المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ذيل الطاووس


عبدالله علي موسى
19-03-2014, 11:17 PM
http://images.nationalgeographic.com/wpf/media-live/photos/000/006/cache/peacock_657_600x450.jpg


هذا المكان سيكون بمثابة مساحة مفتوحة "كشكول" لشخصي الفقير و كل من تسول له نفسه الأبحار معي هنا.

معظم اهتمامي في هذه المساحة سيكون بالظلال "البواطن", و أحياناً الظواهر إن لزم.

بسم الله نبدأ


أولاً الاسم:

"كل تمكين لا يكون في تلوين لا يعول عليه" "كل تلوين لا يعطي صاحبه زيادة علم بالله فلا يعوَّل عليه. "

ذيل الطاووس أو cauda pavonis هي مرحلة في الخيمياء تعتبر من أكبر إمتحانات الخيميائي إذ أنها المرحلة التي تضلل معظم أهل الصنعة، العبور منها يكون إلى فتوحات كبرى ولا يعبر منها إلا الصالحين المستصلحين أهل الرجاء والتواضع.

إذاً ما هي معالم ذيل الطاؤوس.

تقول الأسطورة أن الإسم جاء من اركوس"الرقيب" "Argus" من الاسطورة الاغريقية، والرقيب هو عمليق له مئة عين يرى بكل عين شئ مختلف، يرمز للرقيب بذيل الطاؤوس نسبة للعيون الكثيرة في ذيل الطاووس.
أهم معالم ذيل الطاؤوس هو ظهور الألوان المختلفة و تقلبها بسرعه و هذا قد يكن سراباً يجعل الخميائي يظن أنه وصل الغاية و هي ليست غاية بل مرحلة اوليه في الإشراق يصل فيها الصانع لكشوف مختلفة، هنا يلزم الصانع الالتزام بالمنهج و شروط ذالك التواضع والعدل والتأني و هكذا، فأذا تواضع الصانع و إلتزم التأني في هذا الإمتحان بأن لا يظن أنه وصل للحقائق بعد بل هذا فقط فهرس ملون و هو إمتحان ما قبل الكشف غالباً ما يؤتى ما يريد، أما الساذج والمغرور سيجد نفسه إما مشغولاً بفتات ما يظهر له في ذيل الطاووس أو يغتر بما وصل له بالرغم من ضآلة ما ينكشف له في تلك المرحلة.



"كل جذب يكون معه لذة ولا يشاركها تنغيص في حال وجودها لا يعوَّل عليه."

.....

لكن ما هي الصنعة ؟ أو الخيمياء ؟

البديري
20-03-2014, 08:06 PM
(:smile:)
________

العبور منها يكون إلى فتوحات كبرى ولا يعبر منها إلا الصالحين المستصلحين أهل الرجاء والتواضع.

هنا يلزم الصانع الالتزام بالمنهج و شروط ذالك التواضع والعدل والتأني و هكذا، فأذا تواضع الصانع و إلتزم التأني في هذا الإمتحان بأن لا يظن أنه وصل للحقائق بعد بل هذا فقط فهرس ملون و هو إمتحان ما قبل الكشف غالباً ما يؤتى ما يريد، أما الساذج والمغرور سيجد نفسه إما مشغولاً بفتات ما يظهر له

سلامات موسى، واتمناك بخير،باذن الله.
شفت الابتسامة (:smile:) اعلاه؟ إبتسامة حقيقية ومن القلب، والشاهد هو الله،
مُش زى إبتسامتك الاهديتى لى فى آخر مشاركة بينى وبينك، إبتسامتك كانت ولا تظل، بان لاتصلح للاستخدام البشرى!! ولكن إحتفظت بها، لانى انا من هواه صنع الشربات من الفسيخ!

حقيقي هذا البوست رائع وجميل واحب هكذا مواضيع...
متابعة باهتمام

لك الود :smile:

حسين عبدالجليل
20-03-2014, 08:46 PM
تحيتي و مودتي أخ عبدالله:

متابعة و أستمتاع موعود بهذا البوست .

في كلام قريب من كلامك دا يقوله الأمام الغزالي في تفسيره للأيات:

{ فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ (76) فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ (77) فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ (78) إِنِّي وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ حَنِيفًا وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ }

حيث أنه يري بأن الخليل عليه السلام , مثله مثل كل البشر , كان يعلم مسبقا بأن الكواكب و القمر و الشمس تأفل و تختفي لذا فهي ليست المقصودة بذاتها في الايات الكريمة , ولكنه يقول مامعناه بأن أبراهيم هو خليل الله وفي معراجه لخليله كان يري علامات يسميها السالكون بالكوكب , القمر , والشمس , وكلما يصل لعلامة منها كان يظن أنها هي الله الذي هو "الله نور السموات والارض" , ثم يكتشف خطأ ظنه و يواصل المسير .

يختتم الغزالي حديثه حول معراج سيدنا أبراهيم بالقول بما معناه: (لله سبعين الف حجاب من نور و ظلمة , كلما يصل السالك لأحدهما يظن خطأ بأنه وصل لله , ولكن عليه مجاوزة الحجاب ومواصلة السير لله) .

لذا ياعبدالله , بعض المتصوفة عندهم دعاء جميل وهو "اللهم زدني فيك تحيرا."

أمين محمد سليمان
20-03-2014, 09:13 PM
عبدالله كرهنا المنقة ذاتها !!

ما ممكن تجي تكتب ليك كلمتين ...و تغيب يومين !! :rolleyes:


حسين و البديري ...مشتاقين والله !!
بعدين البديري ده أنا كنتو قايلو مسكين ... لقيتو ليك بالي بكة لمن حيرني !! :biggrin::biggrin:

عبدالله علي موسى
20-03-2014, 10:55 PM
(:smile:)
________





سلامات موسى، واتمناك بخير،باذن الله.
شفت الابتسامة (:smile:) اعلاه؟ إبتسامة حقيقية ومن القلب، والشاهد هو الله،
مُش زى إبتسامتك الاهديتى لى فى آخر مشاركة بينى وبينك، إبتسامتك كانت ولا تظل، بان لاتصلح للاستخدام البشرى!! ولكن إحتفظت بها، لانى انا من هواه صنع الشربات من الفسيخ!

حقيقي هذا البوست رائع وجميل واحب هكذا مواضيع...
متابعة باهتمام

لك الود :smile:

الأخ البديري ياخي حبابك بليون عديل و ألف شكر على الطلة الجميلة والبسمة الصافية دي.

أنا طبعاً ما قادر أتذكر آخر إبتسامة أديتك ليها دي لكن شكله كانت إبتسامة سغيلة عشان كدة لك العذر ياخي و هاك دي إبتسامة عريضة أحسن من الزمان ديك :biggrin:.

أهو الناس بتتناقر عادي، طالما القلوب صافية دي تبقى منقارة مباركة.

سعيد بمتابعتك

ودي و احترامي

عبدالله علي موسى
20-03-2014, 11:58 PM
تحيتي و مودتي أخ عبدالله:

متابعة و أستمتاع موعود بهذا البوست .

في كلام قريب من كلامك دا يقوله الأمام الغزالي في تفسيره للأيات:

{ فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ (76) فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ (77) فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ (78) إِنِّي وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ حَنِيفًا وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ }

حيث أنه يري بأن الخليل عليه السلام , مثله مثل كل البشر , كان يعلم مسبقا بأن الكواكب و القمر و الشمس تأفل و تختفي لذا فهي ليست المقصودة بذاتها في الايات الكريمة , ولكنه يقول مامعناه بأن أبراهيم هو خليل الله وفي معراجه لخليله كان يري علامات يسميها السالكون بالكوكب , القمر , والشمس , وكلما يصل لعلامة منها كان يظن أنها هي الله الذي هو "الله نور السموات والارض" , ثم يكتشف خطأ ظنه و يواصل المسير .

يختتم الغزالي حديثه حول معراج سيدنا أبراهيم بالقول بما معناه: (لله سبعين الف حجاب من نور و ظلمة , كلما يصل السالك لأحدهما يظن خطأ بأنه وصل لله , ولكن عليه مجاوزة الحجاب ومواصلة السير لله) .

لذا ياعبدالله , بعض المتصوفة عندهم دعاء جميل وهو "اللهم زدني فيك تحيرا."




الزول المبروك الأخ حسين،

يا سلام على الطلة البهية دي و ما طالبني حليفة أنا البوست دة بديته و في خاطري يجول شرف الأئمة مولانا أبو حامد الغزالي رضي الله عنه.

كونه يكون كلامنا المجوبك دة إقترب ولو قيد أنملة من كلام حجة الاسلام الغزالي دة براهو شرف كبير خلاص لا أ استحقه لكن أشكرك عليه.

الخليل إبراهيم عليه السلام أعتقد إنه البوست دة في مرحلة ما سييجبرني أتوقف عنده، أنا اسميه البطريارك الأول. بالله أعمل فيني خدمة و وريني في أي كتاب ذكر الغزالي هذا التفسير لأنه دة كلام جميل جداً.

الذين عبروا من ذيل الطاووس كثر لكن عبور الغزالي كان فريد لأنه هو نفسه كان إنسان فريد لن يتكرر. أعتقد أول من نبهه لذيل الطاووس كان أخوه الأكبر الفقيه الامام أحمد بن محمد الغزالي، القصة يا عزيزي و ربما حضرتك تكون عارفة بما انك من مريدين الغزالي، إنه طبعاً مولانا أبو حامد أيام تدريسه في المدرسة النظامية كان علم من أعلام بغداد، يلبس أفضل الثياب و له من المخصصات المالية ما يجعله من مليونيرات بغداد بلا شك و ملاء سيطة البلاد و كان طبعاً معتد بنفسه جداً، يوم من الأيام أخوه أحمد قال له أبيات شعر صعبة جداً وصفة فيها بأنه حجر المسن إذ أنه يعلم الناس و يشحذهم لكنه في نفسه ليس "مشحوذ" أبيات جميلة الأن ما أقدر أتذكره لكن برجع البيت اليلة بفتشة ليك "مع اني حاسي انك إحتمال تكون عارف الأبيات دي" الكلام دة أثر في الغزالي جداً و كان بداية رحلته في الزهد التام..يا سلام ياخي.

الكلام التحت دة يبين خروج الرجل من ذيل الطاووس في أمان الله.

و طبعاً القصة التحت دي حدثت في أوائل أيام زهدة، كان في رحلة للحج.


مقتبس:

ذكر الشيخ علاء الدين علي بن الصيرفي في كتابه زاد السالكين أن القاضي أبا بكر بن العربي قال رأيت الإمام الغزالي في البرية وبيده عكازة وعليه مرقعة وعلى عاتقه ركوة وقد كنت رأيته ببغداد يحضر مجلس درسه نحو أربعمائة عمامة من أكابر الناس وأفاضلهم يأخذون عنه العلم قال فدنوت منه وسلمت عليه وقلت له يا إمام أليس تدريس العلم ببغداد خير من هذا قال فنظر إلى شزرا وقال:

لما طلع بدر السعادة في فلك الإرادة
وجنحت شمس الوصول في مغارب الأصول
تركت هوى ليلى وسعدى بمعزل وعدت إلى تصحيح أول منزل
ونادت بي الأشواق مهلاً فهذه منازل من تهوى رويدك فأنزل
غزلت لهم غزلاً دقيقاً فلم أجد لغزلي نساجاً فكسرت مغزلي


شكراً يا حسين ياخي

عبدالله علي موسى
21-03-2014, 12:22 AM
عبدالله كرهنا المنقة ذاتها !!

ما ممكن تجي تكتب ليك كلمتين ...و تغيب يومين !! :rolleyes:


حسين و البديري ...مشتاقين والله !!
بعدين البديري ده أنا كنتو قايلو مسكين ... لقيتو ليك بالي بكة لمن حيرني !! :biggrin::biggrin:


حبيبنا البروف حياك الله ياخي،

والله أنا ذاتي المسألة دي عاملة لي أزمة نفسية! عندي كم بوست كدة يتمتهم لكن يا بروف زي ما شايف أنا زول امكانياتي في الكتابة على قدر حالي و ما عندي مهارات تعبير لا بالعربي لا لغات أخرى عشان كدة الموضوع دة ببقى لي "كتر" يا قول عثمان اليمني!!!

عشان كدة عملنا كشكول نكب فيو النقة كلها متى ما هون الله :biggrin:

سعيد بمرورك يا باشا و تقبل خالص التحايا

عبدالله علي موسى
21-03-2014, 03:45 PM
يوم من الأيام أخوه أحمد قال له أبيات شعر صعبة جداً وصفة فيها بأنه حجر المسن إذ أنه يعلم الناس و يشحذهم لكنه في نفسه ليس "مشحوذ" أبيات جميلة الأن ما أقدر أتذكره لكن برجع البيت اليلة بفتشة ليك




أخذت بأعضادهم إذ ونوا
وخلَّفك الجهد إذ أسرعوا
وأصبحت تهدي ولا تهتدي
وتُسمع وعظاً ولا تسمع
فيا حجر الشحذ حتى متى
تسنّ الحديد ولا تقطع

عبدالله علي موسى
22-03-2014, 05:03 PM
طيب!

جنيت على نفسي بسؤال فوق إذا سألوه لجابر إبن حيان ذات نفسه كان بطنه طمت!

عشان كدة لزم كان الواحد "يقهي" يومين

لكن ما هي الصنعة ؟ أو الخيمياء ؟



https://www.youtube.com/watch?v=xQG1j80Yckw

عبدالله علي موسى
22-03-2014, 05:29 PM
أفضل مدخل انتهيت إليه حتى الآن هو تعريف الدكتور محمد شحرور، أعتقد أن المفكر هنا وضع النقاط على الحروف و استوضح مسألة مهمة جداً هي مفتاح لفهم دور و حدود الأنسان في الأرض.

في الفيديو إختصار لفكرة شحرور عن القضاء والقدر، مدخله لهذه الفكرة خرج من "اقرأ وربك الأكرم، الذي علم بالقلم،علم الانسان مالم يعلم"، شحرور قال القلم من التقليم، أي التقطيع والتقسيم والتجزئة و هذا أصلاً هو فعل القلم، القلم يبدأ بنقطة "أصغر جزء مرئي من الحرف" و عملية الكتابة ما هي إلا عملية تجميع أشياء مقلمة "مقطعة"! نقطة تتحول إلى حرف يتحول إلى كلمة كلمات تتحول إلى جمل، جمل تتحول إلى كتابة، خطاب، شعر، نثر...ألخ

شحرور قال أن التقليم هي العلاقة بين الإنسان والقدرعن طريق القضاء! بمعنى، القدر ثابت و كلما زاد "تقليم الإنسان" زاد قضاءه في القدر زيادة إيجابية يعني..المعادن التي في الأرض دي قضاء من الله ليس لنا فيها أي يد لا نستطيع أن نأتي بمثلها أو نمنع وجودها، علوم الجيولوجيا والكيمياء التي تدرس هذه المقدرات هي القضاء و يكون هذا عن طريق التقليم أي المعرفة و تفصيل الأشياء.


شحرور قال من الخطاء مثلاً إذا قتل إنسان عن طريق إنسان آخر أن نقول أنه مات بقضاء و قدر الله! قال الموت قدر ليس منه مفر لكن القضاء هنا للإنسان الذي قتل القتيل لأنه هو من قضى في هذا الشأن بالتالي هو المحاسب. الله فقط خلق الموت و اسبابه.


https://www.youtube.com/watch?v=vssUAQv_CeY

عبدالله علي موسى
22-03-2014, 06:12 PM
مداخل لا بد منها:

الهرمسية:

مع إنه الشبكة العنكبوتية مليئة بشتى أشكال التعريفات عن الهرمسية والله لا نكاد نجد ثلاث مصادر تتفق على رؤية معينة عن الهرمسية، لذلك مبدئياً نستعين بمقالة للدكتور يوسف زيدان، سأنقل منها مقاطع و قد اضطر إلى التعليق على بعض الأجزاء، دكتور زيدان رجل له علي أفضال كثيرة كمعلم تعلمت منه الكثير لكني أيضاً لي رؤاي الخاصة ولا اتفق معه في بعض الاجزاء.

من سلسلة مقالات المزيج السكندرى البديع (1/7) الهرمسية، المصري اليوم.



الهرمسية اتجاهٌ روحىٌّ ذو صبغةٍ دينية (إنسانية) يُنسب إلى شخص أسطورى هو «هرمس الهرامسة» أو «هرمس ثلاثى العظمة».. وهو ثلاثىٌّ، أو مثلثُ العظمة، لأنه ظهر فى ثلاثة تراثيات كبرى، بثلاثة تجليات! فهو عند المصريين القدماء (أخنوخ) وعند اليونانيين القدماء (إرميس) وعند المسلمين (إدريس).. وقد أخذ اليهود الاسم المصرى القديم، وألحقوا بالتوراة سفراً بعنوان (أخنوخ) كان موجوداً بمصر ومتداولاً بها فى القرن الثانى الميلادى، ثم اختفى ولم يوضع ضمن أسفار (العهد القديم) التى يقدسها اليوم اليهود والمسيحيون على اختلاف مذاهبهم وكنائسهم.

وهناك رأىٌ آخر يقول، إن هرمس يلقب بالمثلث (باليونانية: تريسى مجستوس) لأنه كان شخصاً فعلياً يجمع بين ثلاث صفات نبيلة: نبىٌّ وملكٌ وحكيم! وقد طاف فى العالم القديم، فعرفه الناسُ بأسماء عدة بحسب اختلاف الأمكنة.. بينما يقرِّر آخرون، أنا منهم، أن شخصية هرمس هى مزيجٌ أسطورى قديم، من شخصيات أقدم (حقيقية وخيالية) هى: تحوتى المصرى، بوداسف الفارسى، أمونيوس ساكاس اليونانى، بلنياس الحكيم السكندرى.
وقد وصلَنا من بلنياس الحكيم، باللغة العربية، كتابٌ من أهم الأعمال الهرمسية (إن لم يكن أهمها على الإطلاق) هو كتاب «سر الخليقة وصنعة الطبيعة» جاء فى بدايته أن الذى ترجمه للعربية، هو القسُّ سرجيوس الرأسعينى (من بلدة: رأس عين) ولسوف نختتم مقالتنا هذه، ببعض فقرات من هذا الكتاب العجيب.. لكننا سنتعرف أولاً على طبيعة الهرمسية.

