راجل المرة حلو حلا [الأرشيف] - سودانيات .. تواصل ومحبة

مشاهدة النسخة كاملة : راجل المرة حلو حلا

imported_ندي عبدالمنعم

19-08-2006, 06:06 PM

فى زيارتى للخرطوم التى عدت منها للتو : كنت أسوق عربتى بشارع ا لانقاذ بحرى ,, حينما تخطتنى حافلة .. ألتفت الي كل من بها و هم يهتفون بالغناء ... "راجل المرة حلو حلا" .. و يجب ان أذكر هنا ان كل من كان بالحافلة هم من الرجال :confused:

زيارتى الى السودان التى امتدت لاكثر من شهر و نصف تركتنى فى حيرة و حسرة كبيرين .. أو ربما قد اكون قد سقطت من الثقافة العامة (Popular Culture) بحكم عامل الغياب ( أو عامل آخر (:

هل وصلت النساء فى بلادى لهذه الدرجة من اليأس ؟؟ ............................

غايتو عمر البشير العملا فينا .. الله يستر ح تودينا لى وين ..........................................

imported_زهرة الحياة

19-08-2006, 06:33 PM

عزيزتي ندى راجل المره بقه يغنيها نساء ويرقصن طربا عليها يعني راضيات بلحاصل والجاي أعظم

imported_محمد ابراهيم قرض

19-08-2006, 07:26 PM

نرجو معرفة الشاعر
و الملحن لو سمحتي !!!

imported_نزار حسن علي

20-08-2006, 08:18 AM

الأخت/ ندي

سمعتها قبل يومين رسل ليه صديقي من لندن ايه رايك الاغنية بغنيها ولد في سي دي وواحد برقص غايتو قصة عجيبه انا عجبتني الموسيقي ما انتبهته للاغنية في النهايه انتبهته للاغنيه غايتو كارثه تاريخيه اي حاجه بنوها اهلنا زمان هديناها بسرعه رهيبه جدا كانو عايزين نتخلص من الموروث الجميل بتاعن وعايزين نتنكر ليهم وولطريق الزرعوهو لينا انا شخصيا ما بستغرب اي حاجة ممكن تحصل زمان الواحد بندهش لكن الان اي شئ ممكن ما دام ما عندك واعظ ديني يردعك اعمل اي شئ
مع تحياتي

imported_ملكة سبأ

20-08-2006, 09:28 AM

فى زيارتى للخرطوم التى عدت منها للتو

ندي ؟!

ناصر يوسف

20-08-2006, 01:08 PM

ندي عبد المنعم في السودان ولأكتر من شهر وكمان رجعت بلاد الله البعيييييييييده ديك تاني ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

حاجه غريبه يا الملكه مش كده ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ده نقول عليهو شنو ده ؟؟ إستغني ولا إستغني ولا إستغني ولا يمكن يكون ......... إستغني ؟؟؟!!!!

وبعدين ما ندي براها .... كتااااااااااااااااااااااااااااااااار السمعنا إنهم دخلوا ومرقوا من غير لا إحم ولا دستور ...

ولا يهمك يا الملكه ......

مرة الراجل دي شينه شناة
مكعبره كعبره شينه شناة

ملقوسه جدا شينه شناة
ملخبطه خالص شينه شناة

ومرة الراجل دي شينه شناة

بث كده علي وزن راجل المره

أها تاني تجي المولد يا ندي ؟؟

imported_ندي عبدالمنعم

21-08-2006, 01:28 AM

الاعزاء
:
زهرة الحياة
محمد إبراهيم قرض
نزار حسن على
ملكة سبأ
ناصر يوسف

شكرا للمداخلة و التعليق ..

الغا ليين : ملكة سبأ و ناصر يوسف ,,

معلييييش .. ليس إستغناءا و الله (و أنا أطول) .. بس و الله الشديد القوى ...

العودة الى السودان بعد غياب طويل له أثر "الصدمة" على الانسان ...

مررت بظروف مرضية صعبة بداية و صولى ,, ثم أنشدهت فى الجرى و راء المجاملات (خاصة العزاءات) التى تراكمت بغيابى .. تمنيت ان أتواصل مع كل الاحباب بسودانيات بالوطن .. و لكننى و ددت ان تقابلونى فى ظروف أحسن من التى كانت .. أعدكم بزيارة خاصة المرة القادمة و التى اتمنى الا تكون بعد غياب طويل يجعلنى أشعر بأنعدام الوزن كالذى عانيت منه هذه المرة..............
-- ------
الاخ العزيز قرض : و الله ما عارفة الشاعر و الملحن و لكنها أغنية تغنى ببيوت الاعراس (شفت قوة العين) و يتغنى بها المغنيين من الجنسين .. أتمنى ان يكون لدى أحدهم الاغنية و يقوم بأنزالها .. سأحاول أنا كذلك ...

بعض الطفلات (شفت المصيبة) من أفراد الاسرة كنا يتغنين بتلك الكلمات (التى قمن بتلقينها لابنتى ذات التسع أعوام):

ترة .. شمار و توم و كسبرة ...
راجل المرة ده حلو حلا ..
مرتو القديمة لا حنة لا دخان
مرتو الجديدة حنة و دهب ودخان

بالمناسبة : قمت بصياغة أغنية موازية ,, (كيتا فى عين العدو ) و لقنتها لا بنتى:

راحة .... موز .. و منقة .. و تفاحة
مرة الراجل دى سمحة سماحة

رأيك شنو يا ناصر .....

imported_عبد الوهاب هنداوى

21-08-2006, 09:50 AM

يا ناس وقت ما لقن عرس ما تخلوهم يغنن\وا
وزى ما قلتى عمر البشير وصل الناس لى مثل ده الغناء
ما احسن من الما ممكن نقولوا لكن البنات والاولاد بيعملوة !!!
ندى لك الود والسودان جميل بناسوا وطيبتهم ...........
................................هنداوى ....................................

imported_haneena

21-08-2006, 11:54 AM

و هم يهتفون بالغناء ... "راجل المرة حلو حلا" .. و يجب ان أذكر هنا ان كل من كان بالحافلة هم من الرجال :confused:

..........................................
العزيزة ندى
حمد الله على السلامة

بالله ديل كانوا رجال؟؟
يبدو إنهم رجال نسوان. أو ناويين المثنى و ثلاث و رباع.و كانوا يسوقون أنفسهم :D :D selling themselves
..دعاية مجانية يعني في حافلة

ثقافة العلاقة بين المرأة و الرجل إختلفت إختلافآ جذريآ منذ أن أتي هؤلاء..
و من أين أتي هؤلاء؟؟
أتوا من مجتمع واضح إنه هش..بدليل تراجعه بسرعة الصاروخ للوراء..بالذات فيما يخص المرأة
فالتغييرات من 1989م و حتى الآن...يعجز أي إنسان أن يستوعبها و قد محت أي إستنارة سبقتها..

لكن ..ألوم نساء بلادي للوقوع في الشرك المعد لهن بعناية

يا أخواتي..تزوجن من الأجانب الذين إمتلأ بهم السودان,فقد قابلت الكثيرات المتزوجات من إنجليز و هولنديين و غيرهم..و يعيشون في تفاهم و إحترام و مودة
وهو أفضل الخيارات من((راجل المرة الما حلو دة))

و يا ندي عافية منك إنك قلبتي كلمات الغنية لبنتك..و هو سلاح قوي بالمناسبة
تحياتي

imported_mamkouna

21-08-2006, 05:27 PM

العزيزة ندى..
بركة بسلامة الوصول إلى مقرك و بيتك و مطرحك...كان نفسي أقابلك لكن بتكوني سمعتي بالحاصل :rolleyes:

إنشالله نتلاقى في ساعة خير...
...
يا ستي أثبتت معظم الدراسات الأنثروبولوجية أن أغاني البنات مرآة لما يحدث في المجتمع ..تماماً كما تعكس النكات السياسية حالة الكبت و القمع. كنت قد كتبت بوست طويل عريض بخصوص الموضوع ده...خليني أتفرغ يوم للبحث عنه...
بالنسبة لراجل المرا...فقد أدعى بعضهم/ن أن المقصود به هو رئيسنا المصون خصوصاً في المقطع القائل

شينة مرتو الكبيرة...
حلوة مرتو الصغيرة...
و...
الكبيرة مسكتها الغيرة...
--------------------
تعالوا شوفوا فِلانة...
الوش ممسح بالديانا..
و ..
الوش حالتو تعبانة...

و كان الجميع يتحدث عن حسرة الكبيرة عندما أصبحت الصغيرة هي سيدة المراسم و المؤتمرات لجمالها و حسبها و نسبها...و قيل لذات الدين....شُلٌت يداك...!!

المهم يا ستي...في كل الأحوال تعكس الأغنية ما يحدث في المجتمع من ظواهر و حالات ...إيجابية كانت أم سلبية...

كفانا الله و إياكن...شر الغيرة و الديانا ...و الحالة التعبانة... :D

imported_د.سيد عبدالقادر قنات

21-08-2006, 06:13 PM

الأخت ندي حمد ألله علي سلامة الوصول

بالمناسبة أتصل بي العم عبد المنعم بخصوص الوصية

وأن شاء ألله نذهب لهم قريبا

يسديك العافية

imported_عبدالله الشقليني

22-08-2006, 05:15 PM

imported_ندي عبدالمنعم

22-08-2006, 06:40 PM

الاخ هنداوى::

لا ما نع لدينا حينما كان الغناء للرجل يقول كهذا:
"يا ما شى لى باريس جيب لى معاك عريس
شرطا يكون لبيس ..من هيئة التدريس"

التوق للشريك لا يعيبه شئ .. لكن اللجؤ لتشويه صورة" القديمة" لزوم "الاحلال" لا يقبله منطق و خلق سليمين

و لا شنو ؟

imported_ندي عبدالمنعم

22-08-2006, 06:42 PM

Mohammed

غاية الشكر لك لانزال الاغنية ...إن شاء الله ما نعدمك ..

بس ما قلت لي أنت رأيك شنو ؟:)

imported_ندي عبدالمنعم

22-08-2006, 06:48 PM

العزيزة ممكونة...

سلاااام ... الكلام دة بخصنا عديل كدة يا "دفعة" .... :p

غايتو أنا كان كنت مستقرة فى السودان و راجلى بسمع الكلام دة كل يوم .. كان ح أصور لى قتيل....

لكن يبدو انه أعصابكم بقت حديد ما شاء الله.. ما زينا ... تخلعنا كلمة "صغيروونة"....

أتعاطف مع زوجة عمر البشير "القديمة" ........ما تستاهل جنس شيل الحال دة ..

سمعت انه شرطة الاداب العامة (او شئ من هذا القبيل) منعت رسميا التغنى بهذه الاغنية .. يكون عمر البشير خايف من "الفتنة الداخلية" ... :) :)

imported_ندي عبدالمنعم

22-08-2006, 06:55 PM

العزيزة ندى
سلام وكلام .

الله أمانة ما مات راجِل مَرَة !

طيب أنا لو رجعت السودان لمُدة اسبوع ،
بعد أكثر من عشرة سنوات ..
حتلاحقوني .. :
لا حِس لا خبر ؟

والمشكلة الكبيرة أكون زرتَ السودان ،
ولا من شاف ولا من دري ..
حتى أخي جمال لم يعرف .

يالا أنا مُستعِد ( للبُطان )

بُطان دي لى ناس خالد ولى فوق

:D

أستاذنا الشقلينى ,,
الف مرحب بيك ..
قلت لى أنك أقترفت نفس الاثم .. و كمان أكبر منه ..
بردت بطنى و الله .. أنا كنت داخلة فى "أضافرينى" من ناس ملكة سبأ و ناصر يوسف و بقية أهل السودان الاحباء ..
لكن و الله معظم أوقات أقامتى هناك كنت فى مزاج عكران او (sour mood) كما يقولون هنا ... و أنا عايزة الاقى الاحباء بروح صافية و وجه صبوح لاترك أثرا طيبا....

imported_ندي عبدالمنعم

22-08-2006, 06:59 PM

الأخت ندي حمد ألله علي سلامة الوصول

بالمناسبة أتصل بي العم عبد المنعم بخصوص الوصية

وأن شاء ألله نذهب لهم قريبا

يسديك العافية

الاخ الدكتور سيد قنات,

أأسف جدا لعدم توفقى فى أن أسعد بلقاءك و اسرتك الكريمة ...

أرجو ان تصلك الوصية بأسرع فرصة ..

لك كل المودة و الاحترام

imported_ندي عبدالمنعم

22-08-2006, 07:04 PM

imported_الطيب بشير

22-08-2006, 08:23 PM

imported_ندي عبدالمنعم

23-08-2006, 06:34 PM

العزيزة ندى عبدالمنعم
بركة الجيتي طيبة
دحين جبتي حلو/مر... ;)
بالنسبة للغنوة لي فيها رأيان .. واحد لمن تكون سوما قاعدة ..و التاني لمن أكون برااااي و الباب مقفول و بصوت خفيض you know ..
أها ..
أقول ليك ياتو؟ ;)

سلام كتير الطيب بشير,,

قول رأيك البين .. بين ..:)

غايتو سوما شكلها زى كدة .. ما بترضى الحقارة ....

imported_Garcia

23-08-2006, 09:05 PM

الاخت العزيزة ندى
حمدالله بسلامة العودة من ارض الوطن ,
واتمنى ان تكونى استمتعتى بالاجازة ..

بالنسبة للاغنية ليس لدى تعليق عليها :mad:

imported_Ali Awad Ali

23-08-2006, 09:16 PM

http://www.alrakoba.net/vb/uploaded/rajl_almra_khalid.mp3
اضغط الرابط واسمع الاغنية واحفظ

imported_ندي عبدالمنعم

24-08-2006, 06:01 AM

أخى العزيز قارسيا ,,

تحية لك و لاسرتك ...

و شكرا على رأيك الرااااقى ....

imported_ندي عبدالمنعم

24-08-2006, 06:02 AM

Ali Awad Ali,,
شكرا جزيلا للرابط ..

I will spread the word:)

imported_ندي عبدالمنعم

24-08-2006, 04:34 PM

imported_ندي عبدالمنعم

24-08-2006, 05:00 PM

علمت من البعض هنا أن هناك كان بوستا بنفس الموضوع قبل ايام ..

عذرا .....

imported_mohammed

24-08-2006, 05:54 PM

http://www.filelodge.com/files/room39/1110859/rajl amra.m3u

imported_ندي عبدالمنعم

24-08-2006, 06:21 PM

mohammed

ما قدرت أشوف الفيديو للاسف .. ممكن تصلح الرابط ..

بينى و بينك بدأت أهتز لا يقاع الاغنية ,, و انسى الكلمات ..لووول

imported_ملكة سبأ

26-08-2006, 09:25 AM

imported_عطر

26-08-2006, 10:19 AM

mohammed

بينى و بينك بدأت أهتز لا يقاع الاغنية ,, و انسى الكلمات ..لووول

:D :D :D

imported_Ali Awad Ali

26-08-2006, 11:00 AM

http://sudaniyat.net/vb/showthread.php?t=3036
البوست في الرابط الفوق يلامس الموضوع

imported_عطر

26-08-2006, 01:55 PM

http://sudaniyat.net/vb/showthread.php?t=3036
البوست في الرابط الفوق يلامس الموضوع

وهنا كمان

http://sudaniyat.net/vb/showthread.php?t=2255

http://sudaniyat.net/vb/showthread.php?t=3019

imported_ندي عبدالمنعم

27-08-2006, 06:42 AM

الاعزاء Ali Awad Ali و عطر :

شكرا للروابط .. لم أكن أعلم ان هذا الموضوع قد نال حقه من النقاش قبل الان .. لكن يبدو ان النقاش لن ينتهى حوله..

أكثر ما يزعجنى فى وجهات النظر بعض الاسئلة التى لا اعرف هل هى جادة و لا المقصود منها الاستفزاز فقط .. مثل السؤال الذى يطرحه بعض الرجال :

لماذا ترفض المرأة "المشاركة" فى زوجها ؟؟ - تقول القصة "ختة" ..

يعنى هل هذا سؤال ؟؟ يعنى انتو عبطة و لا بتستعبطوا ؟؟

جوابى الاول و الاخير : لنفس السبب الذى يرفض به الرجل "مشاركة" زوجته مع آخر؟

لو قدرت تجاوب على السؤال التانى .. أكيد ح تجاوب على الاول..

أما النقطة الاخرى التى دائما ما ترد فى التبرير "السمج" لمسألة الزواج الثانى (او الثالث او الرابع أو الخامس .. وهلمجرا ) ,, و اللتى للاسف تلوكها بعض الالسن النسائية التى تحاول التبرير لجريمة الزواج من أخرى ..... انه الزوجة "القديمة" غالبا ما تهمل مظهرها و جمالها بسبب العيال أو أى سبب آخر.

