده بقى واضح للناس وده الكفاني شر منافحتك
الشي التاني وين التفصيلية في انه انا اعلق لائحة واقول صوتو عليها بي نعم او لا
وبدون افتح بوست دعم بي اسمي او اسم المجلس او الرئيس وبدون اي شوشرة
والعضوية هي اللي ترفض وتقول عايزين نناقش؟؟؟
مابملك غير انحني لي رغبات قاعدتي ياجنابو
ووين التفصيلية في اني اشكل لجنة توسيعاً لقواعد المشاركة من العضوية الكريمة واعهد ليها فيها بي امرها ؟؟؟
بتقدر تسند لي اي تهمة من تهمك دي بي حيثيات ووقائع؟؟؟
اتمنى ليك التوفيق ياخ في متاهاتك البتنصبا لي نفسك
وبيسوقك ليها شي بيعتمل في صدرك ضد لنا جعفر وبشكل ما موضوعي
قاصد بيهو الشهرة والتشهير وفاشل في تحقيق مقاصدك دي زاتا
انا بيسعدني جدا استفيد من حبالك دي لتكتيفك (ياجنابو)
---
بتعرف تجاوب على أي سؤال هنا؟؟؟
حاااااااااول
عموما وانت بتنطط عايز اقول ليك الاسئلة ماليك
الاسئلة لفطنة الناس ولوضع الامور في نصاباتا
والقافلة سائرة ياماجد ...
-----
ح احاول اجاوب الموضوعي من الاسئلة مع حسين
ودعوتي لكل عضوية اللائحة المحترمين لأثراء النقاش
مع كامل محبتي وتقديري ليهم



أنا لنا جعفر رئيس مجلس إدارة سودانيات لدورة 2013-2014
قمت بناءاً على سلطاتي اللائحية المخولة لي بموجب المادة أدناه
4
وبحسب الحيثيات المبدئية والموضوعية المتوافرة لي بسحب مداخلة العضو عادل عسوم
بالرقم 116 ببوست العضو حسين عبد الجليل لائحة سودانيات المعدلة اسئلة وأجوبة
قمت بسحبها من البوست وتحويلها للسيد الأمين العام لسودانيات بمنتدى الأمانة العامة وذلك لنظرها والتقرير بشأنها وذلك كأجراء احترازي ومؤقت لحين البت فيها
من الجهة صاحبة الحق الأصيل إذ أن السيد امين العام غير متواجد لذا قمت بالتدخل تحسباً لأي آثار سالبة قد تنجم جراء المداخلة
وذلك لأن المداخلة المشار أليها وحسب أعتقادي شكلًلت عدة نقاط إنتهاك للائحة سودانيات
تحياتي وتقديري للجميع
لنا جعفر
رئيس مجلس إدارة سودانيات

قبلما أواصل في النقاش في البوست
مداخلة عسوم المحذوفة بأمر الريس عندي عليها تعقيب ما لامس عصب التفاصيل المحذوفة لكنه تنبيه وكاتباهو بصفتي عضو فقط
أنا هنا لست رئيس اي لجنة رئيس لجنة التعديلات الفاضل جدا حسين عبد الجليل
وانا رئيس المجلس فقط وانت مارست خلط مريع
رئاسة اللجنة لاتستوجب تلقي شكاوى بايتة لو من حسين لو مني
ورئاسة المجلس لاتستوجب تلقي شكاوى من دورات سابقة
انا كرئيس انظر الشكاوى بصفة استئنافية فقط
وحتى هذه شكواك ليست مستوفيه لشرطها
كما اني ياعسوم لا أتلقى الاستئنافات على الهواء مباشرة كده خبط لزق
بعدين ياخ لو كنت عايزة اتعامل بصفتي في البوست ده كرئيس مجلس إدارة كنت ابرزتها
انا هنا بصفتي عضو بسودانيات وبصفتي عضو بلجنة اللائحة
التفاصيل اللي اوردتها تتعامل فيها مع الريس رسميا ومخاطبة اي جسم اداري هنا
مخالفة للائحة يا سيد وحتى للأعراف الحميدة
وحاول تلقي نظرة ع اللائحة قبل تكتب
تحايا


اذن وحسب قولك لمن تطلع على كل بنود اللائحة اتفضل بعدها بالفتوى...
رصدي أنا الشخصي للسيد عسوم هو انه قام بانتهاك اللائحة في ثلاث مواضع على الأقل .....
ورئيس المجلس يحق له بموجب المادة الرابعة التدخل والقيام بما يلزم
لمنع ضرر أكبر حسب تقديره...
ولا أريد التشويش على السيد الأمين العام في عمله ولن أذكر المواد
وليصل الأمين العام لتكيففه بنفسه
انا تهمني هنا المغالطات الغير بريئة التي تنصب نفسها حكماً وهي خصم
والتي تدعي نصرة الحق وهي تهتك الحق وتنهشه....
وتهمني اللغة الغير كريمة التي تتم المخاطبات بها..
هشتكنا؟؟؟:happy: هذه هي لغة مدعي العدالة والانصاف ؟؟
يا سيدي انت لاتدري عما تتحدث......
وانا اعذرك جدا.....
انا قمت بعملي ويدي طائلة بموجب اللائحة
وليست طائلة تجني او إدعاء...سلطاتي المخولة لي لائحيا ولن اتنازل
عنها او اتركها لان احدهم لايريد ان يفهم مايدور ولايريد اعمال العقل
هذا شأنك وقم بحله مع نفسك التي ارتضت ان ترى بعين واحدة...
عادل عسوم خالف اللائحة على الاقل في ثلاث مواضع
كونك لم ترها فهذا عائد للغرض والخصومة وعدم الدراية
وكل هذا لا يد لي فيه...
اما بخصوص تلميحك بتدخل الرئيس لان امرا ازعجه في مداخلة عادل
فهو اتهام فطير وغير مسنود....
تدخل الرئيس تم لانه رأى بعينه ماتم من انتهاك ومارس حقه في ايقافه
ورفع الأمر للجهة المختصة للاجراء اللازم
وكون ان هنالك اختلاف مع عسوم فهذا لايعني الخوف من تطبيق اللائحة عليه
او عدم التصدي لخروقاته...
شهادتك مردودة وغير سليمة وغير منصفة وكله بموجب اللائحة !!
الحاجة للتدخل الفوري متحققة ولايهمني تقييمك طالما موقفي اللائحي سليم
واللي ادعيت انك شفتو سطر سطر وكلمة كلمة وماوجدت به شيئا
طلعنا ليك فيهو ثلاث مخالفات ع الاقل تتيح لي التدخل الفوري
كان تقرا بعمق شوية وتجرد...
*مجرد قولك انك لست مطلع على جميع بنود اللائحة ينزع منك
حق التخاصم في امر ان لاتعرفه ووضح عدم معرفتك له وتقييمك الغير صحيح
*/ لأمور اقدرها انا شخصيا لم اود الرد باسم رئيس المجلس !
ـ


يا لنا : الحق لا يحتاج الى كلام كتير لتوضيحه .. ما يحتاج هو الملتبس

عن مداخلتي وما جرته من بري تقيل من جانبك

للحق لو كان البري دا في التلفون أو في الواقع كنت قلت ليك انتي عايزه شنو ؟

وقبل ما تردي أقول ليك كويس .. وأقوم جاري

المهم : بالضبط زي ما حدث مع مداخلتي بتاعت قصة المرا ديك وما ذهب اليه تفكيرك حينها ..

انجرفتي وراء فهم غير صحيح لما أوردته ..

قصة إدارة عموم الزير لا تدور حول اللجنة .. بل حولك انتي فقط ..

انتي ما منتبهة للسكة البتقودي نحوها المنتدى ـ

لأسباب أنا عارفها وممكن أكتبها هنا لاحقاً إن دعى الامر ..

المحصلة من قصة إدارة عموم الزير دي يا هانم :

ــ أنك ممكن تعملي ما بدالك وتموجبيه باللائحة

ــ وممكن حتى تستولي على المنتدى بأي كيفية وتقننيها وتجدي من يدافع عنك ..

لكن في النهاية ح تاخدي زير فاضي

كل الفيه كمية التبريرات والشروحات التي طالت حتى اللحظة ـ واللائحة في طور الاجازة ـ نية المشرع !!

وكمية البري الكتير وغير منتج دا ..

سودانيات مكانتها في النت بمجموع أعضاءها ..

مش بشلة البحبني فقط ..

دومي كما أنتي بالضبط كدا ..

يااااا رب




ـ

[ماجد تاج]

أنا غايتو ماسمعت باللجنة دي لكن سمعت ب "لجنة الأباريق" وحكاها لنا عمنا السلاوي عن ذكرياته في حنتوب زمان و كيف أنو في مناسبة تم تعيين لجنة للأباريق . بيني و بينك الأزيار لاتحتاج للجان ولكن الأباريق تحتاج للجان . يعني لو كنت طفل و نشأت في أي قرية من قري السودان بتعرف كيف ملء الاباريق وغسيل يدين الكبار في المناسبات يحتاج للجنة .

لو تركنا لجان الازيار و الأباريق جانبا, لحدي حسع والله ماعرفت ماالذي لم يعجبك من اللائحة ياماجد ياأخوي ؟

ـ


مرحب يا أخ حسين ..

علّقت فيما يتعلق باللائحة في مداخلات سابقة انت رديت على واحد منها ..

لذلك تجد أن المداخلة ( ادارة عموم الزير ) لا صلة لها باللائحة أو لجنتها ..

لو لاحظت أنها جاءت مرتبطة بمقتبس للنا جعفر ..



ـ


ع العموم خليني أوريك ملاحظاتي بوضوح :

1 ) دخول امال في اللجنة كان غير منصف وفيه اهدار لكل ما ناهضته أنا ابان الانتخابات وبعدها ..

كأن من اختار عضوية اللجنة تعمد اختيارها نكاية بأعضاء بعينهم ، واعترضت في حينها ..

لتوقعي أن تضفي أشياءها الخاصة وضغائنها المرحّلة مع مسيرة المنتدى من ايام حياة خالد الحاج وبعده ..

وهذا بالفعل ما لاح بكل تأكيد هنا ..

* المادة التي سجّلت في هذا البوست أنها موجهة ..

2 ) تخوفت من استخدام اللائحة كسلاح لتصفية خلافات وهذا ما يبدو من الطريقة التي صيغت بها بعض المواد

لتحديد من يحق له الترشح والانتخاب مع العلم ( وانت قانوني ) حسب ما اظن

أنه حتى القرار الصادر بالادانة لا يعد نهائي في محاكم الواقع ولا تترتب عليه آثار الا بشروط .. لا تتوافر هنا بكل تأكيد ..

إذن بمنتهى البساطة يمكن أن يُحرم حسين من حقه في الترشح بتوقيفه مرتين تحت أي مبرر أو ذريعة ..

طالما أن ثمة لوبي فاعل شكله بان وأثره ظهر للعيان أبان حملة التحشيد في الانتخابات السابقة ..

راجع توجيهات حسين أحمد حسين في بوست الراصد كمثال ..

* نصوص بعينها هدفت بالفعل الى اقصاء أشخاص بعينهم ، ولا يمكن أن تنفي ذلك ..

لكن يمكن أن تدافع عنه كما فعلت أعلاه فيما يتعلق ببند السرقة الادبية ..

3 ) لنا جعفر وأمال كانتا على خلاف مع خالد الحاج له ما له من امتداد

وللاسف يبدو أنه ما زال ممتد حتى بعد رحيله ..

يظهر ذلك الامتداد في محاولة التغول على حقوقه ( حقوق ورثته ) الواضح في المواد المتعلقة بالتصرف في المنتدى ..

إذ بأي حق يجوز لأي كان أن يشارك مالك في قرارات التصرف في ملكه .

لا يوجد قانون واحد في الكون يقر ذلك ، لكنها محاولات تظهر النوايا ، وللأسف تنطلي على عكود ( ممثل المالك والمؤتمن على الموقع )

اقراره كعضو في اللجنة بتخويل أي طرف حق المراجعة في القرارات المتعلقة بالملكية لا حق له فيه

والنص حتى وإن أجيز فهو نص غير قانوني ولا أثر له في الواقع لكنه يكشف خفايا قد تكون انت غير منتبه لها ..

4 ) المواد المتعلقة بتثبيت المواضيع على البانر والخلط في صياغتها والتي تمنح بطريقة ملتبسة

الامين العام ومجلس الادارة ( المختزل في تعنت الرّيس )

الحق في تثبيت ما يراه مناسباً ستحول المنتدى الى بوابة أو واجهة للحزب الشيوعي لا شك ..

وإن كنت تذكر فإن الخلاف حولها وسبب اثارتها كان حول تثبيت مواضيع واعلانات للحزب الشيوعي ..

5 ) السعي غير المبرر لفرض اللائحة مع اعترافكم ( وانت رئيسها ) بالخلل الواضح في صياغتها ..

لماذا نُجيز لائحة يا سيد حسين بصياغتها خلل واضح استلزم وهي في طور الطرح الاولى شرح مقاصد مشرعيها ؟

مستعجلين ليه ؟

دا المزعلني في مسألة اللائحة يا أخ حسين




ـ

[عكــود]

سلام يا ماجد،

إذا بتقصد بحق التصرف في ملكية الموقع، المادة دي:
و / له الحق فى التصرف بملكية الموقع بكل أنواع التصرفات، بعد طرح الأمر للنقاش فى منتدى الإدارة والتشاور مع المجلس مع مراعاة عدم تضرر الأعضاء من جراء التصرف المعني.فهي موجودة في اللائحة الحالية المجازة في حياة الخالد (عليه الرحمة)، ولم تمسها لجنة التعديل.

مع تحياتي.

[سر الختم إبراهيم نقد]

أنا لنا جعفر رئيس مجلس إدارة سودانيات لدورة 2013-2014
قمت بناءاً على سلطاتي اللائحية المخولة لي بموجب المادة أدناه
4
وبحسب الحيثيات المبدئية والموضوعية المتوافرة لي بسحب مداخلة العضو عادل عسوم
بالرقم 116 ببوست العضو حسين عبد الجليل لائحة سودانيات المعدلة اسئلة وأجوبة
قمت بسحبها من البوست وتحويلها للسيد الأمين العام لسودانيات بمنتدى الأمانة العامة وذلك لنظرها والتقرير بشأنها وذلك كأجراء احترازي ومؤقت لحين البت فيها
من الجهة صاحبة الحق الأصيل إذ أن السيد امين العام غير متواجد لذا قمت بالتدخل تحسباً لأي آثار سالبة قد تنجم جراء المداخلة
وذلك لأن المداخلة المشار أليها وحسب أعتقادي شكلًلت عدة نقاط إنتهاك للائحة سودانيات
تحياتي وتقديري للجميع
لنا جعفر
رئيس مجلس إدارة سودانيات
سلام عليكم جميعاً
أولا ليس من حقك ولا من صلاحياتك يا رئيس مجلس الإدارة اتخاذ هذا الإجراء
لأن الأمين العام إن غاب المفروض يكلف نائبه للقيام بمهامه لحين عودته، وفي وجود نائب الأمين العام وعدم تكليفه بمهام الأمانة يصبح السؤال مشروعاً ماالذي
يجعلك تتدخلين وتقومي بإجراء المفروض أنه موكل لغيرك حتى لوكانت المداخلة
موضوع هذا الإجراء مخالفة، هذا الإجراء أحد واجبات الأمانة العامة والمشرفين
وفي وجودهم يصبح تدخلك مخالفة لللائحة، وإذا كنت أنت أعلى الهرم الإداري تخالفين اللائحة فكيف نلوم بقية الأعضاء؟؟
مهام نائب الأمين العام:
الفقرة "ب" : يقوم بمهام الأمين العام لمنتديات سودانيات المذكورة(عائدة على المهام) بالفقرة 3.5 شاملة من هذه اللائحة في حال غياب الأمين العام وبعد إخطار
مجلس الإدارة وإعلان ذلك للأعضاء.

[معتصم الطاهر]

" يمكن أن تتم إعادة صياغة التعديل ثم طرحه للمرة الثانية فإذا لم يجاز بالأغلبية المطلقة يعتبر ساقطاً"
الا يعتبر هذا النص الموجود فى اللائحة القديمة
مخرجا لحالة الاحتقان الحاصلة فى المنتدى ؟

سلام ..

كلام .. وسلام ..

[مهند الخطيب]

سلام عليكم جميعاً
أولا ليس من حقك ولا من صلاحياتك يا رئيس مجلس الإدارة اتخاذ هذا الإجراء
لأن الأمين العام إن غاب المفروض يكلف نائبه للقيام بمهامه لحين عودته، وفي وجود نائب الأمين العام وعدم تكليفه بمهام الأمانة يصبح السؤال مشروعاً ماالذي
يجعلك تتدخلين وتقومي بإجراء المفروض أنه موكل لغيرك حتى لوكانت المداخلة
موضوع هذا الإجراء مخالفة، هذا الإجراء أحد واجبات الأمانة العامة والمشرفين
وفي وجودهم يصبح تدخلك مخالفة لللائحة، وإذا كنت أنت أعلى الهرم الإداري تخالفين اللائحة فكيف نلوم بقية الأعضاء؟؟
مهام نائب الأمين العام:
الفقرة "ب" : يقوم بمهام الأمين العام لمنتديات سودانيات المذكورة(عائدة على المهام) بالفقرة 3.5 شاملة من هذه اللائحة في حال غياب الأمين العام وبعد إخطار
مجلس الإدارة وإعلان ذلك للأعضاء.

وعليكم السلام والاكــرام ياسر الختم وكل عام وانت بخير ...

كلامك عن انو ما من حق رئيس المجلس اتخاذ اجراء الحذف والنقل لبوست أو مداخلة الى منتدى الأمانة العامة ماسليم لائحياً وقد تم تطبيقه قبلا من قبل الادارات المختلفة ..أنظر نص المادة الرابعة من آلية تنفيذ اللائحة أدناه :


4/ آلية تنفيذ اللائحة

1/ يتم تنفيذ اللائحة بواسطة الأمين العام والمشرفين كل حسب اختصاصه. أمّا في الحالات التّي تستدعي التدخّل الفوري وغياب الأمين العام، يحق لرئيس مجلس الإدارة أو أيّ من المشرفين إتّخاذ إجراء مؤقّت لحين عرض الأمر على الأمين العام.

المادة التي ذكرتها عن مهام نائب الامين العام هي لعموم مهام الأمين العام في حالة غياب الأمين المعلن للعضوية عنه ولا يعنى بها عدم التواجد الحالي...

تقــديري ...

[عكــود]

سلام تاني يا ماجد،

بالنسبة لنقطتك:

4 ) المواد المتعلقة بتثبيت المواضيع على البانر والخلط في صياغتها والتي تمنح بطريقة ملتبسة

الامين العام ومجلس الادارة ( المختزل في تعنت الرّيس )

الحق في تثبيت ما يراه مناسباً ستحول المنتدى الى بوابة أو واجهة للحزب الشيوعي لا شك ..

وإن كنت تذكر فإن الخلاف حولها وسبب اثارتها كان حول تثبيت مواضيع واعلانات للحزب الشيوعي ..
يبدو إن في لبس بين المواضيع البترفع على البانر والمواضيع البتثبت في منتدى الحوار.
بالنسبة لموااضيع البانر، فهي مو حق المالك، وليست من حق الرئيس والأمين العام، كما نصت اللائحة هنا:
ط/ له حق إختيار مواضيع ورفعها على البانر حسب الموجّهات الواردة في الباب المعني.
وهنا الموجهات:
1- يتم الرفع على صدر الصفحة حسب الموجّهات التالية:
أ- المواضيع ذات القيمة الأدبية أو الفنية المتميزة أو المتعلقة بالأحداث الهامّة التي تمر بها البلاد. ويترك التقدير في ذلك للمالك.
ب- الإحتفاء بالمناسبات الوطنية (مثل عيد الإستقلال، ثورة أكتوبر، ثورة أبريل)، وذلك بالتشاور مع رئيس المجلس والأمين العام.
ج- للمالك الحق في أن يستشير من يراه مناسباً، كما له الحق أن ينظر في مقترحات الأعضاء.
د- ما يراه المالك، خارج هذه الموجّهات، تتم الإستشارة بشأنه بين رئيس المجلس، الأمين العام والمالك.

أما تثبيت البوستات في منتدى الحوار، يتم حسب الموجهات:

2- يتم التثبيت داخل منبر الحوار للموضوعات الآتية:
أ- إعلانات وإستطلاعات وبيانات مجلس الإدارة والأمانة العامة والمالك والإشراف الفنّي.

ب- العزاء للأقرباء من الدرجة الأولى والشخصيات العامة والوطنية، ويظل التثبيت لمدّة يومان.

ج- الإعلان عن الإحتفالات الوطنية والقومية، ويظل التثبيت لمدّة خمسة أيّام.

د- التهاني بالأعياد، ويظل التثبيت لمدّة ثلاثة أيّام، كما يُمكن الطلب من المشرف الفنّي وضع تهنئة فنيّة ثابتة أو متحرّكة على البانر.

هـ- النداءات الإنسانية، ويظل التثبيت لمدّة خمسة أيّام.

و- الفعاليات والإنجازات والإحتفاليات التي تقوم بها عضوية سودانيات.

ز- ما يتفق علي تثبيته رئيس المجلس و الأمين العام معاً؛ ويتم ذلك بالتشاور بينهما.

ح- إن كان الموضوع إعلان عن فعالية، يتم التثبيت قبل يومان من تاريخها.

ط- إن كان الموضوع إحتفاءً بالمناسبات الوطنية (مثل عيد الإستقلال، ثورة أكتوبر، ثورة أبريل)، يتم التثبيت لمدّة خمسة أيّام، كما يُمكن إقتراحه للمالك ليُرفع على صدر الموقع.

ي- صلاحية التثبيت للنقاط أعلاه، من حق رئيس المجلس والأمين العام، ما عدا إعلانات المالك والإشراف الفنّي، فهي من حق المالك ورئيس الإشراف الفنّي على التوالي.

ك- ما يراه مجلس الإدارة و/أو الأمانة العامة، خارج هذه الموجّهات، تتم الإستشارة بشأنه بين رئيس المجلس، الأمين العام والمالك.
فصلاحية التثبيت من حق الرئيس والأمين العام؛ فإذا نظرنا للأمر بتجرّد، يكون من الطبيعي أن يملكا صلاحية التثبيت في منتدى يديرانه وذلك وفق موجهات حددتها اللائحة؛ أو ما يتفقان على تثبيته (معاً).

مع تحياتي.

[خالد غالي]

والذى فلق الحبة وبرأ النسمة لم ـ ولن ـ يؤثر أحد فى قرارى طيلة عملى كأمين عام إلا ما طلبته أنا فى قضايا قلة تستدعى طبيعتها قدر من التشاور وقضيتك ليست من بينها ،
اللهم إن كان قد تكالب على من إدعاهم عادل وفرضوا على إدانته فلا توفقنى فى الدنيا والآخرة ، وإن كان تجنى على بذلك فأنا عافٍ منه لوجهك الكريم ،،،،

والله لقد هممت يا النور باني استفسرك من الكلام القالو عسوم في مداخلتو امس، ليس شكا حاشا لله، ولكن ليطمئن قلبي ، فاغفر لي عدم يقيني

[عكــود]

تحياتي أخ عبدالله:
يمكن أن نفرق بين نوعين من التعديل :

1- تعديل في نص أدبي (شعري , نثري)
2- تعديل في بوست نقاش و حوار .

اتعاطف مع الطلب بالسماح للمؤلف بتعديل نصه الأدبي حتي ولو بعد ال 24 ساعة , ولكن الاشكالية هي أن السيستم لايفرز بين النص الأدبي و غيره - لو تم السماح بالتعديل من قِبَل الكاتب فسيسري ذلك علي كل البوستات , أدبية و غيرها وهنا الاشكال , لماذا ؟

في بوستات النقاش كثيرا مايبني المحاور رده بموجب ردود الذين يحاورونه , فلو جاء واحد بعد أشهر و غير في ماقاله سابقا في البوست المعني فذلك سيفقد الحوار الذي دار سابقا كثيرا من المصداقية .

كيف نعالج هذا الاشكال ؟ يمكن الاتفاق (اتفاق جنتلمان -خارج اللائحة) علي أن من يريد تغيير شيء أو تصحيح شيء (في رقم 1 أعلاه) أن يرسل تعديله للأمين العام والذي يقوم بذلك نيابة عنه - وهذا سيحدث نادرا .

أما رقم 2 أعلاه فتبقي مهلة ال 24 ساعة كما هي .

سلام يا حسين،
وعبرك للأحباب شقليني، أبو جعفر وكل من لديه تحفظ (مشروع) على نقطة التعديل.

فقط أود أن أضيف حالة رقم 3 على الحالتين القالهم حسين في مداخلتو:
هناك من يغضب لأي سبب من الأسباب ويقنع من سودانيات ويقوم بمسح كل بوستاتو ومداخلاتو الموجودة، وده بيكون أثرو مدمر جداً على البوستات الافترعها، أو شارك فيها، خاصة لو كان عضو نشط.
المسألة دي موجودة، وقابلتني تلاتة حالات مشابهة والتلاتة من الأعضاء النشطين (جداً)؛ والحمد لله اتنين قدرنا نقنعهم، والتالت طلب مسح بوستاتو بعد قفل خاصية التعديل، وبرضو اقنعناهو.

أتفهّم تماماً سبب المطالبة بفتح خاصية التعديل، لكنّا من جانب آخر نريد حماية الحالتين المذكورات في رقم 2 من مداخلة حسين، ورقم 3 الأضفتها أنا.
لذا رأينا أن الحل يكمن في مكاتبة المشرفين وارسال التعديل المطلوب لهم ليقوموا به نيابة عن صاحب المداخلة، هذا في حالة مرور ال 24 ساعة.

مع تحياتي.

[خالد غالي]

المثالية والرومانسية عندها استحقاقات وثمن لازم تدفعو كاش داون حتى بعد داك تتشدق بيها وتقشر بيها

اعزائي مهند ولنا جعفر، ياتبقو زي النور ده كده تقارعو المسيح في التسامح والاخلاق، يا ابقوا زينا كده بتاعين فش غباين!!

عسوم طرح مظلمته كاحسن مايكون الطرح، يا تجيبوها هنا وتنظروا فيها بالعدل، يا كمان تسمعوا كلامنا لمن قلنا ليكم زمااان امثال عسوم لايجب اعتبارهم اعضاء مكتملين الحقوق كانهم ناس صحي صحي

[معتصم الطاهر]

سلام يا حسين،
وعبرك للأحباب شقليني، أبو جعفر وكل من لديه تحفظ (مشروع) على نقطة التعديل.



هل اصابتك أبا محمد ..

[معتصم الطاهر]

للعلم ..

تم اجازة التعديلات وفق اللائحة والاعلان ..

و التصويت مقفول ..

المشاركون " 18
الموافقون .. 14
النسبة 77.78%
حسب اللائحة .. و شروط الاستطلاع ..

تم اجازة اللائحة.

رفعت الأقلام و جفت الصحف ..

[لنا جعفر]

ـ

يا لنا : الحق لا يحتاج الى كلام كتير لتوضيحه .. ما يحتاج هو الملتبس

عن مداخلتي وما جرته من بري تقيل من جانبك

للحق لو كان البري دا في التلفون أو في الواقع كنت قلت ليك انتي عايزه شنو ؟

وقبل ما تردي أقول ليك كويس .. وأقوم جاري

المهم : بالضبط زي ما حدث مع مداخلتي بتاعت قصة المرا ديك وما ذهب اليه تفكيرك حينها ..

انجرفتي وراء فهم غير صحيح لما أوردته ..

قصة إدارة عموم الزير لا تدور حول اللجنة .. بل حولك انتي فقط ..

انتي ما منتبهة للسكة البتقودي نحوها المنتدى ـ

لأسباب أنا عارفها وممكن أكتبها هنا لاحقاً إن دعى الامر ..

المحصلة من قصة إدارة عموم الزير دي يا هانم :

ــ أنك ممكن تعملي ما بدالك وتموجبيه باللائحة

ــ وممكن حتى تستولي على المنتدى بأي كيفية وتقننيها وتجدي من يدافع عنك ..

لكن في النهاية ح تاخدي زير فاضي

كل الفيه كمية التبريرات والشروحات التي طالت حتى اللحظة ـ واللائحة في طور الاجازة ـ نية المشرع !!

وكمية البري الكتير وغير منتج دا ..

سودانيات مكانتها في النت بمجموع أعضاءها ..

مش بشلة البحبني فقط ..

دومي كما أنتي بالضبط كدا ..