ظهرت الكتابات المسماة (المجموعة الهرمسية) فى القرن الميلادى الأول، وكان ظهورها المكثف فى الإسكندرية التى كان مزاجها التمازجى البديع، يناسب النـزوع (التوفيقى) الذى يظهر فى هذه الكتابات.. ولكن الهرمسية لم تكن محدودة بالإسكندرية، فقد كان للهرمسيين تجمعات (سرية) فى عديد من المدن القديمة، ومنها ما هو فى صعيد مصر.
وقد احتوت مجموعة (مخطوطات نجع حمادى) الشهيرة، التى اكتشفت بالصدفة سنة 1945، على عديد من الرسائل والكتابات الهرمسية، مع (إنجيل توما) المتنازع حالياً فى شأن المطالبة برجوعه من أمريكا إلى مصر! زاهى حواس يسعى لاسترداده، وبعض رجال الكنيسة المرقسية (الأقباط) لا يريدون عودته!

وفى الكتابات الهرمسية المبكرة، يظهر امتزاج النـزعة الصوفية للهرامسة، مع العناية بعلم الكيمياء الذى كان فى الزمن القديم مرتبطاً بالسحر، مع الاهتمام بعلم الفلك الذى كان آنذاك مرتبطاً بالتنجيم.. وبالمناسبة، فإن علم الفلك لم يتخلص من (التنجيم) إلا حين ارتبط بالرياضيات، ولم تتخلص الكيمياء من السحر (والشعوذة) إلا حين تخلت عن فكرة تحويل المعادن الخسيسة، كالحديد والنحاس، إلى معادن نفيسة كالفضة والذهب.



هذه الجزئية ربما تركها الدكتور هكذا إما لغرض الإختصار أو مسايرته لمسلمات تعميمية اليوم أصبحت لا تعني الكثير.

مثلاً:

قال أن الكيمياء قديماً كانت مرتبطة بالسحر و هذا تعبير غير دقيق في نظري فيه خلط ناتج عن أن كلمة سحر نفسها لأنها كلمة فقدت معناها "أصبح ليس لها معنى مفيد " لا تلقى هكذا على عواهنها يعني مثلاً هل كان جابر إبن حيان ساحر ؟


أيضاً قال أن الفلك لم يتخلص من التنجيم إلا عندما إرتبط بالرياضيات و هذا صراحة كلام ليس له أي أساس، الرياضيات لم تنفصل عن الفلك والتنجيم أبداً منذ الحضارات السومرية إرتبط التنجيم والفلك بالرياضيات، والصينيين القدماء، والمصريين، والنوبيين و إلى يومنا هذا الفلك والتنجيم مرتبطان بالريضيات، تم فصل الفلك عن التنجيم لأسباب سياسية دينية بحتة و هو فصل حديث جداً.




وفى الكتابات الهرمسية المبكرة، تظهر بقوة النـزعة التوحيدية. وفى كتاب (زجر النفس) المنسوب لهرمس، تأكيدٌ كبير على «التوحيد» وعلى أنه السبيل الوحيد للمعرفة والعلم والتحقيق. وترى الهرمسية أن تعدُّد الآلهة سخافةٌ، وإنكار التوحيد هو أكبر مرض يصيب النفس الإنسانية. مع أن إدراك الإله الواحد، صعبٌ، وفهمه والكلام عنه مستحيل.

والله عند الهرامسة منـزهٌ عن العالم المادى/ الجسمانى، يجلس على قمة السماء، لكنه يتجلى فى كل الموجودات من دون أن يحتويه شىء، مع أنه يحتوى الأشياء كلها. وقد صنع الله العالم، فى المذهب الهرمسى، عن طريق الكلمة (اللوجوس) ليكون الله مرئياً فى مخلوقاته.

والإنسان هو مقياسُ الكون وأبدعُ المخلوقات، وهو قسمان أساسيان: الجسم والنفس.. ونفس الإنسان هى «ابنة الله» التى يعتقلها الجسم المادى المحسوس، مع أنها ليست مادية ولا محسوسة.

وهى جوهرٌ روحانىٌّ شريف، يستطيع بالتجرُّد عن شهوات الجسد، وبالطقوس التطهيرية؛ أن يستطلع العالم العلوى (الإلهى) ويستشرف الأفق السرمدى، ويصير كالملائكة .

وتؤمن الهرمسية بتناسخ الأرواح، فالأشخاص الذين عاشوا حياتهم بشكل ردىء، تعود أرواحهم فى أبدان المواليد، لتحيا من جديد وتتطهَّر من المساوئ السابقة.. وتظل الروح تتناسخ فى الأبدان، حتى تخلص فى نهاية الأمر من خطيئتها.

يكفى هذا.. ولنختتم مقالتنا بفقرات مختارة من كتاب (سر الخليقة وصنعة الطبيعة) وهو نصٌ ظل إلى يومنا مخطوطاً، توجد منه بعض النسخ الخطية القليلة. منها هذه المخطوطة التى كُتبت قبل ألف سنة، بالعربية، وتوجد اليوم فى مكتبة جامعة (أوبسالا) بالسويد !

■ ■ ■

«الآن أبيِّن لكم اسمى، لترغبوا فى حكمتى وتتفكروا فى كلامى.. أنا بلنيوس الحكيم، صاحب الطلسمات والعجائب، أنا الذى أوتيت الحكمة من مدبِّر العالم.. كنتُ يتيماً من أهل طوانة (تيانا) لا شىء لى، وكان فى بلدى تمثالٌ متلوِّن بألوان شتى، وقد أُقيم على عمود من زجاج، مكتوب عليه بالكتاب الأول (اللغة القديمة): «أنا هرمس المثلَّث بالحكمة، عملت هذه الآية جهاراً، وحجبتها بحكمتى، لئلا يصل إليها إلا حكيم مثلى. ومكتوب على صدر ذلك العمود، باللسان الأول: من أراد أن يعلم سرائر الخليقة وصنعة الطبيعة، فلينظر تحت رجلىَّ.. فلم يأبه الناسُ لما يقول، وكانوا ينظرون تحت قدميه فلا يرون شيئاً.

وكنتُ ضعيف الطبيعة لصغرى، فلما قويتْ طبيعتى، وقرأتُ ما كان مكتوباً على صدر ذلك التمثال، فطنتُ لما يقول، فجئت فحفرت تحت العمود. فإذا أنا بَسَربٍ (سرداب) مملوء ظُلمة، لا يدخله نورُ الشمس.. دخلتُ السَّرَب، فإذا أنا بشيخٍ قاعد على كرسىٍّ من ذهب، وفى يده لوحٌ من زبرجد أخضر مكتوب فيه: هذا سرُّ الخليقة وعلم علل الأشياء. فأخذت الكتاب واللوح مطمئناً، ثم خرجتُ من السَّرَب، فتعلَّمت من الكتاب علم سرائر الخليقة، وأدركتُ من اللوح صنعة الطبيعة.. وعزمتُ على شرح جميع العلل فى جميع الخلْق. وأخبركم أيضاً أنِّى إنما وضعت هذا الكتاب وأجهدت نفسى فيه، لأحبائى وخاصتى من نَسْلى.

فالآن أقسم وأُحلِّف من سقط إليه هذا الكتاب (وصل إليه) من ولدى وقرابتى، أو ذوى جنسى من أولاد الحكماء، أن يحفظوه مثل حفظ أنفسهم، ولا يدفعوه إلى غريب أبداً. والحلف واليمين بالله الذى لا إله إلا هو.. ألا تغيرِّوا كتابى هذا، ولا تدفعوه يا وُلدى إلى غيركم، ولا تُخرجوه من أيديكم. فإنى لم أدع علماً قلَّ أو كثر، مما علَّمنى ربى؛ إلا وضعته فى هذا الكتاب، ولا يقرأ كتابى هذا أحدٌ من الناس، إلا ازداد علماً واستغنى عما فى أيدى الناس.. والله الشاهدُ على مَنْ خالف وصيتى، وضيع أمرى».

■ ■ ■

ولن يتسع المقام هنا لوصف الكتاب أو تلخيصه، بل تضيق المساحة عن سرد عناوين فصول هذا الكتاب العجيب.. لذلك سوف نكتفى فيما يلى بذكر (بعض) هذه العناوين الجانبية فى المخطوطة:

القول فى التوحيد.. فى بدء كون العالم.. الردّ على من عَبَدَ النيران والنجوم والطبائع.. ذِكْر الكواكب السبعة.. القول فى حركة الكواكب الأولى.. القول فى الرياح، والليل والنهار، وعلة دوران الفلك.. القول فى المعادن والنبات والحيوان.. لِمَ تناثر ورق الشجر، لِمَ لَمْ يتناثر بعض ورق الشجر.. لِمَ صار فى النبات ماءٌ أبيض مثل اللبن.. لِمَ صار للطير مخالب، ومناقير، وريش.. لم صار الطير يبيض.. لِمَ صار للسمك قشورٌ مدورة.. لِمَ صار السمك الذى لا قشور له أسود، وما كان له قشور فهو أبيض.. لِمَ صارت خلقة الإنسان مستوية، وصار رأسه مدوراً.. لِمَ صار الذكرُ خارجاً إلى خارج.. لم صار الرحم فى المرأة.. لِمَ كان فى الفم الأسنان.. القول فى ثدى المرأة.. القول فى كون الإنسان.. القول فى ازدواج الطبائع.. القول فى غذاء المولود.. إلخ .

وقد ظهرت هذه النـزعة الهرمسية فى تراثنا العربى الإسلامى، بعدة أشكال وتجليات. أهمها وأنصعها، ما نراه فى مجلدات الموسوعة العلمية العجيبة، المسماة: رسائل إخوان الصفا وخلان الوفا.. وبالمناسبة، فإن (إخوان الصفا) جماعة سرية، لم يكشف أعضاؤها عن أسمائهم وهويتهم، مع أن رسائلهم انتشرت انتشاراً واسعاً خلال الألف سنة الماضية.

عبدالله علي موسى
22-03-2014, 07:26 PM
أعتقد أن الهرمسية عبارة عن مظلة فلسفية، أفكار فلسفية تصلح كمفاتيح لمعارف عدة، دعنا نستند على شحرور و نجعل الهرمزية أفكار "تقليمية" (من "علم بالقلم، علم الانسان ما لم يعلم) " والهرمزية قديمة جداً في الأرض اختلفت الناس والنظريات عن أصل هرمس والمتون الهرمسية، كما ذكر الدكتور زيدان فوق أن هيرمس هو الإسم الإغريقي، هنالك شبه إتفاق "على الرغم من قلة الأدلة" أنه الموازي للشخصية المصرية "تحوت" والتوراتية "اخنوخ" و الاسلامية "إدريس"، و هنالك من قال أنه حكيم و نبي و ملك قديم كان أول من علم الناس الكتابة والقراءة و حياكة الملابس والتنجيم و شتى العلوم المفيدة، ثم إرتفع للسماء و عاد في تجليات أخرى. النظريات في أصل هرمز عديدة و منها المسلي جداً مثلاً هنالك مقولة أن هرمز هذا عاش في الأرض عندما كانت الأرض في مرحلة تطور أعلى من ما نشهده الآن و أن أباه كان من حكماء "أتلانتس" و أصاب اتلانتس ما أصابها من المحن حتى غرقت، هنا إرتفع تحوت أو هيرميس إلى مكان عليا، ثم عاد لينقذ البشرية فجلب معه علوماً سماوية و علوماً من الأرض "الأكثر تطوراً" التي عاش فيها من قبل ثم شرع في تعليم و تكوين جمعيات للحكماء جعلهم المؤتمنين على علومة و هو من بنا الأهرام في مصر و دفن تحت أبو الهول الواحة التي حوت علومة, و أهرام و شواهد لا نجد لها تفسير في أماكن أخرى حول العالم و هكذا و قد انشاء بمصر جمعية سرية من الحكماء الصالحين مستمرة حتى يومنا هذا. بعض فروع هذه النظرية المسلية مثلاً يمكن به تفسير شخصيات مثل الرجل الصالح الذي التقاه موسى عليه السلام و لم يستطع معه صبرا، النظرية هذه تفترض أن هرمس مثلاً شخصية كهذه عاد للأرض على أنه إنسان عادي لكنه في الحقيقة مرسل ليقوم بأدوار مهمة خارقة لعلوم الإنسان العادي الهدف منها تحسين الأوضاع في الأرض نوعاً ما.

هنا بحث كارب من الأستاذ كامل رحومة بعد مقدمة الدكتور زيدان المقتطبة بكون مهم حتى نفهم الهرمسية, لن أنقله هنا لأنه طويل شوية لكن ممتاز، بعد قراءته اتصلت بالأستاذ و مدني مشكوراً ببحث علمي قيد النشر في موضوع علاقة هرمس والهرمسيات بدمنهور، قد نعرض منه البعض:

http://www.elbehira.net/elbehira/nd_shnws.php?shart=14004



أسماء هرمز من البحث:

و من أسمائه :

• هرمس Hermes- هرمس الهرامسة - هرمس الكبير - هرمس كزبرج - هرمز - هرميز - هيرمس - هيرميس - هرميس - هرماس - هيرماكيس - أرمس - أرميس .
• ( عند اليونان ) طرميس - أطرسمين - طريمجس - طرسيمي حبيسطيس ( أي ثلاثي التعليم ) - طريسميجيسطيس - ترخمنتيس – تريس ماجستوسTrismegistos -Trismagistus – Trismagist أورين الثالث .
• ( عند الرومان ) عطارد – مركوري - ميريكوري Mercurius - مريكيور - ماكسيموس - و على قول من الأقوال : أندريه أو أندرياس - أندراوس .
• ( عند العرب ) إدريس - إدراس - تديس - ديس- ادرس .
• ( عند العبرانيين ) أخنوخ - خنوخ - حنوخ - حنوك - أخنخ - أهنخ – أشنخ - أنوخ - أنوش - إينوش- إينوخ – أنوك - إينوك Enoch .
• ( في المصرية القديمة ) تحوت ( بمعنى المقدر باللغة المصرية القديمة و هو إله الدلتا عن الموتى و المصير البشري ) Thot - - Tooth - تاحوت – تحت -تحوتي - جحوتي – ضحوتي - توت - توث - ثوث - ثوت - طوط - طوت - طوت الأكبر ( تحوت الأكبر ) - تاؤوت - داوتي ( تحوت المعظم ثلاثا ) – دوتي - سوت - سوتين - ( ور- عاوو ) أي العظيم ثلاثة باللغة المصرية القديمة – قلب رع – و على بعض الأقوال يرمز إلى : أوزوريس - حورس - أنوبيس .
• ( عند الفرس ) أنبنجهد أو انجهد أو اللهجد أي ذو العدل أو ابن جهد .
• ( عند الأشوريين ) تابو .
• ( عند الصابئة ) بوذاسيف – ذواناي ( أي مخلص البشر ) .
• ( عند الفينيقيين ) قدموس - تا أوتوس .
• ( عند الهنود ) ليبكا .
• و من ألقابه : المعظم ثلاثا - العظيم ثلاثة – عظيم مرات ثلاثة - عظيم العظماء – المزدوج بالعظمة - مثلث العظمة – مثلث العظمات - مثلث الحكمة - مثلث النعم - مثلث الرحمات - ثلاثي التعليم - النبي المثلث - على الدوام عظيم جدا – سيد الحكمة المقدسة - الذ يزن - الباز .

عبدالله علي موسى
22-03-2014, 09:59 PM
إذاً الهرمسية لأسباب كثيرة أصبحت عصية على الفهم و إذا افترضنا أنها فعلاً تحتوي على مفاتيح مهمة جداً يبقى منطقي إنه الالمام بها و فهمها الصحيح يكون أمر صعب و يحتاج إلى المام بأطراف شاسعة مختلفة و عقلية تستطيع إخراج المفيد من كل ذاك "التناقض".

مثلاً المفكر الكبير الدكتور محمد عابد الجابري كان أحد من تحدثوا عن الهرمزية، استخدمها الدكتور لعرض وجه نظر معينة و طبعاً أدرك الدكتور أنه لا يستطيع تفكيك العقل العربي أو أي عقل جمعي تاريخي دون المرور على الهرمسية بشكل من الأشكال، لكن للأسف وقع الدكتور الجابري رحمه الله في أغلاط فادحة في تناوله و تصوره للهرمزية "هنا و في أماكن اخرى " لعل الأغلاط كانت نتاج محاولات لوي عنق لأثبات الفرضية بالإضافة للنزعة الطائفية التي لا تستساغ من رجال في مقامة.

نعرض هنا مقالة للدكتور و نعلق عليها

و لم يسلم منه هنا لا الهرمسية، لا الامام علي، لا الشيعة، لا أبو حامد الغزالي..ألخ

لعب هنا الدكتور على فضله و معزتنا له جيمانزيوم فكري ينافس فيه ابطال الاولمبيات

الغلاة.. والموروث الهرمسي
محمد عابد الجابري

تركزت ردود المعتزلة، التي أجملنا الكلام عنها في المقال السابق، على المانوية الذين هاجموا الإسلام من الخارج، مدافعين عن عقائدهم وكياناتهم، طارحين مذهبهم كبديل عن الإسلام ودولته... إلخ؛ وقد استطاع المعتزلة رد هذه الهجومات والطموحات. وعندما انشق عنهم أبو الحسن الأشعري، ملتمسا طريقا وسطا بين المعتزلة وبين أهل الحديث امتص هو وأتباعه من فكر المعتزلة كثيرا من قضاياه كما تبنوا منهجهم المفضل، منهج «الاستدلال بالشاهد على الغائب»، واستعملوه في الرد على «المخالفين» لمذهبهم بما فيهم المعتزلة. وعندما اشتد الجدل بين المتكلمين داخل نظرية «الجوهر الفرد» وقعت طريقتهم (التي يسميها ابن خلدون طريقة المتقدمين) في «أزمة الأحوال»، مما حدا بأحد أقطاب الأشعرية، «حجة الإسلام» أبي حامد الغزالي إلى الدعوة إلى تبني المنطق الصوري الأرسطي، وكان ذلك إيذانا بقيام «طريقة المتأخرين» التي اختلطت فيها مسائل الكلام بمسائل الفلسفة، خاصة مع فيلسوف الأشعرية الفخر الرازي.