و لغير المتزوجات .. اللسة ما فاهمين حاجة فى مسألة الزواج دى .. الراجل من أول يوم يتزوج بكون عايز يشغلك خدامة .. ايوة خدامة عديييل كدة .. و طباخة كمان.. و يمكن غسالة و مكوجى .. وكما ن تربى عيالو و تراعى شئونه .. و من يتوفر لديها كل هذا الطاقم من الشغالين .. ح تلقاها فى غاية الجمال و النعومة.

العنصر الاكثر أهمية فى مسألةعناية المرأة بمظهرها و جمالها,, فهو و الله نفسيات.. يعنى نفسياتك كويسة و مبسووطة .. ح تلقى نفسك جميلة و مهتمة بمظهرك .. نفسياتك تعبانة و متكدرة .. ح تكون بطنك طامة من الحياة كلها .. يطير المظهر.

ليه طيب المرأة بتكون جميلة و حلوة و زى الوردة فى بيت أبوها .. و فجأة تنقلب الى وردة ذابلة و مكرمشة فى بيت زوجها .. المشكلة ليست فى أن المرأة كانت تتزين فقط من أجل ان تجد رجلا .. و عندما تجده تكتفى بذلك و تبدأ فى أهمال مظهرها .. دى نظرية غلط تماما .. الانثى تتجمل فى المقام الاول من اجل ارضاء نفسها أولا .. فحتى االطفلات الصغيرات يحببن ان يكن جميلات ... دى غريزة الانثى .. و لا يمنعها عنها الا الشديد القوى .. و الشديد القوى هنا الرجل الذى لا يعرف كيف يرضى زوجته و يسعدها. أتذكر يوما و انا بمحل عملى .. مرت أمرأة جميلة (فى نظر الخواجات طبعا) و بادية العناية بنفسها و اناقتها .. فلفت نظرى رجل الامن (security guard) لجمالها مقارنة بعمرها .. فقلت له : يبدو انها تعتنى بنفسها جيدا .. فقال لى بالحرف الواحد: بل قولى أن فى حياتها رجل يعرف كيف يعتنى بها !!!!
شفتوا جنس الكلام ده ...دة كلام رجل "خواااجة"... الخواجات القلتو ما بعرفوا حاجة ديل .. بفتكر ان وراء كل امرأة بهية الطلعة رجل يعرف كيف يعتنى بها و يقدرها...

و النساء غير المتزوجات لن يفهمن ما أقله الا حينما يصبحن زوجات ,, و يجى واحد يمغس عليكن عيشتكن .. ح تشتاقوا لايام "عزوبيتكم .. او عنوستكم .. ايهما تفضلان" .. و تقول زى ما بقول المثل المصرى "حئى برأبتى" ....

و زى ما قالت ممكونة .. الحكاية لو بقت فيها شراكة " بخليك للمعاكا" ....

imported_ندى

27-08-2006, 09:00 AM

ليه طيب المرأة بتكون جميلة و حلوة و زى الوردة فى بيت أبوها .. و فجأة تنقلب الى وردة ذابلة و مكرمشة فى بيت زوجها
خلونا ورود أحسن :D :D
بيت أبونا بلزمنا كان المسألة جابت لها كرمشة
براها الدنيا مكرمشانا يجي الزوج يتم الناقصة
ياتو مكوة دي يا ربي البتفردنا تاني :D :D :D

imported_مُهيَّد

27-08-2006, 02:11 PM

imported_عبدالعزيز خطاب

27-08-2006, 04:48 PM

أضغط هنا _ حمادة بت سمع وشوف وبروفة لراجل المره (http://www.youtube.com/watch?v=Pn_v7IgXnwE)

حالة تستحق الدراسة والبحث لمعرفت مسبباتها

عبدالعزيز خطاب

imported_mime

27-08-2006, 09:07 PM

ملاحظة :

معظم الذين أدلوا بدلوهم هنا من الرجال و لم نسمع من الآنسات (عدا حنينة و لا أدرى ما إذا كانت زهرة الحياة آنسة) و ملكة سبأ التى رغم انها لم تبد رأيها فى الموضوع.

ياربى دة السكوت الذى هو علامة الرضا .. أم هو السكوت دليل المقاطعة للموضوع كله ؟؟
و لا يا ربى دى الشللية فى سودانيات القال عليها مايم زمان ....
أما بعض الرجال التى تحوم أقلامهم فى أرجاء البورد ,, أراهم يقاطعون بوستاتى (عديل كدة) ..

هوووووى يا ناس ,, الشللية دليل عدم ثقة و عدم أحترام للبورد

كلمة بس......

بت جيراننا (بحري شارع الانقاذ)

إزيك ، بركة الجيتي نورتي البلد (وش ممغوس منك )

بالمناسبة بورداب الداخل ديل ما بعضوا ولا بدبلو :mad: :mad:

مايم ده شقاوته شقاوة ، وحات نبي الله الخدر مايم ده ما جاب سيرة شلليات

أنا غايتو تعبان مع أمين ده تعب ، ده أمين يا ندو ، ما أنا

بعدين انتي بت بحري ، زي ما قالت عادل امام (ما تيجي نلم ترملي على ترمُلك )ونعمل شلة ؟؟؟

بالمناسبة شايفك في النسوّن الفوق ديل ما ذكرتي الممكونة مع المشارِكات ؟؟؟ ياربي ليه ؟؟؟؟(شفتي الفتن) :D :D ؟؟؟

انا طبعا ما بقول رأيي في الموضوع عشان بورتي دي ما تزيد أكتر من كده (هوا أنا ناقص) ;) ؟؟؟

بخصوص الغنية انا بيني وبينك عاجباني ، لكين ناس البوليص عملو مؤتمرتهم بتاع الانضباط الاسبوع الفات ، أخوك مايم الشليق حضّر المؤتمر ، طبعا بجيبوا فيهو بروجكتر كبير ويعرضوا ليك فضائح غريبة (طبعا انا اتثقفتا سقافة - التجربة الدنماركية بس :eek: :eek: ) ما مستوردة - وحياتك من البلد دي - بس انا اشيل واغمد واعاين بي طرف :eek: :eek: ،
ما علينا يا أختي ، المهم في الشريط التثقيفي ده جابو ليك سيد الغنية الاصلية - والغريبة من بحري برضو - والله الغنية الاصلية انا خجلتا منها عديل ، وحات الله براي بخجل أقولها ، خليها في سرك بس ، المهم زولك الفنان اتمسك - إتوضّب - واتمنع من ترديد الغنية .

بيني وبينك : انتي صحي راجل المرة حلو حلا ؟؟؟ ;)

imported_ندي عبدالمنعم

27-08-2006, 09:14 PM

الأخت الكريمة ندي عبد المنعم،،

حمداً لله علي سلامة الوصول ..... والأمنيات بأن تكوني قد إستمتعت بالعطلة ......

بالنسبة للأغنية - فلديَّ يقين كامل أن الفن (أياً كان - جاد أم هابط) يعبِّر عن بيئة المجتمع وسلوكيات أفراده ومستوي التفكير فيه .......

كما يوجد الفن الجيِّد ........ يوجد الفن الهابط ........ والمحك أو العامل الرئيسي هُنا هو نحن أعضاء المجتمع ...

نحن من يساعد في إنتشار أياً منهم ........... نحن بإستماعنا ومعايشتنا لذلك الفن (اياً كان) يجد طريقه للإنتشار ....................

لفت نظري بعض الفقرات في مداخلتك الأخيرة وهي:-

لا أدري لماذا أصابك الإنزعاج ومن المٌفترض وكما ذكرت أنها وجهة نظر تستحق الرد عليها وإن إختلفت معها ولا أتفق معكِ في أنها وجهات نظر سطحية أو غير جادة .....

ليس هُناك عبط أو إستعباط في السؤال .... بقدر ماكانت إجابتك عليه فيها الكثير من تجاوز الحقائق وعدم رؤيتها من منظار واقعي ......

بداية ... لماذا في الأساس يبحث الرجل عن إمرأة أخري ........

هل إذا وجد الزوج المرأة التي تحبه وتحافظ عليه - هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟

هل إذا وجد الزوج المرأة الواعية،المحترمة،التي تحافظ علي نفسها، تؤدي واجباتها تجاه زوجها وأبنائها علي أكمل وجه .. هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟؟

هل إذا وجد الزوج المرأة التي توفر له الجو المناسب لأن يقوم بواجباته تجاه أسرته علي أكمل وجه - هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟؟

هل إذا وجد الزوج المرأة التي تلبي متطلباته الروحية والإنسانية (العاطفية والجنسية) - هل يمكن أي يبحث عن إمرأة أخري ؟؟؟؟

ليس القصد هُنا أن تكون المرأة/الزوجة هي الجانب الوحيد الذي عليه أن يعطي وووووووو ...

بنفس القدر ... علي الرجل أن يكون قدر المسئولية في تعامله من زوجته ....

علي الزوج أن يكون حنوناً، محباً، عطوفاً لزوجته وأولاده .........

علي الزوج أن يحترم ويقدِّر زوجته وأن يعي أن المرأة إنسان له كينونة ........

علي الزوج أن يعي أن الزوجة عقلً قبل أن تكون جسد ..........

علي الزوج أن يعي أن تبادل التقدير والإحترام وإظهار الحٌب والحنان هو أساس نجاح العلاقة الزوجية ...

ولكن نحن جميعاً - أو أغلبنا- رجالا ونساء لدينا جهل موروث ومتأًّصِّل ..... وهو أن إظهار الحُب والمشاعر يتعبر دليل ضعفٍ وإستكانة !!!!!!!!!!!!!!!!!

ولكن ..... لقد منح القرآن (الإسلام) الحق للرجل في الزواج من ثانية وثالثة ورابعة ..........

تلك ليست زريعة أو مخرج ....... ولكنها حقيقة وضعتها الشريعة السمحاء ... ولكن أيضاً هي ليست علي المًطلق وإن كان المُطلق فيها ليس حراماً أو تجاوزاً ............

الأخت الكريمة ندي ،،،

إذا وجدنا الإجابة علي الأسئلة بعاليه نكون قد أجبنا علي سؤالك - دون عبط أو إستعباط !!!!!!!!!!

ولكن يقينى القاطع أن الأمر برمته مسئولية مشتركة .... علي كل جانب تقع مسئوليات وعليه واجبات ... إن قام بمسئولياته وواجباته علي أكمل وجه لن تكون المعادلة مُختلَّة أو يجد الرجل أو المرأة زريعة في مجرد التفكير في إيجاد الديل ..........

قد يجد الرجل البديل في الزواج من أخري ... كما يمكن أن يجده في معاني أخري لا تقل سقوطاً عما سيأتي من قِبل المرأة ....

ولكن ماهو بديل المرأة ؟؟؟

أهي الخيانة ؟؟

أم الطلاق والبحث عن آخر وفي معية المرأة ذلك اللقب الذي تمقته المرأة نفسها قبل المجتمع (مطلَّقة)) ....

سيِّدتي الكريمة ،،،،

ليتنا نري الأمر بمنظار الحقيقة والواقع ...........

ماهي إخفاقات المرأة في الحياة الزوجية التي تؤدي بالرجل إلي البحث عن أخري ؟؟؟

ماهي إخفاقات الرجل في الحياة الزوجية والتي تؤدي بالمرأة إلي البحث عن آخر/بديل وإن كان عشيقاً علي أقل تقدير ؟؟؟

لا بد من أن نكون نحن الجانبين (رجل وإمرأة) أكبر من أن نري الأمر من ناحية جندرية بحتة ومحاولة إلصاق التهم بالآخر - يجب أن نكون واقعيين وأن يعترف كل جانبٍ منا بأخطائه وقصوره في أداء دوره علي النحو الأكمل ....

هذا لا ينفي أن هُناك فئة مريضة من الجانبين .......

هُناك فئة من الرجال ضعيفة الشخصية ومتهالكة التربية وعقيمة التفكير - تري أن تعدد العلاقات سواء كانت شرعية أو غير شرعية حقُ مكفول للرجل وله الحق في ممارسته دون وازع أو رادع ........

هُناك فئة من النساء سيئة التربية من المنبت وتشبعَّت بإنحلال الأخلاق وإبتزال السلوك أدمنت الخيانة وبيع نفسها مقابل مُتعة زائفة إن كانت بمقابل أو بدون ......

ولكن كما قلت سابقاً ........ نحن شركاء في كل شئ ... لا يستطيع جانب أن يبرئ نفسه من تحمل المسئولية أو تجاوز أخطائه ............

عفواً للإطالة ...... ولكنها كلمات وددت أن أضعها بينكم ........

تقديري الكامل ،،،

مُهيَّد

الاخ الكريم مهيد ,,
شكرا للرد المطول .. حقيقى جميل ان نسمع وجهة النظر الاخرى كاملة.
سأحاول الرد نقطة بنقطة ما أمكن ذلك ..
أنت قلت:
بداية ... لماذا في الأساس يبحث الرجل عن إمرأة أخري ........

هل إذا وجد الزوج المرأة التي تحبه وتحافظ عليه - هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟

هل إذا وجد الزوج المرأة الواعية،المحترمة،التي تحافظ علي نفسها، تؤدي واجباتها تجاه زوجها وأبنائها علي أكمل وجه .. هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟؟

هل إذا وجد الزوج المرأة التي توفر له الجو المناسب لأن يقوم بواجباته تجاه أسرته علي أكمل وجه - هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟؟

هل إذا وجد الزوج المرأة التي تلبي متطلباته الروحية والإنسانية (العاطفية والجنسية) - هل يمكن أي يبحث عن إمرأة أخري ؟؟؟؟

-- ---------------------------
أنت تعتقد ان الرجل يتزوج من ثانية (او ثالثة او....) لان زوجته الحالية لا تحافظ عليه و لاتحبه و لانها أيضا ليست بواعية او محترمة ا لا تحافظ على نفسها و تؤدى واجباتها تجاه زوجها و أبنائها ,, ثم هى لا توفر له الجو المناسب (؟؟) للعطاء لاسرته ,, وهى كذلك لا تلبى متطلباته الروحية و الانسانية (العاطفية و الجنسية)

و جوابى هو:
إذا كان يعتقد ان زوجته الحالية لا تمنحه أى شئ من تلك الاشياء الضرورية كالماء و الهواء .. فلماذا يظل متزوجا بها ؟ إذا كانت زوجته بهذا السوء عليه ان يكون شجاعا و يواجه الامور بأن ينفصل عنها .. لان إذا ما كان حقيقة مؤمن بأنها بهذا السوء أنصحه بالابتعاد عنها فورا و دون تعطيل بدلا عن دفن الرأس فى الرمل و الزواج بأخرى .. ربما لا تكون بأحسن من سابقتها .. فقد أثبت أولا أنه لا يجيد اختيار شريكة حياته - وهذه حقيقة يجب ان يواجهها الرجل و يقيم اسباب اختياره لها وما هو الاخفاق الذى قام به -لاننى حقيقة لا أفهم ان تكون بأمرأة واحده كل هذه العيوب .. او ربما هو لا يعرف ما يريده من الزواج و الحياة الاسرية و قد كان اختياره سطحيا و غير واقعى - و فى كل الاحوال عليه تحمل مسئوليته تجاه قراره بالزواج بمثل هذه المرأة.
و اذا كان عاقلا ,, و لا يريد تشريد أطفاله ,, عليه بالجلوس معها و محاولة معرفة أسباب الشرخ فى هذا الزواج ,, و محاولة النفوذ الى أعماق المشكلة لانه ربما يكون مشاركا فى ابتعادها الجسدى و الروحى عنه .. و لا ما كدة ؟؟ و اليد الواحدة ما بتصفق ...

الزواج بثانية او ثالثة عملا بنظرية الاحتمالات ليس حلا للمشكلة ,, بل هو تضخيم لها و الضحية فى الاغلب هم الاطفال الذين يروحون فى الرجلين بسبب الزواج (التجريبى) الذى يقوم به الرجل.. يعنى ان لم تنفع هذه .. فالاجرب أخرى.

لا أعتقد ان الزواج و الحياة الاسرية يحتملان التجربة عملا بالمثل المصرى : يا طابت يا أتنين عور ..

اما النقطة الثانية التى سأخوض فيها بالتفصيل فى و قت لاحق فهى:

"ولكن ..... لقد منح القرآن (الإسلام) الحق للرجل في الزواج من ثانية وثالثة ورابعة ..........