يااااا رب

ـ

حولي أنا فقط؟؟؟ياخ عيب الكلام ده....
البوست لا عني ولا بيعنى بي , البوست لنقاش اللائحة..
يبقى اعترافك بالشخصنة ده هو الدليل الواقف ضدك...
لاناقشت هنا نقاش موضوعي ولا اشرت لنقاط بموضوعية
ولا اسهمت في رفع الحوار...انت بتنحرف بالحوار لي غايات شخصية
ومعترف بيها؟؟ ده مكانها بوست حسين ده؟؟؟
عموما وزي ما اشار عكود انت بتعاني من لبس فظيع ومافاهم اصلا
المواد وما مستوعبا وسايقك غرض الهجوم بس وواضحة عدم موضوعيتك..
حنعيدو للناس ياماجد تاج
اللائحة ممثلين فيها ناس من مختلف المشارب وآمال ممثلة وجهة نظر
وفي ناس تانيين ممثلين لوجهات نظر غير ورفضو التكليف
وآمال اتصدت بجسارة ...
وجودي انا كان بتكليف من مجلس الادارة لانه المجلس صاحب التكليف وصاحب
الحق الفعلي في اجراء التعديل على اللائحة
يعني المجلس كان يفترض يعد اللائحة هو بنفسه ياماجد تاج
وتوسيعا لقاعدة الشاركة شال الحق واداهو للجنة عشان تدرس
وتعدل وتنفح واوفد رئيسو ليكون عضوا باللجنة دي
وين المشكلة هنا؟؟؟؟؟
ليه جميع وجهات النظر تتمثل داخل الللجنة وآمال تستبعد؟؟؟
طيب اللجنة لو بيها لنا وآمال بتقدر تفرض رؤيتها على حسين عبد الجليل
و وهاد وعكود وطارق؟؟؟؟
لو بنقدر انا وآمال نعمل كده فحقو تهنئنا موش تهاجمنا ...
بنكون خارقين يا المجافين المنطق...
فكرة رفض وجود آمال ضيق بالآخر وعدم اعتراف بيهو
وتضييق ماليهو مبرر على الاطلاق وماكان ح يتم
يايتمثل الكل ي المجلس ينزع استحقاقو ويمارسو براهو
طالما الشكوك والشبهات ملاحقاهو في كل الاحوال...
وتم تمثيل جميع وجهات النظر واللجنة اخدت جميع قراراتها
بالتصويت الحر والمباشر....
يبقى الخوف من وجود آمال حسد شخصي وما امر موضوعي
والخوف من وجودنا انا وآمال بيعني انه الناس الضد رافضة وجود
وجهة النظر الاخرى من منطلق شخصي وبس
ووجودنا أنا وآمال مختلف جدا ...آمال لتمثيلها وجهة نظر مختلفة
داخل اللجنة وانا كنت موفد المجلس للجنة...
عايزين تحرمو المجلس يوفد زول واحد لتمثيلو في شي
كان يفترض يعملو هو بالكامل؟؟؟؟؟
طيب كان موقفكم شنو لو اللائحة دي طلعت بالكامل من المجلس؟؟
ماجد تاج انت بتمارس هلوسة علنية واضطراب شديد وارتباك
مزمن وبتتكلم وانت ماعارف بتقول في شنو
انا وجهت ليك اسئلة موضوعية وتركتها وقعدت تردح في امور شخصية وجانبية
اكلمك في قراءات موضوعية وانت تتكلم عن أزيار وعواسات
اقول ليك قدم رؤية نقدية تحترمك كمعارض موضوعي
شغال لي ملي ازيار.....
حتو تانية انت ماواقعة ليك خاااالص
اللائحة دي ما وديناها البحر غسلناها وجينا عملنا لائحة تانية
اللائحة دي اتعددددددلت.....انت واضح ليك ياجنابو الفرق بين تعديل
واستحداث من عدم؟؟؟؟؟؟؟
يللا المادة الجبتا فيها سيرة عكود دي ماكانت تبعنا.....
لاعدلناها ولا لمسناها.....قاااااعدة من زمان خالد وكانت قدام عيونو...
وشغال كلام مضحك من بداية البوست
انا اقراك واضحك....واقراك واتحير
شغال اعيدو صياغة البتاع وركاكة الشنو ماعارف
وانت ماعارف وماتاعب نفسك عشان تعرف وجاي تقوض
ما تصلح ولا تناقش ولا انت عارف القديم وين ولا المستحدث وين
ولا اللي اتعدل زاتو.....
معارضة من اجل العارضة ومزاج تخريب جهود الناس
وعدم خوف من الله وتجني ...
امشي اقرا واجهز للائحة ياماجد
وعدم العرفة بيتعالج بالسؤال....لكن انت بتقطع وانت ماعارف
ورافض السؤال وقافل اي حتة تفهم..
* قصة الزير ياجنابو حسين راعي البوست فهما زيي وفي ناس فاهمين فهمنا
انا وحسين ولاتجتمع امتي على ضلالة لكن بحسب تاريخك هنا
انت اسهل شي بتعملو التنصل ....والتنكر حتى لغرس يديك
بعدين حكاية العواسة وفي حتتا انا رديت عليك رد يونسك في قبرك
اها تاني ناكش الاستوري ليه؟؟؟؟ الفهم شنو؟؟؟
انت العبقري بتاع المرادات وانا تعيسة لا بفهم ازيارك ولا عواساتك
واني محتاجة لدكشنري مكين لفهم ماجد تاج الثمين؟؟؟
* ياماجد تاج فواصل الكوميديا بتاعتك دي واللهي فاقت قدرة الضحك العندي
كيف اموجب باللائحة ؟؟؟ المكان ده ماعندو اسياد وارادات ؟؟؟
انا زول جاي بس يقعد سنتين تقوم تصنع مني الجبار الدائم؟؟؟
ياخ في ممثل مالك عاقل ومخو راجح وراجل ملمات وعمدة
وانا وهو ما متفقين على طول الخط لكن بينا حدود احترام ومحبة
وتعقل ومشتركات اهمها الحفاظ على المكان واعلاء شأنو
وفي امين عام بنختلف انا وهو في امور كتيرة وبنتفق على حب الحتة
والحرص عليها ومعالجة خلافاتنا بالحكمة
وفي مجلس إدارة من ستة افراد ياخ
وفي مشرفين كتاااااار
ديل كلهم انا خاتاهم في جيبي؟؟؟؟
ياخ اخجلت تواضع مقدراتي واللهي وصنعت مني سوبر مان
ورجل الخوارق ورقم صفر .....
باللهي انا مهنضبة ديل كلهم ولاغياهم وممشية ارادتي عليهم؟؟؟
حلاااااااتي وحاة النبي وجيت لي:sarcastic_hand:
شوفتا عدم الموضوعية وحب الهتر بيوديك لوين؟؟؟
استولى على المنتدى والاقي البيوافقني ؟؟؟؟
كوميديا ماحصلت ياجنابو.....
انت مصدق نفسك ؟؟؟
* انت تكتب مابدالك ياماجد تاج واصلا كتبت وح تكتب اها
مفتكر انه بيخوفني انك تكتب؟؟؟ واللهي لو معارض بجدية
وموضوعي انا مابيخوفني الدواس ولا وجهات النظر
خليك انت ماجد تاج القايل اني مستولية على المنتدى ومهنضبة الناس...
وخليك انت ماجد تاج البسألك اسئلة موجعة وتهرب منها بي انك بتتكلمي كتير
وما بتجاوب وتنطط من زير لي عواسة
لمن تهلوس من زول قاعد تصنع منو بطل خارق عادة؟؟؟؟
الحاجة دي بتجيك من شنو ياماجد؟؟؟؟
واللهي هي حاجة كويسة وانا رفعت معنوياتي شديد
وعندي قراية كانت غالباني هسا بي كلامك ده شجعتني عليها
وقويت ثقتي في روحي ....انا كل ده؟؟؟؟
شكرا ياخ واللهي ....شكرا بحق :dance:
* نجي لي حتة الحق ما بيحتاج لكلام كتير لتوضيحه...
وانه انا كلامي كتير.....
ماجد انت جادي ...صاح؟؟؟؟؟
ياخ انت بتعمل بوستات بتمشي لصفحة مليار وبتصرف عليها احمر واخضر
ونقط وحواشي وكلام كلام كلام ومابتقول في النهاية شي
ويحاصروك الناس ويهاجموك ويزنقوك وتحرد وتمشي وتجي راجع
وتتكلم وتتكلم وتتكلم والبوست يصل هنااااك من كلامك المافيهو كلام
وتجي تتكلم عن مداخلات لي انا المسكينة دي في بوستات ناس؟؟؟؟؟؟؟
ياماجد استهدى بالله ياخ...
حيروني انا في الوش الاخضر البضحك...
تتهمني انت ؟؟؟
*شلة البحبني عندك زيها ياماجد وانت منتمي ومتعامل معانا بخصومة
منبعها انك رافض مخرجات الديمقراطية اللائحية الجابتنا
وعليه ح ترفض اللائحة وح ترفض تطبيقنا ليها وح تتدخل حتى في دينا
وخصوصياتنا وكلو بلا مسوغ ولا موضوعية
كلو اتباعاً لي شلة البحبني اللي تبعك من الجانب التاني
واللي حرصت انك تصنعها وتشق بيها وحدة الناس والمكان
وتجي تتكلم عن شلة البحبني؟؟؟؟
انت قايل المكان ماعندو ذاكرة؟؟؟ولا مابيعرف يشوف؟؟
----
ماجد تاج امشي اقرا اللائحة كويس وركز وبطل كوجان
وتعال قول كلام موضوعي والمادة الفلانية والحتة الفلانية
بدل ازيارك دي...
انت لغاية هسا هلوستا ورغيت وأزبدت من غير تقول شي
امشي ذاكر واعرف المستحدث والمعدل وين
واعرف الفرق بين التعديل والمواد الجديدة وبطل جغمسة ياخ
ولمن اسألك جاوب لو متحري نقاش
ومالزيزة الزول يفط السؤالات قدام الناس
----
سودانيات لابتعقر ولا بتشحد ولابتنتهي
بيمشو الناس ويجو وبتفضل سودانيات
ده رغم تمنينا انه ماف زول يمشي
-----
حسين أنا آسفة انه البوست يؤول لي كده لكن دي طبيعة العضوية
العندنا عاملة كده....وانا مقدرة حجم دهشتك
عايزة بس اخت الناس قدام انها تناقش بموضوعية حتى لو اللائحة اترفضت
ويفترض الناس تبعد الشخصي والشخصنة وتتكلم عن اللائحة
واي تشتيت جهد عن نقاش اللائحة بيضر بالناس كتير
لانه في فرصة لسه انه الناس تتفق

[عكــود]

سلام يا معتصم،

التصويت اتفتح لمدة أسبوع واحد، والمفروض أسبوعين حسب اللائحة. خلال الإسبوع الإتفتح فيهو، كان فيها تلاتة يوم سودانيات متوقفة.

مجلس الإدارة يدرك ذلك وسيقوم بالخطوة التصحيحية.

بس برضو كويس، انو التأخير يدي الناس فرصة تتناقش.

[لنا جعفر]

المثالية والرومانسية عندها استحقاقات وثمن لازم تدفعو كاش داون حتى بعد داك تتشدق بيها وتقشر بيها
اعزائي مهند ولنا جعفر، ياتبقو زي النور ده كده تقارعو المسيح في التسامح والاخلاق، يا ابقوا زينا كده بتاعين فش غباين!!
عسوم طرح مظلمته كاحسن مايكون الطرح، يا تجيبوها هنا وتنظروا فيها بالعدل، يا كمان تسمعوا كلامنا لمن قلنا ليكم زمااان امثال عسوم لايجب اعتبارهم اعضاء مكتملين الحقوق كانهم ناس صحي صحي

غالي ياغالي سلام يغشاك ....وكل سنة وانت بخير ومفتقدنك
نور العيون الضاوي ده ماعندو اي علاقة بمؤسسة العسكر :happy:
المستثنى بإلاَ ابدياً واللهي رغم اختلافي مع مسيحيتو
عسوم للأسف ياغالي ماعمل كده انا لمن قريت كلامو لقيتو منتهك اللائحة
في ثلاث مواضع على الاقل زي ما قلتا ...ولأنه المكان محروس بسوابق
ولائحة واعراف قمت بسحب المداخلة مؤقتاً تلافيا لضرر اكبر
وأرفقتها للأمين العام لانه هو المختص بالتكييف اللائحي
ووضع قرار نهائي في المداخلة والانتهاكات الفيها ان وجدت
وما بينفع ياغالي ولا جرى العمل بمحاسبة عضو او النظر في طلباته على الملأ
كل الاجراءات تتم داخلياً
ده ماعملي أنا ومشيئة الأمين العام نافذة...
المشكلة مافي عسوم وكلامه المعاد ملايين المرات الفوق ده...
ولا في كلامو المحذوف
المشكلة في الناس البتجي وهي معترفة بي جهلها باللائحة وتنافح عن حق عادل
وتدافع عنه لا لسبب سوى انه الرئيس هو لنا جعفر
ديل هم المدهشين بحق ......
متناسين حقوق الآخرين التي نالها عادل وابسط مبادئ العدالة
كأنما الرسالة المراد ايصالها انكم لاتشتغلو باللائحة لمن يكون زول
من معارضيكم مخالف...
مجرد وجود العضو في خانة المعارض تجنح الادارة والامانة
وتمنعهم من مزاولة اعمالهم....
المخالف خاضع لامحالة للائحة ان وجدت مخالفات
والمكان سيسير وفق المعتاد من الخضوع للائحة والنظام
وعدم الموضوعية مرتد لنحر المغرض
----
يارفيق الضيق انا مقدرة مسانداتك وشوفك الصافي
ومقدرة اشفاقك ....
وتعيش ياخالد

[ماجد تاج]

سلام يا ماجد،

إذا بتقصد بحق التصرف في ملكية الموقع، المادة دي:
فهي موجودة في اللائحة الحالية المجازة في حياة الخالد (عليه الرحمة)، ولم تمسها لجنة التعديل.

مع تحياتي.

سلام تاني يا ماجد،

بالنسبة لنقطتك:


يبدو إن في لبس بين المواضيع البترفع على البانر والمواضيع البتثبت في منتدى الحوار.
بالنسبة لموااضيع البانر، فهي مو حق المالك، وليست من حق الرئيس والأمين العام، كما نصت اللائحة هنا:

وهنا الموجهات:


أما تثبيت البوستات في منتدى الحوار، يتم حسب الموجهات:


فصلاحية التثبيت من حق الرئيس والأمين العام؛ فإذا نظرنا للأمر بتجرّد، يكون من الطبيعي أن يملكا صلاحية التثبيت في منتدى يديرانه وذلك وفق موجهات حددتها اللائحة؛ أو ما يتفقان على تثبيته (معاً).

مع تحياتي.
ـ


سيّد عكود كيف أحوالك يا أخي ..

أعتذر بشدة لوقوعي في اللبس واستعجالي في الكتابة على ضوءه ..

ولا عذر أرتكن عليه ..

لك العتبى يا سيدي حتى ترضى ..

من جانب تاني كتر خيرك على الدرس القيّم ال قدمته لي

من خلال ردك المهذب والمؤدب والرفيع والمتوقع فعلاً ممن هو مثلك ..

الشكر الجزيل يا أخي ، وسأتولى محاسبة نفسي على الهنة الكبيرة ...



ـ

[ماجد تاج]

ـ



لنا جعفر :

كويس !!



ـ

[عكــود]

ـ


سيّد عكود كيف أحوالك يا أخي ..

أعتذر بشدة لوقوعي في اللبس واستعجالي في الكتابة على ضوءه ..

ولا عذر أرتكن عليه ..

لك العتبى يا سيدي حتى ترضى ..

من جانب تاني كتر خيرك على الدرس القيّم ال قدمته لي

من خلال ردك المهذب والمؤدب والرفيع والمتوقع فعلاً ممن هو مثلك ..

الشكر الجزيل يا أخي ، وسأتولى محاسبة نفسي على الهنة الكبيرة ...



ـ
سلام يا ماجد،

ياخي كويس إنك سألت، عشان التوضيح يستفيد منو الجميع وده هدف البوست (شكراً لحسين).
مافي هنّة ولا عتبى ولا حاجة، فليس هناك سؤال غبي، ولكن هناك إجابة غبيّة.

أبقى طيب.

[معتصم الطاهر]

سلام يا معتصم،

التصويت اتفتح لمدة أسبوع واحد، والمفروض أسبوعين حسب اللائحة. خلال الإسبوع الإتفتح فيهو، كان فيها تلاتة يوم سودانيات متوقفة.

مجلس الإدارة يدرك ذلك وسيقوم بالخطوة التصحيحية.

بس برضو كويس، انو التأخير يدي الناس فرصة تتناقش.

ممكن الواحد يقترح .. ولا ببقى تدخل فى عمل الادارة

1- اللجنة انهت مهمتها و سلمت المقترح للادارة
2 - من خلال النقاش تبين
أ- ان هناك بعض النقاط يمكن تعديلها
2-ب- بعض إعادة الصياغة ضرورى ..
3- النواقص يفترض تضاف ولو كانت من المسلم بها .

ماذكره أمير الامين حل للمشكلة " النص ما زال ساريا"
" يمكن أن تتم إعادة صياغة التعديل ثم طرحه للمرة الثانية فإذا لم يجاز بالأغلبية المطلقة يعتبر ساقطاً"
اقترح ..
ما دام للمجلس الحق
أرجو ادخال التعديلات اللازمة و الاستفتاء على المختلف فيه " لو اصرت الادارة على ايراد النصوص" للتصويت عليه ولو فى بوستات مختلفة.

المسألة هي " سودانيات" ..

[عادل عسوم]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذى بنعمته تتم الصالحات ،،


لعله أمر بات عندى فوق مستوى الشبهات ،
تفرد هذا المكان ووعلو كعبه فى مجال الكلمة وساحات الحوار ،
وكما قلت فإن إطلالة سريعة على مكونات الفضاء السودانى وقرى الأسافير،
ستدرك أننا نعيش زهو الحرف وخريف السجال ،،
كل هذا ونحن نقدم لعموم أهل المنابر تجربة فريدة متميزة ،
تجربة تقنين الإنتداء ، ضبطه وترقيته ووضع أسس قانونية يتم الرجوع إليها ،
وعمل بهذا الحجم لابدّ أن تحتدم فيه المعارك ويعلو فيه غبارها ،، ولا حرج ،،

نحن فى سودانيات من حقنا أن نفتخر ،
إذ نؤسس وبكل قوة لديمقراطية الفضاء وحجية الكلمة ورصانتها
نحن فى سودانيات من حقنا أن نقدل ،
إذ نرسم وبكل حزم دروب التقاضى وسكك النقاش ،،

وتبقى فى الحلق غصة !!!!

تلك الحوارات التى لا يتبين فيها عضد من ساعد ،
يختلط فيه صفو الحق بكدر التجنى ، ويعلوها غبار النفس من كل صوب ،،

لا يزعجنى إرتفاع وتيرة النقاش حين يتعلق الأمر باللائحة ،
فبالأمس القريب كنا نعانى كساداً وبواراً فى عدد المهتمين بأمرها وشأنها ،
ولعل المتابع يذكر كيف تعذر حتى على الأعضاء قراءة تعديلاتها ناهيك عن قتلها بحثاً ،،

لا أعتقد أن الأمر عصي على المقاربة ،
فحجم خلافنا يتضخم الآن فى إفرازات النقاش وما تولد عنه من جيوب ،
ويذهب الى الشخوص ويستدعى ما تولى وغاب ،،

إذا تم رفض اللائحة فحتماً ستذهب للمجلس لمعالجتها وقطعاً سينظر فى ما أثير من نقاط ، وإن إجيزت فليس على الرافضين سوى القبول ،،

قبل الختام ،
أقول للأخ قيس ،،
أنت قلم بارع عطر المداد ،
فلا تضع الكل بين خيارين ،
أنا مثلك أتمنى ألا أرى هذه المادة ضمن بنود اللائحة ، كما أتمنى ألا أرى شخصاً أدين ولو بساعة إيقاف عضو فى لجان المنبر الإدارية ، فالأقلام الرصينة ما أكثرها
،،
وأقول للأخ عادل عسوم ،
والذى فلق الحبة وبرأ النسمة لم ـ ولن ـ يؤثر أحد فى قرارى طيلة عملى كأمين عام إلا ما طلبته أنا فى قضايا قلة تستدعى طبيعتها قدر من التشاور وقضيتك ليست من بينها ،
اللهم إن كان قد تكالب على من إدعاهم عادل وفرضوا على إدانته فلا توفقنى فى الدنيا والآخرة ، وإن كان تجنى على بذلك فأنا عافٍ منه لوجهك الكريم ،،،،

أما مذكراتى التى كتبتها لكل من تقاطع معه عملى فهى قطع أدبية ومنظومات قانونية أفخر بها وأتمنى أن تنشر وتذاع وتطبع ليقرأها كل عضو وزائر ،
لكنه أمر خرج عن يدى وشئ لا أملك القرار فيه ،،

ولكم التحية ،،،

السلام على كل من مر من هنا ورحمة الله وبركاته
اقول للسيدة لنا رئيسة اللجنة الموقرة باني انتظر مناقشة مداخلتي ثم بيان مافيها مافيها مما قمت بايراه هنا مع اعادة عرضها طالما انك قد قمت بتكييف وصياغة الاتهامات وتحبيرها للقراء اذ لايعقل ان يقرا الناس ذلك دون ان يطلعوا على متن المداخلة لتكتمل الصورة للمشاهد
وما ذلك الا لاني قد اعدت قراءة المداخلة مرات واستطيع الاثبات بان المحاور التي تناولتها قد كتب في منتدى الحوار الكثير من السياقات التي تماثلها واكثر...
واوجه حديثي بكل الصدق لكل العضوية واقول:
لان اثبتت السيدة لنا بانني قد شتمت او خرجت عن سياق اللياقة او استخدمت لفظا نابيا في حق ايما زميل او اداري فاني امتلك الشجاعة بان اتوقف عن الكتابة الى الابد في منتدى سودانيات...
فالذي اتوقعه بعد سحب المداخلة ان تصدر الاحكام التي انهت السيدة لنا تكييف حيثياتها وحبرتها هنا للناس وتكون الخاتمة ايقاف اخر لشخصي وتختفي المداخلة في اضابير ارشيف الادارة دون ان يقراها الاعضاء فيتبينوا الامور على حقيقتها...
ليعلم كل حادب على القيم وكل حريص على الديمقراطية والعدل في هذا المنتدى بان السبب في سرعة سحب السيدة لنا لهذه المداخلة هو لانها اشتملت على تفاصيل الظلامات التي شاركت فيها بنفسها مما سيسبب لها الاحراج عندما تخلق في الناس رايا عاما ينتصر للحق والعدل ولكم ان تقراوا رؤية الزميل قيس الذي افاد بانه قد اطلع عليها قبيل سحبها ولا اخال الزميل قيس ممن تغمط قدرته على الفه والتمحيص والابانة واحسب كذلك بانه قد قراها اخرون واقول لهم يجدر بكم ان تشهدوا اما لها او عليها ان كنتم قد قراتموها وذلك لعمري هو ابسط حق لزميل يتعرض لكل هذا التدبير بليل...
بالله عليكم اقراوا ولو لمرة ايرادي لجزئية من كتاب الدكتور الاشقر في بوست الشيطان والجن وانظروا ان لم اكن قد بينت المصدر وانه منقول وفي مكانين وهما بين يدي ايراده وبعد الفراغ ولتشهدوا كما شهد كل من الزملاء سارة وبابكر عباس ان كنت سارقا؟!
وبعد ان تقراوا وتحكموا عودوا مرة اخرى مشكورين لتقراوا مداخلة الامين العام السابق النور الذي حكم على شخصي بالسرقة الادبية لكتاب الدكتور الاشقر اتكاء على ذات البوست الذي رجوتكم بقراءته ولدي رسالته التي يتهمني فيها بالسرقة بعد كتب الاعضاء وهم الجيلي وحافظ ولنا وامال بانهم ينتظرون حكم الامين العام قالوها بثقة جعلتني-والله-احار ! وقد كان ذلك بعد ان كتبت لهم سارة بان عليكم الاعتذار لان اباننتي للمصدر ينفي السرقة..
وقد جاءني حكم الامين العام النور موافقا لهم ولكم ان تقراوا رسالته لي لتحكموا على قوله اعلاه وقولي بين يدي حكمكم ان كنت سارقا ام لا...واقول للزميل النور بان اللائحة تسمح بنشر الرسائل الداخلية ان كان ذلك برضى الطرفين فلتوافق على نشرها وسافعل ذلك اذ هي بحوذتي ولا احسب ان تكييفه الذكي بان الرسائل لم تعد ملكه حجة! اذ ليس في اللائحة بند يقول ذلك ثم ايقافي الاول الذي تم الامين العام الحالي قد تم تكييفه منه بانني قد نشرت رسالة داخلية وهي رسالته لي عندما انذر زميلا قد شكوته له!
وبذلك فاني الفت نظرك يااخ حسين طالما انت مهموم باللائحة واعلم يقينا صدقك في ذلك بان مظلة السرية لرسائل الامين العام واعتبارها رسائل داخلية لايحق نشرها لهو مدخل كبير لتمرير الكثير من الظلامات اذ لايمكنتا تزكية النفوس والله حسيبها وبين يديكم مثالان الاول هو ايرادي ونشري لرسالة الامين الحالي وقد كان يحسب انها لايمكن ترى النور فما كان من ا انه احرج فكسبت ذلك اضطراره لايقاف غريمي وان كنت قد تعرضت للايقاف لمدة شهر بحاله بحجة نشري لرسالة داخلية...
اختم واقول بانني احتاج لنشر رسالة الامين السابق النور كي تعلم كل العضوية الصادق فينا ولكي تتبين الحقيقة للزميل خالد غالي
انتظر ردك ياسيد النور موافقك بان انشرالرسال ( الداخلية ) ابتي بطرفي ليستصحبها اعضاء سودانيات بعد قراءتهم لجزئية سرقتي في بوست الجن والشيطان ليحكموا بيني وبينك وكذلك بيني وبين من يستميتون لجعل هذا الامر مناطا لمادة ضمن التعديلات التي اقول عنها بانها ( دفن الليل اب كراعا برة ).
وعذرا للاخطاء اذ اني اكتب من الجوال
تحياتي اخ حسين

[AMAL]

أتمني أن يأخذ الناس في مناقشتهم للأئحة في الحسبان ، انو "عمل لجنة تعديل و تنقيح لائحة سودانيات" بنص خطاب التكليف الصادر من مجلس الادارة وبعد رفع تقريرها قد انتهي .

صلاحية اللجنة أنتهت . اللجنة تم حلها ولاتوجد الآن ولاتستطيع اللجنة أتخاذ اي توصية فيما يدور من نقاش .

الكرة في ملعب الجمعية العمومية و مجلس الادارة ليفعلوا مايشاءون بتوصيات اللجنة .

أنا شخصيا أرد علي الاستفسارات بصفتي كنت عضوا في اللجنة المنحلة , و ليس لي أي رغبة بتاتا بتاتا في العمل في أي لجنة مستقبلية لتعديل اللأئحة .

وللجميع الشكر و وافر الاحترام .

ياحسين ارجع ياخ
مش وعدتنا ماحتحرد مهما شفت من محن :rtfm:

متخيلاك زي المهندس الصيني الجابوه كبري حنتوب
ولما كتر عليه تأخير العمال السودانيين وسحركتم قعد في الواطة وبقي يجعر :lol:


الطريقة السودانية في نقاش اي موضوع
ما الموضوعية ولا جوهر القضية او لبها
انما الشخصنة ومصدر الكلام ولي عنق الحقيقة وكسر رقبتا
وفش المغايس وبقج الغباين وصرر الكراهية العمياء
كراهية كدا ساي لله
تخليك تحدر للزول في الضلمة

[عادل عسوم]

الاخ حسين عبدالجليل
يهمني -جدا-رايك في مداخلتي المحذوفة متنا ومرادات
اذ ( قد ) تكون هذه اخر احرفي هنا...
احترامي

[حسين عبدالجليل]

ياحسين ارجع ياخ
مش وعدتنا ماحتحرد مهما شفت من محن :rtfm:

متخيلاك زي المهندس الصيني الجابوه كبري حنتوب
ولما كتر عليه تأخير العمال السودانيين وسحركتم قعد في الواطة وبقي يجعر :lol:


الطريقة السودانية في نقاش اي موضوع
ما الموضوعية ولا جوهر القضية او لبها
انما الشخصنة ومصدر الكلام ولي عنق الحقيقة وكسر رقبتا
وفش المغايس وبقج الغباين وصرر الكراهية العمياء
كراهية كدا ساي لله
تخليك تحدر للزول في الضلمة

تحياتي أخت أمال :

مافي أي زعل , بس في شوية حيرة ودهشة .

[حسين عبدالجليل]

الاخ حسين عبدالجليل
يهمني -جدا-رايك في مداخلتي المحذوفة متنا ومرادات
اذ ( قد ) تكون هذه اخر احرفي هنا...
احترامي

تحياتي أخ عادل .

أنا فعلا شاهدت مداخلتك المحذوفة ولكني لم أقرأها في حينها لأنها كانت مداخلة طويلة جدا . عزمت علي الرجوع لقراءتها لاحقا - بعد أكمال ردودي علي بعض المداخلات السابقة لها , وعند عودتي لها وجدتها قد حذفت . لذا لا أستطيع أن أحكم عليها .

طالما طلبت رأيي في المداخلة المحذوفة و حيث أنني ام أقرأها فلا أستطيع الحكم عليها و لكني سأنتهز هذه السانحة و سأعتبر البساط أحمدي و أتطوع و أعطيك رأيي في بعض الاشياء .

أولا أنا ماعايزك تترك المنتدي دا ابدا لأنو وجودك مهم . سألتني ليه ؟ (كما يقول صديقنا المستنير). أقولك :

نسعي كلنا في سودانيات لبناء فضاء أسفيري يمثل الوطن الذي نحلم به , هذا البناء لكي ينجح يجب , في وجهة نظري الشخصية , أن يسع الشيوعي , الجبهجي , البعثي , الملحد , المسيحي, المسلم ... ..الخ . . اذن وجهة النظر التي تمثلها, أنت ياعادل, ايا كانت ستزيد الوان طيف سودانيات اكتمالا .

نصائحي الأخوية لك بأن تهدي اللعب شوية . و تعيد النظر في تصنيفك لبعض الاخوة والأخوات كأعداء متربصين بك . و أريدك أن تتيقن تماما (علي ضمانتي الشخصية) بأن عكود , لنا , النور , أمال و مهند , هم مثلك تماما يحبون خالد الحاج ويبذلون الغالي و النفيس للحفاظ علي أرثه , سودانيات .

أتمني أن تننظر لهم كحلفاء في هذا الحب لخالد ولإرثه- سودانيات . حاول أن تنسي المرارات السابقة . لايهم من الظالم و من المظلوم .

أصفح . الصفح الجميل الذي أمر به الله , وحينها سيفتح الله عليك .

و أتمني كذلك من الأخت لنا التوقف , ولو مؤقتا من التداخل مع الأخ عادل .

[عبدالله علي موسى]

سلام يا معتصم،

التصويت اتفتح لمدة أسبوع واحد، والمفروض أسبوعين حسب اللائحة. خلال الإسبوع الإتفتح فيهو، كان فيها تلاتة يوم سودانيات متوقفة.

مجلس الإدارة يدرك ذلك وسيقوم بالخطوة التصحيحية.

بس برضو كويس، انو التأخير يدي الناس فرصة تتناقش.

جزاك الله ألف خير يا عمدة,

---


يا شباب الحروب الدونكيشوتية دي لكم ألحق في الإحتفاظ بها و تصريفها في بوستات أخرى إن شئتم.

خلونا موضوعيين شوية يا اخوانه

إذا كان على أن اللائحة تستقصد أشخاص ببند عدم السماح لمن تثبت عليه السرقة الأدبية للترشح قالوا ليكم عفا الله عما سلف مافي محاسبة بتاريخ رجعي! تاني في شنو ؟ الهيجة دي بتتدي إحساس سالب بأنه الشخص المدعى "بفتح العاء" سيسرق مرة تانية و ده ظلم ؟ غير كدة الفقرة ما شايف عليها وجه إعتراض منطقي.

إذا كان في ظلم وقع على السيد عادل عسوم في حذف مداخلته أهو الناس حاضرة و إذا في حق بظهر، الآن فرصة مناقشة الائحة والإستفادة من فرصة "الخطوة التصحيحية" هو الأهم.

أنا شخصياً عندي بند في اللائحة أريد أن أناقشه" و جاييو محزم"، ما تحرمونا فرصنا بهتر دونكيشوتي ليس لنا فيه لا ناقه ولا جمل, الله يرضى عليكم.

تحياتي للجميع

[معتصم الطاهر]

أنا شخصياً عندي بند في اللائحة أريد أن أناقشه" و جاييو محزم"، ما تحرمونا فرصنا بهتر دونكيشوتي ليس لنا فيه لا ناقه ولا جمل, الله يرضى عليكم.

تحياتي للجميع

نرجع لمحور حديثنتا ..

تجاوز يا عبدو..

و اطرح ..

فاللائحة رجعت لمجلس الادارة . وحسب اللائحة يمكنه التعديل .. فالتصويت السابق كما لم يكن ..
و هذه فرصة للإدراة لمراجعة اللائحة بعد هذا النقاش مستهدين بالله و ما طرح من آراء.
ثم طرحها مرة اخرى.

الكلام الكتبتو فوق دا مفروض تكتبوا الإدارة .. لكن نعمل شنو ؟

[عادل عسوم]

تحياتي أخ عادل .

أنا فعلا شاهدت مداخلتك المحذوفة ولكني لم أقرأها في حينها لأنها كانت مداخلة طويلة جدا . عزمت علي الرجوع لقراءتها لاحقا - بعد أكمال ردودي علي بعض المداخلات السابقة لها , وعند عودتي لها وجدتها قد حذفت . لذا لا أستطيع أن أحكم عليها .

طالما طلبت رأيي في المداخلة المحذوفة و حيث أنني ام أقرأها فلا أستطيع الحكم عليها و لكني سأنتهز هذه السانحة و سأعتبر البساط أحمدي و أتطوع و أعطيك رأيي في بعض الاشياء .

أولا أنا ماعايزك تترك المنتدي دا ابدا لأنو وجودك مهم . سألتني ليه ؟ (كما يقول صديقنا المستنير). أقولك :

نسعي كلنا في سودانيات لبناء فضاء أسفيري يمثل الوطن الذي نحلم به , هذا البناء لكي ينجح يجب , في وجهة نظري الشخصية , أن يسع الشيوعي , الجبهجي , البعثي , الملحد , المسيحي, المسلم ... ..الخ . . اذن وجهة النظر التي تمثلها, أنت ياعادل, ايا كانت ستزيد الوان طيف سودانيات اكتمالا .

نصائحي الأخوية لك بأن تهدي اللعب شوية . و تعيد النظر في تصنيفك لبعض الاخوة والأخوات كأعداء متربصين بك . و أريدك أن تتيقن تماما (علي ضمانتي الشخصية) بأن عكود , لنا , النور , أمال و مهند , هم مثلك تماما يحبون خالد الحاج ويبذلون الغالي و النفيس للحفاظ علي أرثه , سودانيات .

أتمني أن تننظر لهم كحلفاء في هذا الحب لخالد ولإرثه- سودانيات . حاول أن تنسي المرارات السابقة . لايهم من الظالم و من المظلوم .

أصفح . الصفح الجميل الذي أمر به الله , وحينها سيفتح الله عليك .

و أتمني كذلك من الأخت لنا التوقف , ولو مؤقتا من التداخل مع الأخ عادل .