وخلافا لما يعتقد – وهذا ما يجب التأكيد عليه بقوة - فإن المعتزلة ظلوا متمسكين بمفاهيمهم وبمنهجهم (قياس الغائب على الشاهد) رافضين التعامل مع الفكر اليوناني، سواء كمنهج أو كمفاهيم؛ لقد كتبوا مؤلفات في «الرد على أرسطوطاليس (النظام، أبو هاشم الجبائي... إلخ). وبصورة عامة كان «الخطر الأحمر» الذي فصل بينهم وبين الفكر اليوناني وغيره هو القول بـ «الطبع والطبيعة» الشيء الذي رفضه المعتزلة من أول أيامهم إلى آخرها، لأنه يؤدي في نظرهم إلى القول بقدم العالم واكتفائه بذاته، ولذلك نجدهم يؤكدون الأسباب والتولد. أما الأشعرية فقد تجاوزوا فكرة «الطبع والطبيعة» بالقول بـ «العادة»، (عادتنا نحن في الاعتقاد أن من طبع النار أن تحرق ولا بد، أما هي في ذاتها فهي تفعل أو لا تفعل حسب الإرادة الإلهية. وهذا يفسح مجالا لخرق العادة أي المعجزة). وقد كرس الغزالي هذا المفهوم تكريسا في رده على الفلاسفة، مقيما، دون أن يقصد، جسرا جديدا بين فكر الأشعرية وأرسطو.

على أن دعوة الغزالي إلى تبني المنطق الصوري الأرسطي لم يكن بسبب «أزمة الأحوال» وحدها، بل كان أيضا وبالأساس لأسباب سياسية. ذلك أن هجوم «أهل الملل والنحل» على الإسلام من قبل، وقد كان هجوما بالجملة ومن الخارج، قد تطور إلى نوع من التمطيط المدمر، بالتمييز بين «الظاهر والباطن» في كل شيء، وفي النصوص الدينية بكيفية خاصة. يتعلق الأمر إذن بالتيارات الباطنية التي تجند الغزالي لمهاجمتها و»فضحها» وإثبات مخالفتها مضمونا وشكلا لـ «مدارك العقول» (يعني «قواعد المنطق الصوري الأرسطي) التي هي عنده «القسطاس المستقيم» المستعمل في القرآن الكريم.

وقبل أن ندخل في تفاصيل هذه المرحلة، مرحلة بلوغ «الباطنية» مع الدولة الفاطمية (الإسماعيلية) أوج قوتها، زمن الغزالي بالذات، نرى من المفيد القيام بإطلالة سريعة على المرحلة التي سبقتها، مرحلة النشأة والتأسيس التي تمتد من أواخر العصر الأموي إلى انقسام الشيعة بعد وفاة جعفر الصادق إلى فريقين رئيسيين:

1) السبعية وهم الإسماعيلية، أتباع الإمام السابع: (= علي، الحسن، الحسين، علي زين العابدين، محمد بن علي الباقر، ثم ابنه جعفر الصادق، ثم إسماعيل ابن هذا الأخير). قيل إن أباه جعفر قد نص عليه كإمام من بعده، وعندما مات إسماعيل قبل أبيه ساق أتباعه الإمامة إلى ابنه محمد (؟).

2) الاثنا عشرية وهم الذين ساقوا الإمامة بعد جعفر إلى ابنه الثاني موسى الكاظم ومنه إلى أئمتهم من بعده.. إلى الإمام الثاني عشر «الغائب»: الحسن العسكري.

وما يهمنا هنا هم بعض الأشخاص الذين أطلق مؤرخو الفرق عليهم اسم «الغلاة» والذين تحلقوا حول أئمة الشيعة، يغالون في السمو بهم إلى مرتبة النبوة، وأحيانا مرتبة الألوهية، وقد كانوا بمثابة «العلماء الخبراء» في حاشيتهم، وكان مرجعهم الأساسي ذلك التيار (الغنوصي العرفاني) المعروف بـ «الهرمسية»، وهي فلسفة دينية خليط من الديانات المصرية القديمة ومن المذاهب الفلسفية المتأخرة المعروفة بالتوفيق والتلفيق (الأفلاطونية المحدثة بكل أشكالها خاصة الغنوصية منها). وكانت هذه الديانة الفلسفية «الخليط» قد ظهرت وانتشرت في الإسكندرية في القرن الثاني بعد الميلاد، ومنها انتقلت مع قيام الإسلام إلى أنطاكية وأفامية وحران شمال سورية، وإلى فارس والعراق (الكوفة خاصة).

ومن أهم العقائد التي تميز التيارات الهرمسية كافة:

1) «القول بإله واحد لا يعبر عنه بوصف ولا يدرك بالعقل وإنما يتوصل إليه بالزهد والتطهير ومواصلة الدعاء والتبتل».

2) القول بترابط واتصال العالم السفلي والعالم العلوي وتوظيف ذلك في علوم التنجيم والكيمياء والسحر والطلسمات... إلخ، أي «العلوم السرية».

على أن ما ركز عليه «الغلاة» الأوائل الذين التقطوا شظايا من الفلسفة الدينية الهرمسية هو توظيف فكرة الاتصال تلك لادعاء النبوة لمن كانوا يعملون في دائرتهم من أئمة الشيعة، أو ادعائها لأنفسهم. وتشير كل الدلائل إلى أن الكوفة كانت مركزا للهرمسية منذ العصر الأموي. يقول المستشرق المعروف لويس ماسينيون الذي اهتم بالموضوع: «إن الغلاة الأوائل من شيعة الكوفة قد اطلعوا على نصوص هرمسية»، ويؤكد ذلك تلميذه هنري كوربان الذي قال: «فليس من الغريب أن تكون الشيعة أول من تهرمس في الإسلام» وأن يكون الإسلام «قد عرف الهرمسية قبل أن يعرف قياس أرسطو وماورائياته».

بالفعل حفظت لنا كتب الفرق كثيرا من الأطروحات التي قال بها من تطلق عليهم اسم «الغلاة». وفيما يلي أمثلة:

- كان بيان بن سمعان (المقتول سنة 119 هـ، قتله خالد بن عبد الله القسري) من الغلاة القائلين بإلهية علي بن أبي طالب، قال : «حل في علي جزء إلهي واتحد بجسده‏:‏ فمنه كان يعلم الغيب...، وبه كان يحارب الكفار...، وبه قلع باب خيبر»... إلخ.‏ قال‏:‏ «وربما يظهر عليٌ في بعض الأزمان! وقال في تفسير قوله تعالى‏:‏ «»‏هل ينظرون إلا أن يأتيهم الله في ظلل من الغمام » أراد به علياً فهو الذي يأتي في الظل، والرعد صوته والبرق تبسمه‏» (عن الشهرستاني، الملل والنحل)..‏

أما آراء المغيرة البجلي (أو العجلي؟) والمتوفى مقتولا هو الآخر سنة 119هـ فقد كان يقول إنه «نبي وإنه يعلم اسم الله الأكبر» وإن الله «رجل من نور على رأسه تاج... وأنه كان عند ابتداء الخلق وحده لا شيء معه، فلما أراد أن يخلق الأشياء تكلم باسمه الأعظم»، إلى آخر الأسطورة التي يحكيها عن عملية الخلق.

ومثل ذلك آراء الفرقة الخطابية (نسبة إلى أبي الخطاب) التي تزعم «أن كل ما يحدث في قلوبهم وحي، وأن كل مؤمن يوحى إليه»، وكان كثير منهم يشتغل بـ «الشعبذة والنرنجات والنجوم والكيمياء» مما لا يدع مجالا للشك في صلتهم الوثيقة بالأدبيات الهرمسية.

ولا بد من الإشارة هنا إلى إنكار الفرق الغالية من الشيعة، بل الشيعة كلها باستثناء الزيدية، لإمكانية التوصل إلى معرفة الله بطريقة النظر والقياس. ذلك أنهم «يزعمون أن المعارف كلها اضطرار.. وأن النظر والقياس لا يؤديان إلى علم، وما تعبد الله العباد بهما»، وبالتالي لا بد من «معلم» إمام، وهذا من مقتضيات «التوحيد» الهرمسي.

ويبدو من «المزاعم» السابقة، وغيرها كثير، أنه بمقدار ما كان الفكر العربي يتقدم في التدوين (= الترجمة والتأليف) بمقدار ما كان «العقل المستقيل» الذي تحمله الهرمسية والصيغة المشرقية من الأفلاطونية المحدثة، تحتل مواقع أساسية ومتجذرة في الثقافة العربية الإسلامية. وهذا ليس فقط في أوساط الشيعة والتيارات الباطنية والتصوف والفلسفة، بل نجد ذلك أيضا في حظيرة الفكر السني ذاته، وبالتخصيص فيما يدعى بـ «الإسرائيليات» التي تسربت بكثرة إلى الحديث، ومعظمها «هرمسيات» لا أصل لها في اليهودية، إلا ما كان قد «تهرمس» منها (التلمود خاصة). تلك هي الصورة «العالمة» للهرمسية التي احتلت مواقع في مختلف قطاعات الفكر العربي الإسلامي العقدية والعلمية، وذلك منذ منتصف القرن الثالث للهجرة، حينما انتقل «مجلس التعليم» (= أساتذة مدرسة الإسكندرية وكتبها) إلى حران، في عهد المتوكل، وانتقاله، كتبا وأساتذة، بعد ذلك بوقت قصير إلى بغداد. فابتداء من هذه المرحلة نجد أنفسنا ليس أمام «شظايا» هرمسية كما كان الحال من قبل، بل أمام نظريات متكاملة ومنظومات فكرية تعلن صراحة انتماءها الهرمسي، كما سنرى.


هذا الفكر هنا يبدو أنه خرج من نقاش أوسع رد فيه الدكتور الجابري على زعم د. طلابي أن الماسونين واليهود تربصوا بالرسالة و خلقوا الفتنة، الجابري يقول أن أصل البدع هي الهرمسية -الغنوصية التي دخلت للإسلام عن طريق الشيعه فذكر الدكتور : (إن موقف عليّ بن أبي طالب, من مبايعة أبي بكر, هو الذي سيفتح باب استيراد المعتقدات الهرمسية, وتوظيفها في الصراع السياسي, والإيديولوجي حول السلطة. وبسبب الأطماع السياسية, والقناعات الإيديولوجية, التي ترفض الاحتكام إلى الديمقراطية, عانت الأمّة الإسلاميّة, من الاستبداد والقهر) وأضاف: (وهكذا نخلص إلى النتيجة التالية, وهي أن عبد الله بن سبأ, شخصية حقيقية, وهو يهودي من اليمن, زمن عثمان, أو قبله, ونشر فكرة (الوصي)... الخ. ثمّ صار يحوم حول عليّ بن أبي طالب, بعد أن تولى الخلافة. ولكن عندما بدأ يغالي في حقه, نفاه إلى المدائن. وعندما اغتيل عليّ, نشر فكرة الرجعة والوصية. فكان بذلك الأصل الأوّل, لـ (الغلو) في حق عليّ. وستقوم على أفكاره هذه, جملة آراء, و(عقائد) في الإمام, والإمامة, اكتست طابعاً ميثولوجياً)

(تلخص بصورة مكثفة جدّاً, كل الجهد الفكري, الذي بذله العرفانيون الإسلاميون, من شيعة وإسماعيلية, ومتصوفة, من أجل إعطاء قالب إسلامي, للموروث العرفاني السابق على الإسلام, والهرمسي منه بصفة خاصة. ذلك أن الرؤية العرفانية الإسلاميّة للعالم, للكون, والإنسان, والزمان, والتاريخ, إذا كانت تتخذ من الزوج النبوة/ الولاية, إطاراً لها فإن المادة الموظفة, داخل هذا الإطار, هي عناصر تنتمي مباشرة, وفي أحيان كثيرة, علناً, وصراحة, إلى التراث الهرمسي)

توسع في هذه الجدلية هنا
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=44994


خلاصة القول هنا أن الشيعة أتوا بفكرة "الوصي و الغائب" عن طريق تأثرهم بالهرمسيه بإفتراض أن شخصية هيرميس نفسها شخصية "غابت" مثل إدريس في القرآن قيل عنه أنه "رفع مكان عليا" و لم يقال أنه مات وكذلك كل الهرامسة من هرمس مصر و حتى هرمس اليونان ، و هنا طبعاً عمك أكل بينا ملف لأنه الهرمسية ما بتقدم أي نوع من الوعود إنه في شخص غائب وسيعود عندهم فقط شخص غاب بطريقة غير مفهومة زي إدريس القرآن دة عليه السلام و بهذا أراد الدكتور ضرب عصفوريين بحجر الهرمسية، أولاً أن فكرة الوصاية لعلي فكرة هرمسية و هذه طبعاً قفزة عجيبة إذ أن حديث الغدير يؤكد على وصاية ليس لها علاقة بالهرامسة و إمتناع علي رضي الله عنه عن المبايعة اسبابه قالها هو بصراحة و تواترت الروايات إذاً لا داعي لخلط الأوراق هنا والثانية هو مفهوم المهدي المنتظر و كما أسلفنا هنا أخذ الدكتور نصف القصة إذ أن الهرمسيه تقول أنه "رفع مكان عليا" لكنها لا تقول انتظروه سيعود و أصلاً تفنيد فكرة عودة إمام مهدي غائب و غير غائب فكرة لا تحتاج لهذا القفز ليثبت خطلها لأنها تنافي الكتاب والمنطق إنتهى.

هذه واحدة و سندة الثاني طبعاً على أن الشيعة لديهم إهتمام بالفلك والنجوم والجفر و هكذا و هذا هرمسي، لا اشكال أن هذه العلوم كلها عندها علاقة بالهرمسية لكن هذا فقط يعني أن كل من أراد المعرفة في تلك البحور لا بد له أن يأخذ من الهرمسية و هذا لا يجعل الشخص هرمسي بالضرورة

والدلالة على هذا نأخذها من إفتتاحية المقالة نفسها إذا قال الدكتور: عندما انشق عنهم أبو الحسن الأشعري، ملتمسا طريقا وسطا بين المعتزلة وبين أهل الحديث امتص هو وأتباعه من فكر المعتزلة كثيرا من قضاياه كما تبنوا منهجهم المفضل، منهج «الاستدلال بالشاهد على الغائب»

الشاهد على الغائب دي هرمسية خالصة! و سنشرح هذا، طيب هل المعتزلة هرمسيين ؟ علماً أنهم اخذوا أفكار أخرى من الهرمسية غير هذه ؟ أو أبو الحسن الأشعري كان هرمزياً ? و كما قال الصوفية هرمسيين فعلاً لأنه ببساطة لا توجد عرفانية دون هرمسية والهرمسية أصل العرفانية. كما نعرفها اليوم.

ناصر يوسف
23-03-2014, 02:21 PM
http://images.nationalgeographic.com/wpf/media-live/photos/000/006/cache/peacock_657_600x450.jpg



معظم اهتمامي في هذه المساحة سيكون بالظلال "البواطن", و أحياناً الظواهر إن لزم.





ذيل الطاووس أو cauda pavonis هي مرحلة في الخيمياء تعتبر من أكبر إمتحانات الخيميائي إذ أنها المرحلة التي تضلل معظم أهل الصنعة، العبور منها يكون إلى فتوحات كبرى ولا يعبر منها إلا الصالحين المستصلحين أهل الرجاء والتواضع.

إذاً ما هي معالم ذيل الطاؤوس.

تقول الأسطورة أن الإسم جاء من اركوس"الرقيب" "Argus" من الاسطورة الاغريقية، والرقيب هو عمليق له مئة عين يرى بكل عين شئ مختلف، يرمز للرقيب بذيل الطاؤوس نسبة للعيون الكثيرة في ذيل الطاووس.



قُبال ما أدخل هِنا يا عبد الله وأقرأ القريتو تِحِت ده

كنت بتعامل مع ذيل الطاؤووس ده بمفاهيم بسيطة جداً ياخ

رمز التَكَّبُر ،،، الجمال ( الشكلي الظاهري الخارجي)

لكن اليوم أضفت لي الفهم الباطِن وخليتني أقراك بعمق شديد

شكراً ليك يا عبد الله علي موسي لأنك أشعلت العقل تفكيراً بعمق ،،، شكراً ليك ياخ

حسين عبدالجليل
23-03-2014, 04:24 PM
كونه يكون كلامنا المجوبك دة إقترب ولو قيد أنملة من كلام حجة الاسلام الغزالي دة براهو شرف كبير خلاص لا أ استحقه لكن أشكرك عليه.


أخونا المفيد جدا :عبدالله :

كلام الغزالي , الذي أشرت اليه في مداخلتي الاولي هنا , ورد في "أحياء علوم الدين" . راجعت نسخة الاحياء عندي لمحاولة معرفة أين ورد قوله بالضبط , ولكني فشلت في ذلك لأن أحد الاخوة أستلف جزئين من نسختي .

لولا مشاغل النفس و الدنيا لكنت في حالة دراسة مستمرة للكتاب , فهو مكتوب بلغة عرفانية مباشرة , خالية من حشو القدماء , وصادقة .