تلك ليست زريعة أو مخرج ....... ولكنها حقيقة وضعتها الشريعة السمحاء ... ولكن أيضاً هي ليست علي المًطلق وإن كان المُطلق فيها ليس حراماً أو تجاوزاً "

أما الان فعلى أن أعد وجبة الغدا للاسرة .. و الا سأصبح مثل المرأة التى وصفت .. ونبقى فى مشاكل :)

نعود مرة أخرى :

هل حقيقى منح الاسلام الحق للرجل فى الزواج من ثانية و ثالثة و رابعة ؟

الحقيقة ان ما سأنقله هنا يعبر عن رأى -و رأى الكثير من علماء المسلمين من غير علماء النقل و الفكر السلفى فى تلك الحجة بالذات:

يقول الدكتور نصر حامد ابوزيد مناقشا تعدد الزوجات :(( ان اباحة التعدد حتى 4 يجب ان تفهم وتفسر في سياق طبيعة العلاقات الانسانية -وخاصة علاقة المرأة بالرجل -في المجتمع العربي قبل الاسلام .وفي هذا السياق سنرى ان هذه الاباحة كانت تمثل تضبيقا لفوضى امتلاك المرأة وارتهانها ،وخاصة اذا كانت من الطبقات الدنيا داخل القبيلة .والشواهد الكاشفة عن تردي وضع المرأة يمكن استشفافها من كثرة الاحكام الواردة بهذا الشأن في القرآن ،وخاصة احكام الزواج والطلاق والعدة والنفقة والميراث .... وفي هذا السياق نرى ان تحديد العدد بأربعة يمثل -تاريخيا - نقلة في تحرير المرأة من الارتهان الذكوري .وهي نقلة تكتسب أهميتها من مجمل التشريعات الخاصة بالمرأة في النصوص الاسلامية .وبما هي نقلة نحو التضييق ،فإن حصر الزواج في امرأة واحدة بعد خمسة عشر قرنا من تطور البشرية يعد نقلة طبيعية في الطريق الذي بدأه الاسلام )).(29)
تناول الدكتور نصر حامد ابوزيد في مرافعته هاته عن تهافت القراءة النصية للآية المتعلقة "بإباحة التعدد" اهمية القراءة السياقية التاريخية للنصوص الدينية واهمية استحضار الظروف التاريخية التي اثمرت حكما من بين الاحكام مع ضرورة معرفة معنى النص ومغزاه العام مع ربطهما بالمقاصد العامة للنص الاسلامي الذي يروم تحقيق العدل والمساواة . ولتعزيز هذه القراءة السياقية" الداخلية" للنص اذا شئنا تسميتها قام الباحث بقراءة اخرى لكن هذه المرة في السياق الكلي للقرأن ،مؤمنا بترابط فقراته الدلالية وتوحد مقاصده ،يقول الباحث :((وضع النص يكشف لنا عن بعد مهم من ابعاد الدلالة ،هو البعد المضمر او ((المسكوت عنه))في الخطاب .في نصوص اخرى يتحدث القرآن عن نفس القضية -قضية الزواج والزوجات-فيقول :((وان خفتم ألا تعدلوا فواحدة )). هذا النص يؤكد استدلالنا في المحور السابق عن طبيعة الحركة التي يحدثها النص في وضع المرأة في الواقع الذي يخاطبه الوحي .لكن الآية التالية -في نفس الموضوع -تحسم الموقف تماما وتكاد تلغي ((التعدد )) الذي يتمسك به السلفي :(( ولن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم )). ان دلالة الآية بحسب منهج التحليل اللغوي يعني نفي العدل بين النساء -في حالة التعدد - نفيا مطلقا .يتبدى هذا من خلال بناء الجملة الشرطي اولا ،ومن خلال استخدام اداة الشرط ((لو)) ثانيا وهي الأداة التي تفيد امتناع وقوع الجواب لامتناع وقوع الشرط .ومعنى هذا التركيب ان الحرص على العدل -مجرد الحرص-لن يقع ،وعلى ذلك يمتنع وقوع الجواب ((العدل)) امتناعا كليا.لكن الأهم في التركيب القرآني للآية بدؤها بأداة النفي ((لن)) التي تفيد التأييد ،أي نفي حدوث في الحاضر والمستقبل معا ،هذا بالاظافة الى تقديم جواب الشرط المنفي على فعل الشرط المنفي هو ايضا بالأداة ((لو)) .نحن اذا ازاء حالة من النفي المركب على مستوى الدلالة ،نفي أمكانية العدل بين النساء نفيا أبديا ،بل نفي محاولة الحرص على تحقيق هذا العدل.
هذا النفي المركب المعقد للعدل في حالة تعدد الزوجات ،اذا أضفنا اليه ان ((العدل)) مبدأ من المبادئ الجوهرية في الاسلام .يعني ان ثمة تعارضا -من وجهة نظر القرآن -بين(( المبدأ)) وبين الحكم بالإباحة .والحكم لا يرقى الى مستوى المبدأ .ذلك ان الحكم حدث جزئي نسبي مرتهن بشروط متغيرة بالضرورة ،وهذا ماأثبتناه في المحور السابق ،حين قلنا إن إباحة التعدد كانت في الواقع ((تضييقا)) يمثل نقلة-مجرد نقلة- في وضع المرأة في ذلك الواقع الاجتماعي الذي خاطبه الوحي .واذا تعارض الحكم مع ((المبدأ )) فلا بد من التضحية بالحكم .هكذا يكاد القرآن -في تطور سياقه الداخلي -يحرم بطريقة ضمنية -او بدلالة المسكوت عنه-تعدد الزوجات.(30)
نفس الموقف من القضية اتخذه الدكتور محمد عبد الملك المتوكل (استاذ العلوم السياسية في كلية التجارة والاقتصاد والعلوم السياسية-جامعة صنعاء -اليمن):
(( الاسلام لا يوجب الطلاق ولاتعدد الزوجات ولا ينصح بهما ،بل على العكس من ذلك لقد وضع الاسلام شروطا تقترب من المنع .فاشترط ((العدل)) عند تعدد الزوجات .ونصح ،تجنبا للخطأ، بالاقتصار على واحدة :(( فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة )) ((النساء3))
واكثر من ذلك فإن الله قد أكد على استحالة العدل حتى مع الحرص ،يقول تعالى :
((ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم)) ((النساء 129))
وحين تنتفي القدرة على العدل -وهو الشرط الاساسي للفعل-ينتفي الجواز بالفعل. يقول الجابري ((فهذا ميل واضح بالمسألة الى المنع)).(31)
الكاتبة والطبيبة السورية، الدكتورة مية الرحبي ، حاولت ان تقارب- في بحث مهم لها نشر في جريدة الطريق اللبنانية تحت عنوان التمييز والعنف ضد المرأة في المجتمعات العربية قديما وفي زماننا - موضوع تعدد الزوجات واعتبرت هي الاخرى اقرار الاسلام لعدد محدد من الزوجات نقلة نوعية في سيرورة التطور الانساني للمجتمعات ، مستشهدة بذلك بعدة وقائع تبين الوضع المأسوي والظلم الذي كابدته المرأة في عصور ما قبل الاسلام بفعل سيطرة السلطة الابوية وانتشار ظاهرة وأد البنات واعتبار المرأة بضاعة تباع وتشترى ،لكن مع بروز الثورة المحمدية كان لابد لهذه الثورة الجديدة ان تميز اولا نفسها عن الاوضاع السياسية والاقتصادية والثقافية التي ثارت عليها ثم تحاول ان تحمي الى حد ما وفي خطى متدرجة حماة الثورة الجديدة أي العبيد والنساء لذلك نستشف من قرائتنا لنصوص القرآن المتعلقة بتحريم العبودية تدرج مفهوما بفعل جنينية الثورة وصعوبة تغيير نظم العلاقات الاجتماعية منذ الوهلة الاولى من جهة وكذلك لحماية تحاولات النبي من الزعمات القبلية التي تتوفر عى عدد كبير من العبيد ،نفس الاعتبارين يمكن ان يقاس بهما التدرج في تحريم الخمر وبنفس المنهجية التدرجية اعتبر تضييق تعدد الزوجات بداية لتحرير المرأة من فوضى الامتلاك ،تقول الدكتورة مية الرحبي محاولة شرح هذا المقصد الاسلامي -بشكل اكثر تفصيلا-:((لقد كان من المفروض والبديهي ان يقود الشكل الجديد من النظام الاقتصادي السياسي ،وهو الدولة الاسلامية ،الى ترسيخ الزواج الأحادي ،كما هو معروف في سلم التطور لدى جميع الشعوب ،الا انه من البديهي أيضا ان يقاوم الرجل خسارة الميزات التي نالوها في احضان الاسرة الابوية ،فالرجل الذي يملك عددا من البشر يتحكم بحياتهم ومصائرهم ،والذي يستمتع بعدد لا محدود من النساء بقدر ما تيتيح له ثروته أن يشتري ،لن يتخلى عن حقه مهما آمن بتعاليم الدين الجديد والتي انطوت ،في جزء كبير منها ،على معاملة البشر جميعا سواسية لا فضل لأحد منهم على الآخر ..... اساس نظرة الدين الجديد للمرأة انها انسان كامل الاهلية ،فقد ساوى بينها وبين الرجل في الاهلية والثواب والعقاب في 63 آية من القرآن الكريم ،وحررها من مسؤولية الخطيئة الأولى ،وبذلك اعاد أليها اعتبارها إنسانة كاملة العقل مسؤولة عن تصرفها ،وكان ذلك قفزة مهمة الى الامام ،ولكن على مستوى الحياة اليومية ،لم يكن من الممكن القيام بإجراء ثوري شامل فيما يتعلق بالنساء لأن ذلك من شأنه ان يثير حفيظة الرجال الذين كان لابد من استرضائهم وعدم اثارة مشاعر عدوانية من قبلهم تجاه الدين الجديد ،وهة المقاتلون حاملوا لواء العقيدة وناشروها في أصقاع الأرض ،لذا كانت الأحكام المتعلقة بالمرأة تمر بمراحل متعددة من شد ورخي بين النسوة اللاتي اسهمن في الجهاد من اجل العقيدة الجديدة ،واللاتي وجدن فيها خلاصهن ،وبين الرجال الذين أبوا ان يتخلوا عن مكاسبهم السابقة ،وكان عماد نشر الدعوة.))(32) الدعوة الجديدة كانت امام امتحان سياسي بالغ الخطورة وهو التوفيق بين ركائز الثورة من جهة النساء والعبيد ومن جهة اخرى الرجال والاسياد فلم يكن امام الاسلام سوى حل توفيقي حاول اصلاح وضعية المرأة دون اثارة حفيظة الرجال فقرر زواج اربعة نساء كحد اقصى لكن مع ابقاء ملكات اليمين ، وهنا يتبن مدى قوة توغل الفكر الذكوري ومدى خطورة الثورة الشاملة في المجتمع القرشي على الثورة المحمدية. تقول الباحثة مية الرحبي:((وإن كان الدين الجديد قد أعطى اشارات لاحت ضمن تعاليمه وأعطت بدايات الطريق لمزيد من منح المرأة حقوقها استكمالا لكيانها الانساني :
1-بقي تعدد الزوجات مباحا و من المعروف ما في ذلك من اضطهاد نفسي للمرأة وإن كان قد حد مسألة تعدد الزوجات الى حدود دنيا وذلك بربطه بموضوع اليتامى ،واشترط العدل :((وان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى ،فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع ،فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة )) النساء (الاية3) -((ولن تستطيعوا ان تعدلوا بين النساء ولو حرصتم )) (النساء 129).لكن يبدو ان الرجال لم يكونوا مستعدين للتقيد بأي شروط فيما يتعلق بتعدد الزوجات ،بل إن الرسول نفسه لم يتقيد به ،مع أنه اعطى اشارة للجيل القادم بالاقتصار على زوجة واحدة ،عندما منع علي بن ابي طالب من الزواج بأخرى عندما كان زوجا لفاطمة بنت الرسول ،بل انه وقف على المنبر وقال :((إن بني هاشم بن المغيرة استأذنوني أن ينكح ابنتهم علي بن ابي طالب ،فلا آذن لهم ابدا ،ثم لا آذن لهم ،اللهم الا ان يحب ابن ابي طالب ان يطلق ابنتي وينكح ابنتهم ،فإن فاطمة بضعة مني يربيني ما رباها ويؤذيني ما آذاها .وإني اتخوف ان تفتن في دينها.)) (البخاري ومسلم) (33 )

وضعت خط تحت حديث الرسول (ص) ,, و الذى رواه البخارى و مسلم ,, وهذا يعنى انه لا يمكن الطعن فيه,, لماذا رفض الرسول (ص) زواج سيدنا على بن أبى طالب على ابنته فاطمة؟؟ .. لا أعتقد ان رسول الله (ص) سيخالف امرا قاطعا من أوامر الله سبحانه و تعالى بل هو كما جاء فى المقال ,, إنما أرسى الطريق الصحيح لمستقبل المسلمين فى التعامل مع الزواج و رباط الاسرة المقدس.

لا يمكن ان نؤمن ببعض الكتاب و نكفر ببعضه او نستشهد بنصف آيه و نتجاهل نصفها الاخر .. هذه أنتقائية تتبع هوى النفس و شيطانها ...

ولك منى كل الاحترام

imported_ندي عبدالمنعم

27-08-2006, 11:30 PM

خلونا ورود أحسن :D :D
بيت أبونا بلزمنا كان المسألة جابت لها كرمشة
براها الدنيا مكرمشانا يجي الزوج يتم الناقصة
ياتو مكوة دي يا ربي البتفردنا تاني :D :D :D

العزيزة ندوية ..

حمانا و أياكم من الكرمشة .. هى الكرمشة دى بتجى بالهين ...

غايتو بقول ليك من هسة عشان أبرأ ذمتى...أعملى حسابك و الا ح تكرمشى جنس كرمشة لا ح تفردها مكوة و لا dry clean ..
كرمشة الجسد دى هينة .. اصبحت هناك مئة طريقة و طريقة للتعامل معها و التغلب عليها .. لكن كعبة (كرمشة الروح) .. فليس هناك ما يمكن ان يفردها ..............

imported_ندي عبدالمنعم

27-08-2006, 11:43 PM

بت جيراننا (بحري شارع الانقاذ)

إزيك ، بركة الجيتي نورتي البلد (وش ممغوس منك )

بالمناسبة بورداب الداخل ديل ما بعضوا ولا بدبلو :mad: :mad:

مايم ده شقاوته شقاوة ، وحات نبي الله الخدر مايم ده ما جاب سيرة شلليات

أنا غايتو تعبان مع أمين ده تعب ، ده أمين يا ندو ، ما أنا

بعدين انتي بت بحري ، زي ما قالت عادل امام (ما تيجي نلم ترملي على ترمُلك )ونعمل شلة ؟؟؟

بالمناسبة شايفك في النسوّن الفوق ديل ما ذكرتي الممكونة مع المشارِكات ؟؟؟ ياربي ليه ؟؟؟؟(شفتي الفتن) :D :D ؟؟؟

انا طبعا ما بقول رأيي في الموضوع عشان بورتي دي ما تزيد أكتر من كده (هوا أنا ناقص) ;) ؟؟؟

بخصوص الغنية انا بيني وبينك عاجباني ، لكين ناس البوليص عملو مؤتمرتهم بتاع الانضباط الاسبوع الفات ، أخوك مايم الشليق حضّر المؤتمر ، طبعا بجيبوا فيهو بروجكتر كبير ويعرضوا ليك فضائح غريبة (طبعا انا اتثقفتا سقافة - التجربة الدنماركية بس :eek: :eek: ) ما مستوردة - وحياتك من البلد دي - بس انا اشيل واغمد واعاين بي طرف :eek: :eek: ،
ما علينا يا أختي ، المهم في الشريط التثقيفي ده جابو ليك سيد الغنية الاصلية - والغريبة من بحري برضو - والله الغنية الاصلية انا خجلتا منها عديل ، وحات الله براي بخجل أقولها ، خليها في سرك بس ، المهم زولك الفنان اتمسك - إتوضّب - واتمنع من ترديد الغنية .

بيني وبينك : انتي صحي راجل المرة حلو حلا ؟؟؟ ;)

الاخ العزيز مايم .. آسفة جد للخلط بينك و بين "أمين" و شكرا للتنبيه .....

أما ممكونة فهى لم ترد لاننى قلت (الانسات) ,, و طبعا ممكونة (سيدة) ,, دة السبب الوحيد .. خلى المشاكل و اللخبطة بالله :o

قلت لى الاغنية الاصلية ما بتتقال هنا .. :eek: و كمان سيد الاغنية الاصلية راجل :eek: غايتو السودان فيهو جنس محن
.
"بيني وبينك : انتي صحي راجل المرة حلو حلا ؟؟؟

عايزنى أقول بالجد ؟ :D

:

imported_ندي عبدالمنعم

27-08-2006, 11:53 PM

أضغط هنا _ حمادة بت سمع وشوف وبروفة لراجل المره (http://www.youtube.com/watch?v=Pn_v7IgXnwE)

حالة تستحق الدراسة والبحث لمعرفت مسبباتها

عبدالعزيز خطاب

لووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو ل

غايتو .. الفيديو حاجة ما حصلت ,, و ضحكت لما مت من الضحك على التعليقات .. مثل:

1.Sajamk ya Hamada
2.This is hilarious..lolz

الاخ عزيز خطاب ....شكرا جزيلا على الضحكة التى منحتنى لها من خلال هذا الفيديو العجيب .. الله يخليك لزوجتك و اولادك... و يخليهم ليك.

imported_ندي عبدالمنعم

28-08-2006, 12:10 AM

سلامات ندي وسلامتك ياستي ونتلاقى في زمن اجمل ان شاء الله ...