ذات التحايا ياأخ حسين
أولا أدعو الله لك ولكل الأحباب في أمريكا بالسلامة والعافية بين يدي موجة البرد والصقيع التي تكتنف أجواءكم ودرجات الحرارة التي يتوقع لها أن تصل ال50 درجة تحت الصفر في سابقة لم تحدث الاّ قبل عشرين عاما فلتحتاطوا لذلك ياعزيزي...
ثانيا وبالنسبة لمداخلتي المحذوفة (تجنِّيا) من السيدة لنا -رئيسة مجلس الادارة-فاني أثق بأنك ستطلع عليها لا حقا باذن الله باعتبارك عضو في مجلس الادارة ...لذلك فان رجائي لم يزل باقيا (وأكون شاكرا ان أفدتني به ولو لاحقا في ايميلي)...
ثالثا وعن (تهدئتي للعب) فاني أقول ياأخ حسين:
لك أن تقرأ كتاباتي في هذا المنتدى منذ انضمامي اليه في العام 2007 لتتبين ان كنت أنا المبادر في أيما نقاش أو جدل ...ولك أيضا أن تحكم على لغتي وسياقاتي من حيث معافاتها من اللفظ الذي لايليق على اجماله أو عدمه ...فان وجدت شيئا من ذلك فلتعلمني اذ أني والحق أقول لا أسعى -حتى- للرد الاّ مكرها مستصحبا للمقولة (مكره أخاك لا بطل) وأستطيع أن أجزم لك ياأخ حسين ولك أن تتبين ذلك بأنني أكثر من (شتم) وأكثر من أطلقت عليه أسماء الحيوانات في هذا المنتدى برغم يقيني والحمد لله بأن شكلي مقبول (والأخيرة على سبيل جلب الابتسامة)...
أما (الذي سبق)... فقد سعدت جدا اذ أنك قد أسميته ب(مرارات)!...
ياحسين...
ماذا تود مني أن أفعل ك(صفحٍ جميل) بأكثر مما فعلت وقد اتهمت كما يقول (شليل أو الفاتح حالياً) بأنني قد (انتهكت) شرف ثمانية من مناضلاتهم!!!
نعم ثمانية ياحسين؟!
لا أدري هل يحسبونني (مهند التركي) أو(برلسكوني الأيطالي) أو لعلي كنت (جون سينا) ولا أدري؟!
لقد أوقفت لمدة عام ياأخ حسين برغم شهادة من أوفِدَ من قِبَل الادارة فعقد مجلسا لكل الأطراف في الخرطوم وحكم ببراءتي من ذلك ...
لكن فقد حدث الايقاف بين يدي استمرار التدبير بليل من أولئك الفئام والتحشيد مافتئ يحدث ليُحكم عليّ (برغم انتفاء مايجرم الفعل من حيث هو في اللائحة حينها)!...
لكني والشاهد الله قد تساميت وعفوت وصفحت (حينها) ياأخ حسين ليقيني بأن الله يعلم كل حراكي وحراكهم وهو بحوله وطوله لناصري (ولم أزل أيقن بذلك) فعدت لأكتب وأواصل ابتغاء لمرضاة الله بكل حرف أكتبه...
ولكن!...
ما فتئ الفئام لا يدعون أيما فرصة الاّ وينبرون لي بقماءة فيرفدوني بمداخلات ينبشون بها ذلك الماضي الذي تذكر بل ويصل الأمر من بعضهم الى الشتم البواح بألفاظ لا تليق بالرجال (أي والله) -ولعل الذي حدث من جيلي القوم (كما يناديه عكود) لشاهد أيقن بأنك قد قرأته في براحك هذا ...ولعلك تعلم بأن عقوبته عندما شتم بأقذع من ذلك (لعمري) الاّ الايقاف لمدة أيام تعد على أصابع اليدين أما أنا فأوقف لمدة (شهر) ...وأيضا عندما يفيض بي الكيل فأرد على مفتئت بأنني لن أغفر له افتئاته واستعداءه وقد بينت له كتابة بأني سأرد على ذلك (خارج المنتدى) فاذا بذلك يصبح لدى الأمين العام بمثابة التهديد والشتم الذي يستوجب أن يوقف بسببه عادل عسوم (شهراً) آخر!!!
فهل الى حُسن ظن من سبيل بمن يفعلون ذلك -بربّك- يا اخ حسين؟!
وهل الى حُسن ظن من سبيل والناس يقرأون لعضو يكتب بأن عادل عسوم لايحق للناس بأن يجعلوا منه انسانا له حقوق كما له وللغير حقوق فتمر على الادارة بأمينها العام وممثل مالكها ولعلك أنت أيضا قد قرأتها اذ قد كتبها الابن أو الأخ الأصغر خالد غالي لا أدري ان كهنا في براحك هذا أو في غيره؟!
أقول لك ياأخ حسين ...لك أن تستصحب هذا السعار في ايقاف عادل عسوم وتقرأه -بعين فاحصة- بين يدي بنود تعديل اللائحة التي بين يديك...
ولتضف كذلك أمر السرقة التي أستحلفك بالله أن تقرأ -وغيرك-شواهدها ال(عجيبة) في مفترعي الشيطان والجن ...مقرونة بخطاب ال(تجريم وادانة) الصادر من الأمين العام السابق النور البضوي كما يقول صديقي الجيلي وآمال ولنا!...
ولتقل لي ياأخ حسين -وأثق بأنك (ود ناس وزول زُمّة) كما يقول أهلنا- هل ان كنت مكاني...(هل كنت ستحتمل بأكثر مما أحتملتُ أنا)؟!
أما محبتي للراحل خالد الحاج رحمه الله وهو الذي دعاني للكتابة في هذا المنتدى بعد أن دعاني -من قبل- للكتابة في منتدى البركل الذي أنتمي وينتمي هو اليه (مكانا واسماً) فاني أراها تكمن في الانتصار لقيم الحرية والعدل والديمقراطية التي أرساها جاعلا من هذا المنتدى براحا اسفيريا له فوت على ماسواه من الأسافير كأول منتدى تمارس فيه الشورى والديمقراطية وأحسبك أيضا ممن يود ذلك ويسعى اليه جاهداً ...فلنضع المبضع على أماكن الجراحات لنغرز فيها من الخيوط ما يرتق فتقها من ولنضع علي بؤر المرارات من الايجاب ما يجعل الألسنة تستحليها مذاقاً ...أملاً في أن نحقق شعار سودانيات (تواصل ومحبة)...
أنا ياأخ حسين لا أطالب الاّ باحقاق الحق ولا أدعو الاّ باقامة العدل ...فوالله الذي لا يقسم به الاّ بحق ان الظلم -لأيما فرد فينا- سيكون وباله من الله على المنتدى وأهله عظيما!...
أقول ذلك مستصحباً كون المنتديات الاسفيرية تختلف عن غيرها من الوسائط المعرفية والاعلامية لأن الذي يُكتب فيها يبقى متاحا للقراءة والاطلاع ما بقي المنتدى وما يقي الدهر ...وحينها تكون ال(ظلامات) لا وصمة في جبين الظالمين فحسب انما سببا لأن يعمنا غضب الله وعقابه جميعاً اذ هو جل في علاه لينصر الناس مافتئ (العدل) فيهم مقاما ويخذلهم بارتكاسهم الى الظلم الذي هو ظلمات يوم يبعث الناس بين يديه من جبار للسماوات والأراضين...
أما أمر تركي للمنتدى من عدمه فهو مرهون بما يترتب من مخرجات تترتب على مداخلتي ال(مسحوب) من السيدة لنا افتئاتا وبذلك فانها بذلك قد سعت (قصداً) الى حجبها عن العضوية!...
وأختم بالقول بأنني لم أزل أنتظر (مقولة الحق) من كل من أثق بأنه يروم الحق والعدل ويؤمن بالقيم في هذا المنتدى بأن يكتب عن رأيه في شأن (سرقتي المزعومة) والتي حكم بها أولئك المتداخلين من الفئام في بوست الشيطان والجن وهم لنا جعفر وآمال والجيلي وحافظ) وأيّد حكمهم ذاك السيد الأمين العام النور...فقد مضى فينا -ولم يزل- القول ياأخ حسين بأن الساكت عن الحق لشيطان أخرس...
ثم اني لم أزل أنتظر موافقة زميل المنبر النور -استهداءا ب(بسملته الوضيئة) -الموافقة على ايرادي لتلك الرسالة الخاصة منه والتي (حكم فيها على عادل عسوم بسرقة كتاب الدكتور الأشقر كما يرى هو ذلك في بوست الشيطان والجن مثار الجدال) ...وان كنت أحسب أنه سينأى عن التداخل خلال الأيام القادمة في هذا الشأن أو أنه سيعيد اجابته ال(ذكية) بأن رسائله الداخلية تلك لم تعد ملكاً له!...
عذرا للاطالة التي لم أجد منها بدٌ ومندوحة ياأخ حسين
عادل

[معتصم الطاهر]

.وان كنت أحسب أنه سينأى عن التداخل خلال الأيام القادمة في هذا الشأن أو أنه سيعيد اجابته ال(ذكية) بأن رسائله الداخلية تلك لم تعد ملكاً له!...
عذرا للاطالة التي لم أجد منها بدٌ ومندوحة ياأخ حسين
عادل

يا عادل

أرجو ألا تعتمد على حلم الأخ النور

و الذى ليس من حقه إعطاءك الإذن بنشر رسائل الأمين العام . فهو منصب و شخصية اعتبارية .. يمنعه نصان فى اللائحة من ذلك و يمنعك نص واحد .

و ينهاه خلقه فلينهك خلقك ..


ثم
لا اعرف ماذا ورد فى مداخلتك المسحوبة لكن لك مداخلتان هنا ليست من شيم النقاش و لا المروءة .

[معتصم الطاهر]

ودونك الشتم الذي مورس في حقي بين يديك وفي ساحة من سوحك والطعن في الخاصرة بالتلويح الغامط بانني قد فعلت مايشين وقد كتب غيره بانني قد ( هتكت )عرض ثمانية من ( المناضلات )!
نعم ثمانية...


ماذا تود مني أن أفعل ك(صفحٍ جميل) بأكثر مما فعلت وقد اتهمت كما يقول (شليل أو الفاتح حالياً) بأنني قد (انتهكت) شرف ثمانية من مناضلاتهم!!!
نعم ثمانية ياحسين؟!
لا أدري هل يحسبونني (مهند التركي) أو(برلسكوني الأيطالي) أو لعلي كنت (جون سينا) ولا أدري؟!
عادل

دا اسمو كلام ..

لماذا الاصرار على مفردة مناضلات ..

[النور يوسف محمد]

ثم اني لم أزل أنتظر موافقة زميل المنبر النور -استهداءا ب(بسملته الوضيئة) -الموافقة على ايرادي لتلك الرسالة الخاصة منه والتي (حكم فيها على عادل عسوم بسرقة كتاب الدكتور الأشقر كما يرى هو ذلك في بوست الشيطان والجن مثار الجدال) ...وان كنت أحسب أنه سينأى عن التداخل خلال الأيام القادمة في هذا الشأن أو أنه سيعيد اجابته ال(ذكية) بأن رسائله الداخلية تلك لم تعد ملكاً له!...
عذرا للاطالة التي لم أجد منها بدٌ ومندوحة ياأخ حسين
عادل
بسم الله الرحمن الرحيم

السيد عادل عسوم ،
اسعد الله أوقاتك بكل خير ،،

فى البدء لاحظت تناولك المتكرر لما اعتدت عليه من كتابة ( بسم الله الرحمن الرحيم ) عند إفتتاح مشاركاتى فى هذا المنبر ، المبسمل ، النور وبسملته ، ومبسلمنا فى هذا المفترع وغيره ،
وكأنى بك تريد أن تقول شيئاً عجز عنه لسانك ،
أو ترسل حكماً ثقل على لوحة مفاتيح الحروف ،،
لا تثريب ، فأمر كتابتها متاح للبر والفاجر ، ماهى إلا ضغطة زر وتأتيك من ضمن الخيارات ، لكنها هيهات أن تستقر بجلالها فى الأنفس وتسكن بعظمتها فى الضمائر ،،
يا سيدى الفاضل ،
لا إدرى إن كنت فهمت ردى عليك أم أنك لا ترغب أصلاً ،
كيف لى أن أمنحك ما لا أملك ، وقد كتبت عشرات المذكرات وأودعتها منبر الأمانة العامة ثم غادرتها فى دورة الحياة العادية ، هل سأظل أملك تلك الصلاحيات فقط لأنى من قام بكتابتها ،،
قلت لك سيدى الفاضل أننى لو أملك الأمر لطلبت نشر كل مذكراتى فهى وبكل فخر قطع أدبية رصينة الكلمة فخيمة العبارة ،،
وسيادتك شخصياً أشدت بالكثير منها وعلى صفحات هذا المنبر ،،

هذا أمر ،
لكنه ليس الأهم فى نظرى ،،

الخلاف بينى وبينك ليس فى صحة الإدانة من عدمها ،
فقلت قلت مراراً فى هذا المنبر وأعدت حتى ملّنى الناس أننى لست معصوماً ،
ولا أدعى أننى وحدى أملك الحق وأن قراراتى كلها صحيحة لا يأتيها الباطل ولا يقاربها الخلل ، غير أنى أجزم صادقاً أنها من صنعى ومن رحم قناعاتى ولو تقاطعت مع هذا أو ذاك ،
الخلاف بينى وبينك أنك تشكك فى نزاهتى وأمانتى ،
الخلاف بينى وبينك أنك تزعم أنها تلبية وخضوع للبعض ،
الخلاف بينى وبينك أنك تريد أن تقول أننى مطية لتنفيذ أفكارهم ،
وقد سبق لك أن قلتها فى أحدى المفترعات (أن الأمانة كانت بالوكالة واليوم بالأصالة) أو شئ من هذا حين تقلد الأخ الفاضل مهند الخطيب منصب الأمين ،
تجاوزتها كغيرها كأيما عترة فى درب التسامى ،،
يا سيدى هؤلاء البعض والله أنا أحترمهم ويزيد إحترامى لهم دوماً ، لأنهم يفصلون بكل وعى بين العمل والعلاقات الخاصة ،

طبعاً لا أعتقد أنك ستستوعب أن الأخت (لنا) نفسها وقبيل رئاستها لمجلس الإدارة تقدمت بالطعن فى أحد قراراتى للمجلس واجتمع المجلس وناقس إستئنافها ،
لن تستوعب ذلك لأنك تعتقد بأننا نجتمع ونناقش ثم نتفق على قراراتنا بليل ،،
لن تستوعب أننا نختلف ونتفق وكل منا له رؤية ليست بالضرورة أن تكون متطابقة ، ما نتفق عليه كلنا وليس بينا فيه خلاف هو حب هذا المكان ،

هذا هو الخلاف وليس الحكم الصادر ،،

الحكم الصادر تتعذر مناقشته ،
وهو حكم إنتهى من حيث أعادته لدائرة التقاضى ،
لست فى موقع الناصح ، وإن كان لى فعوضاً من أن تركن الى رؤيتك ،
أرسله للأخ حسين عبد الجليل أو الأخ سر الختم وأعدك بأن أدير معهم حواراً ،

ثم ،،

تذكر على الدوام ،

أن أسلوب المطاعنة يقلل من قيمة الكتابة ،
يخصم من حجيتها ولا يقدمك محاوراً رزيناً !!

وأن أذن سودانيات واعية ،،


فى أمان لله ،،

[عادل عسوم]

بسم الله الرحمن الرحيم

السيد عادل عسوم ،
اسعد الله أوقاتك بكل خير ،،

فى البدء لاحظت تناولك المتكرر لما اعتدت عليه من كتابة ( بسم الله الرحمن الرحيم ) عند إفتتاح مشاركاتى فى هذا المنبر ، المبسمل ، النور وبسملته ، ومبسلمنا فى هذا المفترع وغيره ،
وكأنى بك تريد أن تقول شيئاً عجز عنه لسانك ،
أو ترسل حكماً ثقل على لوحة مفاتيح الحروف ،،
لا تثريب ، فأمر كتابتها متاح للبر والفاجر ، ماهى إلا ضغطة زر وتأتيك من ضمن الخيارات ، لكنها هيهات أن تستقر بجلالها فى الأنفس وتسكن بعظمتها فى الضمائر ،،
يا سيدى الفاضل ،
لا إدرى إن كنت فهمت ردى عليك أم أنك لا ترغب أصلاً ،
كيف لى أن أمنحك ما لا أملك ، وقد كتبت عشرات المذكرات وأودعتها منبر الأمانة العامة ثم غادرتها فى دورة الحياة العادية ، هل سأظل أملك تلك الصلاحيات فقط لأنى من قام بكتابتها ،،
قلت لك سيدى الفاضل أننى لو أملك الأمر لطلبت نشر كل مذكراتى فهى وبكل فخر قطع أدبية رصينة الكلمة فخيمة العبارة ،،
وسيادتك شخصياً أشدت بالكثير منها وعلى صفحات هذا المنبر ،،

هذا أمر ،
لكنه ليس الأهم فى نظرى ،،

الخلاف بينى وبينك ليس فى صحة الإدانة من عدمها ،
فقلت قلت مراراً فى هذا المنبر وأعدت حتى ملّنى الناس أننى لست معصوماً ،
ولا أدعى أننى وحدى أملك الحق وأن قراراتى كلها صحيحة لا يأتيها الباطل ولا يقاربها الخلل ، غير أنى أجزم صادقاً أنها من صنعى ومن رحم قناعاتى ولو تقاطعت مع هذا أو ذاك ،
الخلاف بينى وبينك أنك تشكك فى نزاهتى وأمانتى ،
الخلاف بينى وبينك أنك تزعم أنها تلبية وخضوع للبعض ،
الخلاف بينى وبينك أنك تريد أن تقول أننى مطية لتنفيذ أفكارهم ،
وقد سبق لك أن قلتها فى أحدى المفترعات (أن الأمانة كانت بالوكالة واليوم بالأصالة) أو شئ من هذا حين تقلد الأخ الفاضل مهند الخطيب منصب الأمين ،
تجاوزتها كغيرها كأيما عترة فى درب التسامى ،،
يا سيدى هؤلاء البعض والله أنا أحترمهم ويزيد إحترامى لهم دوماً ، لأنهم يفصلون بكل وعى بين العمل والعلاقات الخاصة ،

طبعاً لا أعتقد أنك ستستوعب أن الأخت (لنا) نفسها وقبيل رئاستها لمجلس الإدارة تقدمت بالطعن فى أحد قراراتى للمجلس واجتمع المجلس وناقس إستئنافها ،
لن تستوعب ذلك لأنك تعتقد بأننا نجتمع ونناقش ثم نتفق على قراراتنا بليل ،،
لن تستوعب أننا نختلف ونتفق وكل منا له رؤية ليست بالضرورة أن تكون متطابقة ، ما نتفق عليه كلنا وليس بينا فيه خلاف هو حب هذا المكان ،

هذا هو الخلاف وليس الحكم الصادر ،،

الحكم الصادر تتعذر مناقشته ،
وهو حكم إنتهى من حيث أعادته لدائرة التقاضى ،
لست فى موقع الناصح ، وإن كان لى فعوضاً من أن تركن الى رؤيتك ،
أرسله للأخ حسين عبد الجليل أو الأخ سر الختم وأعدك بأن أدير معهم حواراً ،

ثم ،،

تذكر على الدوام ،

أن أسلوب المطاعنة يقلل من قيمة الكتابة ،
يخصم من حجيتها ولا يقدمك محاوراً رزيناً !!

وأن أذن سودانيات واعية ،،


فى أمان لله ،،

واسعد اوقاتك ياسيد النور
لاباس من ارسال الرسالة مثار الحديث الى الاخ حسين او الاخ سرالختم كما تذكر...
ولهما ان يحيطا بالشواهد التي بنيت انت عليها حكمك هذا في بوست الشيطان والجن وليكتبوا ( هنا ) مايرتاونه... اذ كليهما عندي بثقة...
لا انكر ياسيد النور باني قد ارسلت لك الاشارات العديدة وما ذلك لعمري الا املا في ان يصلني منك اعتذارا ولو في الخاص ولعمري ماذلك الا تثمينا للبسملة التي تقول...
لكنني قد خاب ظني فيك ياسيد النور...
فلترسلها اذن مشكورا لاحدهما او كليهما...
اذ اني من بعد ايرادهما مايتبينانه ساعقب -باذن الله ساعقب بسياق يضع نقاطا بعينها على الاحرف ابذلها -بين يدي اعين واذان سودانيات التي اتفق معك بانها بصيرة وواعية-الى الاحباب لكي يتبينوا ( دفن الليل اب كراعا برة ) الكامن في هذه التعديلات التي يستميتون في اجازتها دونما اخذ لراي العضوية فيها!
كن دوما في جناب الله المطلع على السرائر
عادل

[النور يوسف محمد]

واسعد اوقاتك ياسيد النور
لاباس من ارسال الرسالة مثار الحديث الى الاخ حسين او الاخ سرالختم كما تذكر...
ولهما ان يحيطا بالشواهد التي بنيت انت عليها حكمك هذا في بوست الشيطان والجن وليكتبوا ( هنا ) مايرتاونه... اذ كليهما عندي بثقة...
لا انكر ياسيد النور باني قد ارسلت لك الاشارات العديدة وما ذلك لعمري الا املا في ان يصلني منك اعتذارا ولو في الخاص ولعمري ماذلك الا تثمينا للبسملة التي تقول...
لكنني قد خاب ظني فيك ياسيد النور...
فلترسلها اذن مشكورا لاحدهما او كليهما...
اذ اني من بعد ايرادهما مايتبينانه ساعقب -باذن الله ساعقب بسياق يضع نقاطا بعينها على الاحرف ابذلها -بين يدي اعين واذان سودانيات التي اتفق معك بانها بصيرة وواعية-الى الاحباب لكي يتبينوا ( دفن الليل اب كراعا برة ) الكامن في هذه التعديلات التي يستميتون في اجازتها دونما اخذ لراي العضوية فيها!
كن دوما في جناب الله المطلع على السرائر
عادل

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة مباركة ،،

يا سيدى الفاضل ،
عمّاذا تريدنى أن أعتذر !!
ليس لدى ما أعتذر عنه أبداً ،
وبئس من تدعوه أحرفه للإعتذار كل حين ،،

عادل يا أخى ،
أي تسمين لتلك البسملة وأنت لا تذكرها إلا وقد حفتها أقواسك ،
واحتوتها من كل حدب وصوب ،
وأى إشارات أرسلتها لى توحى بطلبك إعتذاراً ليس له قوام ،
أنا تحدثت عن تثمينك لقرارات صدرت منى غير مرتبطه بهذا الأمر ،
لا من قريب ولا من بعيد ،، فقط لأنها وجدت عندك القبول !!!

قل لى بربك ما هو ظنك الذى خاب ،،
فإنى أراك يا عزيزى تمر مرور الكرام ،
على جوهر أمرى معك وخلاصة خلافنا الذى تفتعله ،

أم أنه كلام والسلام ،
مستنداً على عزوفى عن جدل لا يفيد ومراء لا يقدم ،،



فى أمان الله

[النور يوسف محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم


أستاذنا حسين ،

غاية الأسف وأنا أجد نفسى مشاركاً فى إنحراف البوست عن وجهته النبيلة ،
ليس أبداً من طباعى ولا تلك عادتى ، فأجد لى العذر ، وإن لم تجده فاختلقه ،،،

سأكتب مداخلة أخيرة عن اللائحة ،
والدور العظيم الذى تلعبه سودانيات فى تقنين هذا الفضاء ،،


شكراً لك

[حسين عبدالجليل]

بسم الله الرحمن الرحيم

السيد عادل عسوم ،
اوهو حكم إنتهى من حيث أعادته لدائرة التقاضى ،
لست فى موقع الناصح ، وإن كان لى فعوضاً من أن تركن الى رؤيتك ،
أرسله للأخ حسين عبد الجليل أو الأخ سر الختم وأعدك بأن أدير معهم حواراً ،

فى أمان لله ،،

واسعد اوقاتك ياسيد النور
لاباس من ارسال الرسالة مثار الحديث الى الاخ حسين او الاخ سرالختم كما تذكر...
ولهما ان يحيطا بالشواهد التي بنيت انت عليها حكمك هذا في بوست الشيطان والجن وليكتبوا ( هنا ) مايرتاونه... اذ كليهما عندي بثقة...
عادل

تحياتي للأخوين عادل و النور .

شكرا علي ثقتكما الغالية بي . أنا أقدر ذلك جدا ولكن أعتذر بشدة عن القيام بهذه المهمة . و سبب أعتذاري هو أني أؤمن ( و أمارس ذلك في كتاباتي لأن ذلك ممادرسته في الجامعة ) بأن من يريد أن ينقل شيئا من مقال أو كتاب يجب أن يُضَمِن ماينقله بين قوسين (.......) أو بين 2 quotes " ........" وذلك مباشرة بعد ذكره لأسم الكاتب والكتاب المنقول منه .

حسب ماأتذكر الاخ عادل لم يلتزم بهذه المعايير التي أعتبرها ضرورية , هو بالفعل أشار للكتاب واسم الكاتب في مداخلة وبعد ذلك بعشرات السطور أورد ماأورده , من الكتاب, دون وضعه بين أقواس .

[حسين عبدالجليل]

ذات التحايا ياأخ حسين

ثانيا وبالنسبة لمداخلتي المحذوفة (تجنِّيا) من السيدة لنا -رئيسة مجلس الادارة-فاني أثق بأنك ستطلع عليها لا حقا باذن الله باعتبارك عضو في مجلس الادارة ...
عادل

تحياتي أخ عادل :

تصحيح: أنا ماعضو بمجلس الادارة . نزلت الانتخابات الأخيرة و سقطت . وتلك غلطة لن أكررها أبدا أنشاء الله (أقصد غلطة النزول وليس السقوط) .

أنا والله ياعادل زول الله ساي .لست بأستاذ ولست بقانوني (كما قال الاخ ماجد تاج في مداخلة سابقة)

و ستعرف أنو أنا زول غلبان لمن تقابلني أن شاء الله بواشنطون . رغم ذلك, فأنا سيد نفسي ولم يؤثر أحد علي أو يستغفلني في خلال عملي بلجنة اللأئحة ( طبعا سيد نفسي دي - تعني سودانيات ولا تعني المنزل حيث الزوجة و العيال .)

[حسين عبدالجليل]

بسم الله الرحمن الرحيم


أستاذنا حسين ،

غاية الأسف وأنا أجد نفسى مشاركاً فى إنحراف البوست عن وجهته النبيلة ،
ليس أبداً من طباعى ولا تلك عادتى ، فأجد لى العذر ، وإن لم تجده فاختلقه ،،،

سأكتب مداخلة أخيرة عن اللائحة ،
والدور العظيم الذى تلعبه سودانيات فى تقنين هذا الفضاء ،،


شكراً لك

تحياتي أخ النور :

لا داعي لأي أعتذار فأنت لم تفعل هنا مايتطلب الاعتذار .

سأنتظر مداخلتك وليس بالضرورة أن تكون الاخيرة في هذا البوست.

البوست أدي غرضه تماما , وبيني و بينك أنا حسع كايس ال يفتل لي البوست .

[خالد غالي]

هل انت غاضب ياعسوم؟ هل انت مغبون؟ هل تشعر بالظلم؟ هل تشعر بالخذلان من عدم وقوف الناس معك ونصرتك؟




حسنا ياعسوم حا ارد عليك، ماعشان ازيل عنك احساس الغبن ولا اخفيك انه يسرني جدا ان تشعر اخيرا بهذا الاحساس الفتّاك، سأرد عليك ربما لانني لازلت تحت تأثير مداخلة النور الوضيئة وماتدفعه داخل المرء من احساس بالسلام والمسامحة
تقول انني ادعو ان لايتم اعتبارك انسان ولك حقوق مكتملة، نعم صحيح وقد اوضحت هذا الامر في حينه وسأوضحه لك الآن بشكل اوضح
انا لمن قلت الكلام ده ماكنت قاصدك انت شخصيا، انا لا اعرفك ياعادل ربما تكون فعلا كما تقول زول (كويس) وعندك سياقات وتكتب كتابة جزلة ولك الكثير من (الايجاب) والخ من بطيخ، وللحق انا ماشفتك بتشتم زول وبتكتب بي لغة عالية فعلا، ولكنني لا استطيع ان ارى ذلك كله! انا مغبون وغاضب يا عادل، والمغبون كالذي نفسه بغير جمال لا يرى في الوجود شيئا جميلا (او كما قال بابكر عباس في لحظة تجلي) انا اتخذتك كمثال للكوز عديم الاحساس وبقيت اطرح كلامي متخذك مثال ولا اعنيك انت شخصيا كده كعادل عسوم وانما اعني الكوز فيك، اي كوز!
طيب.. اختصارا للوقت والنقة خليني اقول الكلام عديل... انا (كخالد غالي) اعتقد انك فعلا مورس معاك هنا نفس القاعدة تمارسو حكومتك والبتدافع عنها، الادارة هنا بيستندو على اللوائح ويطبقو عليك عقوبات قاسية، نفس ده بيحصل في السودان للناس مع فارق انك هنا بيوقفوك من الكتابة شهر وهناك بيدخلوهم معتقلات ويعذبوهم وينتهكوا آدميتهم شهر
في جزء كبير من الناس هنا بيشوفو ده بيحصل ليك ومابيدافعوا عنك، كمثال الاغلبية الصامتة في السودان البتشوف الناس بيتم حرقهم يوميا في جبال النوبة ومابيقولو شي، في واحدين بيشكروا ناس الجيلي والنور وبيقولو جيلي القوم ونور الله البيضوي، كمثال زي نوعك ده البيجي يشكر صلاح قوش ويقول ده ابن المنطقة وحايفتتح الفضائية المروية، ولمن الناس يجو يقولو ليك الزول ده بيعذب الناس في المعتقلات ويظلمهم ويجيبو ليك شواهد، بتجي انت تبتسم وتقول العندو مظلمة اليمشي القضاء، وهل يعقل ان رئيس جهاز الامن يمشي بنفسو ويعتقل زول من المطار.. هل يعقل؟ وتمضي مبتسما مقتنعا بكلامك!!
اها ياعادل زي نوع كلامك ده ياهو البيجيب الغبينة والغضب المابخلينا نشوف سياقاتك وايجابك وبطيخك! والغبينة المتولدة عندك لمن تسمع عكود بيقول للجيلي ياجيلي القوم ياها البتخليك مابتشوف طيبة وظرافة وانسانية الجيلي!! هل تستطيع ياعسوم ان ترى بهاء وضياء النور يوسف؟؟ هذا الضياء الذي يراه الجميع الّاك .. هل تستطيع؟؟ لا والف لا فانت مغبون والمغبون اعمى!
مع الفرق الكبييييييييير طبعا في مقدار الاذي الناتج من الناس البتدافع عنهم انت وتقول الخروج على الحاكم المسلم حرام ومن الاذى البتتعرض ليهو انت من شتايم واهدار انسانية وتوقيف في منتدى اسفيري!! ياعزيزي الكاس الشربت منو انت وحرقك شديييد ده، دي قطرة صغييييرة ومخففة الاف المرات من الكاسات المركزة القاعدين يتجرعوها الناس يوميا بسبب الحكومة القاعد تتصور انت مع صلاح قوشها وتجي تشكرو هنا، صدقني ياعادل زي صورتك مع قوش وزي صورة الصادق المهدي وهو واقف زي الحرباء بالظبط عشان عمر البشير يكرموا، زي الصور دي بالظبط هي التي خلقت من اجلها الشتايم والالفاظ النابية، الناس بتشتم ياعادل عشان مايطق ليها عرق، وبتنزع عنك انسانيتك ومابتشوف ليك ايجاب عشان ماتموت كمدا وحسرة
من الجيد انك جربت الاحساس ده ياعادل، احساس الظلم واحساس انو مافي زول حاسي بي ظلمك، احساس انو الناس طبيعيين خاااالص وعلاقتهم حميمة ولطيفة جدا مع الناس البتظلم وتشتم فيك، بس ياهو ده الاحساس الانت قاعد تجرعوا للناس مضاعف اضعاف كثيرة كثيرة جدا لمن تجي تقعد تشكر في زي صلاح قوش وتبتسم!!
هل انت مغبون ياعسوم؟؟ هل تشعر بان لنا جعفر ومهند ظلموك؟ مافي مشكلة امشي اركب انتنوف وامشي اقصف المساكين في جبال النوبة وصدقني الفعل ده حايتسبب في آلام مهند ولنا عسى ان تتفش غبينتك!
امشي امسك زول فاض بيهو وطلع مظاهرة وعذبو في بيوت الاشباح واشتموا لي سنسفيل اجدادوا وتعال قول الكلام ده هنا، حاتلقى الجيلي متألم وبينزف من جوة الجوة وبي كده تكون فشيت غبينتك منو!
طبعا ما اظنك محتاج اقول ليك اني ماقاصد انك تمشي انت شخصيا تقصف الناس في جبال النوبة او تعذب في بيوت الاشباح، يكفي فقط ان تعرض صورتك مع صلاح قوش او ان تقول الخروج على الحاكم المسلم حرام ليصيبنا جميعا الغبن والالم اضعاف مضاعفة مماتشعر به الآن!
ياعادل ان كنت فعلا كما تقول (زول كويس) فربما اراد الله بك خير في انو يوريك بي ام عينك مقدار الاحساس السالب وتهشم الدواخل الممكن يصيب زول مظلوم من جراء دفاعك عن الحكومة في السودان، ربما سلط الله لك هؤلا القوم ليظلمك بعضهم ويتجاهل مظالمك البقية حتى تشعر في داخلك بمقدار الالم الذي يسببه تجاهلك لمظالم الآخرين!
خذها مني ياعادل واعتبرها نصيحة من الاخ الاصغر او الابن خالد غالي... اقعد مع نفسك براك وشوف انت واقف وين، راجع مواقفك وشوف مقدار عدم الانسانية لمن بس تقول كلمة موجبة في حق زول زي صلاح قوش، شوف مقدار الاحساس السالب الهدام والمؤلم للغاية الجربتو انت براك الممكن يتولد في دواخل زول اتعرض للتعذيب وما اكثرهم على يد صلاح قوش وامثاله، شوف دموع وحسرات الامهات البيموتوا اطفالهن يوميا في مناطق الحروب المختلفة نتيجة سياسات الحاكم المسلم البتقول الخروج عليهو حرام! يا اخي شوف اهلك في الشمال والضنك والعوز العايشين فيهو من سوء توزيع ثروات هذه البلاد المعطاء، شوف كميات المظالم والظلامات البتتولد كل يوم من خمسة وعشرين سنة! عاين لي ده كلو وعاين لكمية الغباين الممكن تتولد والاحاسيس السالبة والهدامة والنفوس الممكن تسقط في وهدة جب الغضب والغبن والالم ومايترتب على ذلك من ضياع... قارن بس باحساسك انت من الجرعة المخففة ملايين المرات الاتعرضت ليها واستصحب الفارق الكبير في المقدار بين الحياة وبين منتدى اسفيري ممكن تقفل اللاب توب بس وتنسى كل شيء.
فكر في ذلك كله بعدل ياعادل وراجع مكان قدميك
واعلم انك لاتهمني في شي وموقفك معي او ضدي لن يضيف او يخصم مني شي، فان تراجعت فانما لنفسك وان مضيت فيما انت فيه فلنفسك فما انت الا رجل واحد لن يقدم ولن يؤخر، وسوف نلتقي جميعا عند من لايظلم عنده احد، وعندها سنرى من يقول فزت ورب الكعبة

[حسين عبدالجليل]

جزاك الله ألف خير يا عمدة,

---


يا شباب الحروب الدونكيشوتية دي لكم ألحق في الإحتفاظ بها و تصريفها في بوستات أخرى إن شئتم.