مستمتع جدا و مستفيد علما بسياحتك الفكرية الجميلة هذي , فربنا يجازيك خيرا .

صديق عيدروس
23-03-2014, 05:43 PM
أن حديث الغدير يؤكد على وصاية ليس لها علاقة بالهرامسة و إمتناع علي رضي الله عنه عن المبايعة اسبابه قالها هو بصراحة و تواترت الروايات إذاً لا داعي لخلط الأوراق .

:biggrin:
طيب ياخي بدل اللفة الطويلة دي،،، احسن تبين لينا فهمك انت لحديث الغدير ،، وما يترتب عليه ...؟

وبافتراض صحته ،،، فماذا تعني لك الولاية ،،، ؟ وهل سيترتب عليها كل العقائد الباطلة التي يتبناها الشيعية اليوم والتي تحاول انت الترويج لها (ولاية الائمة وعلمهم الغيب وتصريف الكون والرجعة ،،، الى اخره...؟

عادل عسوم
23-03-2014, 06:36 PM
...
..
.

عبدالله علي موسى
23-03-2014, 07:12 PM
أخونا المفيد جدا :عبدالله :

كلام الغزالي , الذي أشرت اليه في مداخلتي الاولي هنا , ورد في "أحياء علوم الدين" . راجعت نسخة الاحياء عندي لمحاولة معرفة أين ورد قوله بالضبط , ولكني فشلت في ذلك لأن أحد الاخوة أستلف جزئين من نسختي .

لولا مشاغل النفس و الدنيا لكنت في حالة دراسة مستمرة للكتاب , فهو مكتوب بلغة عرفانية مباشرة , خالية من حشو القدماء , وصادقة .

مستمتع جدا و مستفيد علما بسياحتك الفكرية الجميلة هذي , فربنا يجازيك خيرا .

حياك الله أستاذ حسين،

لا خلاص جيهتني مدام في إيحاء علوم الدين إذاً بلم في الكلام دة.

تحياتي و سعيد بمتابعتك

صديق عيدروس
23-03-2014, 07:12 PM
:biggrin:
طيب ياخي بدل اللفة الطويلة دي،،، احسن تبين لينا فهمك انت لحديث الغدير ،، وما يترتب عليه ...؟

وبافتراض صحته ،،، فماذا تعني لك الولاية ،،، ؟ وهل سيترتب عليها كل العقائد الباطلة التي يتبناها الشيعية اليوم والتي تحاول انت الترويج لها (ولاية الائمة وعلمهم الغيب وتصريف الكون والرجعة ،،، الى اخره...؟


كفر من لم يعتقد بالامامة

يقول المحدث الشيعي الكبيرمحمد بن علي بن الحسين بن بابويه القمي الملقب عندهم بالصدوق في رسالة الاعتقادات (ص103- ط مركز نشر الكتاب - إيران 1370) ما نصه

*".. واعتقادنا فيمن جحد إمامة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب والأئمة من بعده - عليهم السلام - أنه كمن جحد نبوة جميع الأنبياء، واعتقادنا فيمن أقر بأمير المؤمنين وأنكر واحدًا ممن بعده من الأئمة أنه بمنزلة من أقر بجميع الأنبياء وأنكر نبوة نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم"، وينقل حديثًا منسوبًا إلى الإمام الصادق أنه قال: " المنكر لآخرنا كالمنكر لأولنا".

.
ويقول شيخهم ومحدثهم يوسف البحراني في موسوعته المعتمدة عند الشيعة: " الحدائق الناضرة في أحكام العزة الطاهرة (18/ 153) دار الأضواء - بيروت - لبنان"

*: وليت شعري أي فرق بين من كفر بالله سبحانه وتعالى ورسوله، وبين من كفر بالأئمة عليهم السلام مع ثبوت كون الإمامة من أصول الدين".

* ويقول الملا محمد باقر المجلسي والذي يلقبونه بالعلم العلامة الحجة فخر الأمة في (بحار الأنوار) (23/390): " اعلم أن إطلاق لفظ الشرك والكفر على من لم يعتقد إمامة أمير المؤمنين والأئمة من ولده عليهم السلام وفضَّل عليهم غيرهم يدل أنهم مخلدون في النار".
..................................................

هذا بعض مما اورده احد طلبة العلم جزاه الله خيرا واكتفيت بالمقتبس اعلاه خوفا من الاطالة ،،، ويستفاد منه ما يلي :
1/ الامامة ركن من اركان الدين ...!
2/ من جحد امامة علي والائمة من بعده كمن جحد امامة جميع الانبيا (يعني كافر )
3/ من لم يؤمن بالائمة فهو كافر مخلد في النار
4/ لافرق بين من لم يؤمن بالائمة وبين من لم يؤمن بالله

صديق عيدروس
23-03-2014, 07:20 PM
كفر من لم يعتقد بالامامة

يقول المحدث الشيعي الكبيرمحمد بن علي بن الحسين بن بابويه القمي الملقب عندهم بالصدوق في رسالة الاعتقادات (ص103- ط مركز نشر الكتاب - إيران 1370) ما نصه

*".. واعتقادنا فيمن جحد إمامة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب والأئمة من بعده - عليهم السلام - أنه كمن جحد نبوة جميع الأنبياء، واعتقادنا فيمن أقر بأمير المؤمنين وأنكر واحدًا ممن بعده من الأئمة أنه بمنزلة من أقر بجميع الأنبياء وأنكر نبوة نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم"، وينقل حديثًا منسوبًا إلى الإمام الصادق أنه قال: " المنكر لآخرنا كالمنكر لأولنا".

.
ويقول شيخهم ومحدثهم يوسف البحراني في موسوعته المعتمدة عند الشيعة: " الحدائق الناضرة في أحكام العزة الطاهرة (18/ 153) دار الأضواء - بيروت - لبنان"

*: وليت شعري أي فرق بين من كفر بالله سبحانه وتعالى ورسوله، وبين من كفر بالأئمة عليهم السلام مع ثبوت كون الإمامة من أصول الدين".

* ويقول الملا محمد باقر المجلسي والذي يلقبونه بالعلم العلامة الحجة فخر الأمة في (بحار الأنوار) (23/390): " اعلم أن إطلاق لفظ الشرك والكفر على من لم يعتقد إمامة أمير المؤمنين والأئمة من ولده عليهم السلام وفضَّل عليهم غيرهم يدل أنهم مخلدون في النار".
..................................................

هذا بعض مما اورده احد طلبة العلم جزاه الله خيرا واكتفيت بالمقتبس اعلاهمنه خوفا من الاطالة ،،، ويستفاد منه ما يلي :
1/ الامامة ركن من اركان الدين ...!
2/ من جحد امامة علي والائمة من بعده كمعن جحد امامة جميع الانبيا (يعني كافر )
3/ من لم يؤمن بالائمة فهو كافر مخلد في النار
4/ لافرق بين من لم يؤمن بالائمة وبين من لم يؤمن بالله

وفقا لهذا المعتقد الباطل فان جميع اهل السنة كبار الصحابة والتابعين ومن تبعهم وبجميع مذاهبهم صوفية سلفية وجميع فرق المسلمين ،،زيدية اباضية وغيرهم ،،، جميعهم كفار ....!

عبدالله علي موسى
23-03-2014, 08:07 PM
:biggrin:
طيب ياخي بدل اللفة الطويلة دي،،، احسن تبين لينا فهمك انت لحديث الغدير ،، وما يترتب عليه ...؟


لفة طويلة ؟؟؟ يا أخوي إنته الراسك قاعد يلف لفات طويلة أنا ما عندي أي كلام بلف ليه والحمدلله، حديث الغدير أنا فتحت ليو بوست راسة عديل هنا "حديث غدير خم أو الولاية الكبرى (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=28697)"


و جيت كمان زدته تفاصيل في "إن السنه قاضية على الكتاب" و بينت مسائل في أمانة المحدثين فيما يتعلق بهذا الحديث و غيره . و لسه في كتير مفروض أقوله إذا حابي تناقش فهمي فيو اتفضل تعال لي في أي من البوستات دي بديك النجيضة.





وبافتراض صحته ،،، فماذا تعني لك الولاية ،،، ؟ وهل سيترتب عليها كل العقائد الباطلة التي يتبناها الشيعية اليوم والتي تحاول انت الترويج لها (ولاية الائمة وعلمهم الغيب وتصريف الكون والرجعة ،،، الى اخره...؟


أولاً كلمة إفتراض صحته دي بترجعك سنة أولى "دين،" كدي عليك الله حاول تفترض لينا عدم صحته؟

ثانياً إنته هنا يا صديق بتتهمني اني بروج للعقيدة الشيعية و دة إتهام ما عندك ليو ذره إثبات و كتابتي من أول يوم في المنبر بتدل على اني لست شعياً ولا أروج لهم بل بين سطور ما أخط طعن مباشر في العقيدة الشيعية التي هي عندي ليست بأسوأ من عقيدة المحدثين المجسمين من تجلياتهم اليوم غلاه الوهابية، الاتنين عندي فيهم كلام.

اتهامك دة حاول تثبته بدون ما تخرب لي البوست دة أرجوك لأنه عندي فيو مزاج، أنا أفضل نكتب في بوست "حديث الغدير" لأنه الإتهام هناك منطقي أكتر و نشوف المسألة دي هناك لأنه أنا قد أقدم فيك شكوى يا أخ صديق.

نراجع الائحة:


2- عدم نشر أخبار كاذبة أو خاطئة أو اتهامات لا أساس لها.

التهمة أهي، نبدا نفتش الأساس.

4- احترام حياة الأفراد الخاصة، وعدم الإشارة أو الـتـعرض التعسفي لحياة الآخرين الخاصة أو أسرهم بغرض حملات تمس شرفهم وسمعتهم أو شرف وسمعة أسرهم.

إنته بتإذي حياتي الإجتماعية لمن تتهمني بأني "أحاول الترويج للأفكار الشيعية" لأنه أنا بعرف نفسي على اني سني في المجتمع حولي و كلام زي دة بشكك في مصداقيتي و ممكن يأذي أسرتي و اصدقائي و في منهم قراء لسودانيات


7- عدم نشر والتـطرق إلى الإشاعات الضارة التي تـقـوِّض أو يُـحتمل أنْ تقوض النسيج الاجتماعي للمنبر، أو تُـلحق ضرراً بسمعة المنبر.

لغاية ما تثبت اني بروج للأفكار الشيعية دي تبقى إشاعة مقصود بها شخصي

10- إحترام التنوع الثقافي والديني والاثني و التعايش السلمي للمجتمع السوداني وعدم الدعوة أو الإشادة بالعنف والإرهاب، والجريمة ، واللاتسامح وكل ما يهدد تماسكنا الاجتماعى.

الشيعية ديل سألوك ؟ الجاب بطلان عقائدم هنا شنو ؟ و دي ما أول مرة تنزل في الناس ديل شمتم من طرف عندك مجموعة مدخلات كتيرة معاي بالطريقة دي، دة مش عدم تسامح و تهديد للتماسك الاجتماعي و دعوة للعنف والغلو ؟ أنا أيضاً اطعن في مذاهب لكن أي طعن قدمته قدمته ليو أدلة أعتقد أنها وافية, إنته حضرتك بتشوت غلو ساي!!

8/ يلتزم كافة الأعضاء بالخط العام للموضوع المطروح بقدر الإمكان ويُمنع الخروج عن مسارالبوست.

9/ يلتزم الأعضاء بأن يكون الرد بذات سياق موضوع البوست وعدم مناقشة نفس الموضوع فى بوست منفصل الا فى حالة الفكرة الجديدة التى تتفرع من الموضوع الأساسي و تفتح موضوع اخر.

يالله تعال لي بهناك يا أستاذ إذا تكرمت لأنه في بوست أنا فتحه في الكلام دة، دة بوست باطني

1-6 - تعدّيه بجارح الألفاظ أو الإستخفاف بموضوع مدرج أو كاتبه سواءً أكان ذلك عن طريق النشر بالموقع أو بإستخدام وسيلة الرسائل الخاصة التابعة للموقع شريطة تقديم العضو المتضرر لشكوى.
1-8 - إذا تعدّي على أيّ ٍ من الأعضاء بالسب أو الإهانة أو التهديد أو محاولته إشانة سمعة عضو من الأعضاء أو نقل معلومات شخصية مسيئة عنه حتى إذا كانت صحيحة.


أنا هنا متهم اني 1- كذاب و منافق "لأنه الناس دي كله أنا بقول ليها أنا سني" 2- أنا مروج "و أنا والله بكتب أي كلام يجي في راسي ولا انتمي إلى أي حزب أو جماعة أو منظومة فكرية" 3- أنا مروج للافكار الشيعية تحديداً " و أنا لست مروج ولا أروج للشيعة تحديداً" دة طعن و إشانة سمعة مع سبق الاصرار والترصد "دي ما أول مداخلة تتهمني فيها اني شيعي" و حضرتك الآن كمان جايب أدلة، يعني الإهتهام قطعنا فيه بعد دة نثبت للشيعي دة بطلان الامامة.

---


يتم نقل الحوار للبوست المخصص له و نعود إلى Cauda Pavonis :smile:

عبدالله علي موسى
23-03-2014, 08:28 PM
...
..
.


أهلاً بالاخ عادل عسوم

كلامك الفترة الأخيرة كله بقى شفرات، إنته ذاتك بقيت هرمسي ولا إيه :biggrin:

صديق عيدروس
24-03-2014, 05:37 AM
أنا هنا متهم اني 1- كذاب و منافق "لأنه الناس دي كله أنا بقول ليها أنا سني" 2- أنا مروج "و أنا والله بكتب أي كلام يجي في راسي ولا انتمي إلى أي حزب أو جماعة أو منظومة فكرية" 3- أنا مروج للافكار الشيعية تحديداً " و أنا لست مروج ولا أروج للشيعة تحديداً" دة طعن و إشانة سمعة مع سبق الاصرار والترصد "دي ما أول مداخلة تتهمني فيها اني شيعي" و حضرتك الآن كمان جايب أدلة، يعني الإهتهام قطعنا فيه بعد دة نثبت للشيعي دة بطلان الامامة.

---
a Pavonis[/FONT][/I] :smile:[/COLOR][/SIZE]

ما اظننا محتاجين نأخذ عينة من الدم او الحمض النووي لاي انسان ونوديها المعمل عشان نعرف ونثبت انو الانسان ده بروج لافكار ومعتقدات الشيعة ام لا ..!

انا ماقلت انك منافق او كذاب وليس لي الحق في التحدث بهذه الطريقة لامعاك ولا مع غيرك ،،، فما في داعي للاستجداء العاطفي المبطن والتلويح بالائحة

البوست التاني انا ماشفته وساواصل فيه ( اذا كان قبل هذا البوست ) رغم ان هذا الموضوع ايضا له علاقة كبيرة بالمذهب الشيعي وكثير من المذاهب المنحرفة كالدروز والنصيرية والشيعة الاثني عشرية

كمل فكرتك بمزاج وحا ارجع لاثبات العلاقة بينه وبين الفكر الشيعي بفرقه المختلفة

صديق عيدروس
24-03-2014, 05:41 AM
الشيعية ديل سألوك ؟ الجاب بطلان عقائدم هنا شنو ؟ و دي ما أول مرة تنزل في الناس ديل شمتم من طرف عندك مجموعة مدخلات كتيرة معاي بالطريقة دي، دة مش عدم تسامح و تهديد للتماسك الاجتماعي و دعوة للعنف والغلو ؟


:biggrin:

صديق عيدروس
24-03-2014, 06:09 AM
قال أن الكيمياء قديماً كانت مرتبطة بالسحر و هذا تعبير غير دقيق في نظري فيه خلط ناتج عن أن كلمة سحر نفسها لأنها كلمة فقدت معناها "أصبح ليس لها معنى مفيد " لا تلقى هكذا على عواهنها يعني مثلاً هل كان جابر إبن حيان ساحر ؟


.

:biggrin:
...........!
تعبير غير دقيق في نظري وفيه خلط ...!
لماذا واين نجد الخلط وعدم الدقة ..؟

لان كلمة سحر فقدت معناها ...!
اصبح ليس لها معنى مفيد ..!

وكيف نعرف انها فقدت معناها ،،، ماهو الدليل على ان كلمة سحر فقدت معناها واصبح ليس لها معنى مفيد ...؟

الدليل هو : هل كان جابر بن حيان ساحر ...؟ :biggrin:

يوصى (الباحث ) صاحب الموضوع في النهاية وبالحرف قال : (لا تلقى هكذا على عواهنها )

نسأل الله ان يكفينا واياه شر العواهن وماتحمل

الفاتح
24-03-2014, 06:25 AM
ياخي إنت أفضل من يكتب كتابه نوعيه في السايبر.. كتابتك بتحرًض على إنو الزول يبحًت .
كتًر خيرك يابنج

صديق عيدروس
24-03-2014, 06:52 AM
إ
مثلاً المفكر الكبير الدكتور محمد عابد الجابري كان أحد من تحدثوا عن الهرمزية، استخدمها الدكتور لعرض وجه نظر معينة

نعرض هنا مقالة للدكتور و نعلق عليها

و لم يسلم منه هنا لا الهرمسية، لا الامام علي، لا الشيعة، لا أبو حامد الغزالي..ألخ


.

..................!

انا قرأت المقتبس من مقال الدكتور محمد عابد الجابري وما وجدته بيطعن في الامام علي ولا الامام الغزالي ...! والحاصل انه استشهد بكلام الامام الغزالي لنقد الهرمسية والفرق الباطنية حيث قال بالحرف : (يتعلق الأمر إذن بالتيارات الباطنية التي تجند الغزالي لمهاجمتها و»فضحها» وإثبات مخالفتها مضمونا وشكلا لـ «مدارك العقول)

فهو ينتصر للامام الغزالي ولم يهاجمه او يطعن فيه كما حاولت انت الايهام بذلك ،،

لو انك زعلان على ربطه للعقائد الباطنية المنحرفة بالفرق الشيعة المختلفة فهذه حقيقة لم يقررها الدكتور وحده ولها شواهد كثيرة سوف نرجع لها لاحقا

عبدالله علي موسى
24-03-2014, 07:59 AM
ما اظننا محتاجين نأخذ عينة من الدم او الحمض النووي لاي انسان ونوديها المعمل عشان نعرف ونثبت انو الانسان ده بروج لافكار ومعتقدات الشيعة ام لا ..!