بالنسبة لموضوع زواج الرجل بأخرى وحكمة التشريع بخصوصه لا اعترض عليه مطلقا ...

بصراحة لم يعجبني تحريف كلمات الأغنية لمرة الراجل فكما سبق ان قلت انه شيء مخالف للطبيعة والفطرة والدين وماهو هو سائد ...
بمجرد ان اسمع اغنية تتكلم عن راجل المرة فيتبادر إلى ذهني انه شيء في اطار شرعي املته بعض الظروف ايا كانت .. لكن ما لا تقبله النفس (نفس المرأة أولا) ان يتغنى صراحة او تطلق دعوة لمرة الراجل!! فلا تفسير سوى ان هناك خلل ما !!

بالمناسبة متل هذه الاغاني ليس جديد ، فمثلا هناك اغنية بالضرا يا ب شرا ، بالضرة ان شاء الله راجل مرة يا اب شرة .. وفي هذه الاغنية تم توضيح سبب مباشر ( لمتين يا اب شرة بايرة لي سنتين يا اب شرة) ..
واضيف ان هذه الاغنية كان يجب تثير الانتباه اكثر من راجل المرة حلو حلا بالذات مقطع ( بختي يا اب شرة ان شاء الله راجل اختي يا اب شر !!) حالة سأبة خاااالص ... لكن فيما يبدو ان لم تثير المتزوجات على الأخص لانها كان مجرد امنيات وشغل ضرا ودعوات لا يمكن ان تكون جادة ( جرو بالجنزير يا اب شرا :) ) .. لكن عندما انطلقت الدعوة الموجهة لراجل المرة وبانه حلو حلا والتي دعت الكثيرات للتفكير في هذه الحلاوة ثارت ثائرتكن :D

بالمناسبة انا عندي زميلتي مصرة ان لو ربنا وفقها ما تتزوج غير راجل مرة .. وسببها انها بسبب انشغالها والتزاماتها الوظيفية التى كانت السبب في تقدم عمرها بعض الشيء انه لن يناسبها سوى راجل مرة ، وايضا انها لن تستطيع ترتيب نفسها لمسؤولية كاملة اخرى .. لذلك تفضل ان يكون راجل مرة تعطيه بعض من وقتها .. وكل هذا بسبب ( الحوار :rolleyes: ) ...

المشكلة التي احتاج ان اعرف رايكم فيها .. هل الحب ( الميل القلبي الذي لا نملك) احد المسوغات للإقتران براجل مرة ؟!

العزيزة ملكة سبأ ..و حيات عيالى ما شفت ردك دة الا هسى .. فأعذرينى اذا ما كنت قد رددت للاخرين قبلك.
.. إن شاء الله نتلاقى فى ظروف جميلة بالسودان (مثل زواجك) لانه بصراحة لو انت من أنصار الزوجة التانية و كدة يبقى منك خوفة :p

أما حكاية موائمة "راجل المرة" دى للشرع .. فسأحيلك لردى المفصل على الاخ الكريم مهيد .. و نحن فاهمين الشرع دة (او صح مفهمين) الشرع دة بشكل مغلوط تماما و مضيعين حقوقنا بالجهل .

أما صاحبتك البتتمنى راجل مرة دى او part-time husband .. ح تآبى كلامها دة لما يبقى جد .. أراهنك ......

يا عزيزتى الميل القلبى الذى يتحدث عنه البعض هنا كما أنه "قدر" لا وجود له على ارض الواقع. إذا ما قررت الانقياد لهوى النفس الامارة بالسوء .. و أرتكاب الخيانة ...سيكون هذا هو المبرر لردع الضمير .. اما الميل القلبى الذى تحدث عنه الرسول (ص) .. فهو يكون بين الازواج فقط..

ده غايتو رأى فى "حتة" الميل القلبى دة .............................

imported_حمدي اب جقادو

28-08-2006, 09:36 AM

imported_مُهيَّد

28-08-2006, 04:38 PM

الأخت الكريمة ندي عبد المنعم ،،

تقديري الكامل لتعقيبك علي مداخلتي بعاليه ..... وإن كنت أري أنك قد ركزت علي جزء معيَّن فيها وحتى هذا الجزء كان من زاوية حادة ....

لقد ذكرت في تعقيبك الآتي :

أنت تعتقد ان الرجل يتزوج من ثانية (او ثالثة او....) لان زوجته الحالية لا تحافظ عليه و لاتحبه و لانها أيضا ليست بواعية او محترمة ا لا تحافظ على نفسها و تؤدى واجباتها تجاه زوجها و أبنائها ,, ثم هى لا توفر له الجو المناسب (؟؟) للعطاء لاسرته ,, وهى كذلك لا تلبى متطلباته الروحية و الانسانية (العاطفية و الجنسية)

الأسباب التي ذكرتها بعاليه لم أقصد بأنها جميعها مجتمعة في وقت واحد – أي بمعني أنني قصدت وجود واحد أو اثنين منها يكون دافعاً للرجل للبحث عن زوجة أخري، واعتقدت أن ذلك الفهم واضح ولا يحتاج أكثر من ذلك .......

ولكن إذا كانت كل تلك الأسباب موجودة فذلك يعني أن عملية الاختيار من الأساس خطأ فادح ولم ينبني علي أي أُسس منطقية أو عملية ... ومنطقياً لا يمكن أن تكون تلك العوامل جميعها مجتمعة إلاَّ في نسبة ضئيلة جداً جداً جداً وإن وُجِدت .....

وأيضاً ذكرتِ في تعقيبك ما يأتي:

إذا كان يعتقد ان زوجته الحالية لا تمنحه أى شئ من تلك الاشياء الضرورية كالماء و الهواء .. فلماذا يظل متزوجا بها ؟ إذا كانت زوجته بهذا السوء عليه ان يكون شجاعا و يواجه الامور بأن ينفصل عنها

ردي بعاليه ينسحِب علي هذه الجزئية أيضاً ......

أي بمعني أنكِ فهمتِ كلامي علي المُجمَل – ولم يكن ذلك مقصدي .........

أتفق معك في أن الزواج من ثانية وثالثة ليس حلاً جذرياً للمشكل بقدر ما وسيلة من الوسائل التي يُمكِن اللجوء إليها وإن لم يكن فيه ما يعيب (من ناحية الحلال أو الحرام).

أما الفقرات الخاصة بالتحليل الفلسفي للآية الكريمة فأقول ما يأتي :

يا سيِّدتي العزيزة مع احترامي الكامل لرأي الدكتور نصر حامد أبوزيد – ومن خلال ما أوردتيه من نصوص للباحث فنري أن تلك النصوص عبارة عن نظرة فلسفية ولغوية بحتة تعبِّر عن نظرة (الباحث) وبعيدة عن التفسير الحقيقي للقرآن الكريم كما ورد في كتب التفسير المعروفة، حيث أن تفسير القرآن له قواعد وأحكام لا يمكن تجاهلها – والتفسير لا يخضع للآراء الفلسفية بقدر ما هو رؤية شرعية محكومة بالنصوص القرآنية والأحاديث النبوية الصحيحة ذات العلاقة والسيرة النبوية العطِرة.

وفي هذا السياق نرى ان تحديد العدد بأربعة يمثل -تاريخيا - نقلة في تحرير المرأة من الارتهان الذكوري .وهي نقلة تكتسب أهميتها من مجمل التشريعات الخاصة بالمرأة في النصوص الاسلامية .وبما هي نقلة نحو التضييق ،فإن حصر الزواج في امرأة واحدة بعد خمسة عشر قرنا من تطور البشرية يعد نقلة طبيعية في الطريق الذي بدأه الاسلام )).(29)

لا أدري لماذا يُفهم التعدد بأنه نقلة في تحرير المرأة وكأنها في قيدٍ أو سجن !!!!!!!!!! لماذا لا يكون إباحة التعدد هو في إطار تنظيم العلاقة الاجتماعية بين الرجل والمرأة ووضعها في إطارها الصحيح !!!

ولا أدري أيضا كيف يمكن فهم ارتباط الرجل بزوجة واحدة يعد نقلة طبيعية في الطريق الذي بدأه الإسلام ؟؟؟؟

ولعمري أنها نظرة ضيِّقة جداً لمفاهيم ومقاصد الزواج الكلية في الإسلام ......

تناول الدكتور نصر حامد ابوزيد في مرافعته هاته عن تهافت القراءة النصية للآية المتعلقة "بإباحة التعدد" اهمية القراءة السياقية التاريخية للنصوص الدينية واهمية استحضار الظروف التاريخية التي اثمرت حكما من بين الاحكام مع ضرورة معرفة معنى النص ومغزاه العام مع ربطهما بالمقاصد العامة للنص الاسلامي الذي يروم تحقيق العدل والمساواة . ولتعزيز هذه القراءة السياقية" الداخلية" للنص اذا شئنا تسميتها قام الباحث بقراءة اخرى لكن هذه المرة في السياق الكلي للقرأن ،مؤمنا بترابط فقراته الدلالية وتوحد مقاصده ،يقول الباحث (وضع النص يكشف لنا عن بعد مهم من ابعاد الدلالة ،هو البعد المضمر او ((المسكوت عنه))في الخطاب

أولاً وللمعلومة ليس في القرآن معاني غامضة أو مستترة أو مسكوت عنها كما أشار الباحث في رؤيته.

ثانياً .. ليست هناك في القرآن آيات متناقضة ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن يكون هناك تعارض في القرآن كما ذكر الباحث في الفقرة التالية:

يعني ان ثمة تعارضا -من وجهة نظر القرآن -بين(( المبدأ)) وبين الحكم بالإباحة

وبحسب رأي الباحث نفسه فإنه قد إتخذ التحليل اللغوي الصرف منهاجاً في تفسير الآية

ان دلالة الآية بحسب منهج التحليل اللغوي يعني نفي العدل بين النساء -في حالة التعدد - نفيا مطلقا .يتبدى هذا من خلال بناء الجملة الشرطي اولا ،ومن خلال استخدام اداة الشرط ((لو)) ثانيا وهي الأداة التي تفيد امتناع وقوع الجواب لامتناع وقوع الشرط

سيِّدتي العزيزة ..... كما سبق وذكرت تفسير القرآن له قواعده وأحكامه التي لا يجوز إغفالها أو تجاوزها إلي التحليل اللغوي الصرف أو النظرة الفلسفية للأمور ....

ذلك ان الحكم حدث جزئي نسبي مرتهن بشروط متغيرة بالضرورة ،وهذا ماأثبتناه في المحور السابق ،حين قلنا إن إباحة التعدد كانت في الواقع ((تضييقا)) يمثل نقلة-مجرد نقلة- في وضع المرأة في ذلك الواقع الاجتماعي الذي خاطبه الوحي .واذا تعارض الحكم مع ((المبدأ )) فلا بد من التضحية بالحكم .هكذا يكاد القرآن -في تطور سياقه الداخلي -يحرم بطريقة ضمنية -او بدلالة المسكوت عنه-تعدد الزوجات.(30)

لا تعليق علي هذه الفقرة أعلاه أكثر من القول – لقد جانب الصواب الدكتور الباحث بصورة عميقة جداً كونه يشير إلي أن القرآن قد حرَّم بطريقة ضمنية أو بدلالة المسكوت عنه تعدد الزوجات !!!!!!

يقيني أن هذا القول"إذا كانت هذه رؤية كاتب/باحث" قد ضرب بالقرآن عرض الحائط تماماً ولا حول لا قوة إلاَّ بالله ....

نفس الموقف من القضية اتخذه الدكتور محمد عبد الملك المتوكل (استاذ العلوم السياسية في كلية التجارة والاقتصاد والعلوم السياسية-جامعة صنعاء -اليمن):
(( الاسلام لا يوجب الطلاق ولاتعدد الزوجات ولا ينصح بهما ،بل على العكس من ذلك لقد وضع الاسلام شروطا تقترب من المنع .فاشترط ((العدل)) عند تعدد الزوجات .ونصح ،تجنبا للخطأ، بالاقتصار على واحدة ( فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة )) ((النساء3))
واكثر من ذلك فإن الله قد أكد على استحالة العدل حتى مع الحرص ،يقول تعالى :
((ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم)) ((النساء 129))
وحين تنتفي القدرة على العدل -وهو الشرط الاساسي للفعل-ينتفي الجواز بالفعل. يقول الجابري ((فهذا ميل واضح بالمسألة الى المنع)).(31)

سيِّدتي العزيزة ... لم ينكِر أحد أن القرآن قد أشار إلي عدم إمكانية العدل بين الزوجات وتلك حكمة من رب العالمين عزَّ وجل ... أيضاً أشار إليها الرسول صلي الله عليه وسلم عندما قال "اللهم لا تلمني في تملك ولا أملك" وكان القصد في ذلك الميل القلبي – أي بمعني أن العدل موجود في حدوده القصوى ولكن لا يصل حد الكمال كون الميل القلبي ليس بيد أحد غير رب العرش العظيم .........

نقطة أخري - علينا النظر إلي من كَتب هذا الكلام بعاليه !!!! أستاذ علوم سياسية في كلية التجارة والاقتصاد والعلوم السياسية !!!!!!! من الواضح أنه ليست للكاتب أي علاقة بالتفسير أو العلوم الإسلامية فلذلك وحد علمي لا يجوز له الخوض في مجال ليست له به معرفة .

قال الله تعالي " واسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون" صدق الله العظيم

الكاتبة والطبيبة السورية، الدكتورة مية الرحبي ، حاولت ان تقارب- في بحث مهم لها نشر في جريدة الطريق اللبنانية تحت عنوان التمييز والعنف ضد المرأة في المجتمعات العربية قديما وفي زماننا - موضوع تعدد الزوجات واعتبرت هي الاخرى اقرار الاسلام لعدد محدد من الزوجات نقلة نوعية في سيرورة التطور الانساني للمجتمعات ، مستشهدة بذلك بعدة وقائع تبين الوضع المأسوي والظلم الذي كابدته المرأة في عصور ما قبل الاسلام بفعل سيطرة السلطة الابوية وانتشار ظاهرة وأد البنات واعتبار المرأة بضاعة تباع وتشترى ،لكن مع بروز الثورة المحمدية كان لابد لهذه الثورة الجديدة ان تميز اولا نفسها عن الاوضاع السياسية والاقتصادية والثقافية التي ثارت عليها ثم تحاول ان تحمي الى حد ما وفي خطى متدرجة حماة الثورة الجديدة أي العبيد والنساء لذلك نستشف من قرائتنا لنصوص القرآن المتعلقة بتحريم العبودية تدرج مفهوما بفعل جنينية الثورة وصعوبة تغيير نظم العلاقات الاجتماعية منذ الوهلة الاولى من جهة وكذلك لحماية تحاولات النبي من الزعمات القبلية التي تتوفر عى عدد كبير من العبيد ،نفس الاعتبارين يمكن ان يقاس بهما التدرج في تحريم الخمر وبنفس المنهجية التدرجية اعتبر تضييق تعدد الزوجات بداية لتحرير المرأة من فوضى الامتلاك ،تقول الدكتورة مية الرحبي محاولة شرح هذا المقصد الاسلامي -بشكل اكثر تفصيلا-

أيضاً تعقيبي علي ذلك – هو أن كاتبة السطور هي كاتبة/باحثة وطبيبة تضع بحثاً عن التمييز والعنف ضد المرأة – أي بمعني أنه ليس لها علاقة مباشرة بالتفسير والعلوم الإسلامية حتى يمكن لها أن تبدي رأياً أو تضع تفسيراً لآية قرآنية كريمة !!!!!!!!! فقط لاغير ...

،لم يكن من الممكن القيام بإجراء ثوري شامل فيما يتعلق بالنساء لأن ذلك من شأنه ان يثير حفيظة الرجال الذين كان لابد من استرضائهم وعدم اثارة مشاعر عدوانية من قبلهم تجاه الدين الجديد ،وهة المقاتلون حاملوا لواء العقيدة وناشروها في أصقاع الأرض ،لذا كانت الأحكام المتعلقة بالمرأة تمر بمراحل متعددة من شد ورخي بين النسوة اللاتي اسهمن في الجهاد من اجل العقيدة الجديدة ،واللاتي وجدن فيها خلاصهن ،وبين الرجال الذين أبوا ان يتخلوا عن مكاسبهم السابقة ،وكان عماد نشر الدعوة.))(32) الدعوة الجديدة كانت امام امتحان سياسي بالغ الخطورة وهو التوفيق بين ركائز الثورة من جهة النساء والعبيد ومن جهة اخرى الرجال والاسياد فلم يكن امام الاسلام سوى حل توفيقي حاول اصلاح وضعية المرأة دون اثارة حفيظة الرجال فقرر زواج اربعة نساء كحد اقصى لكن مع ابقاء ملكات اليمين ، وهنا يتبن مدى قوة توغل الفكر الذكوري ومدى خطورة الثورة الشاملة في المجتمع القرشي على الثورة المحمدية

خُلاصة قول ا لكاتبة هُنا أن الإسلام والشريعة السمحاء حاولت تجنب إثارة حفيظة فئة الرجال وإسترضائهم وعدم إثارة مشاعرهم تجاه الإسلام وذلك بمكافأتهم باستمرار ملكيتهم للنساء وذلك بصورة شرعية ومنحهم تعدد الزوجات إلي أربعة !!! كيف لا وهم عماد الدعوة وإن حدث ومنعهم القرآن من ذلك سوف لن تقوم للدعوة الإسلامية قائمة !!!!!!