خلونا موضوعيين شوية يا اخوانه

إذا كان على أن اللائحة تستقصد أشخاص ببند عدم السماح لمن تثبت عليه السرقة الأدبية للترشح قالوا ليكم عفا الله عما سلف مافي محاسبة بتاريخ رجعي! تاني في شنو ؟ الهيجة دي بتتدي إحساس سالب بأنه الشخص المدعى "بفتح العاء" سيسرق مرة تانية و ده ظلم ؟ غير كدة الفقرة ما شايف عليها وجه إعتراض منطقي.

إذا كان في ظلم وقع على السيد عادل عسوم في حذف مداخلته أهو الناس حاضرة و إذا في حق بظهر، الآن فرصة مناقشة الائحة والإستفادة من فرصة "الخطوة التصحيحية" هو الأهم.

أنا شخصياً عندي بند في اللائحة أريد أن أناقشه" و جاييو محزم"، ما تحرمونا فرصنا بهتر دونكيشوتي ليس لنا فيه لا ناقه ولا جمل, الله يرضى عليكم.

تحياتي للجميع

تحياتي أخ عبدالله :

دائما أسعد بمداخلاتك الذكية وقراءتك الحصيفة للأشياء .

أنتظر بفارغ الصبر , ومعي آخرون ما أنت بصدد طرحه هنا , والمعذرة في تأخري في الرد عليك .

[خالد غالي]

العزيزة لنا جعفر
كيفك؟

القصة ماقصة تصرف سليم من ناحية لوائح واظنك عارفة كده، المثال الواضح لانضباط النفس والمثالية ياهو ضربو ليكم النور في البوست ده
فاذا ماقادرين تبقوا زي النور، انا اقترح تبقوا اعضاء خشبيين زيي كده :lol:

[حسين عبدالجليل]

هل انت غاضب ياعسوم؟ هل انت مغبون؟ هل تشعر بالظلم؟ هل تشعر بالخذلان من عدم وقوف الناس معك ونصرتك؟




حسنا ياعسوم حا ارد عليك، ماعشان ازيل عنك احساس الغبن ولا اخفيك انه يسرني جدا ان تشعر اخيرا بهذا الاحساس الفتّاك، سأرد عليك ربما لانني لازلت تحت تأثير مداخلة النور الوضيئة وماتدفعه داخل المرء من احساس بالسلام والمسامحة
تقول انني ادعو ان لايتم اعتبارك انسان ولك حقوق مكتملة، نعم صحيح وقد اوضحت هذا الامر في حينه وسأوضحه لك الآن بشكل اوضح
انا لمن قلت الكلام ده ماكنت قاصدك انت شخصيا، انا لا اعرفك ياعادل ربما تكون فعلا كما تقول زول (كويس) وعندك سياقات وتكتب كتابة جزلة ولك الكثير من (الايجاب) والخ من بطيخ، وللحق انا ماشفتك بتشتم زول وبتكتب بي لغة عالية فعلا، ولكنني لا استطيع ان ارى ذلك كله! انا مغبون وغاضب يا عادل، والمغبون كالذي نفسه بغير جمال لا يرى في الوجود شيئا جميلا (او كما قال بابكر عباس في لحظة تجلي) انا اتخذتك كمثال للكوز عديم الاحساس وبقيت اطرح كلامي متخذك مثال ولا اعنيك انت شخصيا كده كعادل عسوم وانما اعني الكوز فيك، اي كوز!
طيب.. اختصارا للوقت والنقة خليني اقول الكلام عديل... انا (كخالد غالي) اعتقد انك فعلا مورس معاك هنا نفس القاعدة تمارسو حكومتك والبتدافع عنها، الادارة هنا بيستندو على اللوائح ويطبقو عليك عقوبات قاسية، نفس ده بيحصل في السودان للناس مع فارق انك هنا بيوقفوك من الكتابة شهر وهناك بيدخلوهم معتقلات ويعذبوهم وينتهكوا آدميتهم شهر
في جزء كبير من الناس هنا بيشوفو ده بيحصل ليك ومابيدافعوا عنك، كمثال الاغلبية الصامتة في السودان البتشوف الناس بيتم حرقهم يوميا في جبال النوبة ومابيقولو شي، في واحدين بيشكروا ناس الجيلي والنور وبيقولو جيلي القوم ونور الله البيضوي، كمثال زي نوعك ده البيجي يشكر صلاح قوش ويقول ده ابن المنطقة وحايفتتح الفضائية المروية، ولمن الناس يجو يقولو ليك الزول ده بيعذب الناس في المعتقلات ويظلمهم ويجيبو ليك شواهد، بتجي انت تبتسم وتقول العندو مظلمة اليمشي القضاء، وهل يعقل ان رئيس جهاز الامن يمشي بنفسو ويعتقل زول من المطار.. هل يعقل؟ وتمضي مبتسما مقتنعا بكلامك!!
اها ياعادل زي نوع كلامك ده ياهو البيجيب الغبينة والغضب المابخلينا نشوف سياقاتك وايجابك وبطيخك! والغبينة المتولدة عندك لمن تسمع عكود بيقول للجيلي ياجيلي القوم ياها البتخليك مابتشوف طيبة وظرافة وانسانية الجيلي!! هل تستطيع ياعسوم ان ترى بهاء وضياء النور يوسف؟؟ هذا الضياء الذي يراه الجميع الّاك .. هل تستطيع؟؟ لا والف لا فانت مغبون والمغبون اعمى!
مع الفرق الكبييييييييير طبعا في مقدار الاذي الناتج من الناس البتدافع عنهم انت وتقول الخروج على الحاكم المسلم حرام ومن الاذى البتتعرض ليهو انت من شتايم واهدار انسانية وتوقيف في منتدى اسفيري!! ياعزيزي الكاس الشربت منو انت وحرقك شديييد ده، دي قطرة صغييييرة ومخففة الاف المرات من الكاسات المركزة القاعدين يتجرعوها الناس يوميا بسبب الحكومة القاعد تتصور انت مع صلاح قوشها وتجي تشكرو هنا، صدقني ياعادل زي صورتك مع قوش وزي صورة الصادق المهدي وهو واقف زي الحرباء بالظبط عشان عمر البشير يكرموا، زي الصور دي بالظبط هي التي خلقت من اجلها الشتايم والالفاظ النابية، الناس بتشتم ياعادل عشان مايطق ليها عرق، وبتنزع عنك انسانيتك ومابتشوف ليك ايجاب عشان ماتموت كمدا وحسرة
من الجيد انك جربت الاحساس ده ياعادل، احساس الظلم واحساس انو مافي زول حاسي بي ظلمك، احساس انو الناس طبيعيين خاااالص وعلاقتهم حميمة ولطيفة جدا مع الناس البتظلم وتشتم فيك، بس ياهو ده الاحساس الانت قاعد تجرعوا للناس مضاعف اضعاف كثيرة كثيرة جدا لمن تجي تقعد تشكر في زي صلاح قوش وتبتسم!!
هل انت مغبون ياعسوم؟؟ هل تشعر بان لنا جعفر ومهند ظلموك؟ مافي مشكلة امشي اركب انتنوف وامشي اقصف المساكين في جبال النوبة وصدقني الفعل ده حايتسبب في آلام مهند ولنا عسى ان تتفش غبينتك!
امشي امسك زول فاض بيهو وطلع مظاهرة وعذبو في بيوت الاشباح واشتموا لي سنسفيل اجدادوا وتعال قول الكلام ده هنا، حاتلقى الجيلي متألم وبينزف من جوة الجوة وبي كده تكون فشيت غبينتك منو!
طبعا ما اظنك محتاج اقول ليك اني ماقاصد انك تمشي انت شخصيا تقصف الناس في جبال النوبة او تعذب في بيوت الاشباح، يكفي فقط ان تعرض صورتك مع صلاح قوش او ان تقول الخروج على الحاكم المسلم حرام ليصيبنا جميعا الغبن والالم اضعاف مضاعفة مماتشعر به الآن!
ياعادل ان كنت فعلا كما تقول (زول كويس) فربما اراد الله بك خير في انو يوريك بي ام عينك مقدار الاحساس السالب وتهشم الدواخل الممكن يصيب زول مظلوم من جراء دفاعك عن الحكومة في السودان، ربما سلط الله لك هؤلا القوم ليظلمك بعضهم ويتجاهل مظالمك البقية حتى تشعر في داخلك بمقدار الالم الذي يسببه تجاهلك لمظالم الآخرين!
خذها مني ياعادل واعتبرها نصيحة من الاخ الاصغر او الابن خالد غالي... اقعد مع نفسك براك وشوف انت واقف وين، راجع مواقفك وشوف مقدار عدم الانسانية لمن بس تقول كلمة موجبة في حق زول زي صلاح قوش، شوف مقدار الاحساس السالب الهدام والمؤلم للغاية الجربتو انت براك الممكن يتولد في دواخل زول اتعرض للتعذيب وما اكثرهم على يد صلاح قوش وامثاله، شوف دموع وحسرات الامهات البيموتوا اطفالهن يوميا في مناطق الحروب المختلفة نتيجة سياسات الحاكم المسلم البتقول الخروج عليهو حرام! يا اخي شوف اهلك في الشمال والضنك والعوز العايشين فيهو من سوء توزيع ثروات هذه البلاد المعطاء، شوف كميات المظالم والظلامات البتتولد كل يوم من خمسة وعشرين سنة! عاين لي ده كلو وعاين لكمية الغباين الممكن تتولد والاحاسيس السالبة والهدامة والنفوس الممكن تسقط في وهدة جب الغضب والغبن والالم ومايترتب على ذلك من ضياع... قارن بس باحساسك انت من الجرعة المخففة ملايين المرات الاتعرضت ليها واستصحب الفارق الكبير في المقدار بين الحياة وبين منتدى اسفيري ممكن تقفل اللاب توب بس وتنسى كل شيء.
فكر في ذلك كله بعدل ياعادل وراجع مكان قدميك
واعلم انك لاتهمني في شي وموقفك معي او ضدي لن يضيف او يخصم مني شي، فان تراجعت فانما لنفسك وان مضيت فيما انت فيه فلنفسك فما انت الا رجل واحد لن يقدم ولن يؤخر، وسوف نلتقي جميعا عند من لايظلم عنده احد، وعندها سنرى من يقول فزت ورب الكعبة

تحياتي أخ خالد :

أنا قلت لابأس من فتل للبوست لكن ماللدرجة دي .

وجه المقارنة منعدم فيما فصلته أنت أعلاه , فعادل هنا عضو له كل حقوق العضو وعليه كل واجباته , و ظلمه أو ظلم أي عضو مرفوض بتاتا . مافي لائحة سودانيات منجورة لعادل و للكيزان ولائحة للأخرين . مافي أنتو شعب و نحن شعب في سودانيات كما في سيسي مصر .

اللهم الا أن يقوم هكر سيسي يستولي علي سودانيات, يعلن حالة الطوارئ , يلغي اللأئحة , يسجن ناس لنا و مهند ويطبق لك الفي مرادك .

حسع أنت رجعت ولا لسع ؟

[خالد غالي]

اسف ياحسين على فتل البوست، اعتذر كما اعتذر الذين من قبلي :)
لكن ممكن تاخد مداخلتي دي كآخر مداخلة هنا

اذا عادل مقتنع انو عضو كامل العضوية وعندو حقوق مكتملة والناس قاعدة تدافع ليهو عنها، انا ماعندي اي مشكلة
اهم حاجة هو يكون مبسوط بس، انا شن عاصرني

[حسين عبدالجليل]

اسف ياحسين على فتل البوست، اعتذر كما اعتذر الذين من قبلي :)
لكن ممكن تاخد مداخلتي دي كآخر مداخلة هنا

اذا عادل مقتنع انو عضو كامل العضوية وعندو حقوق مكتملة والناس قاعدة تدافع ليهو عنها، انا ماعندي اي مشكلة
اهم حاجة هو يكون مبسوط بس، انا شن عاصرني

تحياتي أخ خالد :

ليس هنالك مايستوجب الاعتذار بخصوص فتل البوست , فالبوست بالنسبة لي أدي غرضه و أنا كنت أمزح معك فاين روح دعابتك ياشاب .

أقول لك الذي قلته لعادل وهو أن تبقي هنا . لانو وجودك مهم, فهو مكمل لقوس قزح السوداني .

لعقود قادمة وبغض النظر عن الحكومات التي ستأتي و تذهب , فسيبقي هنالك سودانيون جبهجية و شيوعيين وأنصار سنة و ملاحدة و مسيحيين و مسلمين و بعثيين ...الخ . كيف سنتعايش في ذلك الوطن الديمقراطي الواقعي اذ نحن فشلنا في فعل ذلك في وطن أفتراضي سايبري اسمو سودانيات ؟

لهذا السبب بالضبط ياخالد أنا أؤمن بأهمية نجاح تجربة سودانيات الديمقراطية الرائدة .

[عادل عسوم]

تحياتي للأخوين عادل و النور .

شكرا علي ثقتكما الغالية بي . أنا أقدر ذلك جدا ولكن أعتذر بشدة عن القيام بهذه المهمة . و سبب أعتذاري هو أني أؤمن ( و أمارس ذلك في كتاباتي لأن ذلك ممادرسته في الجامعة ) بأن من يريد أن ينقل شيئا من مقال أو كتاب يجب أن يُضَمِن ماينقله بين قوسين (.......) أو بين 2 quotes " ........" وذلك مباشرة بعد ذكره لأسم الكاتب والكتاب المنقول منه .

حسب ماأتذكر الاخ عادل لم يلتزم بهذه المعايير التي أعتبرها ضرورية , هو بالفعل أشار للكتاب واسم الكاتب في مداخلة وبعد ذلك بعشرات السطور أورد ماأورده , من الكتاب, دون وضعه بين أقواس .


تحياتي أخ عادل :

تصحيح: أنا ماعضو بمجلس الادارة . نزلت الانتخابات الأخيرة و سقطت . وتلك غلطة لن أكررها أبدا أنشاء الله (أقصد غلطة النزول وليس السقوط) .

أنا والله ياعادل زول الله ساي .لست بأستاذ ولست بقانوني (كما قال الاخ ماجد تاج في مداخلة سابقة)

و ستعرف أنو أنا زول غلبان لمن تقابلني أن شاء الله بواشنطون . رغم ذلك, فأنا سيد نفسي ولم يؤثر أحد علي أو يستغفلني في خلال عملي بلجنة اللأئحة ( طبعا سيد نفسي دي - تعني سودانيات ولا تعني المنزل حيث الزوجة و العيال .)

تحياتي ياحسين
على كل حال فاني أحملك (عنت) صيام أيام ثلاث لن يزيله الاّ وعد ب(قراريص) أهلك وان أتيتني بها من آرلنقتون...

الجن عالم مستقل:
الجن عالم غير عالم الإنسان وعالم الملائكة، بينهم. وبين الإنسان قدر مشترك من حيث الاتصاف بصفة العقل والإدراك، ومن حيث القدرة على اختيار طريق الخير والشر، ويخالفون الإنسان في أمور أهمها أن أصل الجان مخالف لأصل الإنسان.
لماذا سموا جنا:
وسموا جنا لاجتنانهم: أي استتارهم عن العيون، قال ابن عقيل: "إنما سمي الجن جنا لاجتنانهم واستتارهم عن العيون، ومنه سمي الجنين جنينا، وسمي المجن مجنا لستره للمقاتل في الحرب " .
وجاء في محكم التنزيل: (إنه يراكم هو وقبيلة من حيث لا ترونهم)(سورة الأعراف 27)
وقد خلقوا من نار قال تعالى : ( والجآن خلقناه من قبل من نار السموم )(سورة الحجر 27) وقال تعالى : ( وخلق الجآن من مارج من نار) (سورة الرحمن 15) وقد خلقهم الله تعالى قبل خلق الإنسان .
أسماء الجن عند العرب
1- اذا ذكروا الجن خالصا قالوا : جني .
2- وإذا ارادوا أنه مما يسكن مع الناس قالوا : عامر .
3- فإن كان ممن يعرض للصبيان قالوا : أرواح .
4- فإن خبث وتعرض قالوا : شيطان .
5- فإن زاد على ذلك فهو مارد .
6- فإن زاد على ذلك وقوي أمره قالوا : عفريت والجمع : عفاريت .
وقد أخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم أن الجن ثلاثة أصناف فصنف يطير في الهواء وصنف حيات وكلاب ، وصنف يحلون ويظعنون ) .
طعام الجن وشرابهم
الجن- والشيطان منهم- يأكلون ويشربون، ففي صحيح البخاري.
عن أبي هريرة- رضي الله عنه- أن النبي صلى الله عليه وسلم أمره أن يأتيه بأحجار يستجمر بها وقال له: (ولا تأتيني بعظم ولا روثة)، ولما . سأل أبو هريرة الرسول- صلى الله عليه وسلم - بعد ذلك عن سر نهيه عن العظم والروثة، قال: (هما من طعام الجن، وإنه أتاني وفد جن نصيبين- ونعم الجن- فسألوني الزاد، فدعوت الله لهم: أن لا يمروا بعظم ولا بروثة إلا وجدوا عليها طعما) رواه البخاري.
وفي سنن الترمذي بإسناد صحيح عن عبدالله بن مسعود قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا تستنجوا بالروث، ولا بالعظام، فإنه زاد إخوانكم من الجن) .
وفي صحيح مسلم عن ابن مسعود: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (أتاني داعي الجن، فذهبت معه، فقرأت عليهم القرآن)، قال: فانطلق بنا فأرانا آثارهم وآثار نيرانهم، وسألوه الزاد فقال: ( لكم كل عظم ذكر اسم الله عليه يقع في أيديكم، أوفر ما يكون لحما، وكل بعرة علف لدوابكم). فقال رسول الله: (فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم) .
وكون الروث طعاما للجن أو لدوابهم ليس العلة الوحيدة للنهي عن الاستنجاء بالروث، فقد ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم علة أخرى، فقد صرح بأن الروث رجس .
وقد أخبرنا الرسول صلى الله عليه وسلم أن الشيطان يأكل بشماله، وأمرنا بمخالفته في ذلك، روى مسلم في صحيحه عن ابن عمر رضي الله عنهما: أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إذا أكل أحدكم فليأكل بيمينه، وإذا شرب فليشرب بيمينه، فإن الشيطان يأكل بشماله، ويشرب بشماله) .
وفي صحيح مسلم: (إذا دخل الرجل بيته فذكر الله عند دخوله وعند طعامه، قال الشيطان: لا مبيت لكم ولا عشاء، وإذا دخل فلم يذكر الله عند دخوله، قال الشيطان: أدركتم المبيت، واذا لم يذكر الله عند طعامه، قال: أدركتم المبيت والعشاء) . ففي هذه النصوص دلالة قاطعة على أن الشياطين تأكل وتشرب.
وكما أن الإنس منهيون عن أكل ما لم يذكر اسم الله عليه من اللحوم، فكذلك الجن المؤمنون جعل لهم الرسول صلى الله عليه وسلم طعامآ كل عظم ذكر اسم الله عليه، فلم يبح لهم متروك التسمية، ويبقى متروك التسمية للشياطين كفرة الجن، فإن الشياطين يستحلون الطعام إذا لم يذكر عليه اسم الله، ولأجل ذلك ذهب بعض العلماء إلى أن الميتة طعام الشياطين؛ لأنه لم يذكر اسم الله عليها.
واستنتج ابن القيم من قوله تعالى: (إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان) (سورة المائدة 90 )أن المسكر شراب الشيطان، فهو يشرب من الشراب الذي عمله أولياؤه بأمره ، وشاركهم في عمله ، فيشاركهم في شربه ، وإثمه وعقوبته .
ـــــــــــــــــ
من كتاب عالم الجن والشياطين للدكتور عمر الأشقر

هذه هي المداخلة رقم 2 في بوست الشيطان والجن يساكنونا هذه الأرض...
ولك وللنور وكل الأحباب أن يتبينوا ايرادي لاسم صاحب الكتاب في ذيل المداخلة في دلالة واضحة بأنني لست بسارق جهده...
واليك ردي على الأخ قرقاش في المداخلة رقم 9 الذي أتبعته (مباشرة بايراد أجزاء من الكتاب في المداخلات 10 و11 و12 التي ذيلتها بالآتي:
هذا ماارتأيت -من الكتاب-أنه يجيب على شئ مما ورد من تساؤلات في مداخلتك الكريمة أخي قرقاش
فهل بعد دا أكون سارق ياحسين؟!
غايتو ما فاضل لي الاّ أجيب ليك أغنية شرحبيل (قول قول الحقيقة)...
مودتي

[عادل عسوم]

هذا ردي على الأخ قرقاش في المداخلة 9 وبعدها (مباشرة) أوردت أجزاء من الكتاب في المداخلات 10 و11 و12 حيث ذيلت المداخلة 12 بما أبنته في المداخلة أعلاه...
استاذنا الجميل قرقاش
مرحبا بالطلة البهية ياعزيزي
مداخلة تحتشد بالكثير الذي يُثري ياقرقاش
وقد كنت أرغب في البداية بالتفصيل الذي وددته أنت لكني آثرت عدم التطويل في المقدمة مخافة أن يزهد القارئ في مابعدها مما أود أيصاله...
لكنك بمداخلتك الكريمة هذه تشجعني الى أن أحيلك والأحباب الى كتاب أجده من أفضل وأشمل و(أدق) ما كُتب في هذه العوالم...
ميزة هذا الكتاب أن كاتبه أستاذ للعقيدة الاسلامية وهو من الحرص بمكان في أمر تخريج وتأصيل الأحاديث التي وردت فيه...
وبالطبع يحسن بنا أن تكون مرجعيتنا في مثل هذه الأمور (الغيبية) التي لاتدرك بالحواس أو حتى بوسائط العلم حديثه وقديمه مايصح من أقوال وآثار وعقيدة...
أسمح لي بايراد شئ من متن هذا الكتاب الذي أجده يجيب على بعض من أسئلتك ثم نعود معا من بعده الى تناول أمر المخلوقات التي تساكننا وتنأى عن مدى رؤيتنا البصرية وتقصر عن ادراكها حواسنا من غير مقصودنا في هذا الخيط...
أسم الكتاب:عالم الجن والشياطين
للدكتور عمر سليمان الأشقر
أهم الموضوعات الرئيسة التي تعرض لها هي:
-التعريف بعالم الجن والشياطين
- إثبات وجود الجن
-طعام الجن وشرابهم ونكاحهم
-مساكن الجن ومجالسهم وأماكنهم وموتهم
-قدرات الجن وعجزهم....
-دواب الجن ومراكبهم
-تكليف الجن....
-العداء بين الإنسان والشيطان وأسبابها
-أسلحة المؤمن في حربه مع الشيطان
(يتبع)
يعني ياحسين ذكري للمصدر قد كان في المبتدر والمنتهى!
وهذا رابط البوست:
http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=24090
تسلم

[جيجي]

هل انت غاضب ياعسوم؟ هل انت مغبون؟ هل تشعر بالظلم؟ هل تشعر بالخذلان من عدم وقوف الناس معك ونصرتك؟




حسنا ياعسوم حا ارد عليك، ماعشان ازيل عنك احساس الغبن ولا اخفيك انه يسرني جدا ان تشعر اخيرا بهذا الاحساس الفتّاك، سأرد عليك ربما لانني لازلت تحت تأثير مداخلة النور الوضيئة وماتدفعه داخل المرء من احساس بالسلام والمسامحة
تقول انني ادعو ان لايتم اعتبارك انسان ولك حقوق مكتملة، نعم صحيح وقد اوضحت هذا الامر في حينه وسأوضحه لك الآن بشكل اوضح
انا لمن قلت الكلام ده ماكنت قاصدك انت شخصيا، انا لا اعرفك ياعادل ربما تكون فعلا كما تقول زول (كويس) وعندك سياقات وتكتب كتابة جزلة ولك الكثير من (الايجاب) والخ من بطيخ، وللحق انا ماشفتك بتشتم زول وبتكتب بي لغة عالية فعلا، ولكنني لا استطيع ان ارى ذلك كله! انا مغبون وغاضب يا عادل، والمغبون كالذي نفسه بغير جمال لا يرى في الوجود شيئا جميلا (او كما قال بابكر عباس في لحظة تجلي) انا اتخذتك كمثال للكوز عديم الاحساس وبقيت اطرح كلامي متخذك مثال ولا اعنيك انت شخصيا كده كعادل عسوم وانما اعني الكوز فيك، اي كوز!
طيب.. اختصارا للوقت والنقة خليني اقول الكلام عديل... انا (كخالد غالي) اعتقد انك فعلا مورس معاك هنا نفس القاعدة تمارسو حكومتك والبتدافع عنها، الادارة هنا بيستندو على اللوائح ويطبقو عليك عقوبات قاسية، نفس ده بيحصل في السودان للناس مع فارق انك هنا بيوقفوك من الكتابة شهر وهناك بيدخلوهم معتقلات ويعذبوهم وينتهكوا آدميتهم شهر
في جزء كبير من الناس هنا بيشوفو ده بيحصل ليك ومابيدافعوا عنك، كمثال الاغلبية الصامتة في السودان البتشوف الناس بيتم حرقهم يوميا في جبال النوبة ومابيقولو شي، في واحدين بيشكروا ناس الجيلي والنور وبيقولو جيلي القوم ونور الله البيضوي، كمثال زي نوعك ده البيجي يشكر صلاح قوش ويقول ده ابن المنطقة وحايفتتح الفضائية المروية، ولمن الناس يجو يقولو ليك الزول ده بيعذب الناس في المعتقلات ويظلمهم ويجيبو ليك شواهد، بتجي انت تبتسم وتقول العندو مظلمة اليمشي القضاء، وهل يعقل ان رئيس جهاز الامن يمشي بنفسو ويعتقل زول من المطار.. هل يعقل؟ وتمضي مبتسما مقتنعا بكلامك!!
اها ياعادل زي نوع كلامك ده ياهو البيجيب الغبينة والغضب المابخلينا نشوف سياقاتك وايجابك وبطيخك! والغبينة المتولدة عندك لمن تسمع عكود بيقول للجيلي ياجيلي القوم ياها البتخليك مابتشوف طيبة وظرافة وانسانية الجيلي!! هل تستطيع ياعسوم ان ترى بهاء وضياء النور يوسف؟؟ هذا الضياء الذي يراه الجميع الّاك .. هل تستطيع؟؟ لا والف لا فانت مغبون والمغبون اعمى!
مع الفرق الكبييييييييير طبعا في مقدار الاذي الناتج من الناس البتدافع عنهم انت وتقول الخروج على الحاكم المسلم حرام ومن الاذى البتتعرض ليهو انت من شتايم واهدار انسانية وتوقيف في منتدى اسفيري!! ياعزيزي الكاس الشربت منو انت وحرقك شديييد ده، دي قطرة صغييييرة ومخففة الاف المرات من الكاسات المركزة القاعدين يتجرعوها الناس يوميا بسبب الحكومة القاعد تتصور انت مع صلاح قوشها وتجي تشكرو هنا، صدقني ياعادل زي صورتك مع قوش وزي صورة الصادق المهدي وهو واقف زي الحرباء بالظبط عشان عمر البشير يكرموا، زي الصور دي بالظبط هي التي خلقت من اجلها الشتايم والالفاظ النابية، الناس بتشتم ياعادل عشان مايطق ليها عرق، وبتنزع عنك انسانيتك ومابتشوف ليك ايجاب عشان ماتموت كمدا وحسرة
من الجيد انك جربت الاحساس ده ياعادل، احساس الظلم واحساس انو مافي زول حاسي بي ظلمك، احساس انو الناس طبيعيين خاااالص وعلاقتهم حميمة ولطيفة جدا مع الناس البتظلم وتشتم فيك، بس ياهو ده الاحساس الانت قاعد تجرعوا للناس مضاعف اضعاف كثيرة كثيرة جدا لمن تجي تقعد تشكر في زي صلاح قوش وتبتسم!!
هل انت مغبون ياعسوم؟؟ هل تشعر بان لنا جعفر ومهند ظلموك؟ مافي مشكلة امشي اركب انتنوف وامشي اقصف المساكين في جبال النوبة وصدقني الفعل ده حايتسبب في آلام مهند ولنا عسى ان تتفش غبينتك!
امشي امسك زول فاض بيهو وطلع مظاهرة وعذبو في بيوت الاشباح واشتموا لي سنسفيل اجدادوا وتعال قول الكلام ده هنا، حاتلقى الجيلي متألم وبينزف من جوة الجوة وبي كده تكون فشيت غبينتك منو!
طبعا ما اظنك محتاج اقول ليك اني ماقاصد انك تمشي انت شخصيا تقصف الناس في جبال النوبة او تعذب في بيوت الاشباح، يكفي فقط ان تعرض صورتك مع صلاح قوش او ان تقول الخروج على الحاكم المسلم حرام ليصيبنا جميعا الغبن والالم اضعاف مضاعفة مماتشعر به الآن!
ياعادل ان كنت فعلا كما تقول (زول كويس) فربما اراد الله بك خير في انو يوريك بي ام عينك مقدار الاحساس السالب وتهشم الدواخل الممكن يصيب زول مظلوم من جراء دفاعك عن الحكومة في السودان، ربما سلط الله لك هؤلا القوم ليظلمك بعضهم ويتجاهل مظالمك البقية حتى تشعر في داخلك بمقدار الالم الذي يسببه تجاهلك لمظالم الآخرين!
خذها مني ياعادل واعتبرها نصيحة من الاخ الاصغر او الابن خالد غالي... اقعد مع نفسك براك وشوف انت واقف وين، راجع مواقفك وشوف مقدار عدم الانسانية لمن بس تقول كلمة موجبة في حق زول زي صلاح قوش، شوف مقدار الاحساس السالب الهدام والمؤلم للغاية الجربتو انت براك الممكن يتولد في دواخل زول اتعرض للتعذيب وما اكثرهم على يد صلاح قوش وامثاله، شوف دموع وحسرات الامهات البيموتوا اطفالهن يوميا في مناطق الحروب المختلفة نتيجة سياسات الحاكم المسلم البتقول الخروج عليهو حرام! يا اخي شوف اهلك في الشمال والضنك والعوز العايشين فيهو من سوء توزيع ثروات هذه البلاد المعطاء، شوف كميات المظالم والظلامات البتتولد كل يوم من خمسة وعشرين سنة! عاين لي ده كلو وعاين لكمية الغباين الممكن تتولد والاحاسيس السالبة والهدامة والنفوس الممكن تسقط في وهدة جب الغضب والغبن والالم ومايترتب على ذلك من ضياع... قارن بس باحساسك انت من الجرعة المخففة ملايين المرات الاتعرضت ليها واستصحب الفارق الكبير في المقدار بين الحياة وبي:ن منتدى اسفيري ممكن تقفل اللاب توب بس وتنسى كل شيء.
فكر في ذلك كله بعدل ياعادل وراجع مكان قدميك
واعلم انك لاتهمني في شي وموقفك معي او ضدي لن يالظ بدورك في اضيف او يخصم مني شي، فان تراجعت فانما لنفسك وان مضيت فيما انت فيه فلنفسك فما انت الا رجل واحد لن يقدم ولن يؤخر، وسوف نلتقي جميعا عند من لايظلم عنده احد، وعندها سنرى من يقول فزت ورب الكعبةمحبطة هذه المداخلة
كسابقتها تماما يا اخي خالد

[جيجي]

الاخ عادل
الشهادة لله انك لست بسارق ولا يمكن ان تكون
هذه شهادة لوجه الله لاني كنت شاهدة على مسيرة البوست منذ بدايته

[رأفت ميلاد]

يا أنتيمة يا أنتيمة :russian_roulette:

[AMAL]

يبدو ان الرئيسة وطاقم الاشراف قد استجابوا للضغط
ورضخوا فكل مداخلة من الفوق ديل
تستدعي الازالة زيها وزي اي طوابق مخالفة في عمارة
وبنص اللائحة برضو
فهذا البوست المعنون ب -مقترح لائحة سودانيات الجديدة : أسئلة و أجوبة -
تحول لحائط مبكي وظلموني الناس واكلوني البراغيث
وتقليب الدفاتر القديمة
والطعن في نزاهة الامين العام السابق
واصبح مكانا وساحة للتخاصم-فجأة -
وتحول لمحكمة استئناف علي الهواء مباشرة
ابسط اسس العدالة تقتضي بان هناك سقفا ونهاية وحد لاي دعوي
طالما وصلته فزات ايز ات
يعني مامكن تكون مرفوعة ليوم الدين
بامر المتقاضي الذي لم يصدر الحكم لصالحه
ومؤكد انو مافي متقاضي يقبل بحكم ليس في صالحه
لذلك تقفل القضايا عند حد استئنافي معين
فزنبنا شنو نحن نتقد بسيرة البحر دي


الاف القبعات نرفعها تحية واجلال لامينا العام السابق
سعادتو النور

شهادتنا فيه مجروحة للاسف

[جيجي]

يا أنتيمة يا أنتيمة :russian_roulette:

يا انتيمو يا انتيميو:to_take_umbrage:

[حسين عبدالجليل]

هذا ردي على الأخ قرقاش في المداخلة 9 وبعدها (مباشرة) أوردت أجزاء من الكتاب في المداخلات 10 و11 و12 حيث ذيلت المداخلة 12 بما أبنته في المداخلة أعلاه...