انا ماقلت انك منافق او كذاب وليس لي الحق في التحدث بهذه الطريقة لامعاك ولا مع غيرك ،،، فما في داعي للاستجداء العاطفي المبطن والتلويح بالائحة

البوست التاني انا ماشفته وساواصل فيه ( اذا كان قبل هذا البوست ) رغم ان هذا الموضوع ايضا له علاقة كبيرة بالمذهب الشيعي وكثير من المذاهب المنحرفة كالدروز والنصيرية والشيعة الاثني عشرية

كمل فكرتك بمزاج وحا ارجع لاثبات العلاقة بينه وبين الفكر الشيعي بفرقه المختلفة


يا اخينا،

بطل شغل ديوك العدة دة بالله عليك.

أنا ما عندي أي مزاج أتناقش معاك و أحب أوضح ليك أن ما تسألني عنه سوأن عن كلمة "السحر" التي فقدت معناها في رأي أو محاولة أستاذي الجابري تسيس مواقف سييدي الغزالي و جعلها برهان لتصوره للهرمزية في الأمريين لا أرى فيك الجدية ولا الكفاءة لاحاورك و لن أضييع زمني و زمن البوست في هترك هذا . أنا الآن لدي معك شأن أهم، حضرتك اتهمتني اني "أروج للأفكار الشيعية" هل عندك إثباتات للكلام دة ؟ هل تقدر تستخرج من مشركاتي في سودانيات كلام تبرر به اتهامك هذا ؟ إذا عندك ابداء اجتهد في الأمر دة لأني لن أترك هذا الإتهام يمضي هكذا بالذات دي ما أول مرة.

عبدالله علي موسى
24-03-2014, 08:03 AM
ياخي إنت أفضل من يكتب كتابه نوعيه في السايبر.. كتابتك بتحرًض على إنو الزول يبحًت .
كتًر خيرك يابنج



شليل الحبوب

شكراً كتير يا باشا و أنا سعيد جداً بمرورك الأنيق هذا

تحياتي

صديق عيدروس
24-03-2014, 08:07 AM
يا اخينا،

بطل شغل ديوك العدة دة بالله عليك.

أنا ما عندي أي مزاج أتناقش معاك و أحب أوضح ليك أن ما تسألني عنه سوأن عن كلمة "السحر" التي فقدت معناها في رأي أو محاولة أستاذي الجابري تسيس مواقف سييدي الغزالي و جعلها برهان لتصوره للهرمزية في الأمريين لا أرى فيك الجدية ولا الكفاءة لاحاورك و لن أضييع زمني و زمن البوست في هترك هذا . أنا الآن لدي معك شأن أهم، حضرتك اتهمتني اني "أروج للأفكار الشيعية" هل عندك إثباتات للكلام دة ؟ هل تقدر تستخرج من مشركاتي في سودانيات كلام تبرر به اتهامك هذا ؟ إذا عندك ابداء اجتهد في الأمر دة لأني لن أترك هذا الإتهام يمضي هكذا بالذات دي ما أول مرة.

:biggrin:

صديق عيدروس
24-03-2014, 03:10 PM
قال أن الكيمياء قديماً كانت مرتبطة بالسحر و هذا تعبير غير دقيق في نظري فيه خلط ناتج عن أن كلمة سحر نفسها لأنها كلمة فقدت معناها "أصبح ليس لها معنى مفيد " لا تلقى هكذا على عواهنها يعني مثلاً هل كان جابر إبن حيان ساحر ؟


.

والله انا هنا لابد ان اعترف بقدرتك الفذة على محاولة لعب دور الباحث المجد ،،، والقيام بنسخ عدة مقتبسات لباحثين معروفين وتزيلها بانهم اساتذتك وانك استفدت منهم كثيرا ولكن تختلف معهم في بعض المواضع ،،،، ولا يظهر بعد ذلك اثر لموضع خلافك معهم ولا للفكرة الخاصة بيك انت (المختلفةاو المتفقة ) مع ما جاء به صاحب المقتبس ،،، وكلامك هذا خير برهان ،،،،،،،،،،،،، ولحسن حظك الناس مشغولة شوية ماعندها وقت تدقق في الطروح (لبن سمك تمر هندي )

عبالله على موسى يعيب على زيدان انه يلقي الكلام على عواهنه في قوله ان الكيمياء كانت مرتبطة بالسحر وان هذا الكلام غير دقيق وفيه خلط ..! وعبدالله علي موسى يقرر ان كلمة السحر نفسها فقدت معناها ،، واصبح ليس لها معنى مفيد ،،،والدليل عند عبدالله هو ماطرحة في السؤال : هل كان جابر بن حيان ساحر ؟

...................! تخيل وتحير معنا او اشرح وبرر كلامك الفوق ده

حسين عبدالجليل
24-03-2014, 03:38 PM
والله انا هنا لابد ان اعترف بقدرتك الفذة على محاولة لعب دور الباحث المجد ،،، والقيام بنسخ عدة مقتبسات لباحثين معروفين وتزيلها بانهم اساتذتك وانك استفدت منهم كثيرا ولكن تختلف معهم في بعض المواضع ،،،، ولا يظهر بعد ذلك اثر لموضع خلافك معهم ولا للفكرة الخاصة بيك انت (المختلفةاو المتفقة ) مع ما جاء به صاحب المقتبس ،،، وكلامك هذا خير برهان ،،،،،،،،،،،،، ولحسن حظك الناس مشغولة شوية ماعندها وقت تدقق في الطروح (لبن سمك تمر هندي )

عبالله على موسى يعيب على زيدان انه يلقي الكلام على عواهنه في قوله ان الكيمياء كانت مرتبطة بالسحر وان هذا الكلام غير دقيق وفيه خلط ..! وعبدالله علي موسى يقرر ان كلمة السحر نفسها فقدت معناها ،، واصبح ليس لها معنى مفيد ،،،والدليل عند عبدالله هو ماطرحة في السؤال : هل كان جابر بن حيان ساحر ؟

...................! تخيل وتحير معنا او اشرح وبرر كلامك الفوق ده


السلام عليكم أخ صديق :

السحر الذي يعنيه عبدالله هو السحر المذكور في القرأن الكريم(النفاثات في العقد, عجل السامري , سحرة فرعون) , وهذا علم قديم معقد بقوانينه الخاصة ولايمت بصلة لشعوذات اليوم , و دليلي علي ذلك أن سحرة فرعون عندما رأوا عصا موسي تلقف مايأفكون كأنوا أول من علم صدقه لأنه بفعله ذلك خرق قوانين السحر التي يعلمونها جيدا , أما فرعون , الذي لايعلم قوانين السحر كما يعلمها السحرة , فكان أستنتاجه الخاطئ هو "أنه لكبيركم الذي علمكم السحر " .

هذا السحر القديم أندثر كعلم وهذا مافهمت أن الاخ عبدالله يعنيه بقوله " فيه خلط ناتج عن أن كلمة سحر نفسها لأنها كلمة فقدت معناها "أصبح ليس لها معنى مفيد " لا تلقى هكذا على عواهنه....."

صديق عيدروس
24-03-2014, 05:32 PM
السلام عليكم أخ صديق :

السحر الذي يعنيه عبدالله هو السحر المذكور في القرأن الكريم(النفاثات في العقد, عجل السامري , سحرة فرعون) , وهذا علم قديم معقد بقوانينه الخاصة ولايمت بصلة لشعوذات اليوم , و دليلي علي ذلك أن سحرة فرعون عندما رأوا عصا موسي تلقف مايأفكون كأنوا أول من علم صدقه لأنه بفعله ذلك خرق قوانين السحر التي يعلمونها جيدا , أما فرعون , الذي لايعلم قوانين السحر كما يعلمها السحرة , فكان أستنتاجه الخاطئ هو "أنه لكبيركم الذي علمكم السحر " .

هذا السحر القديم أندثر كعلم وهذا مافهمت أن الاخ عبدالله يعنيه بقوله " فيه خلط ناتج عن أن كلمة سحر نفسها لأنها كلمة فقدت معناها "أصبح ليس لها معنى مفيد " لا تلقى هكذا على عواهنه....."


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخونا حسين
جزاك الله خير ولكن اختلفك معاك شوية في قولك ان السحر القديم اندثر خاصة وانك تكلمت عن (قوانين) السحر ،، فما اظن ان القوانين والقواعد تغيرت ،،فالسحر هو السحر كان ومازال يسمى سحرا حتى وان اختلفت الاساليب والوسائل

صديق عيدروس
24-03-2014, 05:44 PM
لغاية ما تثبت اني بروج للأفكار الشيعية دي تبقى إشاعة مقصود بها شخصي




لو كان اتهام ابوهريرة رضي الله عنه بالكذب والتزويروالتسول،،، واتهام امير المؤمنين معاوية رضي الله عنه بانه ناصبي وخارجي ،، واتهام الامام احمد بن حنبل وكل المحدثين وعلماء اهل السنة بانهم نواصب وحشويين ،، ولو كان تهديدك لمن اعترض على اسائتك لابي هريرة بانك لسه جاي لعمر وعائشة ،،،، لو كان ترويجك للامامة الكبرى وحديث خم وبفهم الرافضة ،،،

لو كان كل ذلك لايعتبر ترويج لافكار الشيعة فعلى العقول السلام
ولو كان هناك اعمال صحيح لللائحة فما اظنك الى الان بتكب في سودانيات

ملحوظة :
الرد ده مامقصود بيه انت ،،، بعض الناس قد مايكونوا متابعين كل ماتكتب ،، هذا مايهمني

أمين محمد سليمان
24-03-2014, 08:10 PM
سلام يا عبدالله و يا صديق و لعلكم بخير ..
.حاسب رقبتي صديق للطرفين ... أحسن الظن فيكم الاتنين ... و أثمن علمكم و معرفتكم الاتنين.
يا اخوانا القصة حوار و نقاش ما أي شئ تاني ...كلنا مرات بنشتط و بنطلع من أصول الحوار ...و قبل كدا يا صديق أنا شاكلت عبدالله ده و إتهمتو باكتر من اتهاماتك ليهو ... يعني أنا هنا ما بتكلم من زاوية عليا و لا جاي أنظر ... عبدالله عندو مفاهيم و حاجات في راسو من حقو يعبر عنها ..و من حقي و حقك و حق أي زول تاني ينط ليه في حلقو و يناقشو في كلامو ... لكن ما من حقنا نطلعو حاجة هو ما ادعاها ... يعني لو هو شيعي ...ما أظنو محتاج يدسها ..فالشيعة بقو أكتر من ألهم على القلب ...و عبدالله مقيم في بلد لو قال إنو بعبد الشجرة القدام بيتهم ..زول بسألو مافي ...و حتى لو هو شيعي ... نحن ما ممكن نعرف ما لم يقول .

من ناحية تانيه يا عبدالله ...حكاية اتهامك بالتشيع ما حاجة مسيئة و لا جات في سياق مسئ ... لك أن تعلم انك بتورد أشياء لا يقول بها إلا الشيعة ... و ما حاجة واحدة ولا اتنين ...يبقى صديق عندو concrete substance في كلامو ليك ...
الخلاصة يا حلوين ...نحن كلنا ما كتار ...و العميقين الزيكم بسيطين ...خلونا ندورها نقاش و حوار علمي مبني على ثوابتنا بتاعة الكتاب و السنة... فالامر أمر دين ... البل ملحوق و الشكل ملحوق :biggrin: ...نطول بالنا شوية بالله ....

و لكم مني الاحترام من هنا لعندكم .

عبدالله علي موسى
25-03-2014, 08:22 AM
والله انا هنا لابد ان اعترف بقدرتك الفذة على محاولة لعب دور الباحث المجد ،،، والقيام بنسخ عدة مقتبسات لباحثين معروفين وتزيلها بانهم اساتذتك وانك استفدت منهم كثيرا ولكن تختلف معهم في بعض المواضع ،،،، ولا يظهر بعد ذلك اثر لموضع خلافك معهم ولا للفكرة الخاصة بيك انت (المختلفةاو المتفقة ) مع ما جاء به صاحب المقتبس ،،، وكلامك هذا خير برهان ،،،،،،،،،،،،، ولحسن حظك الناس مشغولة شوية ماعندها وقت تدقق في الطروح (لبن سمك تمر هندي )

عبالله على موسى يعيب على زيدان انه يلقي الكلام على عواهنه في قوله ان الكيمياء كانت مرتبطة بالسحر وان هذا الكلام غير دقيق وفيه خلط ..! وعبدالله علي موسى يقرر ان كلمة السحر نفسها فقدت معناها ،، واصبح ليس لها معنى مفيد ،،،والدليل عند عبدالله هو ماطرحة في السؤال : هل كان جابر بن حيان ساحر ؟

...................! تخيل وتحير معنا او اشرح وبرر كلامك الفوق ده

شكراً ياخي على تنبيه القراء.

بالله في شغل ديوك عده أكتر من كذا ؟ من طلب منك تحليلي ؟ يا أخي أنا والله لا يهمني رأيك فيني البتة والله العظيم. بطل حسادة و تصرفات رعناء، إيه دخل دة في اعتراضك على ذكر الغدير و إتهامي بالترويج للشعية ؟ كلامي التاني إذا ما عجبك علق بأدب أو إسأل و نحن نجيبك مافي داعي لأسلوب تخريب البوست و حركات الأطفال والسخف دة.

إذا على السحر و تعليقي أن زيدان ألقى الكلام على عواهنة ليك علي والله عشان خاطر الزول المبروك حسين عبدالجليل أجي اشرح ما عنيت و نقيم الحجة كما تجب على فقدان كلمة السحر معناه في العربية والإنجليزية أيضاً بنفس المستوى و ربما أزيد السنسكريتية والفارسية إن طاب لي والحمدلله، وعد حر هذا.

و إذا على أستاذ الجابري عليه رحمة الله و أستاذ زيدان متعة الله بالصحة والعافية بطل فلسفة!! بتعرف عنهم شنو يسألك الله ؟ دكتور زيدان أنا تعلمت منه و بتناقش معه و أقدم نقدي له مباشرة دون وسائط! ماذا تعرف عنه أو عن ما اتحدث عنه أنا هنا حتى تجي تحاول تقيم كلامي و تستهبل ؟

لو كان اتهام ابوهريرة رضي الله عنه بالكذب والتزويروالتسول،،، واتهام امير المؤمنين معاوية رضي الله عنه بانه ناصبي وخارجي ،، واتهام الامام احمد بن حنبل وكل المحدثين وعلماء اهل السنة بانهم نواصب وحشويين ،، ولو كان تهديدك لمن اعترض على اسائتك لابي هريرة بانك لسه جاي لعمر وعائشة ،،،، لو كان ترويجك للامامة الكبرى وحديث خم وبفهم الرافضة ،،،

لو كان كل ذلك لايعتبر ترويج لافكار الشيعة فعلى العقول السلام
ولو كان هناك اعمال صحيح لللائحة فما اظنك الى الان بتكب في سودانيات

ملحوظة :
الرد ده مامقصود بيه انت ،،، بعض الناس قد مايكونوا متابعين كل ماتكتب ،، هذا مايهمني


جميل إذا هي دي مبرراتك لاتهامي أني أروج للأفكار الشيعية و أني شيعي أنا أرد عليها ببساطة "على أقدر أهل العزم" و بعد داك الله كريم.


نمسك كلامك وحدة وحدة

اني قلت أن أبو هريرة متهم بالكذب والتزوير و التسول.

أما إتهامه بالكذب والتزوير فهذا اتهمته به إم المؤمنين عائشة رضي الله عنها و كذلك علي إبن أبي طالب و عمر إبن الخطاب رضوان الله عليهم، و عمر ضربة لذلك أكثر من مرة و حتة مروي على لسان أبو هريرة نفسه و لم يقتصر اتهامه بالكذب والتزوير بهؤلاء الصحابة الاجلاء بل من التابعين و حتى يومنا هذا من السنه، إنته هل عندك رأي في إتهام الناس له بالكذب و هي حي يستمع و يكرر تلك التهم ؟

والتسول، سبحان الله! الرجل كان عايش في الصفة "وقف للمقطوعين والمسافرين والمتسولين" من ما دخل المدينة حتى فارقها و قال أنه كان يتسول الطعام بأن يسأل الناس أن يعلموه القرآن و أنه هامة عندها في الطعام لا غير! دة كلامه هو عن نفسه، دة تسوول ولا ما تسول يا متعلمين يا بتعول القوقل؟


لم أتهم معاوية أنه خارجي أبداً و هذا إتهام غبي أصلاً هذا تلفيق يدل على أنك تكتب دون تعقل، كيف يكون معاوية من الخوارج ياخي؟ اللهم بس احتسب لنا ضياع الزمن والطاقة هذه.

حسناً نعم هو الأب الروحي للنواصب و أول من إبتدع النصب و جعله سنة تسن بالسيف و تقام بعد كل صلاة و قبل كل خطبة جمعة بالمنابر و قتل صحابي جليل هو ناسك أصحاب رسول الله عندما إعترض على سب علي قبل صلاة الجمعة و أمرة معاوية بأن يتبرأ من علي أو يقتله، فرض الصحابي الجليل فقتله و قتل أصحابه جميعاً و دفن منهم أحياء حتى السيدة عائشة تدخلت لتوقف هذا و صدها معاوية و دعى أحد قادة معاوية أن يخسف به الله الأرض عندما شهد هذا، و في أمره قال الامام الحسن البصري طيب الله ثراه فيه الموجز المفيد، أدانا بورترية لمعاوية، اقراء:

عن الحسن البصري أنه قال: أربع خصال كن في معاوية، لو لم يكن فيه إلا واحدة لكانت موبقة، وهي أخذه الخلافة بالسيف من غير مشاورة، وفي الناس بقايا الصحابة، وذوو الفضيلة، واستخلافه ابنه يزيد، وكان سكيرا خميرا يلبس الحرير، ويضرب بالطنابير، وادعاؤه زيادا، وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الولد للفراش، والعاهر للحجر، وقتله حجر بن عدي وأصحابه، فيا ويلا له من حجر وأصحاب حجر.