بالله عليكم هل هُناك سطحية أكثر من هذا ؟؟؟؟ هل هُناك جهل أكثر من هذا !!!!!!!!

لا أعتقد أن ذلك القهم قد تجاوز أكثر من مساحة الأسطر التي وردت فيه !!!!!!!!!!!!!!

يا سيِّدتي الكريمة الإسلام عندما جاء، أتي ليغيِّر كل مفاهيم الجاهلية ولم يحابي أحداً علي حساب أحد وإلاَّ تكون قاعدة الإسلام الأساسية وهي العدل قد تهاوت من جذورها .....

سيِّدتي العزيزة ... لو جدلاً إفترضنا أن ما ذهبت إليه وهؤلاء الباحثين والكتاب والأدباء صحيح - هنا أطرح سؤال، هل ورد يوماً عن نبينا الكريم وهو معلِّم البشرية الأول وسيد الخلق أجمعين أنه نهي عن تعدد الزوجات ؟؟؟
هل ورد يوماً أنه أشار إلي أصحابه بعدم الزواج من ثانية وثالثة ورابعة ؟؟؟؟؟

أما حديث الرسول صلي الله عليه وسلم عن رفضه زواج /خطبة سيدنا علي بي أبي طالبة لإمرأة أخري علي إبنته فاطمة الزهراء فسآتيك بالقصة كاملة قريباً جداً

الأخت الكريمة ندي،،

ليس الأمر إيمانُ ببعض الكتاب والكفر ببعضه، أو الاستشهاد بنصف آيةٍ وتجاهل النصف الآخر .....

الأمر هو أحكام ونصوص .... تفسير شرعي للنصوص وعدم الدخول في متاهات فلسفية ولغوية لا طائل من ورائها – وكم كنت أتمنى أن تأتي أيضا بتفسير شرعي للآية الكريمة من هؤلاء العُلماء المفسرين الشرعيين وليس بباحثين وكتاب فلسفة واقتصاد وسياسة .... وحتى تعم الفائدة سآتيك بتفسير شرعي للآية الكريمة قريباً بإذن الله ...........

الأخت الكريمة ندي ،،

كما سبق وذكرت في بداية مداخلتي، لقد ركزتِ علي جزء معيَّن من تعقيبي الأول ... فلو قرأت بهدوء المداخلة الأولي لأدركت أنني لم أضع اللائمة علي الزوجة/المرأة فقط ... ولكن أيضاً للرجل/الزوج دوره المنوط به – وفي الإطار العام هي مسئولية مشتركة بين الجانبين إن إختلَّ أحدهما إختلَّت المعادلة بأكملها ....

تقديري ،،،،،

مُهيَّد

الاخ الكريم مهيد ,,
شكرا للرد المطول .. حقيقى جميل ان نسمع وجهة النظر الاخرى كاملة.
سأحاول الرد نقطة بنقطة ما أمكن ذلك ..
أنت قلت:
بداية ... لماذا في الأساس يبحث الرجل عن إمرأة أخري ........

هل إذا وجد الزوج المرأة التي تحبه وتحافظ عليه - هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟

هل إذا وجد الزوج المرأة الواعية،المحترمة،التي تحافظ علي نفسها، تؤدي واجباتها تجاه زوجها وأبنائها علي أكمل وجه .. هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟؟

هل إذا وجد الزوج المرأة التي توفر له الجو المناسب لأن يقوم بواجباته تجاه أسرته علي أكمل وجه - هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟؟

هل إذا وجد الزوج المرأة التي تلبي متطلباته الروحية والإنسانية (العاطفية والجنسية) - هل يمكن أي يبحث عن إمرأة أخري ؟؟؟؟

-----------------------------
أنت تعتقد ان الرجل يتزوج من ثانية (او ثالثة او....) لان زوجته الحالية لا تحافظ عليه و لاتحبه و لانها أيضا ليست بواعية او محترمة ا لا تحافظ على نفسها و تؤدى واجباتها تجاه زوجها و أبنائها ,, ثم هى لا توفر له الجو المناسب (؟؟) للعطاء لاسرته ,, وهى كذلك لا تلبى متطلباته الروحية و الانسانية (العاطفية و الجنسية)

و جوابى هو:
إذا كان يعتقد ان زوجته الحالية لا تمنحه أى شئ من تلك الاشياء الضرورية كالماء و الهواء .. فلماذا يظل متزوجا بها ؟ إذا كانت زوجته بهذا السوء عليه ان يكون شجاعا و يواجه الامور بأن ينفصل عنها .. لان إذا ما كان حقيقة مؤمن بأنها بهذا السوء أنصحه بالابتعاد عنها فورا و دون تعطيل بدلا عن دفن الرأس فى الرمل و الزواج بأخرى .. ربما لا تكون بأحسن من سابقتها .. فقد أثبت أولا أنه لا يجيد اختيار شريكة حياته - وهذه حقيقة يجب ان يواجهها الرجل و يقيم اسباب اختياره لها وما هو الاخفاق الذى قام به -لاننى حقيقة لا أفهم ان تكون بأمرأة واحده كل هذه العيوب .. او ربما هو لا يعرف ما يريده من الزواج و الحياة الاسرية و قد كان اختياره سطحيا و غير واقعى - و فى كل الاحوال عليه تحمل مسئوليته تجاه قراره بالزواج بمثل هذه المرأة.
و اذا كان عاقلا ,, و لا يريد تشريد أطفاله ,, عليه بالجلوس معها و محاولة معرفة أسباب الشرخ فى هذا الزواج ,, و محاولة النفوذ الى أعماق المشكلة لانه ربما يكون مشاركا فى ابتعادها الجسدى و الروحى عنه .. و لا ما كدة ؟؟ و اليد الواحدة ما بتصفق ...

الزواج بثانية او ثالثة عملا بنظرية الاحتمالات ليس حلا للمشكلة ,, بل هو تضخيم لها و الضحية فى الاغلب هم الاطفال الذين يروحون فى الرجلين بسبب الزواج (التجريبى) الذى يقوم به الرجل.. يعنى ان لم تنفع هذه .. فالاجرب أخرى.

لا أعتقد ان الزواج و الحياة الاسرية يحتملان التجربة عملا بالمثل المصرى : يا طابت يا أتنين عور ..

اما النقطة الثانية التى سأخوض فيها بالتفصيل فى و قت لاحق فهى:

"ولكن ..... لقد منح القرآن (الإسلام) الحق للرجل في الزواج من ثانية وثالثة ورابعة ..........

تلك ليست زريعة أو مخرج ....... ولكنها حقيقة وضعتها الشريعة السمحاء ... ولكن أيضاً هي ليست علي المًطلق وإن كان المُطلق فيها ليس حراماً أو تجاوزاً "

أما الان فعلى أن أعد وجبة الغدا للاسرة .. و الا سأصبح مثل المرأة التى وصفت .. ونبقى فى مشاكل :)

نعود مرة أخرى :

هل حقيقى منح الاسلام الحق للرجل فى الزواج من ثانية و ثالثة و رابعة ؟

الحقيقة ان ما سأنقله هنا يعبر عن رأى -و رأى الكثير من علماء المسلمين من غير علماء النقل و الفكر السلفى فى تلك الحجة بالذات:

يقول الدكتور نصر حامد ابوزيد مناقشا تعدد الزوجات :(( ان اباحة التعدد حتى 4 يجب ان تفهم وتفسر في سياق طبيعة العلاقات الانسانية -وخاصة علاقة المرأة بالرجل -في المجتمع العربي قبل الاسلام .وفي هذا السياق سنرى ان هذه الاباحة كانت تمثل تضبيقا لفوضى امتلاك المرأة وارتهانها ،وخاصة اذا كانت من الطبقات الدنيا داخل القبيلة .والشواهد الكاشفة عن تردي وضع المرأة يمكن استشفافها من كثرة الاحكام الواردة بهذا الشأن في القرآن ،وخاصة احكام الزواج والطلاق والعدة والنفقة والميراث .... وفي هذا السياق نرى ان تحديد العدد بأربعة يمثل -تاريخيا - نقلة في تحرير المرأة من الارتهان الذكوري .وهي نقلة تكتسب أهميتها من مجمل التشريعات الخاصة بالمرأة في النصوص الاسلامية .وبما هي نقلة نحو التضييق ،فإن حصر الزواج في امرأة واحدة بعد خمسة عشر قرنا من تطور البشرية يعد نقلة طبيعية في الطريق الذي بدأه الاسلام )).(29)
تناول الدكتور نصر حامد ابوزيد في مرافعته هاته عن تهافت القراءة النصية للآية المتعلقة "بإباحة التعدد" اهمية القراءة السياقية التاريخية للنصوص الدينية واهمية استحضار الظروف التاريخية التي اثمرت حكما من بين الاحكام مع ضرورة معرفة معنى النص ومغزاه العام مع ربطهما بالمقاصد العامة للنص الاسلامي الذي يروم تحقيق العدل والمساواة . ولتعزيز هذه القراءة السياقية" الداخلية" للنص اذا شئنا تسميتها قام الباحث بقراءة اخرى لكن هذه المرة في السياق الكلي للقرأن ،مؤمنا بترابط فقراته الدلالية وتوحد مقاصده ،يقول الباحث :((وضع النص يكشف لنا عن بعد مهم من ابعاد الدلالة ،هو البعد المضمر او ((المسكوت عنه))في الخطاب .في نصوص اخرى يتحدث القرآن عن نفس القضية -قضية الزواج والزوجات-فيقول :((وان خفتم ألا تعدلوا فواحدة )). هذا النص يؤكد استدلالنا في المحور السابق عن طبيعة الحركة التي يحدثها النص في وضع المرأة في الواقع الذي يخاطبه الوحي .لكن الآية التالية -في نفس الموضوع -تحسم الموقف تماما وتكاد تلغي ((التعدد )) الذي يتمسك به السلفي :(( ولن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم )). ان دلالة الآية بحسب منهج التحليل اللغوي يعني نفي العدل بين النساء -في حالة التعدد - نفيا مطلقا .يتبدى هذا من خلال بناء الجملة الشرطي اولا ،ومن خلال استخدام اداة الشرط ((لو)) ثانيا وهي الأداة التي تفيد امتناع وقوع الجواب لامتناع وقوع الشرط .ومعنى هذا التركيب ان الحرص على العدل -مجرد الحرص-لن يقع ،وعلى ذلك يمتنع وقوع الجواب ((العدل)) امتناعا كليا.لكن الأهم في التركيب القرآني للآية بدؤها بأداة النفي ((لن)) التي تفيد التأييد ،أي نفي حدوث في الحاضر والمستقبل معا ،هذا بالاظافة الى تقديم جواب الشرط المنفي على فعل الشرط المنفي هو ايضا بالأداة ((لو)) .نحن اذا ازاء حالة من النفي المركب على مستوى الدلالة ،نفي أمكانية العدل بين النساء نفيا أبديا ،بل نفي محاولة الحرص على تحقيق هذا العدل.
هذا النفي المركب المعقد للعدل في حالة تعدد الزوجات ،اذا أضفنا اليه ان ((العدل)) مبدأ من المبادئ الجوهرية في الاسلام .يعني ان ثمة تعارضا -من وجهة نظر القرآن -بين(( المبدأ)) وبين الحكم بالإباحة .والحكم لا يرقى الى مستوى المبدأ .ذلك ان الحكم حدث جزئي نسبي مرتهن بشروط متغيرة بالضرورة ،وهذا ماأثبتناه في المحور السابق ،حين قلنا إن إباحة التعدد كانت في الواقع ((تضييقا)) يمثل نقلة-مجرد نقلة- في وضع المرأة في ذلك الواقع الاجتماعي الذي خاطبه الوحي .واذا تعارض الحكم مع ((المبدأ )) فلا بد من التضحية بالحكم .هكذا يكاد القرآن -في تطور سياقه الداخلي -يحرم بطريقة ضمنية -او بدلالة المسكوت عنه-تعدد الزوجات.(30)
نفس الموقف من القضية اتخذه الدكتور محمد عبد الملك المتوكل (استاذ العلوم السياسية في كلية التجارة والاقتصاد والعلوم السياسية-جامعة صنعاء -اليمن):
(( الاسلام لا يوجب الطلاق ولاتعدد الزوجات ولا ينصح بهما ،بل على العكس من ذلك لقد وضع الاسلام شروطا تقترب من المنع .فاشترط ((العدل)) عند تعدد الزوجات .ونصح ،تجنبا للخطأ، بالاقتصار على واحدة :(( فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة )) ((النساء3))
واكثر من ذلك فإن الله قد أكد على استحالة العدل حتى مع الحرص ،يقول تعالى :
((ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم)) ((النساء 129))
وحين تنتفي القدرة على العدل -وهو الشرط الاساسي للفعل-ينتفي الجواز بالفعل. يقول الجابري ((فهذا ميل واضح بالمسألة الى المنع)).(31)
الكاتبة والطبيبة السورية، الدكتورة مية الرحبي ، حاولت ان تقارب- في بحث مهم لها نشر في جريدة الطريق اللبنانية تحت عنوان التمييز والعنف ضد المرأة في المجتمعات العربية قديما وفي زماننا - موضوع تعدد الزوجات واعتبرت هي الاخرى اقرار الاسلام لعدد محدد من الزوجات نقلة نوعية في سيرورة التطور الانساني للمجتمعات ، مستشهدة بذلك بعدة وقائع تبين الوضع المأسوي والظلم الذي كابدته المرأة في عصور ما قبل الاسلام بفعل سيطرة السلطة الابوية وانتشار ظاهرة وأد البنات واعتبار المرأة بضاعة تباع وتشترى ،لكن مع بروز الثورة المحمدية كان لابد لهذه الثورة الجديدة ان تميز اولا نفسها عن الاوضاع السياسية والاقتصادية والثقافية التي ثارت عليها ثم تحاول ان تحمي الى حد ما وفي خطى متدرجة حماة الثورة الجديدة أي العبيد والنساء لذلك نستشف من قرائتنا لنصوص القرآن المتعلقة بتحريم العبودية تدرج مفهوما بفعل جنينية الثورة وصعوبة تغيير نظم العلاقات الاجتماعية منذ الوهلة الاولى من جهة وكذلك لحماية تحاولات النبي من الزعمات القبلية التي تتوفر عى عدد كبير من العبيد ،نفس الاعتبارين يمكن ان يقاس بهما التدرج في تحريم الخمر وبنفس المنهجية التدرجية اعتبر تضييق تعدد الزوجات بداية لتحرير المرأة من فوضى الامتلاك ،تقول الدكتورة مية الرحبي محاولة شرح هذا المقصد الاسلامي -بشكل اكثر تفصيلا-:((لقد كان من المفروض والبديهي ان يقود الشكل الجديد من النظام الاقتصادي السياسي ،وهو الدولة الاسلامية ،الى ترسيخ الزواج الأحادي ،كما هو معروف في سلم التطور لدى جميع الشعوب ،الا انه من البديهي أيضا ان يقاوم الرجل خسارة الميزات التي نالوها في احضان الاسرة الابوية ،فالرجل الذي يملك عددا من البشر يتحكم بحياتهم ومصائرهم ،والذي يستمتع بعدد لا محدود من النساء بقدر ما تيتيح له ثروته أن يشتري ،لن يتخلى عن حقه مهما آمن بتعاليم الدين الجديد والتي انطوت ،في جزء كبير منها ،على معاملة البشر جميعا سواسية لا فضل لأحد منهم على الآخر ..... اساس نظرة الدين الجديد للمرأة انها انسان كامل الاهلية ،فقد ساوى بينها وبين الرجل في الاهلية والثواب والعقاب في 63 آية من القرآن الكريم ،وحررها من مسؤولية الخطيئة الأولى ،وبذلك اعاد أليها اعتبارها إنسانة كاملة العقل مسؤولة عن تصرفها ،وكان ذلك قفزة مهمة الى الامام ،ولكن على مستوى الحياة اليومية ،لم يكن من الممكن القيام بإجراء ثوري شامل فيما يتعلق بالنساء لأن ذلك من شأنه ان يثير حفيظة الرجال الذين كان لابد من استرضائهم وعدم اثارة مشاعر عدوانية من قبلهم تجاه الدين الجديد ،وهة المقاتلون حاملوا لواء العقيدة وناشروها في أصقاع الأرض ،لذا كانت الأحكام المتعلقة بالمرأة تمر بمراحل متعددة من شد ورخي بين النسوة اللاتي اسهمن في الجهاد من اجل العقيدة الجديدة ،واللاتي وجدن فيها خلاصهن ،وبين الرجال الذين أبوا ان يتخلوا عن مكاسبهم السابقة ،وكان عماد نشر الدعوة.))(32) الدعوة الجديدة كانت امام امتحان سياسي بالغ الخطورة وهو التوفيق بين ركائز الثورة من جهة النساء والعبيد ومن جهة اخرى الرجال والاسياد فلم يكن امام الاسلام سوى حل توفيقي حاول اصلاح وضعية المرأة دون اثارة حفيظة الرجال فقرر زواج اربعة نساء كحد اقصى لكن مع ابقاء ملكات اليمين ، وهنا يتبن مدى قوة توغل الفكر الذكوري ومدى خطورة الثورة الشاملة في المجتمع القرشي على الثورة المحمدية. تقول الباحثة مية الرحبي:((وإن كان الدين الجديد قد أعطى اشارات لاحت ضمن تعاليمه وأعطت بدايات الطريق لمزيد من منح المرأة حقوقها استكمالا لكيانها الانساني :
1-بقي تعدد الزوجات مباحا و من المعروف ما في ذلك من اضطهاد نفسي للمرأة وإن كان قد حد مسألة تعدد الزوجات الى حدود دنيا وذلك بربطه بموضوع اليتامى ،واشترط العدل :((وان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى ،فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع ،فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة )) النساء (الاية3) -((ولن تستطيعوا ان تعدلوا بين النساء ولو حرصتم )) (النساء 129).لكن يبدو ان الرجال لم يكونوا مستعدين للتقيد بأي شروط فيما يتعلق بتعدد الزوجات ،بل إن الرسول نفسه لم يتقيد به ،مع أنه اعطى اشارة للجيل القادم بالاقتصار على زوجة واحدة ،عندما منع علي بن ابي طالب من الزواج بأخرى عندما كان زوجا لفاطمة بنت الرسول ،بل انه وقف على المنبر وقال :((إن بني هاشم بن المغيرة استأذنوني أن ينكح ابنتهم علي بن ابي طالب ،فلا آذن لهم ابدا ،ثم لا آذن لهم ،اللهم الا ان يحب ابن ابي طالب ان يطلق ابنتي وينكح ابنتهم ،فإن فاطمة بضعة مني يربيني ما رباها ويؤذيني ما آذاها .وإني اتخوف ان تفتن في دينها.)) (البخاري ومسلم) (33 )