يعني ياحسين ذكري للمصدر قد كان في المبتدر والمنتهى!
وهذا رابط البوست:
http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=24090
تسلم

تحياتي أخ عادل :

رجعت للبوست الآن و فعلا وجدت أنك أشرت بوضوح شديد للكتاب كمصدر .

1- أذن أنا علي قناعة تامة الآن بأنك لم تسرق من الكتاب طالما كان ما أوردته هو نقلا مباشرا من الكتاب .

2- أما أن كان ماأوردته هو تلخيص للكتاب, و وافق تلخيصك تلخيص شخص آخر كلمة بكلمة (يعني أنتو الاثنين لخصتوا من الكتاب ولكن تطابق تلخيصكما تطابق تام) فهنا ستكون الاشكالية .

فهل ماحدث هو 1 أم 2 أعلاه ؟

[جيجي]

تحياتي أخ عادل :

رجعت للبوست الآن و فعلا وجدت أنك أشرت بوضوح شديد للكتاب كمصدر .

1- أذن أنا علي قناعة تامة الآن بأنك لم تسرق من الكتاب طالما كان ما أوردته هو نقلا مباشرا من الكتاب .

2- أما أن كان ماأوردته هو تلخيص للكتاب, و وافق تلخيصك تلخيص شخص آخر كلمة بكلمة (يعني أنتو الاثنين لخصتوا من الكتاب ولكن تطابق تلخيصكما تطابق تام) فهنا ستكون الاشكالية .

فهل ماحدث هو 1 أم 2 أعلاه ؟مافي اي اشكالية يا استاذ حسين
في حاجة في اللغة اسمها اقتباس وتضمين
لو الناس ماعارفنها يبقى دي مشكلتهم هم

[عادل عسوم]

تحياتي أخ عادل :

رجعت للبوست الآن و فعلا وجدت أنك أشرت بوضوح شديد للكتاب كمصدر .

1- أذن أنا علي قناعة تامة الآن بأنك لم تسرق من الكتاب طالما كان ما أوردته هو نقلا مباشرا من الكتاب .

2- أما أن كان ماأوردته هو تلخيص للكتاب, و وافق تلخيصك تلخيص شخص آخر كلمة بكلمة (يعني أنتو الاثنين لخصتوا من الكتاب ولكن تطابق تلخيصكما تطابق تام) فهنا ستكون الاشكالية .

فهل ماحدث هو 1 أم 2 أعلاه ؟
مرحب حسين
لم ألخص شئ ياحسين...انما سألت القوقل عن الكتاب واقتبست ما وجدته فيه دون أن أحذف أو أضيف شيئا (يعني الأجابة 1)
وأحسب ان ذلك يكفي لكي أثبت للرجل حقوقه وجهده دونما (ادعاء) بأنني الكاتب*
ــــــــــــــــ
*للعلم لقد أوشكت على الانتهاء من (مسودة) كتاب عن موضوع الشيطان والجن (ذكرت في متنه تفاصيل رحلتي الى جواتيمالا مضافا الى ذلك خلاصاتي وتوصيات جدي ود حاجنور رحمه لله للشفاء من مس الجان)...
ولا بأس من أن أذكر منها أحداها (وهي من الأهمية بمكان):
من يشك بأنه به مس أو له شخص به مس فليذهب أو يذهب به الى مكان فيه مطر فيستر عورته فقط ويجعله (يستحم) في المطر ويقرأ على نفسه أو عليه فاتحة الكتاب والمعوذات الثلاث بالأضافة للآية الكريمة التالية والتي يرددها لمرات ثلاث:
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
(إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُمْ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً لِيُطَهِّرَكُمْ بِهِ وَيُذْهِبَ عَنْكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ وَلِيَرْبِطَ عَلَى قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ الْأَقْدَامَ)الأنفال11
تسلم

[عادل عسوم]

الاخ عادل
الشهادة لله انك لست بسارق ولا يمكن ان تكون
هذه شهادة لوجه الله لاني كنت شاهدة على مسيرة البوست منذ بدايته
تسلمي يابت الأصول

[سر الختم إبراهيم نقد]

الأعزاء النور/عادل
أشكر لكما ثقتكما، وأرجو أن تعفياني من التحكيم بينكما كوني لم أحضر الوقائع
المذكورة ، و كوني أعتبركما كاتبين رصينين ﻻ يشق لهما غبار ثم
ليتنا جميعا نكف عن نبش الماضي قريبه و بعيده، و نتسامى عن الهمز و اللمز و الطعن في بعضنا البعض.
وأعتقد جازما أن رئيسة مجلس الإدارة لنا جعفر هي أول من فتل هذا البوست الهام و حادت به عن الطريق الصحيح ، و لست مقتنعا بما ساقه الأمين العام مهند من تبرير فقد تغولت الرئيسة على عمل الأمانة العامة و المشرفين ، العرف جرى فقط أن يحل النائب محل رئيسه متى غاب و لربما كان الوضع أفضل إذا حدث هذا الإجراء البديهي و القانوني كذلك.

[AMAL]

والله ياحسين مؤسف لان يساق البوست في هذا الاتجاه
هذه قضية فصل فيها امين عام
فهل ستصدر حكما مخالفا علي الهواء مباشرة
ولا الدبارة شنو؟
كنت اتوقع ان تلزم الجميع بمسار البوست
وباللائحة كحكم ومرجعية

كامل الاندهاش!

[حسين عبدالجليل]

هذا البوست بالنسبة لي بلغ مأمنه . أنتهي .



THE END

[خالد غالي]

معليش ياحسين

بس عايز اقول لي جيجي انا آسف اذا خيبت ظنك

[معتصم الطاهر]

العزيزة لنا جعفر
كيفك؟

القصة ماقصة تصرف سليم من ناحية لوائح واظنك عارفة كده، المثال الواضح لانضباط النفس والمثالية ياهو ضربو ليكم النور في البوست ده
فاذا ماقادرين تبقوا زي النور، انا اقترح تبقوا اعضاء خشبيين زيي كده :lol:

غالى انت ..

[عكــود]

هذا البوست بالنسبة لي بلغ مأمنه . أنتهي .



THE END

سلام يا حسين،

أتفهّم تماماً سبب عزوفك عن مواصلة البوست الذي لم يبلغ نهاياته بعد.
لكن أرجوك المواصلة وسأكون قريباً للإجابة عن بعض التساؤلات، خاصة وأن البعض وعد بكتابة ملاحظاته (النور وعبد الله موسى مثلاً)، ولا بد من التعليق عليها.

رجاء من الجميع، أن نلتزم بموضوع البوست إحتراماً لمفترعه وبلوغاً للفائدة العامة.

تحياتي.

[رأفت ميلاد]

مافي اي اشكالية يا استاذ حسين
في حاجة في اللغة اسمها اقتباس وتضمين
لو الناس ماعارفنها يبقى دي مشكلتهم هم

:ninjaa:

[عبدالله علي موسى]

سلام يا حسين،

أتفهّم تماماً سبب عزوفك عن مواصلة البوست الذي لم يبلغ نهاياته بعد.
لكن أرجوك المواصلة وسأكون قريباً للإجابة عن بعض التساؤلات، خاصة وأن البعض وعد بكتابة ملاحظاته (النور وعبد الله موسى مثلاً)، ولا بد من التعليق عليها.

رجاء من الجميع، أن نلتزم بموضوع البوست إحتراماً لمفترعه وبلوغاً للفائدة العامة.

تحياتي.


تحيه عطره للأساتذة ا. حسين ا. عكود

وشكراً على انشراح الصدور وتمالك الأنفس في محن كهذه.

لظروف عمل لم يتيسر لي كتابه ملاحظاتي الأمس لأكن النيه اليوم بعد الدوام بأذنه. ملاحظاتي هذه موجهه للجنه بشكل عام وللأخ العزيز حسين والعمدة عكود بشكل خاص، ف يا اخ حسين نقدر طول بالك وصبرك لأكن عشمنا ان لا تغلق الباب بعد.

ولكم الود والورد

[حسين عبدالجليل]

سلام يا حسين،

أتفهّم تماماً سبب عزوفك عن مواصلة البوست الذي لم يبلغ نهاياته بعد.
لكن أرجوك المواصلة وسأكون قريباً للإجابة عن بعض التساؤلات، خاصة وأن البعض وعد بكتابة ملاحظاته (النور وعبد الله موسى مثلاً)، ولا بد من التعليق عليها.

رجاء من الجميع، أن نلتزم بموضوع البوست إحتراماً لمفترعه وبلوغاً للفائدة العامة.

تحياتي.





أرجو عدم كتابة اي مداخلة حول مسألة تهمة السرقة الادبية الموجهة للأخ عادل في هذا البوست الا للأخ النور ان أراد كتابة وجهة نظره في مداخلة, بحسبانه الطرف الثاني في هذا الأمر والذي لم يشرح موقفه حتي الآن (هذا ان أراد.)

تاني ياجماعة للتأكيد و علشان نمشي لقدام , أناشد الجميع (عدا النور كما وضحت بعاليه), و بما فيهم عادل بأعتبار أنه شرح وجهة نظره بأسهاب , أناشدهم عدم مناقشة مسألة الاتهام بالسرقة الادبية في هذا البوست .

بعد ما النور يوضح رؤيته ,ان أراد ذلك, فيمكن لكل منا أن يفهم المسألة كما يشاء و في سره (بعيد من بوستي دا).

[حسين عبدالجليل]

تحيه عطره للأساتذة ا. حسين ا. عكود

وشكراً على انشراح الصدور وتمالك الأنفس في محن كهذه.

لظروف عمل لم يتيسر لي كتابه ملاحظاتي الأمس لأكن النيه اليوم بعد الدوام بأذنه. ملاحظاتي هذه موجهه للجنه بشكل عام وللأخ العزيز حسين والعمدة عكود بشكل خاص، ف يا اخ حسين نقدر طول بالك وصبرك لأكن عشمنا ان لا تغلق الباب بعد.

ولكم الود والورد

تحياتي أخ عبدالله :

مرحب ب وجهة نظرك هنا , متي مافرغت من كتابتها .

[جيجي]

:ninjaa:

شنو ياانتيمو
خلا ص نسيت الخوة:ireful3:

[الجيلى أحمد]

النقاش هنا عن اللائحة


ماعدا ذلك يمكن مداولته فى أماكنه

________-

الأخ عادل يمكن مناقشته فى بوستاته وليس فى هذا البوست المهم

[ماجد تاج]

يبدو ان الرئيسة وطاقم الاشراف قد استجابوا للضغط
ورضخوا فكل مداخلة من الفوق ديل
تستدعي الازالة زيها وزي اي طوابق مخالفة في عمارة
وبنص اللائحة برضو
فهذا البوست المعنون ب -مقترح لائحة سودانيات الجديدة : أسئلة و أجوبة -
تحول لحائط مبكي وظلموني الناس واكلوني البراغيث
وتقليب الدفاتر القديمة
والطعن في نزاهة الامين العام السابق
واصبح مكانا وساحة للتخاصم-فجأة -
وتحول لمحكمة استئناف علي الهواء مباشرة
ابسط اسس العدالة تقتضي بان هناك سقفا ونهاية وحد لاي دعوي
طالما وصلته فزات ايز ات
يعني مامكن تكون مرفوعة ليوم الدين
بامر المتقاضي الذي لم يصدر الحكم لصالحه
ومؤكد انو مافي متقاضي يقبل بحكم ليس في صالحه
لذلك تقفل القضايا عند حد استئنافي معين
فزنبنا شنو نحن نتقد بسيرة البحر دي


الاف القبعات نرفعها تحية واجلال لامينا العام السابق
سعادتو النور

شهادتنا فيه مجروحة للاسف

والله ياحسين مؤسف لان يساق البوست في هذا الاتجاه
هذه قضية فصل فيها امين عام
فهل ستصدر حكما مخالفا علي الهواء مباشرة
ولا الدبارة شنو؟
كنت اتوقع ان تلزم الجميع بمسار البوست
وباللائحة كحكم ومرجعية

كامل الاندهاش!
ـ


الحق لا يموت ولا ممكن اخراسه ...

وما تفعلينه يا ست امال بالمنتدى دا الاف الهكر ما ممكن يعملوه ..

طالما ما قادرة تفهمي ، طيب ح تعتزلي متين وتتفرغي ...


ـ

[ماجد تاج]

النقاش هنا عن اللائحة


ماعدا ذلك يمكن مداولته فى أماكنه

________-

الأخ عادل يمكن مناقشته فى بوستاته وليس فى هذا البوست المهم
ـ


وانت يا سيد الجيلي قايل النقاش دا ما حول اللائحة ؟

يا سيدي في المدخل لدراسة القانون من أهم خصائص القاعدة القانونية أنها تكون عامة .. ومجردة

لما تفصل لائحة بالمقاس ..

وتكون مخصص فيها مواد لشخص بعينه ( حتى وإن عالجت مسألة عامة كمسألة السرقة الادبية ) بتكون لائحة معيبة ..

لأنه مش نية المشرع .. بل مشاعره هي اللي طفحت فيها ..

والاهم من القانون حيادية وقدرة الجهة البتنفذو .. مش الخرطبيط الانت شايفه دا ..

واحد يمسح والتاني يملس ليه !!

( قاصد حذف لنا لمداخلة عادل ) وتطبيب أمال عليها ومحاولة اضفاء القانونية على فعلها )



ـ

[ماجد تاج]

هل انت غاضب ياعسوم؟ هل انت مغبون؟ هل تشعر بالظلم؟ هل تشعر بالخذلان من عدم وقوف الناس معك ونصرتك؟






حسنا ياعسوم حا ارد عليك، ماعشان ازيل عنك احساس الغبن ولا اخفيك انه يسرني جدا ان تشعر اخيرا بهذا الاحساس الفتّاك، سأرد عليك ربما لانني لازلت تحت تأثير مداخلة النور الوضيئة وماتدفعه داخل المرء من احساس بالسلام والمسامحة
تقول انني ادعو ان لايتم اعتبارك انسان ولك حقوق مكتملة، نعم صحيح وقد اوضحت هذا الامر في حينه وسأوضحه لك الآن بشكل اوضح
انا لمن قلت الكلام ده ماكنت قاصدك انت شخصيا، انا لا اعرفك ياعادل ربما تكون فعلا كما تقول زول (كويس) وعندك سياقات وتكتب كتابة جزلة ولك الكثير من (الايجاب) والخ من بطيخ، وللحق انا ماشفتك بتشتم زول وبتكتب بي لغة عالية فعلا، ولكنني لا استطيع ان ارى ذلك كله! انا مغبون وغاضب يا عادل، والمغبون كالذي نفسه بغير جمال لا يرى في الوجود شيئا جميلا (او كما قال بابكر عباس في لحظة تجلي) انا اتخذتك كمثال للكوز عديم الاحساس وبقيت اطرح كلامي متخذك مثال ولا اعنيك انت شخصيا كده كعادل عسوم وانما اعني الكوز فيك، اي كوز!
طيب.. اختصارا للوقت والنقة خليني اقول الكلام عديل... انا (كخالد غالي) اعتقد انك فعلا مورس معاك هنا نفس القاعدة تمارسو حكومتك والبتدافع عنها، الادارة هنا بيستندو على اللوائح ويطبقو عليك عقوبات قاسية، نفس ده بيحصل في السودان للناس مع فارق انك هنا بيوقفوك من الكتابة شهر وهناك بيدخلوهم معتقلات ويعذبوهم وينتهكوا آدميتهم شهر
في جزء كبير من الناس هنا بيشوفو ده بيحصل ليك ومابيدافعوا عنك، كمثال الاغلبية الصامتة في السودان البتشوف الناس بيتم حرقهم يوميا في جبال النوبة ومابيقولو شي، في واحدين بيشكروا ناس الجيلي والنور وبيقولو جيلي القوم ونور الله البيضوي، كمثال زي نوعك ده البيجي يشكر صلاح قوش ويقول ده ابن المنطقة وحايفتتح الفضائية المروية، ولمن الناس يجو يقولو ليك الزول ده بيعذب الناس في المعتقلات ويظلمهم ويجيبو ليك شواهد، بتجي انت تبتسم وتقول العندو مظلمة اليمشي القضاء، وهل يعقل ان رئيس جهاز الامن يمشي بنفسو ويعتقل زول من المطار.. هل يعقل؟ وتمضي مبتسما مقتنعا بكلامك!!
اها ياعادل زي نوع كلامك ده ياهو البيجيب الغبينة والغضب المابخلينا نشوف سياقاتك وايجابك وبطيخك! والغبينة المتولدة عندك لمن تسمع عكود بيقول للجيلي ياجيلي القوم ياها البتخليك مابتشوف طيبة وظرافة وانسانية الجيلي!! هل تستطيع ياعسوم ان ترى بهاء وضياء النور يوسف؟؟ هذا الضياء الذي يراه الجميع الّاك .. هل تستطيع؟؟ لا والف لا فانت مغبون والمغبون اعمى!
مع الفرق الكبييييييييير طبعا في مقدار الاذي الناتج من الناس البتدافع عنهم انت وتقول الخروج على الحاكم المسلم حرام ومن الاذى البتتعرض ليهو انت من شتايم واهدار انسانية وتوقيف في منتدى اسفيري!! ياعزيزي الكاس الشربت منو انت وحرقك شديييد ده، دي قطرة صغييييرة ومخففة الاف المرات من الكاسات المركزة القاعدين يتجرعوها الناس يوميا بسبب الحكومة القاعد تتصور انت مع صلاح قوشها وتجي تشكرو هنا، صدقني ياعادل زي صورتك مع قوش وزي صورة الصادق المهدي وهو واقف زي الحرباء بالظبط عشان عمر البشير يكرموا، زي الصور دي بالظبط هي التي خلقت من اجلها الشتايم والالفاظ النابية، الناس بتشتم ياعادل عشان مايطق ليها عرق، وبتنزع عنك انسانيتك ومابتشوف ليك ايجاب عشان ماتموت كمدا وحسرة
من الجيد انك جربت الاحساس ده ياعادل، احساس الظلم واحساس انو مافي زول حاسي بي ظلمك، احساس انو الناس طبيعيين خاااالص وعلاقتهم حميمة ولطيفة جدا مع الناس البتظلم وتشتم فيك، بس ياهو ده الاحساس الانت قاعد تجرعوا للناس مضاعف اضعاف كثيرة كثيرة جدا لمن تجي تقعد تشكر في زي صلاح قوش وتبتسم!!
هل انت مغبون ياعسوم؟؟ هل تشعر بان لنا جعفر ومهند ظلموك؟ مافي مشكلة امشي اركب انتنوف وامشي اقصف المساكين في جبال النوبة وصدقني الفعل ده حايتسبب في آلام مهند ولنا عسى ان تتفش غبينتك!
امشي امسك زول فاض بيهو وطلع مظاهرة وعذبو في بيوت الاشباح واشتموا لي سنسفيل اجدادوا وتعال قول الكلام ده هنا، حاتلقى الجيلي متألم وبينزف من جوة الجوة وبي كده تكون فشيت غبينتك منو!
طبعا ما اظنك محتاج اقول ليك اني ماقاصد انك تمشي انت شخصيا تقصف الناس في جبال النوبة او تعذب في بيوت الاشباح، يكفي فقط ان تعرض صورتك مع صلاح قوش او ان تقول الخروج على الحاكم المسلم حرام ليصيبنا جميعا الغبن والالم اضعاف مضاعفة مماتشعر به الآن!
ياعادل ان كنت فعلا كما تقول (زول كويس) فربما اراد الله بك خير في انو يوريك بي ام عينك مقدار الاحساس السالب وتهشم الدواخل الممكن يصيب زول مظلوم من جراء دفاعك عن الحكومة في السودان، ربما سلط الله لك هؤلا القوم ليظلمك بعضهم ويتجاهل مظالمك البقية حتى تشعر في داخلك بمقدار الالم الذي يسببه تجاهلك لمظالم الآخرين!
خذها مني ياعادل واعتبرها نصيحة من الاخ الاصغر او الابن خالد غالي... اقعد مع نفسك براك وشوف انت واقف وين، راجع مواقفك وشوف مقدار عدم الانسانية لمن بس تقول كلمة موجبة في حق زول زي صلاح قوش، شوف مقدار الاحساس السالب الهدام والمؤلم للغاية الجربتو انت براك الممكن يتولد في دواخل زول اتعرض للتعذيب وما اكثرهم على يد صلاح قوش وامثاله، شوف دموع وحسرات الامهات البيموتوا اطفالهن يوميا في مناطق الحروب المختلفة نتيجة سياسات الحاكم المسلم البتقول الخروج عليهو حرام! يا اخي شوف اهلك في الشمال والضنك والعوز العايشين فيهو من سوء توزيع ثروات هذه البلاد المعطاء، شوف كميات المظالم والظلامات البتتولد كل يوم من خمسة وعشرين سنة! عاين لي ده كلو وعاين لكمية الغباين الممكن تتولد والاحاسيس السالبة والهدامة والنفوس الممكن تسقط في وهدة جب الغضب والغبن والالم ومايترتب على ذلك من ضياع... قارن بس باحساسك انت من الجرعة المخففة ملايين المرات الاتعرضت ليها واستصحب الفارق الكبير في المقدار بين الحياة وبين منتدى اسفيري ممكن تقفل اللاب توب بس وتنسى كل شيء.
فكر في ذلك كله بعدل ياعادل وراجع مكان قدميك

واعلم انك لاتهمني في شي وموقفك معي او ضدي لن يضيف او يخصم مني شي، فان تراجعت فانما لنفسك وان مضيت فيما انت فيه فلنفسك فما انت الا رجل واحد لن يقدم ولن يؤخر، وسوف نلتقي جميعا عند من لايظلم عنده احد، وعندها سنرى من يقول فزت ورب الكعبة

ـ


بالضبط يا خالد غالي مقارنتك بين افعال الحكومة والظلم البيتعرض ليه عادل دا

زي حكاية سريعة الطيارة والا أحلى البطيخ ( على قولك )

مقارنة ما في ليها داعي لأنو باختصار الظلم بكل أشكاله ( غض النظر عمن هو الظالم ومن هو المظلوم ) قبيح ..

ومقارنة ما عندها وجه أقمتها وانت غايب عنك أن ما يتعرض له عادل ما عنده صلة بكوزنته ..

عنده صلة بخلافه الشخصي مع شلة البيحبني ديل ( امال وربعها ) ..

مسألة كوزنته دي استخدمت كغطاء لتبرير الاشياء الانت حللتها في مقارنتك دي

قياساً بحريق اطفال جبال النوبة ( وهل يستوي يا خالد ياخ ) ..

محك الخلاف ما كان سياسي أبداً ، ودونك ما تم تداوله في البوست دا عن علاقات خارج المنتدى

وعن انتقال من الاسفير للواقع ، وعن اقامة مجالس تحقيق عندها صلاحية أخذ أقوال المتهم على اليمين

محاكم داخل البيوت ، وتلفونات ، واتصالات وما الى ذلك ..

محور المشكلة كان جزء كبير منه خارج اطار الكتابة زي ما شايف

فاا حقو ما تتغبش رؤيتك بمسألة التركيز على كوزنة عادل دي ..

دا اسلوب متبع من قبل جماعة بعينها الغرض منه اغتيال شخصية الخصم الكترونياً

بتصويره كعدو للكل بينما الواقع أنه عدو لواحد أو اتنين منهم ..




ـ

[ماجد تاج]

تحياتي أخ عادل :

رجعت للبوست الآن و فعلا وجدت أنك أشرت بوضوح شديد للكتاب كمصدر .

1- أذن أنا علي قناعة تامة الآن بأنك لم تسرق من الكتاب طالما كان ما أوردته هو نقلا مباشرا من الكتاب .

2- أما أن كان ماأوردته هو تلخيص للكتاب, و وافق تلخيصك تلخيص شخص آخر كلمة بكلمة (يعني أنتو الاثنين لخصتوا من الكتاب ولكن تطابق تلخيصكما تطابق تام) فهنا ستكون الاشكالية .

فهل ماحدث هو 1 أم 2 أعلاه ؟
ـ



يا عم حسين ربُنا قال في محكم التنزيل :

" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ

وَلا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا

اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ "

ح يحصل ايه لو قلت للرجل لا لم تسرق وقد ظُلمت ؟!

لن ينقص ذلك من قدر النور ولا قيد أنملة .. فقد قرّر بنفسه أنه غير معصوم ..

وكلنا يعلم أن لكل قضية ظروفها الزمانية وتداعياتها ..

المسألة مخلّفة طعم مر في فم الرجل وحلقه ، وظلالها سوداء مخيّمة على كامل المنتدى زي ما شايف

ويمكنك أن تزيلها بكلمة حق ..

هب أنه صلاح قوش أو نافع شخصياً وأقرأ الاية أعلاه وقرّر بناءاً على رغبته ورغبة النور وفكنا من القصة دي .

لو عاينت بتركيز ح تعرف أنو كلمة الحق الممكن تطلع منك دي ممكن تعيد كامل المنتدى للخط الصحيح

وأثرها ح يكون على مجموعة كبيرة جداً من الاعضاء ممتنعين عن المشاركة حالياً بسبب رفضهم :

للعنف اللفظي ، والترهيب الجماعي ، والتكالب ، والشللية ، والمناصرة في الظلم

والاشتراك في سحل المخالف والمختلف البتمارسه ( شلة البيحبني دي ) على الاخرين




ـ

[عبدالله علي موسى]

التحايا الطيبة للقائمين على اللجنة المفوضة بوضع هذا الدستور و نشكر كل من إقتطع من زمنه ليقوم على أمر هذه اللائحة التي لا نشك أن هدفها هو السمو بالمكان و تقنين التفاعل البناء.
و نحي القائمين على هذا العمل على فتح باب تداول القائمة للأعضاء ثم اتاحة التصويت عليها و هذا بلا شك يزيد في ترسيخ أسس الديمقراطية في سودانيات المحبة.


لدي رأيي في إحدى فقرات اللائحة سأدلي به هنا و كلي ثقة انه سيحظى منكم بالقراءة الموضوعية والتقييم الطامح لعموم المنفعه.

استأذن جمع ردود الأخوة عكود و حسين عبدالجليل في مداخلة واحدة إذ أنهم مكملان لبعض في هذا السياق.

طيب يا اخوانه، أنا لا اتفق مع فقرة 24 ساعة للتعديل دي، و لإعتراضي وجهات نظر عدة أعرض فيها هنا ما تيسر لاتحاشى الإطالة.

ابداء من رد الأخ حسين على الأخ عبدالله الشقليني الذي ابتدر الإعتراض على البند:


[=حسين عبدالجليل 568792][SIZE="5"]تحياتي أخ عبدالله:
يمكن أن نفرق بين نوعين من التعديل :

[COLOR="blue"]1- تعديل في نص أدبي (شعري , نثري)
2- تعديل في بوست نقاش و حوار .

اتعاطف مع الطلب بالسماح للمؤلف بتعديل نصه الأدبي حتي ولو بعد ال 24 ساعة , ولكن الاشكالية هي أن السيستم لايفرز بين النص الأدبي و غيره - لو تم السماح بالتعديل من قِبَل الكاتب فسيسري ذلك علي كل البوستات , أدبية و غيرها وهنا الاشكال , لماذا ؟



أنا يا أخ حسين شايف تقسيمك النقاش كقسمين فقط 1- حوار 2- أعمال أدبية و فنية , فيه إجحاف لأشكال أخرى من أشكال المواد التي تقدم في سودانيات يومياً، هنالك المقالات، الأبحاث، الكتابة البحثيه في شتى المجلات، القصص الشخصية والمذكرات و هكذا و كل هذه الأشكال من الكتابة لها وضعها الخاص و تزيد فيها الحوجة لأن يشعر الكاتب ببعض التحكم المفتوح على ما يخط دون تقييد بزمان و سنشرح أهمية هذا.

اشكالي الأول مع البند أنه بند إحترازي أكثر من اللزوم...البند يحاول تنجب "متاعب" نسبة حدوثها يمكن أن نتفق أنها لا تتعدى 5% و إن وقعت ففداحة ما تخلفه ليس بأعلى من فداحة حرمان الكاتب من ذلك ألشعور "بالسيطرة" على النص, و هذا أصبح من الأهمية لدرجة أن منظومة الشبكة 2.0 تتمركز حول هذا المفهوم! "الاتاحة، والمرونة = زيادة تفاعل و ثقة"

ندرس الحالات الذكروها الإخوة و نشوف مدى فداحته و تكراره، أنا مؤمن بنظرية أن الشر يعم لكن في حالتنا دي هل الشر بتلك الفداحة حتى يتعاقب الجميع بهذه المادة ؟

في بوستات النقاش كثيرا مايبني المحاور رده بموجب ردود الذين يحاورونه , فلو جاء واحد بعد أشهر و غير في ماقاله سابقا في البوست المعني فذلك سيفقد الحوار الذي دار سابقا كثيرا من المصداقية .

كيف نعالج هذا الاشكال ؟ يمكن الاتفاق (اتفاق جنتلمان -خارج اللائحة) علي أن من يريد تغيير شيء أو تصحيح شيء (في رقم 1 أعلاه) أن يرسل تعديله للأمين العام والذي يقوم بذلك نيابة عنه - وهذا سيحدث نادرا .

أما رقم 2 أعلاه فتبقي مهلة ال 24 ساعة كما هي .

إذا كان حوار خفيف ونسة و قرقرة و دة أغلب الحوار الإجتماعي عموماً دة نادر ما يمشي زول بعد ما يندفن البوست يغير كلامه و طالما إنه مافي شئ يستلزم الإستهشاد بذاك الكلام إذاً لا اشكال، يعني إلاتكون في مشكلة ليها عجاجة و ناس يزوروها في أقوال و كذا و دي والله أنا متابع سودانيات دي لي سنتين ما شايف الناس حصلت المراحل دي غير مرة و إثنين و عادة الكلام الممكن يجيب زنقة لي قدام الأعضاء بعملو ليو إقتسباس بكون محفوظ!

بمعادلة بسيطة نحسب:

كم نسبة إنه: عضو يكتب كلام في بوست، يجي يمسح كلامه بعد فترة، كلامه المسحة يكون ذا أهمية لسياق البوست تخل بالسياق كلياً أو حتى سياق مداخلة مداخلتين انشالله، و يكون مافي شخص عمل إقتباس لي كلامه المهم دة! كوار كدة بقول النسبة 1 في ال-5000, في التصميم و الإدارة في نظريه ممتازة اسمها ال-80/20 بأختصار نتجاهل ال-20% إذا اعترضت مع ال-80%, حالتنا دي ال-1% ما بتجيبه.


سلام يا حسين،
وعبرك للأحباب شقليني، أبو جعفر وكل من لديه تحفظ (مشروع) على نقطة التعديل.

فقط أود أن أضيف حالة رقم 3 على الحالتين القالهم حسين في مداخلتو:
هناك من يغضب لأي سبب من الأسباب ويقنع من سودانيات ويقوم بمسح كل بوستاتو ومداخلاتو الموجودة، وده بيكون أثرو مدمر جداً على البوستات الافترعها، أو شارك فيها، خاصة لو كان عضو نشط.
المسألة دي موجودة، وقابلتني تلاتة حالات مشابهة والتلاتة من الأعضاء النشطين (جداً)؛ والحمد لله اتنين قدرنا نقنعهم، والتالت طلب مسح بوستاتو بعد قفل خاصية التعديل، وبرضو اقنعناهو.

أتفهّم تماماً سبب المطالبة بفتح خاصية التعديل، لكنّا من جانب آخر نريد حماية الحالتين المذكورات في رقم 2 من مداخلة حسين، ورقم 3 الأضفتها أنا.
لذا رأينا أن الحل يكمن في مكاتبة المشرفين وارسال التعديل المطلوب لهم ليقوموا به نيابة عن صاحب المداخلة، هذا في حالة مرور ال 24 ساعة.

مع تحياتي.