والامام الشافعي قال أنه لا يقبل شهادة أربعة من الصحابة، وهم معاوية، وعمرو بن العاص، والمغيرة، وزياد.

فبالله من منا أقرب للحق من كلام أهل السنه والجماعة؟؟ هذا غير ما ورد على لسان الرسول (ص) عند أهل السنه والجماعة في ذم معاوية.

نفهم من كدة مبدئياً بقياسك الني دة إنه الحسن البصري والشافعي روافض شيعة؟ أثابنا الله على ضياع الزمن بس.


كذب, وريني وين أنا إتهمت كل المحدثين أنهم نواصب و حشويين ؟

أنا متزكر أنا قلت شنو في عمر و عائشة رضي الله عنهم، قلت أني سأتي بطعن لهم في أبو هريرة و اتحداك تجد اني تعرض لهم في أي مكان بالعكس في نفس البوست برأت السيدة عائشة من فرية قبيحة لا يبرئها منها معظم الحشويين والمقلدين الذين تردد لهم كحامل الأسفار, بطل تدليس.

كونك تشير إلى أنه حديث غدير خم حديث شيعه و تشككك فيه كمان دي بتذكرني ما اختتمت به الأية التي نزلت بالأمر بما حدث في الغدير "إن الله لا يهدي القوم الكافرين" صاحب الهوى يتبع أهواءه. و إهتياجك للمسألة، و كل هذا ألف والدوران، و تهربك من مناقشة حديث الغدير في مكانة المخصص، و اتهامك الباطل لي أهو رجعته ليك بدون أي جهد، و قولك أنه ليس هناك اعمال صحيح للائحة في سودانيات و هكذا كلام خبط عشواء و عصبية غير مبررة، أهو دي الصورة البتقدمه إنته هنا للناس. عوس عواستك نخلي الناس تحكم.

أمين محمد سليمان
25-03-2014, 04:23 PM
يا عبدالله ... بدون زعل عليك الله ... كلما اقرأ لك أكتر ...اقتنع أكتر بانك أقرب للشيعة من السنة في فهمك للامور !!
ساعود إن شاء الله لتفنيد كلامك الأخير ده !!

حسين عبدالجليل
25-03-2014, 05:00 PM
لو كان اتهام ابوهريرة رضي الله عنه بالكذب والتزويروالتسول،،، واتهام امير المؤمنين معاوية رضي الله عنه بانه ناصبي وخارجي ،، واتهام الامام احمد بن حنبل وكل المحدثين وعلماء اهل السنة بانهم نواصب وحشويين ،، ولو كان تهديدك لمن اعترض على اسائتك لابي هريرة بانك لسه جاي لعمر وعائشة ،،،، لو كان ترويجك للامامة الكبرى وحديث خم وبفهم الرافضة ،،،

لو كان كل ذلك لايعتبر ترويج لافكار الشيعة فعلى العقول السلام
ولو كان هناك اعمال صحيح لللائحة فما اظنك الى الان بتكب في سودانيات

ملحوظة :
الرد ده مامقصود بيه انت ،،، بعض الناس قد مايكونوا متابعين كل ماتكتب ،، هذا مايهمني

يابروف و الأخ صديق :

لو خليتونا نستمتع ب "ذيل الطاؤوس" , هنا , و نقلتوا نقاش السنة و الشيعة أما لبوست "ذكرى حديث غدير خم أو الولاية الكبرى" أو لبوست "أعداء آل البيت ..!" أكون لكما من الشاكرين .

صديق عيدروس
25-03-2014, 05:35 PM
يابروف و الأخ صديق :

لو خليتونا نستمتع ب "ذيل الطاؤوس" , هنا , و نقلتوا نقاش السنة و الشيعة أما لبوست "ذكرى حديث غدير خم أو الولاية الكبرى" أو لبوست "أعداء آل البيت ..!" أكون لكما من الشاكرين .


ذيل الطاوس (وكل علوم الباطن) كما يسمونها ،، على علاقة بموضوع الشيعة ،، انا في النهاية حا ابين العلاقة لانو مرات في شغل مباشر وشغل غير مباشر ،، ولكن حقو تعرف انو هو من قام بفتح هذا الموضوع لانه فعلا بيحتاج ليه في النهاية لتمرير بعض الامور التي لايمكن ان تمر إلاّ عبر هذا الممر الموحل

البديري
25-03-2014, 05:39 PM
يا عبدالله ... بدون زعل عليك الله ... كلما اقرأ لك أكتر ...اقتنع أكتر بانك أقرب للشيعة من السنة في فهمك للامور !!
ساعود إن شاء الله لتفنيد كلامك الأخير ده !!

سلامات امينا، الامين،
عارف يا امين،
اول ما إنضم الحبيب عبدالله لسودانيات، لاحظت ما لاحظتة انت،
فقمت بالاندغام فى البوست ووثبتا وثبة خيالية، فكانت النتيجة تم توقيفى!
واسع انا ملاحظ نفس الملاحظة دى، بس قلت انتظر واشوف نهاية البوست والمداخلات! عسى ولعل اكون غلطان،
على العموم متابع على كل الاحوال، واتمنى ان يطلع احساسنا فشنك!
النصيحة لله يا اخونا عبدالله ومن غير زعل، لو عندى رصاصة وحدى وقدامى يهودى ويهودى آخر وشيعى، ح اشوت الشيعى بهذة الرصاصة وبين حواجبينو، عشان ما ادى فرصة للاسعاف تسعفة! انا كانسان سُنى بحت، بعتبر الشيعة العدو رقم واحد

الجيلى أحمد
25-03-2014, 06:04 PM
ياشباب
البوست الجميل دا ماتنحروهو, وتطممو بطن الزول دا من المواصلة فيه..

كفاية إنو المنتدى إتسمم بى كم المغالاطات بتاعت السنة والشيعة المدورة الأيام دى زى الطاعون..

الواحد بقى بيدخل البورد لمامآ
فياريت ذيل الطاووس دا,
تخلو للفائدة..
كفاية اللت والعجن المدور فى بقية البوستات..

الله يرضى عليكم خلينا نمرق بى فائدة تنفعنا من الزول البركة دا

صديق عيدروس
25-03-2014, 06:54 PM
ياشباب
البوست الجميل دا ماتنحروهو, وتطممو بطن الزول دا من المواصلة فيه..

كفاية إنو المنتدى إتسمم بى كم المغالاطات بتاعت السنة والشيعة المدورة الأيام دى زى الطاعون..

الواحد بقى بيدخل البورد لمامآ
فياريت ذيل الطاووس دا,
تخلو للفائدة..
كفاية اللت والعجن المدور فى بقية البوستات..

الله يرضى عليكم خلينا نمرق بى فائدة تنفعنا من الزول البركة دا

للانصاف ياالجيلي ارجع وشوف منو البدأ بحشر موضوع الامامة الكبرى ،،،اليس من حقنا ان نرد ،،، وله نسكت عشان زيل الطاووس ما يتغبر

انا شخصيا انشاء التزم بمناشدك واناقش موضوع الولاية الكبرى في موضه ،،،

عبدالله علي موسى
25-03-2014, 10:09 PM
طيب التحايا للجميع،

لا يتسنى لي الرد بسرعة يا اخوانه لأني مشغول بالنهار طول اليوم.

عندي رد هنا على أخي أمين استسمحه أن أرد عليه في البوست المتعلق أكثر بهذا الكلام.

الباقي بنتمه هناك..


----

الجميل في الموضوع إنه هذا المفترع الخيميائي ي ربما قدر له الله سبحانه و تعالى أن يمر بمراحل صنعة الخيمياء كما وصفها العارفين.

بدأنا بعرض عام ما زال مستمراً، هذا يشبه بداية الخيميائي التي تبدأ بحب الاستطلاع، جمع معارف مختلفة بمنهج تحقيق موضوعي.

أول مرحلة في الطبيق تسمى "السواد" ال-"التعفن" "Nigredo" معالم هذا المرحلة إكتشاف بؤر الفساد والتعفن والتحلل، و هي مرحلة فردية لا هي مذكرة ولا مؤنثة و معالمها مشوهه. في سعي الخيميائي لأكتشاف العفن والسواد يحذر أهل الصنعة هنا متاعب كثيرة قد نأتي لها.



رمز مرحلة السواد والرماد هذه:

http://jungcurrents.com/wp-content/uploads/2010/09/caput-corvi2.gif

من ذكر هذه المرحلة السوداء عند أهل المعرفة والصنعة نجد مثلاً:

إهتمام العلامة كارل يونج بهذه المرحلة لفهم العقل البشري الفردي والعام، الواعي واللا واعي، و مولانا هذا لنا معه عودة بلا شك.

مولانا الارلندي الشاعر البديع والسياسي والمفكر والفيلسوف وليام بي ييتس يشير للمرحلة بأنها " to struggle again with the shadow, as with some older night" "مكافحة الظل كما أليل القديم"

و شيكسبير الذي لا نعرف حتى من هو لكننا نجزم من اشاراته أنه كان من أهل الصنعة، أكثر من ذكر "السواد" "وأليل الحالك" في أشعاره

و أيضاً من ذكر هذا في الأدب نختتم بقصيدة البديع الغريب عزرا باوند المعنونة الخيميائي

و هذه قصيدة مهمة لكل من يهتم بالخيمياء...

سأعلم الجزء الذي يتحدث فيه عن السواد و طبعاً الجزء يأتي في مقدمة القصيدة حسب التسلسل المنطقي لمراحل الصنعة

Chant for the Transmutation of Metals

Sail of Claustra, Aelis, Azalais,
As you move among the bright trees;
As your voices, under the larches of Paradise
Make a clear sound,
Sail of Claustra, Aelis, Azalais,
Raimona, Tibors, Berangere,
'Neath the dark gleam of the sky;

السواد أو التعفن رمز له هنا بظلام اليل حالك السواد

[U]the peacock-throated[/B]],
Bring the saffron-coloured shell,
Bring the red gold of the maple,
Bring the light of the birch tree in autumn

إشارة لذيل الطاووس يا أحبة و نرى بعد ظهور الطاووس له أن الألوان بدأت تتقلب

Mirals, Cembelins, Audiarda,
Remember this fire.
Elain, Tireis, Alcmena
'Mid the silver rustling of wheat,
Agradiva, Anhes, Ardenca,
From the plum-coloured lake, in stillness,
From the molten dyes of the water
Bring the burnished nature of fire;
Briseis, Lianor, Loica,
From the wide earth and the olive,
From the poplars weeping their amber,
By the bright flame of the fishing torch
Remember this fire.
Midonz, with the gold of the sun, the leaf of the poplar,
by the light of the amber,
Midonz, daughter of the sun, shaft of the tree, silver of
the leaf, light of the yellow of the amber,
Midonz, gift of the God, gift of the light, gift of the
amber of the sun,
Give light to the metal.
Anhes of Rocacoart, Ardenca, Aemelis,
From the power of grass,
From the white, alive in the seed,
From the heat of the bud,
From the copper .of the leaf in autumn,
From the bronze of the maple, from the sap in the
bough;
Lianor, loanna, Loica,
By the stir of the fin,
By the trout asleep in the gray-green of water;
Vanna, Mandetta, Viera, Alodetta, Picarda, Manuela
From the red gleam of copper,
Ysaut, Ydone, slight rustling of leaves,
Vierna, Jocelynn, daring of spirits,
By the mirror of burnished copper,
O Queen of Cypress,
Out of Erebus, the flat-lying breadth,
Breath that is stretched out beneath the world:
Out of Erebus, out of the flat waste of air, lying beneath
the world;
Out of the brown leaf-brown colourless
Bring the imperceptible cool.
Elain, Tireis, Alcmena,
Quiet this metal!
Let the manes put off their terror, let them put off their
aqueous bodies with fire.
Let them assume the milk-white bodies of agate.
Let them draw together the bones of the metal.
Selvaggia, Guiscarda, Mandetta,
Rain flakes of gold on the water
Azure and flaking silver of water,
Alcyon, Phaetona, Alcmena,
Pallor of silver, pale lustre of Latona,
By these, from the malevolence of the dew
Guard this alembic.
Elain, Tireis, Allodetta
Quiet this metal.


سأعود

الجيلى أحمد
26-03-2014, 12:44 AM
ياأخى الصندوق الخامس دا فقير جدآ قى معالجتو ل اللغة الإنجليزية

بتجرسو
وتخلى عيونا تزغلل:smile:

الجيلى أحمد
26-03-2014, 12:59 AM
'Mid the silver rustling of wheat,
Agradiva, Anhes, Ardenca,
From the plum-coloured lake, in stillness,
From the molten dyes of the water
Bring the burnished nature of fire;
Briseis, Lianor, Loica,

الغلبنى كتير فى الكلام دا
لكن
غلبتنى أردينكا دى عدييل!

عبدالله علي موسى
28-03-2014, 07:29 PM
في نصف المعترك دة نسينا نرحب بالزول الجميل ناصر يوسف!


يا الجيلي والله ما براك، أنا تلت أرباع القصيده دى ما فاهم فيها شيء، الشئ الواحد العارفة إنه بتكلم عن مراحل خيمياء و بذكر في رمزيات خيميائيه و أسامي شخصيات أسطورية. لكن ليه الكلمة دي بالذات وقفتك ؟

عبدالله علي موسى
16-04-2014, 09:35 PM
ال-Nigredo على وشك النهاية "ربما" والحمدلله.

عندنا وقفة مع معتزلة البصرة حتى نفهم هرمزية "الشاهد على الغائب" التي "ربما" لم يفهمها عابد الجابري عليه رحمة الله

ثم نأتي لضياع معنى السحر في كل لغات العالم


مفتاح أول:

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQCKgtVp8RKQSIssVuKJAblFDhyBGciw 5c1FCbrHsPguewHpUEdYW1t56Kb

الرسم الشهير ل ليوناردو دافنشي

عبدالله علي موسى
23-04-2014, 05:22 PM
ال-Nigredo على وشك النهاية "ربما" والحمدلله.

عندنا وقفة مع معتزلة البصرة حتى نفهم هرمزية "الشاهد على الغائب" التي "ربما" لم يفهمها عابد الجابري عليه رحمة الله

ثم نأتي لضياع معنى السحر في كل لغات العالم


مفتاح أول:

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQCKgtVp8RKQSIssVuKJAblFDhyBGciw 5c1FCbrHsPguewHpUEdYW1t56Kb

الرسم الشهير ل ليوناردو دافنشي


أنا زعيم أن من أفضال الله على عبادة في المعرفة أنه لا يسعى إنسان لمعرفة شئ بنية خالصة إلا و انسابت المعرفة للطالب، مزاج المعارف أنها تأتي لطالبها.

احترت في إيجاد مداخل مناسبة متنوعة لفكرة الشاهد على الغائب، الفكرة المركزية في الفلسفة الهرمزية.

قبل يومين خطر لي أن اقراء كتاب لي رغبة أن أقرأه منذ سنين. لا أعلم أي شئ عن فحوى الكتاب غير أن أحد اصدقائي الحكماء أوصاني أن أنظر في أمره و عادة احفظ أسامي هذه الكتب حتى يتيسر لي قرأتها.

جبت الكتاب فتحته لقيت عمك إبن عربي يفتتح كتابة تماماً بما أن مقبل على تبيينه!! والله بالحرف! و يعلم الله أني لم تكن لدي أدنى فكرة عن محتوى الكتاب.

لا شيء يضاهي نشوة المعرفة إلا نشوة تأكيد المعرفة بالذات من من نقدر و نجل أمثال الشيخ الأكبر إبن عربي رضي الله عنه.

إذاً بسم الله نبدأ.

عبدالله علي موسى
23-04-2014, 05:49 PM
مقدمة مهداه إلى الامام إبن عربي قدس الله سرة:

و نستعين بفواتح من كتاب "إنشاء الدوائر" للشيخ الأكبر "متوفر في النت بإهمال"

قبل الغوص في حجر الزمرد من متون هيرميز، و هذا هو المتن الأهم من حكمة الحكيم هيرميز، أو إدريس، أو تحوت، أو أنوخ والله أعلم.