وضعت خط تحت حديث الرسول (ص) ,, و الذى رواه البخارى و مسلم ,, وهذا يعنى انه لا يمكن الطعن فيه,, لماذا رفض الرسول (ص) زواج سيدنا على بن أبى طالب على ابنته فاطمة؟؟ .. لا أعتقد ان رسول الله (ص) سيخالف امرا قاطعا من أوامر الله سبحانه و تعالى بل هو كما جاء فى المقال ,, إنما أرسى الطريق الصحيح لمستقبل المسلمين فى التعامل مع الزواج و رباط الاسرة المقدس.

لا يمكن ان نؤمن ببعض الكتاب و نكفر ببعضه او نستشهد بنصف آيه و نتجاهل نصفها الاخر .. هذه أنتقائية تتبع هوى النفس و شيطانها ...

ولك منى كل الاحترام

imported_مُهيَّد

29-08-2006, 11:59 AM

الأخت الكريمة ندي عبد المنعم ،،

تحية طيبة وبعد ،،

كما ذكرت سابقاً - تجدين أدناه تفسير الآية الخاصة بتعدد الزوجات والعدل بينهم كما ورد في تفسير بن كثير

قال الله تعالي في محك تنزيله:

((وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا)) صدق الله العظيم

وَقَوْله " وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنْ النِّسَاء مَثْنَى أَيْ إِذَا كَانَ تَحْت حِجْر أَحَدكُمْ يَتِيمَة وَخَافَ أَنْ لَا يُعْطِيهَا مَهْر مِثْلهَا فَلْيَعْدِلْ إِلَى مَا سِوَاهَا مِنْ النِّسَاء فَإِنَّهُنَّ كَثِير وَلَمْ يُضَيِّق اللَّه عَلَيْهِ. وَقَالَ الْبُخَارِيّ : حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيم بْن مُوسَى حَدَّثَنَا هِشَام عَنْ اِبْن جُرَيْج أَخْبَرَنِي هِشَام بْن عُرْوَة عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَة : أَنَّ رَجُلًا كَانَتْ لَهُ يَتِيمَة فَنَكَحَهَا وَكَانَ لَهَا عِذْق وَكَانَ يُمْسِكهَا عَلَيْهِ وَلَمْ يَكُنْ لَهَا مِنْ نَفْسه شَيْء فَنَزَلَتْ فِيهِ " وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا " أَحْسَبهُ قَالَ : كَانَتْ شَرِيكَته فِي ذَلِكَ الْعِذْق وَفِي مَاله . ثُمَّ قَالَ الْبُخَارِيّ : حَدَّثَنَا عَبْد الْعَزِيز بْن عَبْد اللَّه حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيم بْن سَعْد عَنْ صَالِح بْن كَيْسَان عَنْ اِبْن شِهَاب قَالَ : أَخْبَرَنِي عُرْوَة بْن الزُّبَيْر أَنَّهُ سَأَلَ عَائِشَة عَنْ قَوْل اللَّه تَعَالَى " وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى " قَالَتْ : يَا اِبْن أُخْتِي هَذِهِ الْيَتِيمَة تَكُون فِي حِجْر وَلِيّهَا تُشْرِكهُ فِي مَاله وَيُعْجِبهُ مَالهَا وَجَمَالهَا فَيُرِيد وَلِيّهَا أَنْ يَتَزَوَّجهَا بِغَيْرِ أَنْ يُقْسِط فِي صَدَاقهَا فَيُعْطِيهَا مِثْل مَا يُعْطِيهَا غَيْره فَنُهُوا أَنْ يَنْكِحُوهُنَّ إِلَّا أَنْ يُقْسِطُوا إِلَيْهِنَّ وَيَبْلُغُوا بِهِنَّ أَعْلَى سُنَّتهنَّ فِي الصَّدَاق وَأُمِرُوا أَنْ يَنْكِحُوا مَا طَابَ لَهُمْ مِنْ النِّسَاء سِوَاهُنَّ قَالَ عُرْوَة : قَالَتْ عَائِشَة : وَإِنَّ النَّاس اِسْتَفْتَوْا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْد هَذِهِ الْآيَة فَأَنْزَلَ اللَّه" وَيَسْتَفْتُونَك فِي النِّسَاء " قَالَتْ عَائِشَة : وَقَوْل اللَّه فِي الْآيَة الْأُخْرَى " وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ " رَغْبَة أَحَدكُمْ عَنْ يَتِيمَته إِذَا كَانَتْ قَلِيلَة الْمَال وَالْجَمَال فَنُهُوا أَنْ يَنْكِحُوا مَنْ رَغِبُوا فِي مَالهَا وَجَمَالهَا مِنْ النِّسَاء إِلَّا بِالْقِسْطِ مِنْ أَجْل رَغْبَتهمْ عَنْهُنَّ إِذَا كُنَّ قَلِيلَات الْمَال وَالْجَمَال وَقَوْله " مَثْنَى وَثُلَاث وَرُبَاع " أَيْ اِنْكِحُوا مَنْ شِئْتُمْ مِنْ النِّسَاء سِوَاهُنَّ إِنْ شَاءَ أَحَدكُمْ ثِنْتَيْنِ وَإِنْ شَاءَ ثَلَاثًا وَإِنْ شَاءَ أَرْبَعًا كَمَا قَالَ اللَّه تَعَالَى " جَاعِل الْمَلَائِكَة رُسُلًا أُولِي أَجْنِحَة مَثْنَى وَثُلَاث وَرُبَاع " أَيْ مِنْهُمْ مَنْ لَهُ جَنَاحَانِ وَمِنْهُمْ مَنْ لَهُ ثَلَاثَة وَمِنْهُمْ مَنْ لَهُ أَرْبَعَة وَلَا يَنْفِي مَا عَدَا ذَلِكَ فِي الْمَلَائِكَة لِدَلَالَةِ الدَّلِيل عَلَيْهِ بِخِلَافِ قَصْر الرِّجَال عَلَى أَرْبَع فَمِنْ هَذِهِ الْآيَة كَمَا قَالَ اِبْن عَبَّاس وَجُمْهُور الْعُلَمَاء لِأَنَّ الْمَقَام مَقَام اِمْتِنَان وَإِبَاحَة فَلَوْ كَانَ يَجُوز الْجَمْع بَيْن أَكْثَر مِنْ أَرْبَع لَذَكَرَهُ . قَالَ الشَّافِعِيّ وَقَدْ دَلَّتْ سُنَّة رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَآله وَسَلَّمَ الْمُبَيِّنَة عَنْ اللَّه أَنَّهُ لَا يَجُوز لِأَحَدٍ غَيْر رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَجْمَع بَيْن أَكْثَر مِنْ أَرْبَع نِسْوَة وَهَذَا الَّذِي قَالَهُ الشَّافِعِيّ مُجْمَع عَلَيْهِ بَيْن الْعُلَمَاء إِلَّا مَا حُكِيَ عَنْ طَائِفَة مِنْ الشِّيعَة أَنَّهُ يَجُوز الْجَمْع بَيْن أَكْثَر مِنْ أَرْبَع إِلَى تِسْع وَقَالَ بَعْضهمْ : بِلَا حَصْر وَقَدْ يَتَمَسَّك بَعْضهمْ بِفِعْلِ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي جَمْعه بَيْن أَكْثَر مِنْ أَرْبَع إِلَى تِسْع كَمَا ثَبَتَ فِي الصَّحِيح وَإِمَّا إِحْدَى عَشْرَة كَمَا قَدْ جَاءَ فِي بَعْض أَلْفَاظ الْبُخَارِيّ. وَقَدْ عَلَّقَهُ الْبُخَارِيّ وَقَدْ رُوِّينَا عَنْ أَنَس أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَزَوَّجَ بِخَمْس عَشْرَة اِمْرَأَة وَدَخَلَ مِنْهُنَّ بِثَلَاث عَشْرَة وَاجْتَمَعَ عِنْده إِحْدَى عَشْرَة وَمَاتَ عَنْ تِسْع وَهَذَا عِنْد الْعُلَمَاء مِنْ خَصَائِصه دُون غَيْره مِنْ الْأُمَّة لِمَا سَنَذْكُرُهُ مِنْ الْأَحَادِيث الدَّالَّة عَلَى الْحَصْر فِي أَرْبَع وَلْنَذْكُرْ الْأَحَادِيث فِي ذَلِكَ . قَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيل وَمُحَمَّد بْن جَعْفَر قَالَا : حَدَّثَنَا مَعْمَر عَنْ الزُّهْرِيّ قَالَ اِبْن جَعْفَر فِي حَدِيثه , أَنْبَأَنَا اِبْن شِهَاب عَنْ سَالِم عَنْ أَبِيهِ أَنَّ غَيْلَان بْن سَلَمَة الثَّقَفِيّ أَسْلَمَ وَتَحْته عَشْر نِسْوَة فَقَالَ لَهُ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " اِخْتَرْ مِنْهُنَّ أَرْبَعًا " فَلَمَّا كَانَ فِي عَهْد عُمَر طَلَّقَ نِسَاءَهُ وَقَسَمَ مَاله بَيْن بَنِيهِ فَبَلَغَ ذَلِكَ عُمَر فَقَالَ : إِنِّي لَأَظُنّ الشَّيْطَان فِيمَا يَسْتَرِق مِنْ السَّمْع سَمِعَ بِمَوْتِك فَقَذَفَهُ فِي نَفْسك وَلَعَلَّك لَا تَلْبَث إِلَّا قَلِيلًا وَأَيْم اللَّه لَتُرَاجِعَنَّ نِسَاءَك وَلَتَرْجِعَنَّ مَالك أَوْ لَأُوَرِّثُهُنَّ مِنْك وَلَآمُرَنَّ بِقَبْرِك فَيُرْجَم كَمَا رُجِمَ قَبْر أَبِي رِغَالٍ . وَهَكَذَا رَوَاهُ الشَّافِعِيّ وَالتِّرْمِذِيّ وَابْن مَاجَهْ وَالدَّار قُطْنِيّ وَالْبَيْهَقِيّ وَغَيْرهمْ مِنْ طُرُق عَنْ إِسْمَاعِيل بْن عُلَيَّة وَغُنْدَر وَيَزِيد بْن زُرَيْع وَسَعِيد بْن أَبِي عَرُوبَة وَسُفْيَان الثَّوْرِيّ وَعِيسَى بْن يُونُس وَعَبْد الرَّحْمَن بْن مُحَمَّد الْمُحَارِبِيّ وَالْفَضْل بْن مُوسَى وَغَيْرهمْ مِنْ الْحُفَّاظ عَنْ مَعْمَر بِإِسْنَادِهِ مِثْله إِلَى قَوْله " اِخْتَرْ مِنْهُنَّ أَرْبَعًا " وَبَاقِي الْحَدِيث فِي قِصَّة عُمَر مِنْ أَفْرَاد أَحْمَد : وَهِيَ زِيَادَة حَسَنَة وَهِيَ مُضَاعَفَة لِمَا عَلَّلَ الْبُخَارِيّ هَذَا الْحَدِيث فِيمَا حَكَاهُ عَنْهُ التِّرْمِذِيّ حَيْثُ قَالَ بَعْد رِوَايَته لَهُ : سَمِعْت الْبُخَارِيّ يَقُول : هَذَا الْحَدِيث غَيْر مَحْفُوظ وَالصَّحِيح مَا رَوَى شُعَيْب وَغَيْره عَنْ الزُّهْرِيّ حَدَّثْت عَنْ مُحَمَّد بْن أَبِي سُوَيْد الثَّقَفِيّ أَنَّ غَيْلَان بْن سَلَمَة - فَذَكَرَهُ . قَالَ الْبُخَارِيّ : وَإِنَّمَا حَدِيث الزُّهْرِيّ عَنْ سَالِم عَنْ أَبِيهِ أَنَّ رَجُلًا مِنْ ثَقِيف طَلَّقَ نِسَاءَهُ فَقَالَ لَهُ عُمَر : لَتُرَاجِعَنَّ نِسَاءَك أَوْ لَأَرْجُمَنَّ قَبْرك كَمَا رُجِمَ قَبْر أَبِي رِغَالٍ. وَهَذَا التَّعْلِيل فِيهِ نَظَر وَاَللَّه أَعْلَم , وَقَدْ رَوَاهُ عَبْد الرَّزَّاق عَنْ مَعْمَر عَنْ الزُّهْرِيّ مُرْسَلًا وَهَكَذَا رَوَاهُ مَالِك عَنْ الزُّهْرِيّ مُرْسَلًا وَقَالَ أَبُو زُرْعَة : هُوَ أَصَحّ . وَقَالَ الْبَيْهَقِيّ وَرَوَاهُ عَقِيل عَنْ الزُّهْرِيّ : بَلَغَنَا عَنْ عُثْمَان بْن مُحَمَّد بْن أَبِي سُوَيْد عَنْ مُحَمَّد بْن يَزِيد . وَقَالَ أَبُو حَاتِم وَهَذَا وَهْم إِنَّمَا هُوَ الزُّهْرِيّ عَنْ مُحَمَّد بْن أَبِي سُوَيْد بَلَغَنَا أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - فَذَكَرَهُ . قَالَ الْبَيْهَقِيّ : وَرَوَاهُ يُونُس وَابْن عُيَيْنَة عَنْ الزُّهْرِيّ عَنْ مُحَمَّد بْن أَبِي سُوَيْد وَهَذَا كَمَا عَلَّلَهُ الْبُخَارِيّ وَالْإِسْنَاد الَّذِي قَدَّمْنَاهُ مِنْ مُسْنَد الْإِمَام أَحْمَد رِجَاله ثِقَات عَلَى شَرْط الشَّيْخَيْنِ. ثُمَّ رُوِيَ مِنْ غَيْر طَرِيق مَعْمَر بَلْ وَالزُّهْرِيّ . قَالَ الْبَيْهَقِيّ : أَخْبَرَنَا أَبُو عَبْد اللَّه الْحَافِظ حَدَّثَنَا أَبُو عَبْد الرَّحْمَن النَّسَائِيّ وَيَزِيد بْن عُمَر بْن يَزِيد الْجَرْمِيّ أَخْبَرَنَا يُوسُف بْن عُبَيْد اللَّه حَدَّثَنَا سَرَّار بْن مُجَشِّر عَنْ أَيُّوب عَنْ نَافِع وَسَالِم عَنْ اِبْن عُمَر أَنَّ غَيْلَان بْن سَلَمَة كَانَ عِنْده عَشْر نِسْوَة فَأَسْلَمَ وَأَسْلَمْنَ مَعَهُ فَأَمَرَهُ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَخْتَار مِنْهُنَّ أَرْبَعًا هَكَذَا أَخْرَجَهُ النَّسَائِيّ فِي سُنَنه. قَالَ أَبُو عَلِيّ بْن السَّكَن : تَفَرَّدَ بِهِ سَرَّار بْن مُجَشِّر وَهُوَ ثِقَة وَكَذَا وَثَّقَهُ اِبْن مَعِين قَالَ أَبُو عَلِيّ : وَكَذَلِكَ رَوَاهُ السَّمَيْدَع بْن وَهْب عَنْ سَرَّار . قَالَ الْبَيْهَقِيّ : وَرُوِّينَا مِنْ حَدِيث قَيْس بْن الْحَارِث أَوْ الْحَارِث بْن قَيْس وَعُرْوَة بْن مَسْعُود الثَّقَفِيّ وَصَفْوَان بْن أُمَيَّة يَعْنِي حَدِيث غَيْلَان بْن سَلَمَة فَوَجْه الدَّلَالَة أَنَّهُ لَوْ كَانَ يَجُوز الْجَمْع بَيْن أَكْثَر مِنْ أَرْبَع لَسَوَّغَ لَهُ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَائِرهنَّ فِي بَقَاء الْعَشَرَة وَقَدْ أَسْلَمْنَ فَلَمَّا أَمَرَهُ بِإِمْسَاكِ أَرْبَع وَفِرَاق سَائِرهنَّ دَلَّ عَلَى أَنَّهُ لَا يَجُوز الْجَمْع بَيْن أَكْثَر مِنْ أَرْبَع بِحَالٍ فَإِذَا كَانَ هَذَا فِي الدَّوَام فَفِي الِاسْتِئْنَاف بِطَرِيقِ الْأَوْلَى وَالْأَحْرَى وَاَللَّه سُبْحَانه أَعْلَم بِالصَّوَابِ " حَدِيث آخَر فِي ذَلِكَ " رَوَى أَبُو دَاوُد وَابْن مَاجَهْ فِي سُنَنهمَا مِنْ طَرِيق مُحَمَّد بْن عَبْد الرَّحْمَن بْن أَبِي لَيْلَى عَنْ خَمِيصَة بْن الشَّمَرْدَل وَعِنْد اِبْن مَاجَهْ بِنْت الشَّمَرْدَل وَحَكَى أَبُو دَاوُد أَنَّ مِنْهُمْ مَنْ يَقُول الشَّمَرْذَل بِالذَّالِ الْمُعْجَمَة عَنْ قَيْس بْن الْحَارِث وَعِنْد أَبِي دَاوُد فِي رِوَايَة الْحَارِث بْن قَيْس أَنَّ عُمَيْرَة الْأَسَدِيّ قَالَ أَسْلَمْت وَعِنْدِي ثَمَان نِسْوَة فَذَكَرْت لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ " اِخْتَرْ مِنْهُنَّ أَرْبَعًا " . وَهَذَا الْإِسْنَاد حَسَن : وَهَذَا الِاخْتِلَاف لَا يَضُرّ مِثْله لِمَا لِلْحَدِيثِ مِنْ الشَّوَاهِد " حَدِيث آخَر فِي ذَلِكَ " قَالَ الشَّافِعِيّ فِي مُسْنَده أَخْبَرَنِي مَنْ سَمِعَ اِبْن أَبِي الزِّنَاد يَقُول أَخْبَرَنِي عَبْد الْمَجِيد عَنْ اِبْن سَهْل بْن عَبْد الرَّحْمَن عَنْ عَوْف بْن الْحَارِث عَنْ نَوْفَل بْن مُعَاوِيَة الدِّيلِيّ قَالَ أَسْلَمْت وَعِنْدِي خَمْس نِسْوَة فَقَالَ لِي رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " اِخْتَرْ أَرْبَعًا أَيَّتهنَّ شِئْت وَفَارِقْ الْأُخْرَى " فَعَمَدْت إِلَى أَقْدَمهنَّ صُحْبَة عَجُوز عَاقِر مَعِي مُنْذُ سِتِّينَ سَنَة فَطَلَّقْتهَا . فَهَذِهِ كُلّهَا شَوَاهِد لِحَدِيثِ غَيْلَان كَمَا قَالَهُ الْبَيْهَقِيّ . وَقَوْله " فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَة أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ " . أَيْ إِنْ خِفْتُمْ مِنْ تَعْدَاد النِّسَاء أَنْ لَا تَعْدِلُوا بَيْنهنَّ كَمَا قَالَ تَعَالَى " وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْن النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ " فَمَنْ خَافَ مِنْ ذَلِكَ فَلْيَقْتَصِرْ عَلَى وَاحِدَة أَوْ عَلَى الْجَوَارِي السَّرَارِيّ فَإِنَّهُ لَا يَجِب قَسْم بَيْنهنَّ وَلَكِنْ يُسْتَحَبّ فَمَنْ فَعَلَ فَحَسَن وَمَنْ لَا فَلَا حَرَج وَقَوْله " ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا " قَالَ بَعْضهمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ لَا تَكْثُر عِيَالكُمْ قَالَهُ زَيْد بْن أَسْلَم وَسُفْيَان بْن عُيَيْنَة وَالشَّافِعِيّ وَهُوَ مَأْخُوذ مِنْ قَوْله تَعَالَى " وَإِنْ خِفْتُمْ عَيْلَة " أَيْ فَقْرًا " فَسَوْفَ يُغْنِيكُمْ اللَّه مِنْ فَضْله إِنْ شَاءَ " وَقَالَ الشَّاعِر : فَمَا يَدْرِي الْفَقِير مَتَى غِنَاهُ وَمَا يَدْرِي الْغَنِيّ مَتَى يَعِيل وَتَقُول الْعَرَب عَالَ الرَّجُل يَعِيل عَيْلَة إِذَا اِفْتَقَرَ . وَلَكِنْ فِي هَذَا التَّفْسِير هَهُنَا نَظَر فَإِنَّهُ كَمَا يُخْشَى كَثْرَة الْعَائِلَة مِنْ تَعْدَاد الْحَرَائِر كَذَلِكَ يُخْشَى مِنْ تَعْدَاد السَّرَارِيّ أَيْضًا وَالصَّحِيح قَوْل الْجُمْهُور " ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا " أَيْ لَا تَجُورُوا يُقَال عَالَ فِي الْحُكْم إِذَا قَسَطَ وَظَلَمَ وَجَارَ ; وَقَالَ أَبُو طَالِب فِي قَصِيدَته الْمَشْهُورَة : بِمِيزَانِ قِسْط لَا يَخِيس شَعِيرَة لَهُ شَاهِد مِنْ نَفْسه غَيْر عَائِل وَقَالَ هُشَيْم عَنْ أَبِي إِسْحَاق كَتَبَ عُثْمَان بْن عَفَّان إِلَى أَهْل الْكُوفَة فِي شَيْء عَاتَبُوهُ فِيهِ : إِنِّي لَسْت بِمِيزَانٍ أَعُول . رَوَاهُ اِبْن جَرِير وَقَدْ رَوَى اِبْن أَبِي حَاتِم وَابْن مَرْدَوَيْهِ وَابْن حِبَّان فِي صَحِيحه مِنْ طَرِيق عَبْد الرَّحْمَن بْن أَبِي إِبْرَاهِيم وَخُثَيْم حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن شُعَيْب عَنْ عَمْرو بْن مُحَمَّد بْن زَيْد عَنْ عَبْد اللَّه بْن عُمَيْر عَنْ هِشَام بْن عُرْوَة عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَة عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا " قَالَ " لَا تَجُورُوا " قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم قَالَ أَبِي هَذَا خَطَأ وَالصَّحِيح عَنْ عَائِشَة مَوْقُوف قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم وَرَوَى عَنْ اِبْن عَبَّاس وَعَائِشَة وَمُجَاهِد وَعِكْرِمَة وَالْحَسَن وَأَبِي مَالك وَابْن رَزِين وَالنَّخَعِيّ وَالشَّعْبِيّ وَالضَّحَّاك وَعَطَاء الْخُرَاسَانِيّ وَقَتَادَة وَالسُّدِّيّ وَمُقَاتِل بْن حَيَّان أَنَّهُمْ قَالُوا لَا تَمِيلُوا وَقَدْ اِسْتَشْهَدَ عِكْرِمَة بِبَيْتِ أَبِي طَالِب الَّذِي قَدَّمْنَاهُ وَلَكِنْ مَا أَنْشَدَهُ كَمَا هُوَ الْمَرْوِيّ فِي السِّيرَة وَقَدْ رَوَاهُ اِبْن جَرِير ثُمَّ أَنْشَدَهُ جَيِّدًا وَاخْتَارَ ذَلِكَ .