تانياً يا اخوتي حسين و عكود:

لا أشكك انكم ناس عندكم المقدرة تماماً على رؤية الصورة مكتملة وكلي يقين إنه همكم هو الإستمرار بالنهوض بهذا المكان و جعله واحه حوار بناء يقصدها الناس. نجي نشوف الصورة الأكبر و نشوف التوجه والمستقبل في هذه المنظومة التي تقطن فيها سودانيات، منظومة الحوار والتفاعل المفتوح (2.0 web) التي لسنا بمعزل عنها و تأثيرها في تكوين الوعي الإسفيري "زائر سودانيات أيضاً لديه فيس بوك و يزور يوتيوب بأستمرار و يعلق على أشياء و سائح في شتى سوح الشبكه"

المواد "البوستات" النحن حريصين على عدم مسحها دي:

1- يكتبها أعضاء
2- الأعضاء ديل عايشين في بيئة الانترنت و إذا تأخرت سودانيات من ركب منظومة الانترنت العضو إما إختار أن لا يتأخر معها أو عض على حجر الملح و بقي أكثر حرصاً و أقل نشاطاً و دة ما في مصلحة أي شخص
3- ما مدى تغول هذه المادة على حرية الفرد فيما تخط يداه ؟ دور النشر يقدم لها الكاتب ما يكتب و يتم إتفاق على اثره تتحدد ملكية الكاتب على ما كتب و هكذا, و دي أنظمة مختلفة عن الحوار الاسفيري:

استطيع أن ابداء حوار في يوتيوب على أي موضوع و اكتب ما أشاء و أجي امسحه بعد 10 سنين، نفس الشئ في ألفيس بوك، نفس الشئ في المنتديات العامة "بإستثناء من طموحهم دون طموح سودانيات" ، استطيع أن اذهب إلى أي مدونة و اكتب بدءًا من ونسة خفيفة و حتى مواد بحثية جادة و أجي في أي وقت أعدل أو امسح، والخاصية دي تحديداً هي ما دفع دفة الشبكه بشكلها الحديث، التوجه العام أن: 1- إذا يسرت للمستخدم إسلوب سهل للتواصل 2- اعطيت المستخدم الحرية و شعور السيطرة على ما يقدم 3- هيأت نظام سهل الإستعمال هذا يؤدي إلى زيادة تفاعل المستخدم و تشجيعه على تقديم مواد و على هذه الفلسفة خرج اليوتوب - محيط من المواد، و إنستجرام، و شبكات التواصل و و و و تجد كل تطبيقات الشبكة تدور حول هذه المنظومة ؟ فهل يا ترى المستقبل مع مجاراة المنظومة واللعب بقوانينها لخلق مكان متسق مع بيئة الانترنت ولا نخالف التيار و وعي المستخدم يومياً مجروف في إتجاه ذالك التيار. نحارب هذه الميزة من أجل "حالات واحتمالاات" إحصائياً نادرة الحدوث و ضررها ليس ذاك البالغ ?

المنتدى طبعاً عنده حق كمستضيف و مهيئ للحوار إنه شكل المواد لا يختل أو يتشوه لكن طالما أنه هذا شئ يحدث نادراً جداً? و حتى الحوادث الذكره عكود أهو كتر خيرة قال أنها حلت بالعشم والإقناع!

حسن النية والعشم البين الناس دة إلي نجح في ال-3 حالات الفردية دي هو المفروض نراهن عليهو و ليس تجميد حقوق الكاتب في ما يكتب.

اتمنى أن تتسع الصدور لهذا الإعتراض

تحياتي و احترامي

[أمين عام سودانيات]

تنويــــه وتنبيــــه




السادة والسيدات أعضاء منتدى سودانيات ..رواد البوست الكرام ..تحية طيبة وبعد..
راقبت الأمانة العامة مسار هذا المفترع المهم ، وخروج المداخلات به عن سياقه وموضوعه ، ومدّا منها لحبال الظن الطيب في رجوع الأعضاء الى موضوع المفترع الذي من أجله ادرجه الأخ الأكرم حسين عبد الجليل أرخت العنان ممارسة سياستها في مدّ حدود الحرية الى أقصاها ، الا أن الأمور قد سارت الى مزيد من الخروج عن موضوع المفترع مضافاً اليه اللغظ الاجرائي فيما يخص أمر سلطة التدخل الاداري ، عليه ستقوم الأمانة العامة بالتدخل في هذا التنبيه توضيحاً للّغط ولارجاع البوست الى مساره :


أولا: -

اجراء السيد رئيس مجلس الادارة بنقل مداخلة من منتدى الحوار الى منتدى الأمانة العامة في حالة غياب الأمين العام لوجود مخالفة بها لحين اطلاع الأمين العام عليها والبتّ في أمرها اجراء لائحي صحيح بحسب الفقرة الرابعة من لائحة موقع سودانيات (آلية تنفيذ اللائحة) والتي نصّها :




4/ آلية تنفيذ اللائحة

1/ يتم تنفيذ اللائحة بواسطة الأمين العام والمشرفين كل حسب اختصاصه. أمّا في الحالات التّي تستدعي التدخّل الفوري وغياب الأمين العام، يحق لرئيس مجلس الإدارة أو أيّ من المشرفين إتّخاذ إجراء مؤقّت لحين عرض الأمر على الأمين العام.



وبعد الاطلاع على المداخلة المنقولة الى منتدى الأمانة العامة اتضح مخالفتها للفقرة السادسة من ضوابط الكتابة بالمنتدى والتي نصّها :


6/ لايجوز مخاطبة الإدارة بغرض تقديم الشكاوي عبر فتح بوست بل يتم ذلك عن طريق البريد الداخلي للأمين العام يُستثني من ذلك البوستات المتعلقة بتطوير العمل وتقديم الاقتراحات ومناقشتها.


ثانياً : -

ظهر جليّا في المداخلات التي بين أيدينا بالمفترع حيدتها عن موضوع البوست وجنوحها الى سياقات أخرى لا علاقة لها بالطرح المبذول ولا خدمة لها تُرى في أمر اللائحة ، عليه توجه الأمانة العامة جميع المتداخلين بالالتزام بنص المادة الثامنة من ضوابط الكتابة بالمنتدى والتي نصّها:


8/ يلتزم كافة الأعضاء بالخط العام للموضوع المطروح بقدر الإمكان ويُمنع الخروج عن مسارالبوست.


وستقوم الأمانة العامة بحذف المداخلات غير ذات الصلة - من تاريخ ادراج هذا التنبيه – مع تطبيق لائحة المخالفات والعقوبات باللائحة على العضو المخالف ..
وعلى العضو الذي يريد طرح أي موضوع خلاف موضوع اللائحة حمله الى مظانّه مع الالتزام طبعاً بلائحة الموقع..


ثالثاً : -

تجد الأمانة العامة نفسها معنيّة بتبيان طرائق الشكوى والاستئناف ، فالشكوى يتم تقديمها للأمين العام عن طريق الرسائل الخاصة بالموقع أما تقديم الاستئنافات لقرارات الأمين العام يكون برفعها للمجلس عن طريق مراسلة رئيس مجلس الادارة – أيضا عن طريق الرسائل الداخلية - ويقوم المجلس بالبت فيها في اجتماع يعقد لهذا الموضوع ، ولا تكون الشكوى أو الاستئناف عن طريق الكتابة على صفحات المنتدى بل ويعتبر ذلك مخالفة بحسب نص اللائحة المذكور في بداية هذا التنبيه .



رابعاً : -

حفل هذا المفترع بمداخلات مخالفة للائحة الموقع من بعض الأعضاء تستوجب تدخل لائحة العقوبات والجزاءات ، بعضها مخالفات اساءة لفظية وتعدٍّ شخصي ، وأخرى أخذت شكل المخالفة لمواد اجرائية ، وحيث أن بعضها مخالفات تستدعي الايقاف ، رأت الأمانة العامة تجميد تنفيذ مذكرات الايقاف بحقهم حفاظاً على حقهم في تداول أمر اللائحة والتصويت فيه حيث أن الايقاف سيمنعهم هذا الحق ، والأمانة العامة اذ تفعل ذلك فهي تطلب من الأعضاء الركون الى جانب خلق حراك معافى ، بعيد عن شخصنة الأمور وتصويب السهام الى بعضهم البعض مع الالتزام ببنود لائحة الموقع ..


وأخيراً ترجو الأمانة العامة من جميع الأعضاء القيام الى أمر تداول هادئ للحوار الذي يكتنف المنتدى هذه الأيام بغية الوصول الى نهايات قويمة تلقي بفوائدها على مشروع اللائحة خاصة وعلى الحوار بصفة عامة ..

مع خالص الاحترام والتقدير للجميع...

أمين عام سودانيات

[جيجي]

والله دي مبالغة عديل
ومنتهىالظلم
الظلم طبعا مافي تنفيذ اللائحة
الظلم في انه اللائحة تنفذ في هذا البوست فقط

ياحضرة الامين العام اناهسه مشغولة لكن بجي اطلع الاف البوستات حصل فيها نفس الشيء او اشد قبحا ولم تطبق اللائحة
اشهد اني ساغادر هذا الفضاء غير نادمة فلقد بلغ الظلم الذبى

[معتصم الطاهر]

وستقوم الأمانة العامة بحذف المداخلات غير ذات الصلة - من تاريخ ادراج هذا التنبيه – مع تطبيق لائحة المخالفات والعقوبات باللائحة على العضو المخالف ..
وعلى العضو الذي يريد طرح أي موضوع خلاف موضوع اللائحة حمله الى مظانّه مع الالتزام طبعاً بلائحة الموقع..

السيد / الأمين العام
مخاطبتك هنا قانونية فى نقاش( أهن..بتاعة البت الحلو كلامها)

لا يمكن نقاش أمر قانوني و لا توضع القوانين و اللوائح إلا بضرب أمثلة للخطأ و الصحيح
و تجد فى كثير من مداولات الأحكام يضرب المثل بقضايا و أحكام سابقة
ضرب الأمثال هو من صميم البوست.

الإتيان بمداولات سابقة من صميم البوست

طلب الحكم على واقعة بعينها ليس من صميم البوست .
لكن وضعها كضرب مثل .. من صميم البوست .

ولو فتح بوست لنقاش الأمر فى العام أو الخاص لا أظنه يخالف اللائحة لذا يمكنه فتح بوست بعد استوفى النقاش هنا.

لو عاوز أضرب مثل بشكوى سابقة بينى و بين الادارة ممكن ؟

[معتصم الطاهر]

قامت الادارة فى يوم ما باستجوابى عن ماذا أقصد بجملة معينة وضعتها فى بوست.

اجبت الادارة و شرحت لها ..

سألتهم لماذا سألوني و هل تم تقديم شكوى

اها

حوالى 3 سنوات منتظر الاجابة ..

ألا يجب ان يتضمن التحرى معك معرفة مصدر الشكوى ؟ أو على الاقل نصها؟

يشتكوك و يستجوبوك و يفكوك .. عكس الهوى

الأمن السوداني بمغالاتو لا يفعل ذلك ؟

[عادل عسوم]

التحية ليك ياأخ حسين وكل من زاملتهم سنين في سودانيات (الفكرة)...
العفو والعافية ياجماعة

[سجمان]

لعمري ما ضاقت بلاد بأهلها
ولكن أخلاق الرجال تضيق

[آخـر المواني]

هل انت غاضب ياعسوم؟ هل انت مغبون؟ هل تشعر بالظلم؟ هل تشعر بالخذلان من عدم وقوف الناس معك ونصرتك؟





حسنا ياعسوم حا ارد عليك، ماعشان ازيل عنك احساس الغبن ولا اخفيك انه يسرني جدا ان تشعر اخيرا بهذا الاحساس الفتّاك، سأرد عليك ربما لانني لازلت تحت تأثير مداخلة النور الوضيئة وماتدفعه داخل المرء من احساس بالسلام والمسامحة
تقول انني ادعو ان لايتم اعتبارك انسان ولك حقوق مكتملة، نعم صحيح وقد اوضحت هذا الامر في حينه وسأوضحه لك الآن بشكل اوضح
انا لمن قلت الكلام ده ماكنت قاصدك انت شخصيا، انا لا اعرفك ياعادل ربما تكون فعلا كما تقول زول (كويس) وعندك سياقات وتكتب كتابة جزلة ولك الكثير من (الايجاب) والخ من بطيخ، وللحق انا ماشفتك بتشتم زول وبتكتب بي لغة عالية فعلا، ولكنني لا استطيع ان ارى ذلك كله! انا مغبون وغاضب يا عادل، والمغبون كالذي نفسه بغير جمال لا يرى في الوجود شيئا جميلا (او كما قال بابكر عباس في لحظة تجلي) انا اتخذتك كمثال للكوز عديم الاحساس وبقيت اطرح كلامي متخذك مثال ولا اعنيك انت شخصيا كده كعادل عسوم وانما اعني الكوز فيك، اي كوز!
طيب.. اختصارا للوقت والنقة خليني اقول الكلام عديل... انا (كخالد غالي) اعتقد انك فعلا مورس معاك هنا نفس القاعدة تمارسو حكومتك والبتدافع عنها، الادارة هنا بيستندو على اللوائح ويطبقو عليك عقوبات قاسية، نفس ده بيحصل في السودان للناس مع فارق انك هنا بيوقفوك من الكتابة شهر وهناك بيدخلوهم معتقلات ويعذبوهم وينتهكوا آدميتهم شهر
في جزء كبير من الناس هنا بيشوفو ده بيحصل ليك ومابيدافعوا عنك، كمثال الاغلبية الصامتة في السودان البتشوف الناس بيتم حرقهم يوميا في جبال النوبة ومابيقولو شي، في واحدين بيشكروا ناس الجيلي والنور وبيقولو جيلي القوم ونور الله البيضوي، كمثال زي نوعك ده البيجي يشكر صلاح قوش ويقول ده ابن المنطقة وحايفتتح الفضائية المروية، ولمن الناس يجو يقولو ليك الزول ده بيعذب الناس في المعتقلات ويظلمهم ويجيبو ليك شواهد، بتجي انت تبتسم وتقول العندو مظلمة اليمشي القضاء، وهل يعقل ان رئيس جهاز الامن يمشي بنفسو ويعتقل زول من المطار.. هل يعقل؟ وتمضي مبتسما مقتنعا بكلامك!!
اها ياعادل زي نوع كلامك ده ياهو البيجيب الغبينة والغضب المابخلينا نشوف سياقاتك وايجابك وبطيخك! والغبينة المتولدة عندك لمن تسمع عكود بيقول للجيلي ياجيلي القوم ياها البتخليك مابتشوف طيبة وظرافة وانسانية الجيلي!! هل تستطيع ياعسوم ان ترى بهاء وضياء النور يوسف؟؟ هذا الضياء الذي يراه الجميع الّاك .. هل تستطيع؟؟ لا والف لا فانت مغبون والمغبون اعمى!
مع الفرق الكبييييييييير طبعا في مقدار الاذي الناتج من الناس البتدافع عنهم انت وتقول الخروج على الحاكم المسلم حرام ومن الاذى البتتعرض ليهو انت من شتايم واهدار انسانية وتوقيف في منتدى اسفيري!! ياعزيزي الكاس الشربت منو انت وحرقك شديييد ده، دي قطرة صغييييرة ومخففة الاف المرات من الكاسات المركزة القاعدين يتجرعوها الناس يوميا بسبب الحكومة القاعد تتصور انت مع صلاح قوشها وتجي تشكرو هنا، صدقني ياعادل زي صورتك مع قوش وزي صورة الصادق المهدي وهو واقف زي الحرباء بالظبط عشان عمر البشير يكرموا، زي الصور دي بالظبط هي التي خلقت من اجلها الشتايم والالفاظ النابية، الناس بتشتم ياعادل عشان مايطق ليها عرق، وبتنزع عنك انسانيتك ومابتشوف ليك ايجاب عشان ماتموت كمدا وحسرة
من الجيد انك جربت الاحساس ده ياعادل، احساس الظلم واحساس انو مافي زول حاسي بي ظلمك، احساس انو الناس طبيعيين خاااالص وعلاقتهم حميمة ولطيفة جدا مع الناس البتظلم وتشتم فيك، بس ياهو ده الاحساس الانت قاعد تجرعوا للناس مضاعف اضعاف كثيرة كثيرة جدا لمن تجي تقعد تشكر في زي صلاح قوش وتبتسم!!
هل انت مغبون ياعسوم؟؟ هل تشعر بان لنا جعفر ومهند ظلموك؟ مافي مشكلة امشي اركب انتنوف وامشي اقصف المساكين في جبال النوبة وصدقني الفعل ده حايتسبب في آلام مهند ولنا عسى ان تتفش غبينتك!
امشي امسك زول فاض بيهو وطلع مظاهرة وعذبو في بيوت الاشباح واشتموا لي سنسفيل اجدادوا وتعال قول الكلام ده هنا، حاتلقى الجيلي متألم وبينزف من جوة الجوة وبي كده تكون فشيت غبينتك منو!
طبعا ما اظنك محتاج اقول ليك اني ماقاصد انك تمشي انت شخصيا تقصف الناس في جبال النوبة او تعذب في بيوت الاشباح، يكفي فقط ان تعرض صورتك مع صلاح قوش او ان تقول الخروج على الحاكم المسلم حرام ليصيبنا جميعا الغبن والالم اضعاف مضاعفة مماتشعر به الآن!
ياعادل ان كنت فعلا كما تقول (زول كويس) فربما اراد الله بك خير في انو يوريك بي ام عينك مقدار الاحساس السالب وتهشم الدواخل الممكن يصيب زول مظلوم من جراء دفاعك عن الحكومة في السودان، ربما سلط الله لك هؤلا القوم ليظلمك بعضهم ويتجاهل مظالمك البقية حتى تشعر في داخلك بمقدار الالم الذي يسببه تجاهلك لمظالم الآخرين!
خذها مني ياعادل واعتبرها نصيحة من الاخ الاصغر او الابن خالد غالي... اقعد مع نفسك براك وشوف انت واقف وين، راجع مواقفك وشوف مقدار عدم الانسانية لمن بس تقول كلمة موجبة في حق زول زي صلاح قوش، شوف مقدار الاحساس السالب الهدام والمؤلم للغاية الجربتو انت براك الممكن يتولد في دواخل زول اتعرض للتعذيب وما اكثرهم على يد صلاح قوش وامثاله، شوف دموع وحسرات الامهات البيموتوا اطفالهن يوميا في مناطق الحروب المختلفة نتيجة سياسات الحاكم المسلم البتقول الخروج عليهو حرام! يا اخي شوف اهلك في الشمال والضنك والعوز العايشين فيهو من سوء توزيع ثروات هذه البلاد المعطاء، شوف كميات المظالم والظلامات البتتولد كل يوم من خمسة وعشرين سنة! عاين لي ده كلو وعاين لكمية الغباين الممكن تتولد والاحاسيس السالبة والهدامة والنفوس الممكن تسقط في وهدة جب الغضب والغبن والالم ومايترتب على ذلك من ضياع... قارن بس باحساسك انت من الجرعة المخففة ملايين المرات الاتعرضت ليها واستصحب الفارق الكبير في المقدار بين الحياة وبين منتدى اسفيري ممكن تقفل اللاب توب بس وتنسى كل شيء.
فكر في ذلك كله بعدل ياعادل وراجع مكان قدميك

واعلم انك لاتهمني في شي وموقفك معي او ضدي لن يضيف او يخصم مني شي، فان تراجعت فانما لنفسك وان مضيت فيما انت فيه فلنفسك فما انت الا رجل واحد لن يقدم ولن يؤخر، وسوف نلتقي جميعا عند من لايظلم عنده احد، وعندها سنرى من يقول فزت ورب الكعبة


لقد اثلجت صدري ورب الكعبة فلك أطنان التحايا

[اشرف السر]

للإنسان أن يدركه الخجل، ويصيبه الاستياء، ويربأ بنفسه عن سودانيات

سودانيات التي أضحت مرتعاً خصباً لسوءات الأنفس
فكل مفترع لنقاش عادي.. ينزلق بقدرة قادر الى مهاترات
وتصفية خصومات
ومكايدات سياسية حيناً
وشخصية أحياناً اخرى
ولكأن الجميع في فورة الاندفاع الأعمى لإثبات الذات عبر الكلمات الجارحة والكلمات التي تنم عن الغرض وسوء القصد يتعامى عن الشعار المطروح على كافة جوانب سودانيات (تواصل ومحبة)..
أي تواصل فيه محبة... لا تواصل تبدو البغضاء فيه وينضح بالمرارة والكراهية

ليست مداخلتي هذه وصاية على أحد او توجيه لمسار او تعديل فيه
بل هي مجرد رأي شخصي أوصلني لقناعة اننا نحاول أن نملأ "قربة" مليئة بعشرات الثقوب...


قوموا الى تصفية حساباتكم، تتوازن انفسكم...
وحان لكل فرد أن يعرف مقامه بين الآخرين...

[معتصم الطاهر]

للإنسان أن يدركه الخجل، ويصيبه الاستياء، ويربأ بنفسه عن سودانيات

سودانيات التي أضحت مرتعاً خصباً لسوءات الأنفس
فكل مفترع لنقاش عادي.. ينزلق بقدرة قادر الى مهاترات
وتصفية خصومات
ومكايدات سياسية حيناً
وشخصية أحياناً اخرى
ولكأن الجميع في فورة الاندفاع الأعمى لإثبات الذات عبر الكلمات الجارحة والكلمات التي تنم عن الغرض وسوء القصد يتعامى عن الشعار المطروح على كافة جوانب سودانيات (تواصل ومحبة)..
أي تواصل فيه محبة... لا تواصل تبدو البغضاء فيه وينضح بالمرارة والكراهية

ليست مداخلتي هذه وصاية على أحد او توجيه لمسار او تعديل فيه
بل هي مجرد رأي شخصي أوصلني لقناعة اننا نحاول أن نملأ "قربة" مليئة بعشرات الثقوب...


قوموا الى تصفية حساباتكم، تتوازن انفسكم...
وحان لكل فرد أن يعرف مقامه بين الآخرين...

يا ربى ..

نحن ليه ما زى الود دا و الزول داك "النور" ..

[عكــود]

التحايا الطيبة للقائمين على اللجنة المفوضة بوضع هذا الدستور و نشكر كل من إقتطع من زمنه ليقوم على أمر هذه اللائحة التي لا نشك أن هدفها هو السمو بالمكان و تقنين التفاعل البناء.
و نحي القائمين على هذا العمل على فتح باب تداول القائمة للأعضاء ثم اتاحة التصويت عليها و هذا بلا شك يزيد في ترسيخ أسس الديمقراطية في سودانيات المحبة.


لدي رأيي في إحدى فقرات اللائحة سأدلي به هنا و كلي ثقة انه سيحظى منكم بالقراءة الموضوعية والتقييم الطامح لعموم المنفعه.

استأذن جمع ردود الأخوة عكود و حسين عبدالجليل في مداخلة واحدة إذ أنهم مكملان لبعض في هذا السياق.

طيب يا اخوانه، أنا لا اتفق مع فقرة 24 ساعة للتعديل دي، و لإعتراضي وجهات نظر عدة أعرض فيها هنا ما تيسر لاتحاشى الإطالة.

ابداء من رد الأخ حسين على الأخ عبدالله الشقليني الذي ابتدر الإعتراض على البند:






أنا يا أخ حسين شايف تقسيمك النقاش كقسمين فقط 1- حوار 2- أعمال أدبية و فنية , فيه إجحاف لأشكال أخرى من أشكال المواد التي تقدم في سودانيات يومياً، هنالك المقالات، الأبحاث، الكتابة البحثيه في شتى المجلات، القصص الشخصية والمذكرات و هكذا و كل هذه الأشكال من الكتابة لها وضعها الخاص و تزيد فيها الحوجة لأن يشعر الكاتب ببعض التحكم المفتوح على ما يخط دون تقييد بزمان و سنشرح أهمية هذا.

اشكالي الأول مع البند أنه بند إحترازي أكثر من اللزوم...البند يحاول تنجب "متاعب" نسبة حدوثها يمكن أن نتفق أنها لا تتعدى 5% و إن وقعت ففداحة ما تخلفه ليس بأعلى من فداحة حرمان الكاتب من ذلك ألشعور "بالسيطرة" على النص, و هذا أصبح من الأهمية لدرجة أن منظومة الشبكة 2.0 تتمركز حول هذا المفهوم! "الاتاحة، والمرونة = زيادة تفاعل و ثقة"

ندرس الحالات الذكروها الإخوة و نشوف مدى فداحته و تكراره، أنا مؤمن بنظرية أن الشر يعم لكن في حالتنا دي هل الشر بتلك الفداحة حتى يتعاقب الجميع بهذه المادة ؟




إذا كان حوار خفيف ونسة و قرقرة و دة أغلب الحوار الإجتماعي عموماً دة نادر ما يمشي زول بعد ما يندفن البوست يغير كلامه و طالما إنه مافي شئ يستلزم الإستهشاد بذاك الكلام إذاً لا اشكال، يعني إلاتكون في مشكلة ليها عجاجة و ناس يزوروها في أقوال و كذا و دي والله أنا متابع سودانيات دي لي سنتين ما شايف الناس حصلت المراحل دي غير مرة و إثنين و عادة الكلام الممكن يجيب زنقة لي قدام الأعضاء بعملو ليو إقتسباس بكون محفوظ!

بمعادلة بسيطة نحسب:

كم نسبة إنه: عضو يكتب كلام في بوست، يجي يمسح كلامه بعد فترة، كلامه المسحة يكون ذا أهمية لسياق البوست تخل بالسياق كلياً أو حتى سياق مداخلة مداخلتين انشالله، و يكون مافي شخص عمل إقتباس لي كلامه المهم دة! كوار كدة بقول النسبة 1 في ال-5000, في التصميم و الإدارة في نظريه ممتازة اسمها ال-80/20 بأختصار نتجاهل ال-20% إذا اعترضت مع ال-80%, حالتنا دي ال-1% ما بتجيبه.



تانياً يا اخوتي حسين و عكود:

لا أشكك انكم ناس عندكم المقدرة تماماً على رؤية الصورة مكتملة وكلي يقين إنه همكم هو الإستمرار بالنهوض بهذا المكان و جعله واحه حوار بناء يقصدها الناس. نجي نشوف الصورة الأكبر و نشوف التوجه والمستقبل في هذه المنظومة التي تقطن فيها سودانيات، منظومة الحوار والتفاعل المفتوح (2.0 web) التي لسنا بمعزل عنها و تأثيرها في تكوين الوعي الإسفيري "زائر سودانيات أيضاً لديه فيس بوك و يزور يوتيوب بأستمرار و يعلق على أشياء و سائح في شتى سوح الشبكه"

المواد "البوستات" النحن حريصين على عدم مسحها دي:

1- يكتبها أعضاء
2- الأعضاء ديل عايشين في بيئة الانترنت و إذا تأخرت سودانيات من ركب منظومة الانترنت العضو إما إختار أن لا يتأخر معها أو عض على حجر الملح و بقي أكثر حرصاً و أقل نشاطاً و دة ما في مصلحة أي شخص
3- ما مدى تغول هذه المادة على حرية الفرد فيما تخط يداه ؟ دور النشر يقدم لها الكاتب ما يكتب و يتم إتفاق على اثره تتحدد ملكية الكاتب على ما كتب و هكذا, و دي أنظمة مختلفة عن الحوار الاسفيري:

استطيع أن ابداء حوار في يوتيوب على أي موضوع و اكتب ما أشاء و أجي امسحه بعد 10 سنين، نفس الشئ في ألفيس بوك، نفس الشئ في المنتديات العامة "بإستثناء من طموحهم دون طموح سودانيات" ، استطيع أن اذهب إلى أي مدونة و اكتب بدءًا من ونسة خفيفة و حتى مواد بحثية جادة و أجي في أي وقت أعدل أو امسح، والخاصية دي تحديداً هي ما دفع دفة الشبكه بشكلها الحديث، التوجه العام أن: 1- إذا يسرت للمستخدم إسلوب سهل للتواصل 2- اعطيت المستخدم الحرية و شعور السيطرة على ما يقدم 3- هيأت نظام سهل الإستعمال هذا يؤدي إلى زيادة تفاعل المستخدم و تشجيعه على تقديم مواد و على هذه الفلسفة خرج اليوتوب - محيط من المواد، و إنستجرام، و شبكات التواصل و و و و تجد كل تطبيقات الشبكة تدور حول هذه المنظومة ؟ فهل يا ترى المستقبل مع مجاراة المنظومة واللعب بقوانينها لخلق مكان متسق مع بيئة الانترنت ولا نخالف التيار و وعي المستخدم يومياً مجروف في إتجاه ذالك التيار. نحارب هذه الميزة من أجل "حالات واحتمالاات" إحصائياً نادرة الحدوث و ضررها ليس ذاك البالغ ?

المنتدى طبعاً عنده حق كمستضيف و مهيئ للحوار إنه شكل المواد لا يختل أو يتشوه لكن طالما أنه هذا شئ يحدث نادراً جداً? و حتى الحوادث الذكره عكود أهو كتر خيرة قال أنها حلت بالعشم والإقناع!

حسن النية والعشم البين الناس دة إلي نجح في ال-3 حالات الفردية دي هو المفروض نراهن عليهو و ليس تجميد حقوق الكاتب في ما يكتب.

اتمنى أن تتسع الصدور لهذا الإعتراض

تحياتي و احتراميسلام ياااا عبدالله،

رغم إني كان يملأني اليقين بضرورة حظر خاصيّة التعديل وأيّدت اقتراح تضمينه مقترح اللائحة، لكني لا أملك إلاّ أن أسلّم تماماً بما قلت، وكلّي إعجاب!
(وين ياخوانّا أيقونة لايك).

شكراً عبد الله
شكراً كثيراً ياخي!

[عكــود]

سلام للجميع،
فقط أحب أن أوضّح (بعد إذن حسين) أن خطة عمل لجنة اللائحة كانت بطريقة التيم وورك، فجميع إقتراحات التعديل والإضافة خضعت لتمحيص دقيق من كل عضو من الأعضاء؛ وبعضه كان مضنٍ.

هناك بعض المقترحات تمت إجازتها بالإجماع، وبعضها بالأغلبية وبحضور كامل أعضاء اللجنة.
وقد بلغت بوستات منتدى اللائحة المخصص لأعضاء اللجنة 20 بوست وبلغت المداخلات 2374 مداخلة.

لذا فالحديث عن تمرير بعض البنود دون رأي باقي الأعضاء، لا تسنده وقائع عمل اللجنة، فكل أعضاء اللجنة شاركوا في كل بنود مقترح اللائحة.

مع تحياتي.

[حسين عبدالجليل]

التحايا الطيبة للقائمين على اللجنة المفوضة بوضع هذا الدستور و نشكر كل من إقتطع من زمنه ليقوم على أمر هذه اللائحة التي لا نشك أن هدفها هو السمو بالمكان و تقنين التفاعل البناء.
و نحي القائمين على هذا العمل على فتح باب تداول القائمة للأعضاء ثم اتاحة التصويت عليها و هذا بلا شك يزيد في ترسيخ أسس الديمقراطية في سودانيات المحبة.


لدي رأيي في إحدى فقرات اللائحة سأدلي به هنا و كلي ثقة انه سيحظى منكم بالقراءة الموضوعية والتقييم الطامح لعموم المنفعه.

استأذن جمع ردود الأخوة عكود و حسين عبدالجليل في مداخلة واحدة إذ أنهم مكملان لبعض في هذا السياق.

طيب يا اخوانه، أنا لا اتفق مع فقرة 24 ساعة للتعديل دي، و لإعتراضي وجهات نظر عدة أعرض فيها هنا ما تيسر لاتحاشى الإطالة.

ابداء من رد الأخ حسين على الأخ عبدالله الشقليني الذي ابتدر الإعتراض على البند:






أنا يا أخ حسين شايف تقسيمك النقاش كقسمين فقط 1- حوار 2- أعمال أدبية و فنية , فيه إجحاف لأشكال أخرى من أشكال المواد التي تقدم في سودانيات يومياً، هنالك المقالات، الأبحاث، الكتابة البحثيه في شتى المجلات، القصص الشخصية والمذكرات و هكذا و كل هذه الأشكال من الكتابة لها وضعها الخاص و تزيد فيها الحوجة لأن يشعر الكاتب ببعض التحكم المفتوح على ما يخط دون تقييد بزمان و سنشرح أهمية هذا.

اشكالي الأول مع البند أنه بند إحترازي أكثر من اللزوم...البند يحاول تنجب "متاعب" نسبة حدوثها يمكن أن نتفق أنها لا تتعدى 5% و إن وقعت ففداحة ما تخلفه ليس بأعلى من فداحة حرمان الكاتب من ذلك ألشعور "بالسيطرة" على النص, و هذا أصبح من الأهمية لدرجة أن منظومة الشبكة 2.0 تتمركز حول هذا المفهوم! "الاتاحة، والمرونة = زيادة تفاعل و ثقة"

ندرس الحالات الذكروها الإخوة و نشوف مدى فداحته و تكراره، أنا مؤمن بنظرية أن الشر يعم لكن في حالتنا دي هل الشر بتلك الفداحة حتى يتعاقب الجميع بهذه المادة ؟




إذا كان حوار خفيف ونسة و قرقرة و دة أغلب الحوار الإجتماعي عموماً دة نادر ما يمشي زول بعد ما يندفن البوست يغير كلامه و طالما إنه مافي شئ يستلزم الإستهشاد بذاك الكلام إذاً لا اشكال، يعني إلاتكون في مشكلة ليها عجاجة و ناس يزوروها في أقوال و كذا و دي والله أنا متابع سودانيات دي لي سنتين ما شايف الناس حصلت المراحل دي غير مرة و إثنين و عادة الكلام الممكن يجيب زنقة لي قدام الأعضاء بعملو ليو إقتسباس بكون محفوظ!