مقدمة مبسطة
فصل منقول:

عملت تقاليد الترجمة الحرفية- وربما الثقافات المنغلقة او المتحيزة - على تشويه مفاهيم مركزية تتصل بالعقائد، وكان اخطرها ترجمة مفهوم "الكائنات الالهية" بـ "الالهة" مما اكد انطباعا خاطئا عن عقيدة تعدد الالهة التي رفضها هرمس (تحوت) في متونه .
تعرف مجموعة المتون التي تضمنها هذا الكتاب (كتاب متون هرمس – حكمة الفراعنة المفقودة) في الادب والتصوف الاسلامي باسم الهرمسيات وتعزى الى الحكيم المصري تحوت،
والذي قيل عنه انه تحول بحكمته الى كائن رباني.*
وقد قدس تحوت في مصر القديمة قبل عام 3000 قبل الميلاد على اقل تقدير،
كما يعزى اليه اختراع الكتابة الهيروغليفية، وتصوره حائطيات المعابد المصرية والمقابر على شكل طائر تحوت.
وقد كان رسول الآلهة وكاتب اعمال الانسان، وهو الذي سيقرر في الحياة الاخرى-
في قاعة المحكمة العظمى لاوزير- ما اذا كان المتوفى قد اجتاز معرفة روحية
وطهارة بحيث يستحق مكانا في السماء.....
وبالرغم من الجهل الفاشي حاليا عن تحوت فقد كان بالغ الاثر على تاريخ الفكر الغربي بدءا من اليونان، وحتى الاكتشافات التي اطلقت النهضة الاوربية في القرن السادس عشر وقائمة المفكرين الذين اعترفوا بفضل تحوت تكاد تشكل موسوعة كاملة من اكبر مفكري العالم الغربي وعلمائه وفنانيه، ومن بينهم : ليوناردو دافنشي، وروجر بيكون، ونيوتن، وميلتون، وفيكتور هوجو،
وكارل يونج*...كما كان اثره عميقا على شكسبير.. وقد اثرت تعاليم هرمس على الحكمة والتصوف الاسلاميين، كما حفظها التراث التنسكي اليهودي موحدا بين هرمس ونبيهم "اخنوخ" .
وعن كينونة الاله يقول هرمس في متونه:
"الاله هو الوحدة، وكل شيء جزء من الكائن الواحد الاعلى، مثل الواحد الذي ينبع منه كل شئ، ولكن مثل الرقم واحد الذي يبقى واحدا سواء اضرب في نفسه او انقسم عليها، فالاله يبقى وحدة واحدة لا تتكاثر ولا تنقسم..وهو خالق لذاته، وخفي عنا دوما، ولكنه ايضا العالم الذي يحيط بنا، وليس له اسم معين، لان كل الاسماء تصفه..الاله هو العقل الاعلى..."
وعن "الكائنات الالهية " يقول هرمس "والملاك (رع) هو الذي يرسل الطاقة الى الارض، في حين ان الاله هو النور الخفي الذي لا يرى بعين الجسد، فان (رع) هو النور الظاهر الذي يشع من مركز عالمنا الشمسي"...
وعن علاقة الانسان بالله يقول هرمس: (الاله والكون والانسان ثلاثة كائنات عظمى. فالكون صورة من الاله، والانسان صورة من الكون، وكلٌّ يتكون من اجزاء، ولكن كلا منهم هو اكبر من مجموع تلك الاجزاء..لقد خلق الاله الانسان ليكون قناة له في خلق النظام والجمال في الكون، ولكل الكائنات الحية روح، هي قوة الحياة فيها، ولكن الانسان فقط ممتحن بقوة العقل، يتأمل بها الكون، ويصل الى العرفان بالاله .

من كتاب متون هرمس – حكمة الفراعنة المفقودة
و الكتاب من تأليف تيموثى فريك و بيتر غاندى و ترجمة عمر الفاروق عمر


* ( واذكر في الكتاب إدريس إنه كان صديقا نبيا ورفعناه مكانا عليا )

* ترجمته نيوتن لحجر الزمرد تعتبر من أفضل و أول التراجم في الغرب.

عبدالله علي موسى
23-04-2014, 06:27 PM
مفتاح أول:

ترجمة عربية "معقولة" ثم ترجمة إسحاق نيوتن "إنجليزية" لحجر الزمرد، أشهر متون هيرميز أو تحوت، والمقولة التي يفتتح بها الحجر "كما تحت، كذالك فوق" أو "كما فوق، كذالك تحت" لوحدها أصبحت تعبير شهير جداً في الأرض و مفتاح لمدارك لا تحصى ولا تعد.


- ها هى الحقيقة التى لا يعتريها لبس …. ها هو اليقين الذى لا يرقى اليه شك
- العالم الظاهر/المادى/السفلى هو صورة مرآه معكوسه من العالم الباطن/الروحى/العلوى و الانسان هو المعجزه التى يجتمع فيها العالمين ( as above , so below ) .
- نشأ الخلق من الواحد الأحد و من العقل الكونى الواحد جاء كل شئ …… فكل الموجودات هى انعكاس لتأملات و فكر الجوهر الواحد .
- طاقة الشمس هى طاقة العقل (الأب/تفعيل الارادة/الظاهر) , و طاقة القمر هى طاقة الحدس (الأم/الالهام/الغيب) .
-تغذى الأرض تيارات الطاقة الحيوية (طاقة الحياه) كما تغذى الأم طفلها ….. و بعد ذلك تقوم تيارات الهواء بحملها و نقلها للكائنات الحيه .
--الأصل فى كل المعجزات و الكنوز الخفية فى العالم أجمع مخبأه هنا و تكتمل قوتها عندما يتم تحويل تلك الطاقة الى الأرض .
- انما تسمو النار (النور) فوق التراب و تسمو الروح فوق المادة ليس بالقهر و العنف , انما بالحكمة و البصيرة .
- تدور الكائنات الحية فى دورات مستمرة من التجسد تنتقل فيها من السماء الى الأرض و من الأرض الى السماء فى دورات مستمرة من اعادة التجسد .
- و من تلك الدورات المتكررة من التجسد و اعادته تكتسب المخلوقات قوة و حكمة و علم من التجارب العديدة التى تمر بها فى العالمين .
- و تلك التجارب هى طريقك للوصول الى “النور/الجوهر/العلم/الخلود/اليقين” و التخلص من “الظلام/الزيف/الجهل/الفناء/الشك” , و هذا هو النضج و القوة الحقيقة , لأنك فى تلك الحالة يمكنك التواجد فى كل العوالم و الأبعاد و تتحول الى كائن متنقل فى أبعاد الكون “multi-dimensional being” .
- و لذلك خلق العالم , و لتلك الغاية العظيمة كان وجودك أيها الانسان هنا …. على الأرض .
- و لذلك يطلق على اسم “هرمس مثلث العظمة” ….. لأنى أنا من وضع المكونات ال 3 لفلسفة الكون .
- هذا هو كل ما أردت أن أنقله اليكم عن علم الخيمياء …. العلم الذى يحول الانسان الى شمس … الى كائن نورانى هو جزء من الشمس الكبرى لا ينفصل عنها لأن فى عالم الجوهر الكل واحد .

http://mrhakiem.wordpress.com/



A translation by Isaac Newton is found among his alchemical papers that are currently housed in King's College Library, Cambridge University.[9]

Tis true without lying, certain & most true.
That which is below is like that which is above & that which is above is like that which is below to do the miracles of one only thing
And as all things have been & arose from one by the mediation of one: so all things have their birth from this one thing by adaptation.
The Sun is its father, the moon its mother, the wind hath carried it in its belly, the earth is its nurse.
The father of all perfection in the whole world is here.
Its force or power is entire if it be converted into earth.
Separate thou the earth from the fire, the subtle from the gross sweetly with great industry.
It ascends from the earth to the heaven & again it descends to the earth & receives the force of things superior & inferior.
By this means you shall have the glory of the whole world
& thereby all obscurity shall fly from you.
Its force is above all force. For it vanquishes every subtle thing & penetrates every solid thing.
So was the world created.
From this are & do come admirable adaptations whereof the means (or process) is here in this. Hence I am called Hermes Trismegist, having the three parts of the philosophy of the whole world
That which I have said of the operation of the Sun is accomplished & ended.

عبدالله علي موسى
23-04-2014, 07:11 PM
الشاهد على الغائب:

ببساطة الكلمة تحمل و تفسر المعنى.

إذا جئنا لأنسان بسيط ليس له أي قدر من العلم غير العلم الفطري.

و سألناه عن النباتات.

عن طريق الشاهد عن الغائب سيقول.

- مخلوقات أو أشياء حيه، فيها روح، أو فيها قوة معينة تجعلها تنموا "الشاهد" و تزهر و تثمر و تحاكي ما فيه حياه
- لا بد أن في داخلها "الغائب" قوة معينة، ربما فيها عروق و أعضاء مثل الحيونات تنقل هذه القوة
- تفنى و تموت

فصل منه:

في كتاب الدوائر ينقل إبن عربي حديث عن رسول الله ص "من عرف نفسه عرف ربه" (أورده العجلوني في كشف الخفاء والهروي في المصنوع)

و هي حكمة قديمة حتى الإغريق قالوا بها "Know Thy Self" موجودة أيضاً في الانجيل و ثقافات أخرى

بالنظر والتمعن في الصغير يصبح الكبير معلوماً لنا بدرجة معرفتنا للصغير. لذلك من يعرف نفسه يعرف ربه مثلاً لأن روح و إبداع الخالق موجودة في الإنسان، من معرفة نفسنا يمكن أن نعرف الأرض، والنبات، والحيوانات و هكذا كل ما تزداد معرفة الإنسان بنفسه تزداد معرفته بما حواليه و قس على ذالك مثلاً الحيوانات الصغيرة في المعمال الطبية تستخدم لمعرفة الانسان أو الحيونات الكبيرة والعكس صحيح.


و كل هذا يرتبط أصلاً بمعاني "الوجود" و "العدم" أو "الشاهد" و "الغائب"

هنا نتوقف مع إبن عربي ثم نعود:


http://i62.tinypic.com/288xldt.jpg

http://i57.tinypic.com/1247o6o.jpg

http://i59.tinypic.com/nee4q0.jpg

http://i59.tinypic.com/2j46d8m.jpg



إبن عربي دة محتاج هضم بطيء


--------


دي للمساعدة على الهضم


https://www.youtube.com/watch?v=MFat_KWG9oI

عبدالله علي موسى
25-04-2014, 09:56 PM
أشرت في أكثر من موضع هنا من قبل عن فكرة أن "تسمية" الشئ "تجلبه" إلى عالم الوجود! و هو ما يقوله إبن عربي أيضاً هنا في تفاصيل شرحة

مثلاً قلت في "البنقو بموضوعية" أنه عندما نخلق مفهوم جمعي أن البنقو لا محالة يؤدي للجنون بهذا نخلق متاهة سخيفة تؤدي فعلاً لجنون بعض المتعاطين الغافلين
و نبهت أن عبارات مثل "التدخين يؤدي للموت" هي اخطر من خطر التدخين نفسه كما قال برفسور إموتو.

و ربطنا هذا بأن الإنسان حباه الله بميزة المقدرة على الخلق في حدود الأرض، ليس خلقاً جديداً لكن جلب "الغائب " في دائرة "الوجود" و قلنا أن هذا هو ما يميز الإنسان عن سائر مخلوقات الله "و علم آدم الأسماء كلها"

هذا الخلق عن طريق:

1- التفكير في الشئ الغير موجود فنجعله موجوداً في العلم
2- وجودة في الألفاظ، التسمية
3- تجسيد الشئ مثل الرمز والبناء و هكذا يصبح موجوداً للعين، في العلم واللفظ

و بالمناسبة قد يتسأل المرء ما الذي يجعل الجن تتعامل مع البشر أحياناً ؟ اعتقادي أن داعي تعاملهم مع البشر هو عدم مقدرتهم على التسمية، البشري يعاونهم بالتسمية و يعاونوه بما عندهم، غير ذلك الجن لا يحتاج لبني آدم في شئ البتة، والملائكة أيضاً لا تستطيع أن تسمي أو تجلب غير موجود في الموجود مثلنا.

و هذا من علوم البشر القديمة.

هنالك قبيلة أفريقية في ناميبيا تعرف هذا الأمر بوضوح، عندهم عمر المولود يبدأ من اليوم الذي يخلق فيه المولود في عقل أمه، يعني اليوم الذي تفكر فيه الأم و تتصور ذاك المولود يصبح أول يوم في عمره! فتأمل أفادك الله.

"[T]here is a tribe in Africa where the birth date of a child is counted not from when they were born, nor from when they are conceived but from the day that the child was a thought in its mother’s mind. And when a woman decides that she will have a child, she goes off and sits under a tree, by herself, and she listens until she can hear the song of the child that wants to come. And after she’s heard the song of this child, she comes back to the man who will be the child’s father, and teaches it to him. And then, when they make love to physically conceive the child, some of that time they sing the song of the child, as a way to invite it."

عبدالله علي موسى
25-04-2014, 11:58 PM
أما تبيان تلك المراتب الأربعة المتقدمة فهي أن نقول: زيد باللسان فنعقل معناه أو نرقمة في الكاغد* زيد، فنعقل معناه أو نتخيله في أنفسنا و هو غير حاضر فنعقل معناه و هذا هو الوجود في العلم.

إبن عربي - إنشاء الدوائر


لذالك يا سجمان: نصيحة روحانية :biggrin: خالصة لوجه الله سبحانه. اسمك الفي سودانيات دة فكر فيو إنه بطارية بتاعت سجم متصلة مع مبدأ السجم السوداني الواحد دة، كل مرة واحد أو واحدة يطراك بي سجمان مع إنه في دواخلة عارفك ما سجمان، لكن كل ما يحصل الكلام دة للأسف بتجيك طاقة سجم من حيث لا تحتسب. إذا حسيت يوم بي كج غريب أتذكر كلامي دة :biggrin:

حل الكج ببساطة تغير الإسم لعكسة بس


------
*
الكاغد، الورق، أي نكتبه في الورق

حسين عبدالجليل
24-06-2014, 08:12 PM
أشرت في أكثر من موضع هنا من قبل عن فكرة أن "تسمية" الشئ "تجلبه" إلى عالم الوجود! و هو ما يقوله إبن عربي أيضاً هنا في تفاصيل شرحة

"
تحياتي أخي عبدالله :

أتمني أن تواصل إمتاعنا بهذه السياحة الفكرية الراقية .

ياخ كلام إبن عربي هذا يشبه لي ماتقوله ميكانيكا/فيزياء الكم في أن وجود "المراقب" هو الذي يحدد حدوث الشئ . بدون المراقب تكون كل الإحتمالات جائزة لأن السيستم exists in superposition . فعل المراقبة هو الذي يحدد حدوث حالة محددة (تجربة قطة شرودنغر , تفسير كوبنهاغن لميكانيكا الكم).

عجيب والله الشيخ إبن عربي دا , هل ياتري رأي بعين البصيرة مارآه بعده العلماء بألف سنة ؟ ومن غرابة الإكتشاف لم يصدقه علماء آخرون أمثال أنشتاين .

عبدالله علي موسى
01-07-2014, 11:06 PM
تحياتي أخي عبدالله :

أتمني أن تواصل إمتاعنا بهذه السياحة الفكرية الراقية .

ياخ كلام إبن عربي هذا يشبه لي ماتقوله ميكانيكا/فيزياء الكم في أن وجود "المراقب" هو الذي يحدد حدوث الشئ . بدون المراقب تكون كل الإحتمالات جائزة لأن السيستم exists in superposition . فعل المراقبة هو الذي يحدد حدوث حالة محددة (تجربة قطة شرودنغر , تفسير كوبنهاغن لميكانيكا الكم).

عجيب والله الشيخ إبن عربي دا , هل ياتري رأي بعين البصيرة مارآه بعده العلماء بألف سنة ؟ ومن غرابة الإكتشاف لم يصدقه علماء آخرون أمثال أنشتاين .




العزيز الأخ حسين حياك الله و كل عام و أنتم بألف خير ياخي،

شكراً على رفع البوست، و انشالله سأواصل فيه بقدر المستطاع.

كلام مولانا إبن عربي بديع جداً فعلاً، رجل محير جداً. لكن المحير أكتر في رائي يا مولانا هي "الهرمزية" إذ أن كل ما يقوله إبن عربي تقريباً لا يخرج عن دوائر الهرمزية بل كل ما اقراء أكثر لأبن عربي أرى أنه من أكبر اساتذة الهرمزية في العالم. تلك صفة أرى أنها فاقت تصوفة و زهده. أنا أحياناً يا مولانا حسين اطمئن لفكرة أن الذكر المحفوظ هو شئ نجدة في الهرمزية و غير مقصود به القرآن! لأن السياق سياق ذكر قديم سبق القرآن و لم نجد في فلسفات الدنيا القديمة ذكراً في التوحيد خيراً من الهرمزية, و بذلك الذكر المحفوظ هو شئ غير القرآن والأقرب أنه هو ذكر سيدنا إدريس هذا...لدرجة أني زعيم أنه لا يمكن لإنسان لديه درجة من الذكاء طبيعية أن يفهم الهرمزية ولا يوحد الله سبحانه و تعالى، لا يمكن إلا أن يكن مغفل أو جاحد مكابر و قد نتوسع في هذا إذا سهل الله

تحياتي

عبدالله علي موسى
01-07-2014, 11:11 PM
مفتاح أول:

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQCKgtVp8RKQSIssVuKJAblFDhyBGciw 5c1FCbrHsPguewHpUEdYW1t56Kb

الرسم الشهير ل ليوناردو دافنشي



هذا الرسم عبارة عن هرمزية بالدكوة!! "هذيان رمضان"



رسم شهير جداً و مهم، غاية في الأهمية. بعد الافطار نجي نزور الهرمزية بالدكوة بمزاج على أنغام الشيشة و كباية الشاي.

حسين عبدالجليل
02-07-2014, 03:29 AM
الهرمزية هل هي Gnosis ؟

أذا لم تكن , فما هو الاسم بالانجليزية ؟

ولك الشكر أخي عبدالله .

عبدالله علي موسى
02-07-2014, 05:17 AM
الهرمزية هل هي Gnosis ؟

أذا لم تكن , فما هو الاسم بالانجليزية ؟

ولك الشكر أخي عبدالله .

سؤال في محلة،

والإجابات هنا تختلف لكن يمكن الإستقرار على أن Gnosis و هي تعني معرفة و جرت العادة على ترجمتها للعربية بالغنوصية (العرفانية) كل الغنوصيين هرامسة بشكل من الأشكال أو هرامسة خالصين لكن ليس بالضرورة أن كل الهرامسة غنوصيين لأن الهرمسية أشمل و أقدم. أما سبب وجودها في تجليات أخرى لعلة المجال الفكري الذي اتاحة بلطميوس في الاسكندرية و الذي جعل من البديهي أن تصبح الهرمسية فكر مركزي لكثير من الفلسفات التي انبثقت أو تم إعادة تشكلها في ذاك المناخ المتسامح، لذلك نجد معالم الهرمزية في الغنوصية (المسيحية في تلك الفترة) والافلاطونية المحدثة و عبادة اسيس و هكذا.