بمعادلة بسيطة نحسب:

كم نسبة إنه: عضو يكتب كلام في بوست، يجي يمسح كلامه بعد فترة، كلامه المسحة يكون ذا أهمية لسياق البوست تخل بالسياق كلياً أو حتى سياق مداخلة مداخلتين انشالله، و يكون مافي شخص عمل إقتباس لي كلامه المهم دة! كوار كدة بقول النسبة 1 في ال-5000, في التصميم و الإدارة في نظريه ممتازة اسمها ال-80/20 بأختصار نتجاهل ال-20% إذا اعترضت مع ال-80%, حالتنا دي ال-1% ما بتجيبه.



تانياً يا اخوتي حسين و عكود:

لا أشكك انكم ناس عندكم المقدرة تماماً على رؤية الصورة مكتملة وكلي يقين إنه همكم هو الإستمرار بالنهوض بهذا المكان و جعله واحه حوار بناء يقصدها الناس. نجي نشوف الصورة الأكبر و نشوف التوجه والمستقبل في هذه المنظومة التي تقطن فيها سودانيات، منظومة الحوار والتفاعل المفتوح (2.0 web) التي لسنا بمعزل عنها و تأثيرها في تكوين الوعي الإسفيري "زائر سودانيات أيضاً لديه فيس بوك و يزور يوتيوب بأستمرار و يعلق على أشياء و سائح في شتى سوح الشبكه"

المواد "البوستات" النحن حريصين على عدم مسحها دي:

1- يكتبها أعضاء
2- الأعضاء ديل عايشين في بيئة الانترنت و إذا تأخرت سودانيات من ركب منظومة الانترنت العضو إما إختار أن لا يتأخر معها أو عض على حجر الملح و بقي أكثر حرصاً و أقل نشاطاً و دة ما في مصلحة أي شخص
3- ما مدى تغول هذه المادة على حرية الفرد فيما تخط يداه ؟ دور النشر يقدم لها الكاتب ما يكتب و يتم إتفاق على اثره تتحدد ملكية الكاتب على ما كتب و هكذا, و دي أنظمة مختلفة عن الحوار الاسفيري:

استطيع أن ابداء حوار في يوتيوب على أي موضوع و اكتب ما أشاء و أجي امسحه بعد 10 سنين، نفس الشئ في ألفيس بوك، نفس الشئ في المنتديات العامة "بإستثناء من طموحهم دون طموح سودانيات" ، استطيع أن اذهب إلى أي مدونة و اكتب بدءًا من ونسة خفيفة و حتى مواد بحثية جادة و أجي في أي وقت أعدل أو امسح، والخاصية دي تحديداً هي ما دفع دفة الشبكه بشكلها الحديث، التوجه العام أن: 1- إذا يسرت للمستخدم إسلوب سهل للتواصل 2- اعطيت المستخدم الحرية و شعور السيطرة على ما يقدم 3- هيأت نظام سهل الإستعمال هذا يؤدي إلى زيادة تفاعل المستخدم و تشجيعه على تقديم مواد و على هذه الفلسفة خرج اليوتوب - محيط من المواد، و إنستجرام، و شبكات التواصل و و و و تجد كل تطبيقات الشبكة تدور حول هذه المنظومة ؟ فهل يا ترى المستقبل مع مجاراة المنظومة واللعب بقوانينها لخلق مكان متسق مع بيئة الانترنت ولا نخالف التيار و وعي المستخدم يومياً مجروف في إتجاه ذالك التيار. نحارب هذه الميزة من أجل "حالات واحتمالاات" إحصائياً نادرة الحدوث و ضررها ليس ذاك البالغ ?

المنتدى طبعاً عنده حق كمستضيف و مهيئ للحوار إنه شكل المواد لا يختل أو يتشوه لكن طالما أنه هذا شئ يحدث نادراً جداً? و حتى الحوادث الذكره عكود أهو كتر خيرة قال أنها حلت بالعشم والإقناع!

حسن النية والعشم البين الناس دة إلي نجح في ال-3 حالات الفردية دي هو المفروض نراهن عليهو و ليس تجميد حقوق الكاتب في ما يكتب.

اتمنى أن تتسع الصدور لهذا الإعتراض

تحياتي و احترامي

تحياتي أح عبدالله :

أسجل أعجابي الشديد بطريقتك المهنية العالية في شرح وجهة نظرك . بعد قراءة ماكتبته لم أعد أشعر بخطورة تداعيات السماح بتغيير المداخلة في أي وقت كما كنت أشعر بذلك سابقا .

أتمني من مجلس الادارة أن ينظر بجدية في دفوعات ألاخ عبدالله .

تحيتي و مودتي .

[حسين عبدالجليل]

نستخدم الكلمة المكتوبة و المسموعة لنقل وجهة النظر . أما النوايا فليس هنالك من وسيلة لنقلها حتي الآن , ولكني دوما ماأفترض حسن النية في الطرف المحاور حتي أشعار آخر . رغم حرصي علي تخير كلماتي المكتوبة بعناية الا أنه لدهشتي فقد أسيء تفسير بعضها . فماذا أفعل ؟

كما قلت سابقا فهذا بوست لمناقشة تعديلات اللأئحة , فمن يشعر بأهمية مواصلة النقاش في موضوع أتهام الاخ عادل بالسرقة الأدبية أو أي ظلامات في أمور أخري- فما عليه الا أن يقتح بوستا بذلك , وسأتي لذلك البوست إن فتح, لأدافع عن أتهام الاخ ماجد التاج لي في المداخلة رقم #[197] . فتقمص دور الضحية ليس بصعب , والدراما يمكن تعلمها علي كبر . هنا لن أرد علي كلامه عاليه .

أيضا سأتجاهل الرد علي أي مداخلة لاتتوافق مع عنوان البوست .

[أبوبكر عباس]

بعد قراءة ماكتبته لم أعد أشعر بخطورة تداعيات السماح بتغيير
سلام يا سحس وعبرك لعبد الله
أعتقد الخطورة موجودة يا حسين، وترك خاصية التعديل مفتوحة غير مفيدة وقد تضر بارشيف المنتدى وخاصة انو ردات فعل غضب الأعضاء قد تصل بالعضو لسحب كامل مشاركاته، يا أخي، إتّو ما سمعتو بالبت الشاكلت خطيبها وجات بيتو طالبت بباسوردو عشان تمسح إي ميلات الحب القديمة!!
شنو الفائدة من تصليح مداخلة قديمة من دون رفع البوست؟ كيف الناس الكانت بتناقش فيك ح تعرف إنك قمت بتعديل في مداخلة سابقة؟ التعديل برفع البوست أكثر عدلا من التعديل داخل المداخلة القديمة.
من الممكن زيادة مدة السماح للتعديل، لكن تركه مفتوح غير مفيد وقد يكون فيهو خطورة على المواضيع القديمة

[حسين عبدالجليل]

سلام يا سحس وعبرك لعبد الله
أعتقد الخطورة موجودة يا حسين، وترك خاصية التعديل مفتوحة غير مفيدة وقد تضر بارشيف المنتدى وخاصة انو ردات فعل غضب الأعضاء قد تصل بالعضو لسحب كامل مشاركاته، يا أخي، إتّو ما سمعتو بالبت الشاكلت خطيبها وجات بيتو طالبت بباسوردو عشان تمسح إي ميلات الحب القديمة!!
شنو الفائدة من تصليح مداخلة قديمة من دون رفع البوست؟ كيف الناس الكانت بتناقش فيك ح تعرف إنك قمت بتعديل في مداخلة سابقة؟ التعديل برفع البوست أكثر عدلا من التعديل داخل المداخلة القديمة.
من الممكن زيادة مدة السماح للتعديل، لكن تركه مفتوح غير مفيد وقد يكون فيهو خطورة على المواضيع القديمة

تحياتي أخ بابكر :

طلب مسح كل المداخلات للعضو الغاضب و التي ذكرها الأح عكود, لم تكن في حسباني . لكن من سيكون الخاسر الأكبر , العضو الذي يسمح مداخلاته أم سودانيات؟ أنا أؤمن في هذه الحالة بأنو الخسران الأكبر هو من يمسح مداخلاته, لماذا ؟

كما فعل الاخ النور, أنا تجولت في كثير من المنتديات الأخري (منها أونلاين) أثناء توقف سودانيات وهالني التدهور المريع قي مستوياتها (مستوي المادة المعروضة و مستوي الحوار) مقارنة بسودانيات, (سودانيات عمل صالح) . يعني من يمسح مداخلاته بسودانيات هو الخسران .

ماكان يزعجني أكثر هو أحتمال تغيير محتوي مداخلة يخل تماما بمجري الحوار الذي دار فيما مضي مع عدم علم المتحاورين الآخرين بالتغيير .

فكرتك عن رفع البوست الذي سيتم فيه التعديل أو الحذف أو الاضافة قكرة جميلة , يمكن أن يفتينا قيها الاخ المشرف الفني .


* لو لسع في جرينس بورو فاضرب تلفون ياخ (حاولت تلفونك بتاع المرة الماضية و وجدته ماشغال)

[حسين عبدالجليل]

سلام للجميع،
فقط أحب أن أوضّح (بعد إذن حسين)..........

الاخ عكود و بقية الاخوة والاخوات أعضاء لجنة تعديل و تنقيح لائحة سودانيات :

ياجماعة أذنكم معاكم , فالبوست بوستكم , وليس من الضرورى أن أجاوب أنا علي كل أسئلة السائلين , اي واحد فينا يمكنه التداحل , للرد أو التعليق .

[أمير الأمين]

الارشفة هى الوسيلة الامثل والتوافقية لحلحلة هذه الاشكالية
فهى تحفظ حق المنتدى فى الاحتفاظ بكتابات الاعضاء القديمة
وتعطى الاعضاء حق التعديل قبل الارشفة فى الفترة الزمنية المحددة
للارشفة كما هو معمول به فى المنتديات الاخرى

[معتصم الطاهر]

لماذا لم يرد اى من حسين - المالك - الادارة على المداخلات ادناه... ماذا سيحدث الآن أو ماذا يحدث الآن




للعلم ..

تم اجازة التعديلات وفق اللائحة والاعلان ..

و التصويت مقفول ..

المشاركون " 18
الموافقون .. 14
النسبة 77.78%
حسب اللائحة .. و شروط الاستطلاع ..

تم اجازة اللائحة.

رفعت الأقلام و جفت الصحف ..

ممكن الواحد يقترح .. ولا ببقى تدخل فى عمل الادارة

1- اللجنة انهت مهمتها و سلمت المقترح للادارة
2 - من خلال النقاش تبين
أ- ان هناك بعض النقاط يمكن تعديلها
2-ب- بعض إعادة الصياغة ضرورى ..
3- النواقص يفترض تضاف ولو كانت من المسلم بها .

ماذكره أمير الامين حل للمشكلة " النص ما زال ساريا"
" يمكن أن تتم إعادة صياغة التعديل ثم طرحه للمرة الثانية فإذا لم يجاز بالأغلبية المطلقة يعتبر ساقطاً"
اقترح ..
ما دام للمجلس الحق
أرجو ادخال التعديلات اللازمة و الاستفتاء على المختلف فيه " لو اصرت الادارة على ايراد النصوص" للتصويت عليه ولو فى بوستات مختلفة.

المسألة هي " سودانيات" ..

نرجع لمحور حديثنتا ..

تجاوز يا عبدو..

و اطرح ..

فاللائحة رجعت لمجلس الادارة . وحسب اللائحة يمكنه التعديل .. فالتصويت السابق كما لم يكن ..
و هذه فرصة للإدراة لمراجعة اللائحة بعد هذا النقاش مستهدين بالله و ما طرح من آراء.
ثم طرحها مرة اخرى.

الكلام الكتبتو فوق دا مفروض تكتبوا الإدارة .. لكن نعمل شنو ؟

[حسين عبدالجليل]

الارشفة هى الوسيلة الامثل والتوافقية لحلحلة هذه الاشكالية
فهى تحفظ حق المنتدى فى الاحتفاظ بكتابات الاعضاء القديمة
وتعطى الاعضاء حق التعديل قبل الارشفة فى الفترة الزمنية المحددة
للارشفة كما هو معمول به فى المنتديات الاخرى

تحياتي أخ أمير :

ماعندي فكرة هل الارشفة ستسمح لنا بالتمتع بالمزايا الحالية التي تشمل وجود كل البوستات (مهما قدمت) في متناول الجميع . مقدرة الاعضاء علي الرجوع لاي بوست مهما قدم والكتابة فيه , ومقدرة الزوار علي قراءة أي بوست مهما كان تاريخه ؟

أظن وربما أكون خاطئا بأن الارشفة ستفقدنا بعض هذه المزايا .

أنتظر لأسمع من المختصين .

[حسين عبدالجليل]

لماذا لم يرد اى من حسين - المالك - الادارة على المداخلات ادناه... ماذا سيحدث الآن أو ماذا يحدث الآن


حسين لم يرد لأنو لجنة اللأئحة التي كان عضوا بها قد أدت مهمتها , رفعت توصياتها , وأهم من ذلك قد أنتهت فترة الصلاحية الممنوحة لها .

أنا الآن مثلك تماما عضو فقط ولا أملك اي صلاحية للتقرير في أي شيئ . لا أملك الا كيبورد والباسويرد .

[النور يوسف محمد]

تحياتي أخ أمير :

ماعندي فكرة هل الارشفة ستسمح لنا بالتمتع بالمزايا الحالية التي تشمل وجود كل البوستات (مهما قدمت) في متناول الجميع . مقدرة الاعضاء علي الرجوع لاي بوست مهما قدم والكتابة فيه , ومقدرة الزوار علي قراءة أي بوست مهما كان تاريخه ؟

أظن وربما أكون خاطئا بأن الارشفة ستفقدنا بعض هذه المزايا .

أنتظر لأسمع من المختصين .

بسم الله الرحمن الرحيم

سلام أخ حسين ،،
وأسعد الله أوقاتك بكل خير ،،

لا أعتقد أن الأرشفة تمنع ذلك ،،
بعد مداخلتك عرجت على الاونلاين ودخلت اقرأ فى أرشيف 2013 عادى جدأ
هى مجرد تنظيم تقنى يسهل معه الوصول لأى مادة فى المنتدى بطرق البحث المعروفة ،،
الأرشفة كانت فكرة تحت التنفيذ منذ حياة الراحل المقيم ،
وتم تأجيلها لعدم الحاجة ، يمكن لقلة المواضيع ، بحيث لا تشكل ذلك الزخم الذى يربك المتابع
الآن أؤيد فكرة الأخ أمير وأتمنى أن نفكر جيداً فى الأرشفة وهى بالطبع ستحسم أمرالتعديل قطعاً ، إذ لا يسمح بالتداخل فى المواد المأرشفة لأنها ستغلق أمام التداخل

تحياتى إياها

[معتصم الطاهر]

بسم الله الرحمن الرحيم

سلام أخ حسين ،،
وأسعد الله أوقاتك بكل خير ،،

لا أعتقد أن الأرشفة تمنع ذلك ،،
بعد مداخلتك عرجت على الاونلاين ودخلت اقرأ فى أرشيف 2013 عادى جدأ
هى مجرد تنظيم تقنى يسهل معه الوصول لأى مادة فى المنتدى بطرق البحث المعروفة ،،
الأرشفة كانت فكرة تحت التنفيذ منذ حياة الراحل المقيم ،
وتم تأجيلها لعدم الحاجة ، يمكن لقلة المواضيع ، بحيث لا تشكل ذلك الزخم الذى يربك المتابع
الآن أؤيد فكرة الأخ أمير وأتمنى أن نفكر جيداً فى الأرشفة وهى بالطبع ستحسم أمرالتعديل قطعاً ، إذ لا يسمح بالتداخل فى المواد المأرشفة لأنها ستغلق أمام التداخل

تحياتى إياها

و الحل الاكبر لكثير من المشاكل هو رفع مستوى الموقع التقنى ..

[أبوبكر عباس]

لا أعتقد أن الأرشفة تمنع ذلك ،،
بعد مداخلتك عرجت على الاونلاين ودخلت اقرأ فى أرشيف 2013 عادى جدأ
هى مجرد تنظيم تقنى يسهل معه الوصول لأى مادة فى المنتدى بطرق البحث المعروفة سلام يا نور،
الأرشفة في اون لاين تمنع رفع البوست للتداول

[أمير الأمين]

سلام يا نور،
الأرشفة في اون لاين تمنع رفع البوست للتداول

هناك فرصة متاحة لكل عضو فى سودانيز فى الربع الجديد ان يحدد بوستا واحداً
يتاح فيه التداخل وينقل الى الربع الجديد

[الجيلى أحمد]

التحايا الطيبة للجميع,

النقاش صحى, وليس هنالك مايقلق بشأنه..
ستمضى النقاشات إلى نهاياتها وليس هنالك من منتصر أو مهزوم.

من المهم هو ان يتم حصر النقاش الحالى فى المادة المطروحة للنقاش..

________

النقاط التى اثارها ود موسى فيها قولان
- أحدهما قوله بجعل الأمر مفتوحآ (واميل الى ذلك )
والثانى قول حسين وعكود وبقية المتحاورين وهو
- قفل الباب أمام أى تعديل


اذآ لدينا اشكال نحن فى حوجة الى تقريب وجهات النظر حوله.
فمنع التعديل فيه إشكالية تعدى على حقوق الملكية الفردية بحساب أن المداخلة ملك لكاتبها ومن حقه التحكم فيها وتعديل كلماتها أو الاخطاء الواردة فيها ..

الرأى الآخر يجد فى التعديل تعدى على مجريات الحوار, وهو رأى وجيه لو أخذنا فى الاعتبار أن التغيير والتعديل غير المتسق مع الحوارات المطروحة قد يخل بالمضمون ..

أرى أن الشئ الذين يمكن عمله تجاه هذا الاختلاف هو تضمين كل هذه الاختلافات داخل اللائحة, بعد تشذيب وصياغة أهدافها ومضمامينها, فجميعها وجيهة..

ودعونى أقترح ولكم من بعد الرأى
- يسمح بالتعديل فى الموضوعات الادبية والخواطر بشكل مفتوح دون تقييد.
- لايسمح بالتعديل فى شأن الحوارت,والنقاشات الدائرة بين الأعضاء فى البوستات خارج انقضاء 24 ساعة من كتابة المداخلة
- الأمانة العامة والمشرفين هى الجهات المناط بها تنفيذ إجراء التعديل
المحازير الأخرى بشأن هذا التخصيص اعتنت به اللائحة بشروحات واضحة للمهام
وطرائق التعامل داخل القنوات (مشرفين, أمانة عامة, مجلس إدارة أو جهات مكلفة ذات اختصاصات محددة)

شوية اجتهاد مع الآراء الجميلة المطروحة قبالى..
ونمشى لى قدام

شكرآ لسعة صدر الجميع وعذرآ عن بعض التجاوز الحتمى

[لنا جعفر]

نستخدم الكلمة المكتوبة و المسموعة لنقل وجهة النظر . أما النوايا فليس هنالك من وسيلة لنقلها حتي الآن , ولكني دوما ماأفترض حسن النية في الطرف المحاور حتي أشعار آخر . رغم حرصي علي تخير كلماتي المكتوبة بعناية الا أنه لدهشتي فقد أسيء تفسير بعضها . فماذا أفعل ؟

كما قلت سابقا فهذا بوست لمناقشة تعديلات اللأئحة , فمن يشعر بأهمية مواصلة النقاش في موضوع أتهام الاخ عادل بالسرقة الأدبية أو أي ظلامات في أمور أخري- فما عليه الا أن يقتح بوستا بذلك , وسأتي لذلك البوست إن فتح, لأدافع عن أتهام الاخ ماجد التاج لي في المداخلة رقم #[197] . فتقمص دور الضحية ليس بصعب , والدراما يمكن تعلمها علي كبر . هنا لن أرد علي كلامه عاليه .

أيضا سأتجاهل الرد علي أي مداخلة لاتتوافق مع عنوان البوست .
مساء الخير يا أحباب وأعتذر عن عدم وجودي البارحة بسبب ظرف شخصي
لم استطيع الفكاك منه....
ح انضم لحسين في موقفو ده وكلام أشرف مؤثر وحقيقي ...
وعليه ستكون الأولوية لموضوع اللائحة وبحثها مع الجادين هنا
ودعونا نركز عليها ونجيب ع التساؤلات والمقترحات الجدية
وياشباب مجلس الإدارة ح يتداول أمر اللائحة وح يطلع على العضوية
بقرار سنعمل جهدنا أنه يكون بيحفظ حقوق الجميع
التحية لجهد الجميع وللجميع المحبة
وح اكون متواجدة للنقاش
بس عندي كم مقترح
يا جماعة كل زول بيمسك المواد بالشكل البيقع ليهو
وكده جهدنا ووقتنا بيضيعو وبيكون الشغل ما منظم
والبوست ما ح يخلص لنهاية الدورة بالطريقة دي
احس نكون ناس محددين وعمليين
وعليه بقترح أنه عكود أو حسين ومعاهم معتصم الطاهر
يحددو لينا المواد العليها اختلاف في اللائحة المعدلة
ويأتونا بيها لمناقشتها من الكافة
وعايزين نحدد سقف زمني لنهاية النقاش في البوست ده
أنا شخصيا بيهمني الموقف الواحد والرؤية الواحدة ومصلحة سودانيات
اكتر من اي استفتاء او تصويت او لائحة
تعالو نعمل مع بعض في تيم كبير
والأنجاز يكون انجاز الكافة ونضرب مثل في القدرة على الإتفاق والنقاش بحب
وبنقدر على كده وكلي ثقة في ده,,,,,
رأيكم دام فضلكم؟؟؟

[لنا جعفر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى مشاهدة المشاركة
التحايا الطيبة للقائمين على اللجنة المفوضة بوضع هذا الدستور و نشكر كل من إقتطع من زمنه ليقوم على أمر هذه اللائحة التي لا نشك أن هدفها هو السمو بالمكان و تقنين التفاعل البناء.
و نحي القائمين على هذا العمل على فتح باب تداول القائمة للأعضاء ثم اتاحة التصويت عليها و هذا بلا شك يزيد في ترسيخ أسس الديمقراطية في سودانيات المحبة.


لدي رأيي في إحدى فقرات اللائحة سأدلي به هنا و كلي ثقة انه سيحظى منكم بالقراءة الموضوعية والتقييم الطامح لعموم المنفعه.

استأذن جمع ردود الأخوة عكود و حسين عبدالجليل في مداخلة واحدة إذ أنهم مكملان لبعض في هذا السياق.

طيب يا اخوانه، أنا لا اتفق مع فقرة 24 ساعة للتعديل دي، و لإعتراضي وجهات نظر عدة أعرض فيها هنا ما تيسر لاتحاشى الإطالة.

ابداء من رد الأخ حسين على الأخ عبدالله الشقليني الذي ابتدر الإعتراض على البند:






أنا يا أخ حسين شايف تقسيمك النقاش كقسمين فقط 1- حوار 2- أعمال أدبية و فنية , فيه إجحاف لأشكال أخرى من أشكال المواد التي تقدم في سودانيات يومياً، هنالك المقالات، الأبحاث، الكتابة البحثيه في شتى المجلات، القصص الشخصية والمذكرات و هكذا و كل هذه الأشكال من الكتابة لها وضعها الخاص و تزيد فيها الحوجة لأن يشعر الكاتب ببعض التحكم المفتوح على ما يخط دون تقييد بزمان و سنشرح أهمية هذا.

اشكالي الأول مع البند أنه بند إحترازي أكثر من اللزوم...البند يحاول تنجب "متاعب" نسبة حدوثها يمكن أن نتفق أنها لا تتعدى 5% و إن وقعت ففداحة ما تخلفه ليس بأعلى من فداحة حرمان الكاتب من ذلك ألشعور "بالسيطرة" على النص, و هذا أصبح من الأهمية لدرجة أن منظومة الشبكة 2.0 تتمركز حول هذا المفهوم! "الاتاحة، والمرونة = زيادة تفاعل و ثقة"

ندرس الحالات الذكروها الإخوة و نشوف مدى فداحته و تكراره، أنا مؤمن بنظرية أن الشر يعم لكن في حالتنا دي هل الشر بتلك الفداحة حتى يتعاقب الجميع بهذه المادة ؟




إذا كان حوار خفيف ونسة و قرقرة و دة أغلب الحوار الإجتماعي عموماً دة نادر ما يمشي زول بعد ما يندفن البوست يغير كلامه و طالما إنه مافي شئ يستلزم الإستهشاد بذاك الكلام إذاً لا اشكال، يعني إلاتكون في مشكلة ليها عجاجة و ناس يزوروها في أقوال و كذا و دي والله أنا متابع سودانيات دي لي سنتين ما شايف الناس حصلت المراحل دي غير مرة و إثنين و عادة الكلام الممكن يجيب زنقة لي قدام الأعضاء بعملو ليو إقتسباس بكون محفوظ!

بمعادلة بسيطة نحسب:

كم نسبة إنه: عضو يكتب كلام في بوست، يجي يمسح كلامه بعد فترة، كلامه المسحة يكون ذا أهمية لسياق البوست تخل بالسياق كلياً أو حتى سياق مداخلة مداخلتين انشالله، و يكون مافي شخص عمل إقتباس لي كلامه المهم دة! كوار كدة بقول النسبة 1 في ال-5000, في التصميم و الإدارة في نظريه ممتازة اسمها ال-80/20 بأختصار نتجاهل ال-20% إذا اعترضت مع ال-80%, حالتنا دي ال-1% ما بتجيبه.



تانياً يا اخوتي حسين و عكود:

لا أشكك انكم ناس عندكم المقدرة تماماً على رؤية الصورة مكتملة وكلي يقين إنه همكم هو الإستمرار بالنهوض بهذا المكان و جعله واحه حوار بناء يقصدها الناس. نجي نشوف الصورة الأكبر و نشوف التوجه والمستقبل في هذه المنظومة التي تقطن فيها سودانيات، منظومة الحوار والتفاعل المفتوح (2.0 web) التي لسنا بمعزل عنها و تأثيرها في تكوين الوعي الإسفيري "زائر سودانيات أيضاً لديه فيس بوك و يزور يوتيوب بأستمرار و يعلق على أشياء و سائح في شتى سوح الشبكه"

المواد "البوستات" النحن حريصين على عدم مسحها دي:

1- يكتبها أعضاء
2- الأعضاء ديل عايشين في بيئة الانترنت و إذا تأخرت سودانيات من ركب منظومة الانترنت العضو إما إختار أن لا يتأخر معها أو عض على حجر الملح و بقي أكثر حرصاً و أقل نشاطاً و دة ما في مصلحة أي شخص
3- ما مدى تغول هذه المادة على حرية الفرد فيما تخط يداه ؟ دور النشر يقدم لها الكاتب ما يكتب و يتم إتفاق على اثره تتحدد ملكية الكاتب على ما كتب و هكذا, و دي أنظمة مختلفة عن الحوار الاسفيري:

استطيع أن ابداء حوار في يوتيوب على أي موضوع و اكتب ما أشاء و أجي امسحه بعد 10 سنين، نفس الشئ في ألفيس بوك، نفس الشئ في المنتديات العامة "بإستثناء من طموحهم دون طموح سودانيات" ، استطيع أن اذهب إلى أي مدونة و اكتب بدءًا من ونسة خفيفة و حتى مواد بحثية جادة و أجي في أي وقت أعدل أو امسح، والخاصية دي تحديداً هي ما دفع دفة الشبكه بشكلها الحديث، التوجه العام أن: 1- إذا يسرت للمستخدم إسلوب سهل للتواصل 2- اعطيت المستخدم الحرية و شعور السيطرة على ما يقدم 3- هيأت نظام سهل الإستعمال هذا يؤدي إلى زيادة تفاعل المستخدم و تشجيعه على تقديم مواد و على هذه الفلسفة خرج اليوتوب - محيط من المواد، و إنستجرام، و شبكات التواصل و و و و تجد كل تطبيقات الشبكة تدور حول هذه المنظومة ؟ فهل يا ترى المستقبل مع مجاراة المنظومة واللعب بقوانينها لخلق مكان متسق مع بيئة الانترنت ولا نخالف التيار و وعي المستخدم يومياً مجروف في إتجاه ذالك التيار. نحارب هذه الميزة من أجل "حالات واحتمالاات" إحصائياً نادرة الحدوث و ضررها ليس ذاك البالغ ?

المنتدى طبعاً عنده حق كمستضيف و مهيئ للحوار إنه شكل المواد لا يختل أو يتشوه لكن طالما أنه هذا شئ يحدث نادراً جداً? و حتى الحوادث الذكره عكود أهو كتر خيرة قال أنها حلت بالعشم والإقناع!

حسن النية والعشم البين الناس دة إلي نجح في ال-3 حالات الفردية دي هو المفروض نراهن عليهو و ليس تجميد حقوق الكاتب في ما يكتب.

اتمنى أن تتسع الصدور لهذا الإعتراض

سلام ياعوبد.....
بتاع الأبراج ده فاجأكم ياعكود...موش؟؟ (الوش الأخضرررررر)
عبد الله الأختلاف في حتة الكتابة الإبداعية هوتو بتضيق بي استدارك بسيط
وهو انه الناس تنص على الكتابات الإبداعية بمختلف ألوانها
ونطلع فقط الحوار الأجتماعي مثلاً وضروب الأعمال الما فيها حقوق مؤلف
رغم انه فهمي لحقوق المؤلف الأسفيري مختلفة شوية
يا عبد الله المؤلف والمبدع عندهم حقوق والزول الجاي يتونس هنا ده ساي
برضو ليهو حقوق لكن حقوق الأتنين ديل سابقهم حق الموقع
وفي مواد لائحية هنا بتتكلم عن حق المؤلف وفي مواد بتتكلم
عن ملكية الموقع لأي كتابة
وانت لمن تقبل بكل الشروط بتاعة التسجيل بتكون ضمنياً قبلت
اللائحة البتنظم العمل ده....
والمصلحة الأجدر بالحماية هنا مصلحة الموقع كونه صاحب الأسم والوجود
السابق ع النوصوص الأبداعية لكن ممكن نوفق المصالح دوماً
ونصل لحلول....
ببساطة ما نقصر التعديل الشعر مثلا او القصة لكن ممكن نقول كافة ضروب
الأدب والمقال والنصوص وحتى الرسوم....
الشي التاني ممكن الزول المتونس زاتو يتقدم بطلبو للأمين العام
والمشرف الفني ولو كان طلبو بيتسق ومصلحة الموقع وما بيجر
عليهو اي اشكالات فللأمين العام منحه حق التعديل
بالشرط الماثل.....
ثانيا ياعبد الله....
حق الفرد ما مطلق ولامقدس ولاينبغي يكون متعارض مع حق الآخر
لاحظ لي حاجة....
مؤؤلف ما بينطبع بشكل في الطبعة الأولى....
عادي ممكن يتنقح في الطبعة التانية وبيتم التنبيه لي كده في التقدمة
بتاعت المطبوعة....
ده احداث توازن بين حق الناشر والطابع وحق المؤلف....
لانه الطبعة الاولى خلاص خلصت لمن هو عاد وراجع نفسو ونقح
يبقى ياعبد الله دي بتتعالج في الاسفير بالتالي...
يبقى حق الموقع والفيهو كما هو ... والمؤلف لمن ينقح يجي يعيد نشر المادة في الموقع او مواقع تانية كده مابنكون حجرنا على حقو كمؤلف
لانه الأسفير ما كلو سودانيات
ده المبدأ عامل كده يبدو لي
لكن ممكن طبعا الناس تتفاوض حلوه وتتفق بي حركة الجودية الاشرت ليها
والعملوها ناس عكود :sarcastic:
ده بس بثبت ليك انه المؤلف ما هو الجهة الوحيدة الجديرة بالحماية
النقطة التالتة يا عوبد
حسن النية والعشم....
ماعندي اعتراض على مهام العُمد والشيوخ
لكن الله زااااتو قال اذا تداينتم بدين فاكتبووووه:sarcastic:
نخلي حُسن النية والعشم في مكانهم
لكن مانهمل النصوص ...لانه النصوص هي البعدين بتجي
تحمي حقك..لمن ماتنفع الجودية والعشم وحسن الكلام الكبير
الانت قايلو الناس تقع وين ياباشا؟؟؟
عبد الله ياخ العقد شريعة المتعاقدين ...ولمن تعمل عضوية انت بتوقع على عقد
قبولك باللائحة ضمناً ...
اذن نوقع ونضمن وبعدين نشتغل شغل العُمد والأعيان
ده غايتو رأيي.....نحدث توازان لكن نبقي على نصوصنا
كلامك جميل ومقعد جداً ووهيط
هم كانو متخيلنك ولد بُرجي ساي ...
العجب لو ونستهم بالقناة.....لووووول
تسلم عبد الله وواصل ياخ بنفسك ده زاتو.....

[معتصم الطاهر]

أرى ..
تحسن فى النقاش
موضوعية
و هدوء فى النبرة

اقتراح ( تكوين لجنة ثانية ) لا أرفضه لكن ممكن الأخ حسين يلخص المقترحات و خاصة أنه رئيس اللجنة السابقة و صاحب البوست.

[النور يوسف محمد]

و الحل الاكبر لكثير من المشاكل هو رفع مستوى الموقع التقنى ..