أما ترجمة هرمسية فهي Hermeticism، والهرميزي Hermetic و إذا افترضنا أن هيرميس هو إدريس إذاً الاسم الصحيح لها في العربية هو الادريسيه، لأن كلمة هرمسية نسبة لهرميس.

تحياتي

عبدالله علي موسى
02-07-2014, 06:03 AM
للأسف و منذ سقوط الشرق ثم دخول أوروبا في متاهات الظلام فخروجهم في عصر النهضة في تلك الفترة تحولت الهرمسية تماماً إلى أيدي أوروبا و تم هناك إعادة تشكيلها على أمزجة مختلفة، مثلاً فتحت صفحة الويكيبيديا الآن لأقرأء ماذا يقال عن الهرمسية هناك فوجدت العجب لكن أعجب ما قرأت جزء يتحدث عن أجزاء الحكمة الثلاثة في الهرمسية!
The three parts of the wisdom of the whole universe

فيتم تلخيص ذالك عن أنها الخيمياء، علم النجوم، واللاهوت. كلام ليس له أي أساس. الهرمسية ربما أقدم فلسفة تحدثت عن الخيمياء لا إعتراض لكن هذا لا يجعل الأخيرة من اعمدتها هكذا دون شرح، و كذالك النجوم، هنا أجد كلام الدكتور شحرور وافي، يهتم هؤلاء بهذه العلوم لأنها نوع من التقليم المفصل و كما تفضل الدكتور كلما زاد التقليم زاد التحكم في القضاء بالمعرفة في القدر! إذا قلنا أن تحليل المادة في المختبر تقليم مبدئي إذاً تحليل المادة بالاذبه زيادة تقليم ثم فهم الجزئيات و كيفية التكوين عن طريق الخيمياء هو تقليم مفصل جداً. والخيمياء تستخدم رمزيات المواد لترمز للإنسان! لأن الإنسان مكون من مواد الأرض و شأنه شأن الأرض و سنأتي لهذا، لكن افتراضهم اننا إذا فهمنا صنعة المعادن نفهم صنعة بشريتنا. أما الكلام في الأهوت الذي تقوله ويكيبيديا تحت Theurgy فهذا الأغلب أن كاتبة من حملت فكر المدارس الهرمسية الغربية الحديثة التي إختلط فيها الحابل بالنابل، تحديداً جماعة الفجر الذهبي Golden Dawn و هم فقط يمثلون تصورهم الجيد لدرجة ما عن الهرمسية لكن اليدهور أصابهم عندما حاولوا التلاعب بنواميس الكون عن طريق ال-Theurgy الذي يقترب جداً من السحر أو أحياناً السحر نفسه. و تحدثت في أكثر من مكان هنا عن دخول المشعوذ الانتهازي الاستار كراولي للفجر الذهبي و كان دخوله إذعان بإنتهاء تلك المدرسة

ليتهم سمعوا كلام الحكيم الفرنسي النادر ألفونسو ليفي "الأب الروحي لما يسمى سحر الإرتقاء" قال "أن تعرف السحر أن تصبح حكيم. أن تطبق السحر أن تصبح مشعوذ"

و هنا يكمن الفرق بين المعرفة للمعرفة والإرتقاء والتحصن والمعرفة من أجل المنفعة الحسية و التلاعب بالناس أو نواميس الكون.

كثيرة هي الإشارات والنقد لتوجه أخوة الفجر الذهبي الذي فارق الحكمة حين زاد الإهتماما بمسائل ما يمكن أن نسميه الباطنيات التطبيقية على غرار الباطنيات المعرفية، هنا عيزرا باوند المقرب من أحد أكابر الفجر الذهبي و هو William Yeats "ياتس لم يكن سيئاً" المهم هنا أبيات معبرة كتبها عيزرا باوند ما أعتقد أنه ندم و استياء من بعض تجاربة.




A Song Of The Degrees
I
Rest me with Chinese colours,
For I think the glass is evil.

II
The wind moves above the wheat-
With a silver crashing,
A thin war of metal.

I have known the golden disc,
I have seen it melting above me.
I have known the stone-bright place,
The hall of clear colours.

III
O glass subtly evil, O confusion of colours !
O light bound and bent in, soul of the captive,
Why am I warned? Why am I sent away?
Why is your glitter full of curious mistrust?
O glass subtle and cunning, O powdery gold!
O filaments of amber, two-faced iridescence!

عبدالله علي موسى
02-07-2014, 06:58 AM
في الفنون السبعة والهرمسية:

تربيع الدائرة كنموذج.

الرسم الشهير لدافنشي إسمه Vitruvian Man و لعل معناها الرجل الزجاجي من Vetro زجاج بالإيطالي "وين الجيلي ؟"


http://www.slate.com/content/dam/slate/articles/health_and_science/science/2014/02/140214_SCI_VitruvianMan.jpg.CROP.original-original.jpg

الرسم عميق جداً و لعلة من أكبر المفاتيح التي تركها لنا هذا الرجل الأعجوبة.

بأختصار الرجل يتحدث عن....كل شئ!

بدءًا بالعبارة الإفتتاحية في الفلسفة الهرمسية "كما فوق، كذالك تحت" ال-Microcosm وال-Macrocosm العالم الكبير والعالم الصغير.

يفكك هنا أجزاء الإنسان إلى معاني عدة منها تقسيم بناء الانسان حسب بناء العالم الكبير، و هنا نشير إلى أن إبن عربي مثلاً يقول نفس الكلام حرفياً، يقول أن الانسان خلق على خلق الأرض والأرض خلقت على خلق الإنسان و هكذا، و هذه فلسفة شبه متفق عليها "كما فوق كما تحت".
لكن ما يهم هنا فعلاً هو ما يركز عليه الرسم على كل حال. دائرة و مربع في داخلهم إنسان، إن عرفنا الدائرة والمربع نعرف الباقي كله دون حوجة إلى دان براون.

قد نبدأ بالمربع.

البديع كارل جونج، عراب مدرسة التحليل السيكولوجي، قال في معرض حديثة عن الرموز في عقول البشر والمجتمعات أن المربع والدائرة من الرموز الثابتة في عقل الانسان على مر العصور.

البديع الأخر مارشال ماكلون Marshall Mcluhan قال شئ أغرب ربما، ما معناه "أن الانسان عاش في منازل دائرية، و عندما تحول الانسان إلى كائن متخصص يزاول عملة و حياته من على كرسيه تحول إلى المنازل ذات الجدران المربعة، و هي منازل توحي بشكل تلك الحياة، والمنازل الدائرية عاش فينا إنسان بدوي، حر حياته لا تتسم بالتجزئة "إشارة لهندسة المربعات"

إذا نظرنا حولنا ملياً سنجد أن أكثر الرموز أو الأشكال الهندسية إحاطة بنا هما المربع والدائرة! لا أبالغ إن قلت أن ربما 90% من الأشكال التي حولنا مربعات أو دوائر أو طبعاً قطع من مربع أو دائرة "مثلاً أي زاوية تسعين درجة مربع، أي إستدارة عبارة عن دائرة.

عمراننا مربعات و دوائر
رموزنا مربعات و دوائر تكفيكم نظرة للوحة المفاتيح والزوايا الدائرية

ثم تأتي المفاجأة عندما نجد أن جمع من عبادات الأرض تلتزم بتلك الرمزيات تماماً! و سنأتي لهذا.

على كلاً، حتى نأتي للشرح هنا المعاني:

المربع: الأرض، تحت
الدائرة: السماء، فوق

ناصر يوسف
13-11-2014, 08:11 AM
عبد الله علي موسي
تحية واحترام
مع فائق تقديري لمشغولياتك

هل من عودة لهذا المفترع ؟؟

ليتك

عبدالله علي موسى
17-01-2015, 06:05 AM
عبد الله علي موسي
تحية واحترام
مع فائق تقديري لمشغولياتك

هل من عودة لهذا المفترع ؟؟

ليتك


حبيبنا ناصر، داير الرجعة والله لكن الكلام بقى لي كتر و كل ما نرمي في الدروب دي نلقى نفسنا في بداية السلم، الواحد فتر. لكن دي هنا إشارات لطيفة عديت عليها منذ هذا المفترع.

عبدالله علي موسى
17-01-2015, 06:24 AM
منذ سنين عندي عادة سنوية في كل صيف اخيم لمدة ثلاث أيام على الأقل في مهرجانات فنية موسيقية، والمسألة أصبحت عندي إستجمام و تجربة ثقافية و روحانية لدرجة ما، والإستجمام والثقافة واضحين، الجانب الروحي في إنه أولاً أنا اخيم في أماكن معينة معظم من يقصدوها عندهم إهتمام بالعلوم الغير مادية، يعني تجد عندهم إهتمام بالديانات الشرقية والصوفية و إهتمام بالتأمل و هكذا في النهاية يمكن أن نختصر هذه التوجهات في منظومة الأفكار الروحانية التوافقية المنبثقة من فلسفة ال-New Age، و هي فلسفة لدي عليها تحفظات كثيرة جداً حتى بقيت أحس إنه وجودي السنوي وسط الناس ديل من قبيل المعارضة والنقد لكن لا أترك لذلك مجال إفساد التجربة لي. بالإضافة لتوجهات زوار هذه الأماكن، الأماكن نفسها مثيرة للفضول، و تحديداً هذه اللطيفة التي سأسردها هنا حدثت في مزرعة منزوية بعيدة عن الحضر، في هذه المزرعة عموماً طاقة سحرية غريبة جداً و تفسيرات هذه الطاقة عندي متفاوتة، أولاً هنالك أماكن جغرافية معينة تقع في خطوط و تقاطعات تسبب تركيز أشكال معينة من الطاقة في هذه الأماكن، هذا موضوع معقد لا استطيع الخوض فيه الآن لكن من يريد الاستزادة يبحث عن فكرة ال-Ley Lines ستجد مثلاً أن الأثار القديمة المهمة أو المقدسة تبنى في أماكن هذه التقاطعات (الكعبة، الأهرام و هكذا)

ربما هذا المكان يقع في تقاطع كهذا، التفسير الثاني والأقرب أن هذا المكان مملوك لمجموعه من "عباد الأرض" أو "Wiccans" و أدري أنهم يقومون بطقوس كثيرة في هذا المكان بطريقة منتظمة والمكان أصبح عندهم مقدس و هم نفسهم من ينظمون هذا المهرجان.

بالإضافة للموسيقى عاده ما يضم هذا المكان مجموعة من النشاطات مثل حلقات اليوغا، حلقات الطبول، المحاضرات، الورش الفنية و هكذا و بكون في رسامين متخصصين في نوع بديع من الرسم بالضوء إسمه Backlight painting، و سبب التركيز على هذا النوع من الرسم أنه له بعد روحي و عادة رسامين هذا النوع من الفن تجد عندهم نزعة روحانية واضحة.

والناس منشغلة بالموسيقى ذهبت لأتسكع مع هؤلاء الرسامين، اخترت الذهاب لورشة هذه الفنانة:

https://www.youtube.com/watch?v=2EVebr9-DT4

من ضمن لوحاتها، و هي ترسم هذه الوحات أمام الناس و يصل سعرها لمبالغ هائلة، لفتت نظري لوحة لطاووس خارج بليل! الطاووس بقى لي طاووسي البتكلم عنه هنا نفسه، طاووس عزرا باوند الذي يخرج ليلاً!...سألت الفنانة:

ياخي الطاووس دة للبيع؟

قالت: ممكن

قلت كم؟

قالت: Make an offer

عرفته أن هذا شعر ليس لي له عنقرة، قلت ليها ياخي صراحة أنا زول مسكين ساي ما أظن أقدر اشتري حاجة زي دي لكن دي رسمة بديعة!

قالت: صراحة لا أظن أني سأبيعه لأني أحب هذه الرسمة (لاحقاً عرفت أنها رفضت 10 ألف دولار في هذا الطاووس)

سألتها ماذا تقصد بهذا الطاووس الذي يختلف عن كل الرسمات المرمزة بعناية التي تعرضها و تعمل عليها، قالت لي أنت غريب لأن هذا الطاووس قريب جداً لقلبي، اضافت أنها تتعلق ببعض ما ترسم و هذا الطاووس من أكثر ما تعلقت به!

قلت لها طيب فهمك فيه شنو ؟

ترددت في الاجابة ثم أوحت أنه ما عندها فهم في الموضوع دة بس إلهام

ردت لي السؤال، قالت لي إنته الفهمك شنو في الطاووس دة ؟

فقلت لها أبيات عزرا:

'Neath the dark gleam of the sky;
Under night, the peacock-throated,
Bring the saffron-coloured shell,
Bring the red gold of the maple,
Bring the light of the birch tree in autumn

من قصيدة الخيميائي

ثم تحدثت قليلاً عن أن هذا هو طاووس الخيمياء الواحد دة و مارق في مواعيده كمان! حسيت بعد الكلام دة الفنانة أصبحت بتنظر للطاووس دة بنظرة جديدة و بقينا في التعارف، إنته من وين ؟ جابك هنا شنو ؟ ياخي خليك على إتصال دة كرتي!

أصابني إنتفاخ في الأنا مؤقت لأني إنسان ما فنان و كنته اتمنى أكون فنان لكن كل ما ألقى فرصة اني اؤثر في فكرة فنان أسارع لاغتنام الفرصة بأنانية شديدة! اللطيف إنه هذه الفنانه منذ ذاك الوقت تضع هذه اللوحة على واجهة صفحة ألفيس بوك عندها! حدثت هذه اللطيفة بعد إفتراعي لهذا الخيط بشهرين تقريباً و يا محاسن الصدف!!

أعتقد دة كان Perfect case of synchronicity

أو التزامن

اللوحه المعنية:

http://i61.tinypic.com/4jvog9.jpg

عبدالله علي موسى
17-01-2015, 06:57 AM
من الغرائب أيضاً، بعد البداية في هذا المفترع، عندي ود خالي أمه شيكية و عاش حياته كلها في جمهورية الشيك، جاب بنت، اتصلت عليه في سكييب أبارك له، قلتة ليه أهه عايز تسميها أيه؟ بداء يتكلم عن إنه دي مشكلته إنه ما عارف يسمي البنت إيه! يا ود الناس قلت له ليه دي مشكلة يعني ؟ اكتشفت أن الرجل له إهتمام شديد جداً بالعلوم الروحانية فقال لي ياخي أنا ما بسمي بنتي ساي، لازم أوزن النجوم والحروف والأصوات و هكذا ما ينفع اديها أي إسم والسلام، بعد نقاش اكتشفت أنه وارث هذا الإهتمام من والدته و لاحقاً اكتشفت أن مدينته براغ هي عاصمة الخيمياء والعلوم الروحية في أوروبا حتى يومنا هذا.

إستمر النقاش ففجر الرجل لي المفاجأة!

بداء يحكي لي عن مشاهدات و أناس غريبي الأطوار يزورون مكان عملة بأستمرار الأمر الذي سمح له بالتبحر جداً في هذه الامور، إتضح أن الرجل يعمل دليل في قلعة السير إدوارد كلي في براغ! قلعة إدوارد كلي في براغ مكان سحري جداً تحول لمتحف خمياء يقصده كل المهتمين بهذه العلوم، لكن من هو إدوارد كلي ؟

إدوارد كلي خيميائي عاش في القرن الخامس عشر، معروف عنه أنه تقريباً الخيميائي الوحيد الذي قام بتجارب خيميائيه على مرأى و مسمع الناس في القصر الملكي عندها، أيضاً في قلعته هذه قبع الشاب شيكسبير فترة من عمرة و بعض شخصيات مسرحيات شيكبير مستوحاه من هذه الفترة، على سبيل المثال Dark Lady التي يقال أنها الأميرة معشوقه إدوارد كلي، أيضاً إدوارد كلي كان الوسيط الروحي للسيد جون دي John Dee عالم الرياضيات والطبيب والمنجم والخميائي والفيلسوف الهرمزي و مستشار الملكة الزابيث عندها!

حكى لي هذا الفتى أن من أغرب من التقاهم هناك هو فينسنت بريدجس و هو أيضاً إنسان عجيب و خبير هرمزية و رموز و رجل ذو ثقافة خاصة جداً بالإضافة لأنه مخرج وثائقي من أشهر اعماله فيلم وثائقي عن العراف المعروف نستردامس! عاش هذا الرجل في هذه القلعة منذ عاميين و توفي بها قريباً. حالياً انتظر أقرب فرصة سفر لأذهب لأبن خالي هذا و ازور هذه القلعة العجيبة!

هنا فينسنت بريدجس يتحدث عن هذه القلعة و براغ بأسهاب هذا الجزء الأول و هنالك جزء ثاني

https://www.youtube.com/watch?v=xLpNpfL5s6k

عبدالله علي موسى
17-01-2015, 07:11 AM
بالأمس القريب هذا وجدت هذا الفيديو لفينسنت بريدجس و فيه بدأ لي حل اشكالية كبيرة تحدثت عنها هنا من قبل في مفترع "إن السنه قاضية على الكتاب" قلت أن إبن كثير لفح كلام من إبن حنبل فسر به عرش الرحمان و قلت أن هذا الكلام لا يجوز! و لمن لم يقرأ ذاك الحديث الخص أن هناك مقولة في الأحاديث عن الرسول (ص) أنه سمع أمية إبن أبي السلط ينشد:

رجلاً و ثوراً تحت رجل يمينه --- والنسر للأخرى و ثوراً مرصد

فقال الرسول لأمية: صدقت

الجماعة الطيبون اخذوا الكلام و قالوا هذا عرش الرحمان تحملة هذه الحيوانات و قلت أن هذه مجرات، هنا فنسنت حل لي جزء من اللغز و هو يقرأ معنى هذه الرموز في إحدى الكنائس:


https://www.youtube.com/watch?v=7nktPMHgJCc