بسم الله الرحمن الرحيم

سلام يا باش ،،

ده حايكون معركتنا القادمة مع عكود والإدارة ( ياجماعة الوشوش الخضراء وين )


بخصوص التعديل أقترح أن يكون

1/ مفتوحاً فى المنتديات المتخصصة ( نوافذ )
2/ أن يظل كما هو لمدة 24 ساعة فى منتدى الحوار

وبذلك نكون قد لبينا حاجة الكاتب فى تحرير نصوصه متى ما أراد وأبقينا على حق الموقع فى أن يظل الحوار كما هو لا يقطع تسلسله تدخل لاحق يضر بمجريات النقاش ،،
وأحب أن أؤكد على حديث الأخ عكود فى خطورة أن يبقى التعديل مفتوحاً ولنا تجارب مريرة فى هذا الصدد

أذكر أننى رجعت مرة الى بوست سابق وحوار لى مع أحدهم فو الله وجدته صار (حوار طرشان) بعد قام ذلك الشخص بمسح وتعديل مجمل مداخلاته ،،،

تحياتى

[آخـر المواني]

بسم الله الرحمن الرحيم

بخصوص التعديل أقترح أن يكون

1/ مفتوحاً فى المنتديات المتخصصة ( نوافذ )
2/ أن يظل كما هو لمدة 24 ساعة فى منتدى الحوار

وبذلك نكون قد لبينا حاجة الكاتب فى تحرير نصوصه متى ما أراد وأبقينا على حق الموقع فى أن يظل الحوار كما هو لا يقطع تسلسله تدخل لاحق يضر بمجريات النقاش ،،
وأحب أن أؤكد على حديث الأخ عكود فى خطورة أن يبقى التعديل مفتوحاً ولنا تجارب مريرة فى هذا الصدد

أذكر أننى رجعت مرة الى بوست سابق وحوار لى مع أحدهم فو الله وجدته صار (حوار طرشان) بعد قام ذلك الشخص بمسح وتعديل مجمل مداخلاته ،،،

تحياتى

السلام عليكم جميعاً
سؤال للأخوة حسين/عكود/عبد الله ..
هل يمكن دمع أقتراحَيْكُما؟ ـ كون أقتراح حسين وعكود واحد واقتراح عبد الله واحد تاني ..
طيب كيف؟
لتوضيح كلامي دا نسأل الفنيين والمشرف الفني هنا تحديدنا د. عوض ..
هل يمكن تجزئة التعديل بأن يكون مثلاً منتدي الحوار يسري عليه عدم امكانية
تحرير المشاركة بعد مرور 24 ساعة إلا عن طريق مشرف منتدي الحوار ـ
وممكن نضيف ليه منتدي خاص بالأعضاء ـ وذلك لأن طبيعة المنتديين ديل
طبيعة إجتماعية أكثر من ادبية ويكون منتدي نوافذ والمنتديات الشعرية والأدبية
عموماً يكون تحرير المشاركات فيه متاح للعضو ..

إذا إجابة السؤال دا تقنياً بنعم يبقي أعتقد انو دا حل يرضي جميع الأطراف ..
ومن ناحية اخري نكون نشطنا المنتديات الأدبية بأن يكون كل المشاركات ذات
الطابع الأدبي وما يدور حولها من نقاش في المنتديات الأدبية


ــــــــــــــــــــــــــ


أستاذنا النور ..

يشهد الله كتبت اقتراحي الفوق دا ومن عادتي انا بكتب في ملف وورد خارجي ومن
ثم أقوم بالتنقيح وبعد داك بجي هنا كوبي بسيت .. اتضح لي انو كلامي طابق
كلامك .. من الليلة تاني بقول لي ناس طارق صديق ابعدو بعيد ..

[النور يوسف محمد]

[FONT=Arial]
ــــــــــــــــــــــــــ


أستاذنا النور ..

يشهد الله كتبت اقتراحي الفوق دا ومن عادتي انا بكتب في ملف وورد خارجي ومن
ثم أقوم بالتنقيح وبعد داك بجي هنا كوبي بسيت .. اتضح لي انو كلامي طابق
كلامك .. من الليلة تاني بقول لي ناس طارق صديق ابعدو بعيد ..

بسم الله الرحمن الرحيم


القلوب شواهد ياخ ،،
وأزيدك من الشعر بيت ،
حتى مسألة تنشيط المنتديات جات على خاطرى وكان مفروض أكتبا ،
جليتا ليه ما عارف ،،،



الظاهر خليناها ليك كإضافة رائعة ههههههههههه

[معتصم الطاهر]

بسم الله الرحمن الرحيم

سلام يا باش ،،

ده حايكون معركتنا القادمة مع عكود والإدارة ( ياجماعة الوشوش الخضراء وين )


و عليك يا نور

أها بدون وشوش ..
بنية بيضاء

الخلى دى " رجل " و ديك " كراع" شنو
اقصد شيوعي و بعثى ...

لكن المعركة دى - التقنية - انا خايضها من زمان .. شفتنى بتاع معرك كيف " نتسلى وين فى الغربة دى .. وشوش صفراء ..

[سر الختم إبراهيم نقد]

شكراً لرئيس وأعضاء اللجنة على المجهود الكبير.
أسجل اعتراضي على:
سادساً: الضوابط العامة:
3- يمنع من التصويت العضو الذي مضت ثلاثة أشهر على آخر مشاركة له.
ما الفرق بين التعديل هنا واللائحة القديمة ، هذا البند يشجع العضوية الخاملة على
التمادي في عدم المشاركة لأنه ممكن جداً أن في أكتوبر الذي يسبق الانتخابات ويسجل
مشاركة تعطيه الحق في التصويت وبذلك يتساوى مع الأعضاء النشطين وهذا لعمري
عين الظلم، يعني ممكن نعتبر هذا البند أسوأ من سابقه.
مشاركة منقولة من بوست الاستفتاء.

[ود الخير]

؟
هل أخذت هذه الفقرة أكثر ما تستحق ؟؟

ولماذا لم يرفق تسري هذه المواد إعتباراً من بعد إجازتها؟

هل نحن موعودون بمشروع تمكين لجماعة بعينها تدير وتشرع وتجيز ؟؟أم هي تخوفات ؟؟ وعدم طمأنينة ؟

الفقرة 8 ما لها وما عليها ؟؟

كونوا معنا







بالجمبة
أتارينها الديمقراطية دي سمحة خلاس :yahoo::yahoo:

[عادل عسوم]

الحمدلله الذي له الفضل والمنة وهذا النقاش المؤتزر بقرمصيص الديمقراطية مخطب بحناء العافية وعلى الراس ضريرة التعقل والقبول بالاخر يسير على اسفلت رغائب الناس ويستلهم رؤاهم وطرحهم اذ لعمري هذا هو ماكان ينبغي فعله منذ البدء لا ان يقول البعض ( هاكم في صمة خشمكم صوتوا وخلاص )...
باذن الله ساعود برؤاي في صياغة بعض النقاط طالما النية جادة للتعديل والاحكام والتجويد لكي تطرح من بعد ذلك لتصويت الاحباب من العضوية...
تقديري

[أمين عام سودانيات]

تم دمج مفترع الأخ ود الخير "الفقرة 8 هل كانت بداية التمكين لنا؟" بهذا المفترع لوحدة الموضوع بينهما وتلق كليهما بموضوع اللّائحة ، ارتكازاً على المادة التاسعة من ضوابط الكتابة بالمنتدى :



9/ يلتزم الأعضاء بأن يكون الرد بذات سياق موضوع البوست وعدم مناقشة نفس الموضوع فى بوست منفصل الا فى حالة الفكرة الجديدة التى تتفرع من الموضوع الأساسي و تفتح موضوع اخر.

[حسين عبدالجليل]

وعليه بقترح أنه عكود أو حسين ومعاهم معتصم الطاهر
يحددو لينا المواد العليها اختلاف في اللائحة المعدلة[/COLOR]
ويأتونا بيها لمناقشتها من الكافة
وعايزين نحدد سقف زمني لنهاية النقاش في البوست ده
أن




تحياتي أخت لنا :
شاكرا و مقدرا ثقتك في شحصي الا أنني أعتذر بشدة من العمل في أي لجنة أخري , ولكني أعتقد بأن فكرة تكوين لجنة محدودة لحسم الخلاف علي البنود التي عليها لغط هي فكرة ممتازة . أتمني عند تشكيل هذه اللجنة المحدودة العدد أن :

1- تكون مدة تكليفها محددة بقترة قصيرة (يومين - ثلاثة و ياحبذا لو كانت في عطلة نهاية أسبوع).
2- تحديد مواد بعينها من اللأئحة (تم تحديدها من قبل الاعضاء في هذا المفترع و سألخصها أدناه) للجنة للنظر فيها و تعديلها وليس من صلاحية اللجنة النظر في أي مواد أخري .
3- عدم الوقوع في فخ محاولة ارضاء الجميع فذلك مستحيل و سيمد عمل اللجنة الي يوم الدين .


المواد التي دار حولها الخلاف مواد قليلة ولا تشكل حتي عشر اللأئحة وهي: "تعليقاتي عليها بين 4 أقواس (( و باللون الأحمر ))":


8- ضوابط الكتابة بالمنتدي
12/ تُحظر خاصية الحذف والتعديل بمرور 24 ساعة من إعتماد المشاركة. ((هنالك عدة أقتراحات لمعالجة هذه النقطة))

سادسا: ضوابط عامة:
3- يمنع من التصويت العضو الذي مضت ثلاثة أشهر على آخر مشاركة له .((يرفض بعض الاعضاء هذه المادة بأعتبارها متساهلة , و يودون تشديد الضوابط لمنع الاعضاء غير النشطين من التصويت , ولكن الرافضين لهذه المادة لم يقترحوا أي بديل لها**))


الانتخابات , الطعون و سحب الثقة
رابعاً: الطعون:
أ)للطعون في قائمتي المرشحين والمرشحات لعضوية مجلس الإدارة والأمانة العامة, تفترع لجنة الانتخابات بوست منفصل لكل قائمة . والطعون التي يُنظر فيها هي:
2- مضي ثلاثة أشهر , أو أقل, على آخر مشاركة.((مرتبطة بما ذكر أعلاه **))

8- ألا يكون العضو المتقدم لشغل أي منصب إداري قد سبق وثبتت عليه تهمة السرقة الأدبية .((يعتقد بعض الاعضاء بأن هذه المادة منجورة خصيصا لعضو بعينه . أوصي بحذفها و معالجة السرقة الادبية بالأيقاف لمدة بعد ثبوت الأدانة التي تقررها لجنة محايدة يعينها الامين العام أو مجلس الادارة))


يعتبر مخالفة اذا قام العضو بأى من الأفعال التالية
1-1 سب عقيدة عضو آخر أو التعرض للذات الإلهيّة و الرُسُل والأنبياء والمقدّسَات أو التعرّض بصورة سلبية للتنوع (الدينى والعرقى والإثنى والثقافى) (( يمكن تعديلها ل: التعرض بالسب او الاساءة للذات الالهية أو الرسل .......)
14-1 يُحظر نشر أي مواد أو مقالات قد يستتبع نشرها ملاحقة الموقع، أو مالكه أو هيئته الإدارية، قانونياً. يشمل ذلك، على سبيل المثال وليس الحصر، أي مواد تشكّل خرقاً لحقوق الملكية الفكرية أو حقوق النشر أو العلامات التجارية أو براءات الإختراع أو أية أسرار تجارية، أو نشر المعلومات بغرض التشهير والقذف وإشانة السمعة، حتّى لو كانت صحيحة، عن شخص لا يملك حساباً في سودانيات، ويتحمل كل عضو كافة التبعات القانونية منفرداً عن جميع ما ينشره، ويُعرّض ذلك العضو لعقوبة الإيقاف لفترة تصل إلى ستّة أشهر. (( يمكن تعديلها ل: عن شخص لا يملك حساباً في سودانيات وليس بشخصية عامة))

[AMAL]

لو فهمت صاح
مااعتقد الاقتراح كان- لجنة تانية-
انما طلب من ثلاثتكم داخل هذا البوست بصياغة المواد الخلافية
وتلخيص المقترحات المتعلقة بها
لا تقعوا في فخ لجنة تاني
خلوا النقاش في الهوا هنا
وممكن نستهدي بتلخيص حسين وحسن ادارتو للنقاش

[حسين عبدالجليل]

لو فهمت صاح
مااعتقد الاقتراح كان- لجنة تانية-
انما طلب من ثلاثتكم داخل هذا البوست بصياغة المواد الخلافية
وتلخيص المقترحات المتعلقة بها
لا تقعوا في فخ لجنة تاني
خلوا النقاش في الهوا هنا
وممكن نستهدي بتلخيص حسين وحسن ادارتو للنقاش

تحياتي أخت أمال :
أعدت قراءة ماكتبته لنا و فعلا وجدتها لم تقترح لجنة . (ياخ أنا مالي بقيت أقرأ غلط زي ناس هناي ؟؟) .

القرار النهائي في هذا الأمر بيد مجلس الادارة . أمكانية أتفاقنا كأعضاء - وفي هذا البوست - علي النقاط الخلافية التالية وارد :
1- يمكننا أيجاد حل مقبول من الغالبية علي مسالة تعديل المداخلات والحد الاعلي ل 24 ساعة لذلك .
2- يمكننا الاتفاق علي حذف البند 8 المثير للجدل والاستعاضة عنه بتحديد عقوبة أخري للسرقة الادبية و تحديد من سيقوم بالتحقيق والادانة .


الاشكالية أتوقعها تكون في البند التالي :

"سادسا: ضوابط عامة:
3- يمنع من التصويت العضو الذي مضت ثلاثة أشهر على آخر مشاركة له ." حيث لم يحدد الرافضون له ماذا يريدون .


ياحبذا لو أقترح علينا الرافضون لهذه المادة (السر و جيجي و أخرون ) ماذا يقترحون بديلا عنها .

[حسين عبدالجليل]

سادسا: ضوابط عامة:
3- يمنع من التصويت العضو الذي مضت ثلاثة أشهر على آخر مشاركة له .



يعني هسة السبب الرئيسي المن اجله تم تعديل اللائحة من وجهة نظري لا زال قاصرا و يعني ما ببساطة مادام مواعيد الانتخاب معروفة يجي عضو يكون غائب سنتين يعمل مداخلة قبل تلات شهور يحفط بيها حقوا في الانتخاب ويبقى الطريق مفتوح لاي نوايا




أسجل اعتراضي على:
سادساً: الضوابط العامة:
3- يمنع من التصويت العضو الذي مضت ثلاثة أشهر على آخر مشاركة له.
ما الفرق بين التعديل هنا واللائحة القديمة ، هذا البند يشجع العضوية الخاملة على
التمادي في عدم المشاركة لأنه ممكن جداً أن في أكتوبر الذي يسبق الانتخابات ويسجل
مشاركة تعطيه الحق في التصويت وبذلك يتساوى مع الأعضاء النشطين وهذا لعمري
عين الظلم، يعني ممكن نعتبر هذا البند أسوأ من سابقه.



الرجاء من الرافضين لهذه المادة (السر أبراهيم و جيجي نموذجن) أن يقترحوا لنا بديلا لها بنفس الطريقة التي أقترح الرافضون لمهلة ال 24 ساعة لتعديل المداخلة, عدة بدائل لتلك المادة .

ومن ثم ينافحوا عن البديل الذي يقترحوه و يحاولوا أقناع الناس به .

[الجيلى أحمد]

تحياتى ياعبد الجليل,
وشغل جميل منك, وإدارة جيدة للبوست..

إشارتك الآخيرة لضرورة طرح المعترضين لوجهات نظرهم أمر مهم,
فمن السهولة بمكان فقط الاعتراض..

مناقشة المواد اللائحية فى حوجة إلى دفوعات واقتراحات..

شوية تعب فى النقاش مابيضر

[جيجي]

[QUOTE=الجيلى أحمد;569211]تحياتى ياعبد الجليل,

فمن السهولة بمكان فقط الاعتراض..



ر[/QUOTE ا] احسن تحترم الناس ووجهات نظرهم يا جيلي
وتحاول تتكلم باسلوب بعيد عن الاستفزاز وباسلوب احسن من كدا لو سمحت

[زول الله]

بعضهم يكتل ويدفن ويمشي في الجنازات عااادي

لكن الحق يقال.. ماشين كويس
طيب ماعلينا

بالنسبة ل:
سادسا: ضوابط عامة:
3- يمنع من التصويت العضو الذي مضت ثلاثة أشهر على آخر مشاركة له .

الرجاء من الرافضين لهذه المادة (السر أبراهيم و جيجي نموذجن) أن يقترحوا لنا بديلا لها بنفس الطريقة التي أقترح الرافضون لمهلة ال 24 ساعة لتعديل المداخلة, عدة بدائل لتلك المادة .
ومن ثم ينافحوا عن البديل الذي يقترحوه و يحاولوا أقناع الناس به .
اذكر احد المنابر الصديقة في زقاق مجاور
كانت إدارته تضع في إعتبارها "عدد مشاركات العضو" ضمن شروط حقه في التصويت






اقول قولي هذا واستغفر الله لي..................

[لنا جعفر]

انا من باكر الظهر ح يبدأ عندي الويك اند وبقدر اركز كلامي هنا بشكل افضل
لكن عموما ياحسين عبد الجليل ياعزيزي مطلوب نحصر المواد المحتاجة تعديل
والسقف الزمني للعمل ...
عشان نكون عمليين بقول انه يومين لاجراء كافة التعديلات كافيات على ان تبدأ من الغد وتستمر لمدة ثمان واربعين ساعة
ح اساعدك في الحصر شوية
في مادة تم التعرض ليها وهي دي
1-1 سب عقيدة عضو آخر أو التعرض (*** ) للذات الإلهيّة و الرُسُل والأنبياء والمقدّسَات أو التعرّض بصورة سلبية للتنوع (الدينى والعرقى والإثنى والثقافى).

المادة دي بقترح ليها اعادة صياغة فعلا ...فهي مربكة شوية
بقترح شي انا
بتمنى أنه يتم النص حرفيا على فترة لسريان وانتهاء الفترة الاستئنافية
اللائحة جاءت خلو من تحديد الفترة التي ينتهي فيها التقدم بطلب استئناف
وانا عندي تصور حايم في راسي لنص زي ده
وبتمنى اضافة نص يحدد بشكل قاطع كيفية تشكيل لجنة الإنتخابات
ولو عُهد بها للمجلس يتم وضع بعض المحددات ولا تترك الامور
لسلطته المطلقة
مقترحاتي دي يفترض تضاف للمواضيع الثائر جدل حولها
مقترح التعديل يبدو لي الناس وصلت لمنطقة وسطى
وهي النص على كافى ضروب الابداع الأدبي والمقال والنصوص
عندي كلام في مواد زي بتاعة السرقة الادبية هسا مابقدر اكتبو
لانه عين مفتحة وعين مغضمة
وعندي برضو رد ع الناس الاتكلمت عن اعادة الصياغة
وبعض الامور التانية اللي تم تداولها في البوست ده
بعدين في حتة يفترض ننتبه ليها وبقترح ننص عليها وهي انه
منصب الأمين العام والريس المتقدم ليهم مايكون تم اتهامه
اي اتهام جنائي يمس بالشرف والأمانة
-----
ياجماعة أنا ما اقترحت اي لجنة...لجنة دي جابا معتصم
انا قلت عكود موهوب في حتات التلخيص والتجميع والحصر:happy:
وحسين كترة الحزن برضو علماو البكا :happy:
ويكون معاهم معتصم ....حسين ياخ ما ممكن انا اقترح ليك
لجنة ع الهوا مباشرة كده:swoon:
باكر ح اكون قادرة اركز واقول كلام مفيد
واعذروني ع العجلة
حسين اتولو الحصر والتلخيص ومتابعة البيتم الاتفاق عليهو
وباكر بساعدكم بشكل افضل
تحياتي وليلة سعيدة

[رأفت ميلاد]

سلامات يا لنا

بما أن الموضوع وصل لحد التعديل أتمنى أقحام الديمقراطية حقيقة فى هذا الطرح .. اللجنة التى تم تكوينها لم يتم أختيارها بواسطة الجمعية العمومية (الأعضاء)

ذلك لا يلغيها ولا يلغى عملها ..إذا أختيارها كان بترشيح وأنتخاب من القاعدة يجعل عملها نافذ على الكل .. الآن لتعديل هذا الخطأ يجب التصويت على التعديلات كل فقرة لحالها بـ(لا أو نعم) أولاً قبل البحث على الصياغة

[حسين عبدالجليل]

بتمنى أنه يتم النص حرفيا على فترة لسريان وانتهاء الفترة الاستئنافية
.................................................. .....
وبتمنى اضافة نص يحدد بشكل قاطع كيفية تشكيل لجنة الإنتخابات
ولو عُهد بها للمجلس يتم وضع بعض المحددات ولا تترك الامور
لسلطته المطلقة ................

بعدين في حتة يفترض ننتبه ليها وبقترح ننص عليها وهي انه
منصب الأمين العام والريس المتقدم ليهم مايكون تم اتهامه
اي اتهام جنائي يمس بالشرف والأمانة
-----


تحياتي أخت لنا :

أي محاولة لفتح باب آخر للأضافة واعادة الصياغة سيفتح لنا صندوق باندورا الذي لن نستطيع أغلاقة , لذا بصفتي الشخصية كعضو بسودانيات أتمني الا تسعي لتقديم المقترحات أعلاه .لأن ذلك يعني أن أي عضو ممكن يقدم مقترحات أيضا , وبذا ندخل في دائرة المقترحات , المقترحات المضادة , المقترحات المضادة المعدلة ....الخ ...الخ حلقة لانهائية .
_____
__________________________
المواد التي أتفق أكثر من عضو علي عدم قبولهم هم 3 مواد .

1) أثنين منهما يمكن حذفهما مؤقتا و التصويت علي الائحة دونهما . علي أن يتواصل النقاش ومن ثم التصويت المنفصل علي صيغة/صيغ منهم لاحقا وهما مادتي "حصر تعديل المداخلة لمدة 24 ساعة" و مادة "من يحق له التصويت لانتخاب مجلس الادارة ."

2) الثالثة هي المادة 8 وهي: ( ألا يكون العضو المتقدم لشغل أي منصب إداري قد سبق وثبتت عليه تهمة السرقة الأدبية ) يستحسن أن تسحب هذه المادة من اللأئحة نهائيا .

3)أوصي باجراء التعديل الطفيف الموضح بالاحمر علي المادتين أدناه . الاضافة الطفيفة هي فقط لتوضيح نية المشرع (تم أثارة هذا الأمر من قبل معتصم وماجد تاج):

يعتبر مخالفة اذا قام العضو بأى من الأفعال التالية1-1 سب عقيدة عضو آخر أو التعرض بالسب أو الاساءة للذات الإلهيّة و الرُسُل والأنبياء والمقدّسَات أو التعرّض بصورة سلبية للتنوع (الدينى والعرقى والإثنى والثقافى

يُحظر نشر أي مواد أو مقالات قد يستتبع نشرها ملاحقة الموقع، أو مالكه أو هيئته الإدارية، قانونياً. يشمل ذلك، على سبيل المثال وليس الحصر، أي مواد تشكّل خرقاً لحقوق الملكية الفكرية أو حقوق النشر أو العلامات التجارية أو براءات الإختراع أو أية أسرار تجارية، أو نشر المعلومات بغرض التشهير والقذف وإشانة السمعة، حتّى لو كانت صحيحة، عن شخص لا يملك حساباً في سودانيات (ولا يعتبر شخصية عامة )، ويتحمل كل عضو كافة التبعات القانونية منفرداً عن جميع ما ينشره، ويُعرّض ذلك العضو لعقوبة الإيقاف لفترة تصل إلى ستّة أشهر.

حتي الآن ليس هنالك خلاف آخر . بمعني أن الخلاف بسيط , فيجب الا نزيده , والانفقد قوة الدفع الحالية .

[حسين عبدالجليل]

سلامات يا لنا

بما أن الموضوع وصل لحد التعديل أتمنى أقحام الديمقراطية حقيقة فى هذا الطرح .. اللجنة التى تم تكوينها لم يتم أختيارها بواسطة الجمعية العمومية (الأعضاء)

ذلك لا يلغيها ولا يلغى عملها ..إذا أختيارها كان بترشيح وأنتخاب من القاعدة يجعل عملها نافذ على الكل .. الآن لتعديل هذا الخطأ يجب التصويت على التعديلات كل فقرة لحالها بـ(لا أو نعم) أولاً قبل البحث على الصياغة


الأخ رأفت :

لا أعتقد أن هنالك خطا يحتاج لتصحيح . لجنة تعديل اللأئحة أختارها مجلس الادارة وهو أعلي سلطة منتخبة بسودانيات .


أنا أقترحت التالي (حتي لانغرق في شبر ماء و نظل نلف و ندور الي مالا نهاية ). دعونا نصوت لأجازة مالاحلاف فيه . وذلك يشكل حوالي 95% من اللأائخة .

نعود لاحقا للتصويت علي مادتين موضحتين أدناه .


__________________________
المواد التي أتفق أكثر من عضو علي عدم قبولهم هم 3 مواد .

1) أثنين منهما يمكن حذفهما مؤقتا و التصويت علي الائحة دونهما . علي أن يتواصل النقاش ومن ثم التصويت المنفصل علي صيغة/صيغ منهم لاحقا وهما مادتي "حصر تعديل المداخلة لمدة 24 ساعة" و مادة "من يحق له التصويت لانتخاب مجلس الادارة ."

2) الثالثة هي المادة 8 وهي: ( ألا يكون العضو المتقدم لشغل أي منصب إداري قد سبق وثبتت عليه تهمة السرقة الأدبية ) يستحسن أن تسحب هذه المادة من اللأئحة نهائيا .

3)أوصي باجراء التعديل الطفيف الموضح بالاحمر علي المادتين أدناه . الاضافة الطفيفة هي فقط لتوضيح نية المشرع (تم أثارة هذا الأمر من قبل معتصم وماجد تاج):

يعتبر مخالفة اذا قام العضو بأى من الأفعال التالية1-1 سب عقيدة عضو آخر أو التعرض بالسب أو الاساءة للذات الإلهيّة و الرُسُل والأنبياء والمقدّسَات أو التعرّض بصورة سلبية للتنوع (الدينى والعرقى والإثنى والثقافى

يُحظر نشر أي مواد أو مقالات قد يستتبع نشرها ملاحقة الموقع، أو مالكه أو هيئته الإدارية، قانونياً. يشمل ذلك، على سبيل المثال وليس الحصر، أي مواد تشكّل خرقاً لحقوق الملكية الفكرية أو حقوق النشر أو العلامات التجارية أو براءات الإختراع أو أية أسرار تجارية، أو نشر المعلومات بغرض التشهير والقذف وإشانة السمعة، حتّى لو كانت صحيحة، عن شخص لا يملك حساباً في سودانيات (ولا يعتبر شخصية عامة )، ويتحمل كل عضو كافة التبعات القانونية منفرداً عن جميع ما ينشره، ويُعرّض ذلك العضو لعقوبة الإيقاف لفترة تصل إلى ستّة أشهر.

حتي الآن ليس هنالك خلاف آخر . بمعني أن الخلاف بسيط , فيجب الا نزيده , والانفقد قوة الدفع الحالية .

[معتصم الطاهر]

حسين

شكرا لكل هذا الجهد و صدقت ما ارتأيته ..

لنا .. فهمتك خطا .. فعفوا ..

المهم و
جيد ما يفعله حسين و ماشى بينا كويس

أرجو أن تضع لنا صيغة نهائية للمواد موضوع الخلاف ...

[مها عبدالمنعم]

تحيه طيبه للجميع
سنه سعيده ع الكل ان شاء الله
انا مع كلام استاذنا عبدالله موسي فجدا عبر عني بخصوص خاصية التعديل حيث كنت ومازلت جدا متضرره منها
مرات كتيره نكتب نص وبعد تقراه كم مره تكون حابب تغير او تعدل مسار النص بس حجب الخاصيه بحس بيها زي مقيده اكتر لي واساسا يستحيل نص يتولد كامل من اول او تاني تعديل و بعدين بكسل من اراسل اشان يعدلو لي فبقل نفس الكتابه بصراحه بالطريقه دي

[معتصم الطاهر]

يعتبر مخالفة اذا قام العضو بأى من الأفعال التالية

1-1 سب عقيدة عضو آخر أو التعرض بالسب أو الاساءة أو الكتابة السالبة للذات الإلهيّة و الرُسُل والأنبياء والمقدّسَات أو التعرّض بصورة سلبية للتنوع الدينى والعرقى والإثنى والثقافى . أو جلب أو نقل مادة تشير لكل ذلك دون نقده.

- يُحظر نشر أي مواد أو مقالات قد يستتبع نشرها ملاحقة الموقع، أو مالكه أو هيئته الإدارية، قانونياً. يشمل ذلك، على سبيل المثال وليس الحصر، أي مواد تشكّل خرقاً لحقوق الملكية الفكرية أو حقوق النشر أو العلامات التجارية أو براءات الإختراع أو أية أسرار تجارية، أو نشر المعلومات بغرض التشهير والقذف وإشانة السمعة، حتّى لو كانت صحيحة، عن شخص لا يملك حساباً في سودانيات (ولا يعتبر شخصية عامة أو شغلت أو تشغل منصبا عاما)، ويتحمل كل عضو كافة التبعات القانونية منفرداً عن جميع ما ينشره، ويُعرّض ذلك العضو لعقوبة الإيقاف لفترة تصل إلى ستّة أشهر.

[معتصم الطاهر]

مادة التعديل

أقترح تلغى للأسباب التالية
1- امكانية أن تتم الأرشفة كل نصف عام.
أ- و بذا لا يمكن نقل الموضع الا باذن الاشراف.
ب- اى نقاش يقوم المتناقشون بعمل اقتباس و بذا نحتفظ بالنقاش غير معدل فى الاقتباس
ج - يمكن لأى كاتب ان يغير ما يريد او اذا اكتشف خطأه لاحقا بتعديل الاخطاء أو او تحسين كتابته ( نحوا و لفظا )

[رأفت ميلاد]

الأخ رأفت :

لا أعتقد أن هنالك خطا يحتاج لتصحيح . لجنة تعديل اللأئحة أختارها مجلس الادارة وهو أعلي سلطة منتخبة بسودانيات .


أنا أقترحت التالي (حتي لانغرق في شبر ماء و نظل نلف و ندور الي مالا نهاية ). دعونا نصوت لأجازة مالاحلاف فيه . وذلك يشكل حوالي 95% من اللأائخة .

نعود لاحقا للتصويت علي مادتين موضحتين أدناه .


__________________________
المواد التي أتفق أكثر من عضو علي عدم قبولهم هم 3 مواد .

1) أثنين منهما يمكن حذفهما مؤقتا و التصويت علي الائحة دونهما . علي أن يتواصل النقاش ومن ثم التصويت المنفصل علي صيغة/صيغ منهم لاحقا وهما مادتي "حصر تعديل المداخلة لمدة 24 ساعة" و مادة "من يحق له التصويت لانتخاب مجلس الادارة ."

2) الثالثة هي المادة 8 وهي: ( ألا يكون العضو المتقدم لشغل أي منصب إداري قد سبق وثبتت عليه تهمة السرقة الأدبية ) يستحسن أن تسحب هذه المادة من اللأئحة نهائيا .

3)أوصي باجراء التعديل الطفيف الموضح بالاحمر علي المادتين أدناه . الاضافة الطفيفة هي فقط لتوضيح نية المشرع (تم أثارة هذا الأمر من قبل معتصم وماجد تاج):

يعتبر مخالفة اذا قام العضو بأى من الأفعال التالية1-1 سب عقيدة عضو آخر أو التعرض بالسب أو الاساءة للذات الإلهيّة و الرُسُل والأنبياء والمقدّسَات أو التعرّض بصورة سلبية للتنوع (الدينى والعرقى والإثنى والثقافى

يُحظر نشر أي مواد أو مقالات قد يستتبع نشرها ملاحقة الموقع، أو مالكه أو هيئته الإدارية، قانونياً. يشمل ذلك، على سبيل المثال وليس الحصر، أي مواد تشكّل خرقاً لحقوق الملكية الفكرية أو حقوق النشر أو العلامات التجارية أو براءات الإختراع أو أية أسرار تجارية، أو نشر المعلومات بغرض التشهير والقذف وإشانة السمعة، حتّى لو كانت صحيحة، عن شخص لا يملك حساباً في سودانيات (ولا يعتبر شخصية عامة )، ويتحمل كل عضو كافة التبعات القانونية منفرداً عن جميع ما ينشره، ويُعرّض ذلك العضو لعقوبة الإيقاف لفترة تصل إلى ستّة أشهر.

حتي الآن ليس هنالك خلاف آخر . بمعني أن الخلاف بسيط , فيجب الا نزيده , والانفقد قوة الدفع الحالية .

متفقين يا سحس

ويا ريت نصل لصياغة تجعل أعتراض الأعضاء على فقرات اللائحة قانونياً .. ياخ قدمونا ولو خطوة نحو ديمقراطية حقيقية وما تشمّتوا فينا أهل الظلام ناس ود الخير http://sudanyat.org/vb/images/icons/icon8.gif