قال الله تعالي في كتابه الكريم:

((وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِنْ تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا)) صدق الله العظيم

نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة " وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْن النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ " فِي عَائِشَة يَعْنِي أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يُحِبّهَا أَكْثَر مِنْ غَيْرهَا كَمَا جَاءَ فِي الْحَدِيث الَّذِي رَوَاهُ الْإِمَام أَحْمَد وَأَهْل السُّنَن مِنْ حَدِيث حَمَّاد بْن سَلَمَة عَنْ أَيُّوب عَنْ أَبِي قِلَابَة عَنْ عَبْد اللَّه بْن يَزِيد عَنْ عَائِشَة قَالَتْ : كَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقْسِم بَيْن نِسَائِهِ فَيَعْدِل ثُمَّ يَقُول " اللَّهُمَّ هَذَا قَسْمِي فِيمَا أَمْلِك فَلَا تَلُمْنِي فِيمَا تَمْلِك وَلَا أَمْلِك " يَعْنِي الْقَلْب هَذَا لَفْظ أَبِي دَاوُد وَهَذَا إِسْنَاد صَحِيح لَكِنْ قَالَ التِّرْمِذِيّ رَوَاهُ حَمَّاد بْن زَيْد وَغَيْر وَاحِد عَنْ أَيُّوب عَنْ أَبِي قِلَابَة مُرْسَلًا قَالَ : وَهَذَا أَصَحّ وَقَوْله " فَلَا تَمِيلُوا كُلّ الْمَيْل أَيْ " فَإِذَا مِلْتُمْ إِلَى وَاحِدَة مِنْهُنَّ فَلَا تُبَالِغُوا فِي الْمَيْل بِالْكُلِّيَّةِ " فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ " أَيْ فَتَبْقَى هَذِهِ الْأُخْرَى مُعَلَّقَة . قَالَ اِبْن عَبَّاس وَمُجَاهِد وَسَعِيد بْن جُبَيْر وَالْحَسَن وَالضَّحَّاك وَالرَّبِيع بْن أَنَس وَالسُّدِّيّ وَمُقَاتِل بْن حَيَّان مَعْنَاهُ لَا ذَات زَوْج وَلَا مُطَلَّقَة وَقَالَ أَبُو دَاوُد الطَّيَالِسِيّ أَنْبَأَنَا هَمَّام عَنْ قَتَادَة عَنْ النَّضْر بْن أَنَس عَنْ بَشِير بْن نَهِيك عَنْ أَبِي هُرَيْرَة قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " مَنْ كَانَتْ لَهُ اِمْرَأَتَانِ فَمَالَ إِلَى إِحْدَاهُمَا جَاءَ يَوْم الْقِيَامَة وَأَحَد شِقَّيْهِ سَاقِط " وَهَكَذَا رَوَاهُ الْإِمَام أَحْمَد وَأَهْل السُّنَن مِنْ حَدِيث هَمَّام بْن يَحْيَى عَنْ قَتَادَة بِهِ . وَقَالَ التِّرْمِذِيّ إِنَّمَا أَسْنَدَهُ هَمَّام وَرَوَاهُ هِشَام الدَّسْتَوَائِيّ عَنْ قَتَادَة قَالَ : كَانَ يُقَال وَلَا يُعْرَف هَذَا الْحَدِيث مَرْفُوعًا إِلَّا مِنْ حَدِيث هَمَّام وَقَوْله " وَإِنْ تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّه كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا " أَيْ وَإِنْ أَصْلَحْتُمْ فِي أُمُوركُمْ وَقَسَمْتُمْ بِالْعَدْلِ فِيمَا تَمْلِكُونَ وَاتَّقَيْتُمْ اللَّه فِي جَمِيع الْأَحْوَال غَفَرَ اللَّه لَكُمْ مَا كَانَ مِنْ مَيْل إِلَى بَعْض النِّسَاء دُون بَعْض.

لمزيد من الإطلاع الرجاء زيارة موقع www.al-islam.com

تقديري الكامل ،،

مُهيَّد

.

imported_مُهيَّد

29-08-2006, 12:14 PM

الأخت الكريمة ندي عبد المنعم ،،،

بخصوص الحديث الذي ورد في تعقيبك بعاليه والخاص بقصة رفض النبي صلي الله عليه وسلم لخطبة/زواج سيدنا علي كرَّم الله وجه علي إبنته فاطة الزهراء - فكما سيأتي لاحقاً فإن السبب ليس كما ورد في تعقيبك:-

وضعت خط تحت حديث الرسول (ص) ,, و الذى رواه البخارى و مسلم ,, وهذا يعنى انه لا يمكن الطعن فيه,, لماذا رفض الرسول (ص) زواج سيدنا على بن أبى طالب على ابنته فاطمة؟؟ .. لا أعتقد ان رسول الله (ص) سيخالف امرا قاطعا من أوامر الله سبحانه و تعالى بل هو كما جاء فى المقال ,, إنما أرسى الطريق الصحيح لمستقبل المسلمين فى التعامل مع الزواج و رباط الاسرة المقدس.
لا يمكن ان نؤمن ببعض الكتاب و نكفر ببعضه او نستشهد بنصف آيه و نتجاهل نصفها الاخر .. هذه أنتقائية تتبع هوى النفس و شيطانها ...

وإلي شرح الحديث كما ورد في صحيح الإمام مسلم - بشرح الإمام النووي:

حَدَّثَنَا ‏ ‏أَحْمَدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ يُونُسَ ‏ ‏وَقُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ ‏ ‏كِلَاهُمَا ‏ ‏عَنْ ‏ ‏اللَّيْثِ بْنِ سَعْدٍ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏ابْنُ يُونُسَ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏لَيْثٌ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ الْقُرَشِيُّ التَّيْمِيُّ ‏ ‏أَنَّ ‏ ‏الْمِسْوَرَ بْنَ مَخْرَمَةَ ‏ ‏حَدَّثَهُ: ‏
‏((أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏عَلَى الْمِنْبَرِ وَهُوَ يَقُولُ ‏ ‏إِنَّ ‏ ‏بَنِي هِشَامِ بْنِ الْمُغِيرَةِ ‏ ‏اسْتَأْذَنُونِي أَنْ يُنْكِحُوا ‏ ‏ابْنَتَهُمْ ‏ ‏عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ ‏ ‏فَلَا آذَنُ لَهُمْ ثُمَّ لَا آذَنُ لَهُمْ ثُمَّ لَا آذَنُ لَهُمْ إِلَّا أَنْ يُحِبَّ ‏ ‏ابْنُ أَبِي طَالِبٍ ‏ ‏أَنْ يُطَلِّقَ ابْنَتِي وَيَنْكِحَ ‏ ‏ابْنَتَهُمْ ‏ ‏فَإِنَّمَا ابْنَتِي ‏ ‏بَضْعَةٌ ‏ ‏مِنِّي ‏ ‏يَرِيبُنِي ‏ ‏مَا رَابَهَا ‏ ‏وَيُؤْذِينِي مَا آذَاهَا)) - صحيح مسلم بشرح النووي
‏
‏قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( إِنَّ بَنِي هَاشِم بْن الْمُغِيرَة اِسْتَأْذَنُونِي أَنْ يُنْكِحُوا اِبْنَتهمْ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب , فَلَا آذَن لَهُمْ , ثُمَّ لَا آذَن لَهُمْ , ثُمَّ لَا آذَن لَهُمْ , إِلَّا أَنْ يُحِبّ اِبْن أَبِي طَالِب أَنْ يُطْلَق اِبْنَتِي , وَيَنْكِح اِبْنَتهمْ , فَإِنَّمَا اِبْنَتِي بَضْعَة مِنِّي , يَرِيبنِي مَا رَابَهَا , وَيُؤْذِينِي مَا آذَاهَا ) ‏
‏وَفِي الرِّوَايَة الْأُخْرَى : ( أَنِّي لَسْت أُحَرِّمُ حَلَالًا , وَلَا أُحِلُّ حَرَامًا , وَلَكِنْ وَاَللَّه لَا تَجْتَمِعُ بِنْت رَسُول اللَّه وَبِنْت عَدُوّ اللَّه مَكَانًا وَاحِدًا أَبَدًا ) وَفِي الرِّوَايَة الْأُخْرَى : ( إِنَّ فَاطِمَة مُضْغَة مِنِّي , وَأَنَا أَكْرَه أَنْ يَفْتِنُوهَا ) . ‏
‏أَمَّا الْبَضْعَة فَبِفَتْحِ الْبَاء لَا يَجُوز غَيْره , وَهِيَ قِطْعَة اللَّحْم , وَكَذَلِكَ الْمُضْغَة بِضَمِّ الْمِيم . ‏
‏وَأَمَّا ( يَرِيبنِي ) فَبِفَتْحِ الْيَاء قَالَ إِبْرَاهِيم الْحَرْبِيّ : الرَّيْب مَا رَابَك مِنْ شَيْء خِفْت عُقْبَاهُ وَقَالَ الْفَرَّاء : رَابَ وَأَرَابَ بِمَعْنًى . وَقَالَ أَبُو زَيْد : رَابَنِي الْأَمْر تَيَقَّنْت مِنْهُ الرِّيبَة , وَأَرَابَنِي شَكَّكَنِي وَأَوْهَمَنِي , وَحُكِيَ عَنْ أَبِي زَيْد أَيْضًا وَغَيْره كَقَوْلِ الْفَرَّاء . ‏
‏قَالَ الْعُلَمَاء : فِي هَذَا الْحَدِيث تَحْرِيم إِيذَاء النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِكُلِّ حَال , وَعَلَى كُلّ وَجْه , إِنْ تَوَلَّدَ ذَلِكَ الْإِيذَاء مِمَّا كَانَ أَصْلُهُ مُبَاحًا , وَهُوَ حَيٌّ , وَهَذَا بِخِلَافِ غَيْره . قَالُوا : وَقَدْ أَعْلَم صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِإِبَاحَةِ نِكَاح بِنْت أَبِي جَهْل لِعَلِيٍّ بِقَوْلِهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لَسْت أُحَرِّمُ حَلَالًا ) وَلَكِنْ نَهَى عَنْ الْجَمْع بَيْنهمَا لِعِلَّتَيْنِ مَنْصُوصَتَيْنِ : إِحْدَاهُمَا أَنَّ ذَلِكَ تُؤَدِّي إِلَى أَذَى فَاطِمَة , فَيَتَأَذَّى حِينَئِذٍ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَيَهْلَك مَنْ أَذَاهُ , فَنَهَى عَنْ ذَلِكَ لِكَمَالِ شَفَقَته عَلَى عَلِيّ , وَعَلَى فَاطِمَة . وَالثَّانِيَة خَوْف الْفِتْنَة عَلَيْهَا بِسَبَبِ الْغَيْرَة . وَقِيلَ : لَيْسَ الْمُرَاد بِهِ النَّهْي عَنْ جَمْعِهِمَا , بَلْ مَعْنَاهُ أَعْلَم مِنْ فَضْل اللَّه أَنَّهُمَا لَا تَجْتَمِعَانِ , كَمَا قَالَ أَنَس بْن النَّضْر : وَاَللَّه لَا تُكْسَرُ ثَنِيَّةُ الرَّبِيع . وَيَحْتَمِلُ أَنَّ الْمُرَاد تَحْرِيم جَمْعهمَا , وَتَكُونُ مَعْنَى لَا أُحَرِّم حَلَالًا أَيْ لَا أَقُول شَيْئًا يُخَالِفُ حُكْمَ اللَّه , فَإِذَا أَحَلَّ شَيْئًا لَمْ أُحَرِّمْهُ , وَإِذَا حَرَّمَهُ لَمْ أُحَلِّلْهُ , وَلَمْ أَسْكُتْ عَنْ تَحْرِيمه , لِأَنَّ سُكُوتِي تَحْلِيل لَهُ , وَيَكُون مِنْ جُمْلَة مُحَرَّمَات النِّكَاح الْجَمْع بَيْن بِنْت نَبِيّ اللَّه وَبِنْت عَدُوّ اللَّه .

وكما قال رسول الله صلي الله عليه وسلم" ولكن والله لا تجتمع بنت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبنت عدو الله ‏ ‏مكانا واحدا أبدا"

وأترك لكِ هُنا ولجميع الأعضاء الحُكم علي المعني وهو واضح ولا يحتاج لكثير فهم وأتمني أن يكون المعني قد أزال الكثير من الغط حول الحديث ومعناه المُبهم والمغلوط الذي ورد في إفادة الكاتبة والطبيبة السورية مية الرحبي والذي ورد في تعقيبك الأول بعاليه وهذا هو:

. تقول الباحثة مية الرحبي(وإن كان الدين الجديد قد أعطى اشارات لاحت ضمن تعاليمه وأعطت بدايات الطريق لمزيد من منح المرأة حقوقها استكمالا لكيانها الانساني :
1-بقي تعدد الزوجات مباحا و من المعروف ما في ذلك من اضطهاد نفسي للمرأة وإن كان قد حد مسألة تعدد الزوجات الى حدود دنيا وذلك بربطه بموضوع اليتامى ،واشترط العدل (وان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى ،فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع ،فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة )) النساء (الاية3) -((ولن تستطيعوا ان تعدلوا بين النساء ولو حرصتم )) (النساء 129).لكن يبدو ان الرجال لم يكونوا مستعدين للتقيد بأي شروط فيما يتعلق بتعدد الزوجات ،بل إن الرسول نفسه لم يتقيد به ،مع أنه اعطى اشارة للجيل القادم بالاقتصار على زوجة واحدة ،عندما منع علي بن ابي طالب من الزواج بأخرى عندما كان زوجا لفاطمة بنت الرسول ،بل انه وقف على المنبر وقال (إن بني هاشم بن المغيرة استأذنوني أن ينكح ابنتهم علي بن ابي طالب ،فلا آذن لهم ابدا ،ثم لا آذن لهم ،اللهم الا ان يحب ابن ابي طالب ان يطلق ابنتي وينكح ابنتهم ،فإن فاطمة بضعة مني يربيني ما رباها ويؤذيني ما آذاها .وإني اتخوف ان تفتن في دينها.)) (البخاري ومسلم) (33 )

ولكم التحية والتقدير ،،،،

مُهيَّد

imported_ندي عبدالمنعم

29-08-2006, 07:08 PM

الْعُلَمَاء : فِي هَذَا الْحَدِيث تَحْرِيم إِيذَاء النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِكُلِّ حَال , وَعَلَى كُلّ وَجْه , إِنْ تَوَلَّدَ ذَلِكَ الْإِيذَاء مِمَّا كَانَ أَصْلُهُ مُبَاحًا , وَهُوَ حَيٌّ , وَهَذَا بِخِلَافِ غَيْره . قَالُوا : وَقَدْ أَعْلَم صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِإِبَاحَةِ نِكَاح بِنْت أَبِي جَهْل لِعَلِيٍّ بِقَوْلِهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لَسْت أُحَرِّمُ حَلَالًا ) وَلَكِنْ نَهَى عَنْ الْجَمْع بَيْنهمَا لِعِلَّتَيْنِ مَنْصُوصَتَيْنِ : إِحْدَاهُمَا أَنَّ ذَلِكَ تُؤَدِّي إِلَى أَذَى فَاطِمَة , فَيَتَأَذَّى حِينَئِذٍ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَيَهْلَك مَنْ أَذَاهُ , فَنَهَى عَنْ ذَلِكَ لِكَمَالِ شَفَقَته عَلَى عَلِيّ , وَعَلَى فَاطِمَة . وَالثَّانِيَة خَوْف الْفِتْنَة عَلَيْهَا بِسَبَبِ الْغَيْرَة . وَقِيلَ : لَيْسَ الْمُرَاد بِهِ النَّهْي عَنْ جَمْعِهِمَا , بَلْ مَعْنَاهُ أَعْلَم مِنْ فَضْل اللَّه أَنَّهُمَا لَا تَجْتَمِعَانِ , كَمَا قَالَ أَنَس بْن النَّضْر : وَاَللَّه لَا تُكْسَرُ ثَنِيَّةُ الرَّبِيع . وَيَحْتَمِلُ أَنَّ الْمُرَاد تَحْرِيم جَمْعهمَا , وَتَكُونُ مَعْنَى لَا أُحَرِّم حَلَالًا أَيْ لَا أَقُول شَيْئًا يُخَالِفُ حُكْمَ اللَّه , فَإِذَا أَحَلَّ شَيْئًا لَمْ أُحَرِّمْهُ , وَإِذَا حَرَّمَهُ لَمْ أُحَلِّلْهُ , وَلَمْ أَسْكُتْ عَنْ تَحْرِيمه , لِأَنَّ سُكُوتِي تَحْلِيل لَهُ , وَيَكُون مِنْ جُمْلَة مُحَرَّمَات النِّكَاح الْجَمْع بَيْن بِنْت نَبِيّ اللَّه وَبِنْت عَدُوّ اللَّه .

وكما قال رسول الله صلي الله عليه وسلم" ولكن والله لا تجتمع بنت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبنت عدو الله ‏ ‏مكانا واحدا أبدا"
الاخ الكريم مهيد: اسمح لى أن أبدأ حيثما أنتهيت .. لانى أرى انى فى هذا الحديث بينة عملية من واقع افعال الرسول (ص) .. وهى أقوى بينة.

وضعت خطا تحت ما اريد ان أشير اليه فى تفسير موقف الرسول من زواج سيدنا على بأمرأه ثانية على أبنتة الرسول: فالقول بأن الزوجة الثانية هى أبنة أبى جهل (و لا أدرى متى كانت هذه الواقعة .. فى الغالب بعد فتح مكة .. مما يرجح بأن ابنة ابى جهل ربما كانت قد أسلمت كما فعل جميع أهل مكة ,, و بالتالى هى ليست مشركة .. و الا لكان هذا زواجا باطلا شرعيا و لا يحتاج لكل هذه الخطبة من رسول الله (ص) ) أنما هو تفسير واحد من عدة تفسيرات لموقف رسولنا الكريم من هذا الزواج . فقد جاء حسبما اوردت هنا ان الرسول رأى ان فى زواج سيدنا على أذى على أبنته و بالتالى أذى على نفسه ,, وهذا يثبت ما نقوله مرارا و ينكره علينا الرجال الذين يدعون بأنه ليس هناك ضرر واقع على النساء من التعدد ,, وهذا الموقف من رسول الله يدل دلالة قاطعة على ان هناك ضرر و أذى جسيم يقع على الزوجة حين يتزوج زوجها بأمرأة اخرى وهى لا تزال فى ذمته.
و التفسير ايضا هنا يشير الى ان الرسول (ص) خاف على ابنته من الفتنة التى تسببها الغيرة .. فإذا كانت ابنة رسولنا الكريم معرضة للفتنة بسبب زواج زوجها الثانى .. الا تعتقد ان عامة النساء اكثر عرضة لتلك الفتنة.؟؟

حديث الرسول (ص) واضحا .. هناك أذى نفسى عظيم و بعيد المدى على المرأة يسببه التعدد. لا أعتقد ان الرسول سيسن شريعة لنفسه و أبنته دون عامة المسلمين ,,فهو القائل " لو أن فاطمة بنت محمد سرقت .. لقطع محمد يدها) .. فما يأباه الرسول و يكرهه لابنته ,,قطعا سيأباه لعامة المسلمين و نساؤهم و بناتهم.

ما أريد ان أشير له ايضا أن هذا الحديث الصحيح تم أخفائه تماما و التعتيم عليه (إذا صحت الكلمة) من قبل علماء الدين و الشريعة ممن يحرضون على الزواج الثانى. و إذا سألتنى اعتقد ان أغلبية العامة ممن هم غير ملمين بكل تفاصيل الشريعة لم يسمعوا بهذا الحديث .. فمن أجل من يتم هذا التعتيم..بينما يجتهد فقهاء العصر الحديث فى تضخيم معانى سورة واحدة التى تتحدث عن التعدد .. بل و تقطع السورة .. لتقف فقط عند "مثنى و ثلاث و رباع" .. و يتجاهلون الظرف و التفسير الذى جاء مصاحبا للاية عن الخوف من ظلم اليتامى .. و كذلك يتجاهلون بأن الله قد أشترط القدرة على العدل ..الذى جاء ووضح فى آية أخرى انه لن يكون هناك عدلا (و إن حرصتم).

الفتنة و الاذى الذين اباهما الرسول (ص) لابنته و لنفسه .. هى نفسهما ما نأبى لنساء المسلمات و مجتمعه.

أما مسألة راجل المرة حلو حلا .. و السفور الزائد فى العداء للزواج الاحادى (كأنه مكروه .. بل البعض أصبح يتعامل معه و كأنه بدعة)) بينما أراد الرسول (ص) لبناته ان يتجنبن الفتنة و الغيرة فى الزوج بالاصرار على ان لا يجمع ازواجهما بأخريات يدل دليلا قاطعا بأن الزواج الاحادى هو الاصل ,, وهو الزواج الصحيح الذى فيه صلاح الامة ,, وليس العكس.

حري بنا ان نرى فى موقف رسول الله موقفا عادلا من المرأة و من مسألة التعدد.و أن التعدد إنما هو الاستثناء و ليس القاعدة و بالتأكيد ليس فقط لان أمراة ترى ان زوجة أمرأة أخرى مثلا "حلو حلا" أو لان الزوج يود ان يعاقب زوجته لاهمالها و يقوم "بتأديبها" بالزواج بأخرى .. او لانه يشعر بعدم الرضا فى زواجه. كل هذه أسباب لم ترد فى نص الاية و لا فى تفاسيرها. إباحة تعدد الزوجات جاء حسب الاية الكريمة فى سياق محدد لنهى المسلمين عن ظلم اليتامى .. و لم يأت لاعطاء الرجل رخصة مفتوحة للتلاعب بمصائر النساء و حياتهن .. وهذا ما يحدث الان .. فقد تم أستخدام هذه الاية كريمة لتبرير مواقف يجب ان تصنف تحت بند الجريمة الاخلاقية فى مجتمعنا .. يستخدمها الرجل لتبرير الفشل و العجز و التقصير و أنعدام الالتزام تجاه زوجته .. و تستخدمها المرأة لتمرير علاقتها غير الشريفة مع رجل متزوج.

نحن الذين ظلمنا المرأة ,, و قمنا بإستغلال ديننا الحنيف .. بل و بتر بعض آياته و تغييب الواقع التاريخى التى وردت فى سياقه الايات و ما تحمله من تفسير لغاية فى أنفسنا و لتتماشى منع أهواء النفس و أهواء المجتمع الجاهلى (لجهله بحقيقة ديننا الحنيف و تفاصيله ) الذى نعيش فيه ...

و نجد ان بعض من هم يصنفون كعلماء للدين الاسلامى يقومون بالاجتهاد فى بعض الاحاديث , و الاخذ بتفسير دون الاخر إذا ما كان الامر يتعلق بحق من حقوق النساء لدرجة محاولة إفراغ بعض الاحاديث من مضمونها ..مثلما حدث هنا فى حديث الرسول الكريم عندما رفض الموافقة على ان تصبح لابنته ضرة وهو حديث صريح وواضح.

أما حينما يأتى الحديث عن حقوق الرجل فى الاستمتاع بإمرأتان و ثلاثة و أربعة تراهم يخرجون عن سياق النص و يبيحون التعدد دون الاخذ بشروطه او مسبباته و يروجون لتفسيرات تتشبث ببعض النص و تترك بعضه .

سأعود الى مداخلتك السابقة .. و أعيد قراءتها حتى استطيع ان أجيب عما لم أستطع الاجابة عنه هنا..

ولك منى السلام و الاحترام أجزله..

imported_ندي عبدالمنعم

29-08-2006, 09:37 PM

حلو حلا :D ;) راجل المره :confused: :mad:

ندي عبد المنعم سلامات

اولا شكرا للموضوع التريان (والمليان قنابل) انا ماعندي تعليق اقولو غير (اللهم احفظنا وجميع شباب المسلمين).. الاغنيه الماعندها تصنيف دي انا سمعته عنها من خلال ونسه دكاكينيه كده مع الحيكومه (عطر) وضحكنا وعلقنا وانهي الموضوع علي كده الي ان جانا الخطاب عبد العزيز بال (مكشن بلا بصل) :D

عموما الحاله زي ماقال خطاب محتاجه لي دراسه (عميقه نوعا ما) الاسباب والمسببات والدوافع والاسئله المابتتكتب هنا ديك كلها :rolleyes: :confused:

وعليه اطالب الدكتور والخبير الانسان قارسيا ;) :D بدراسه شامله كامله عن الحاله والاغنيه و (منتظرين) واياك تزوغ ياقارسيا :D

تحياتي

جقجق

ياخوانا عاينو للصوره دي كويسhttp://sudaniyat.net/upload/uploading/hamada.JPG
الاخ حمدى أب جقادو
مرحب بيك هنا ....

أنا بديت الموضوع بالاغنية العجيبة .. الا انه من الجميل ان النقاش قادنا إلى دروب وعرة و شاحذة لهمة التفكير و العقلانية و التى لا تزيدنا الا تمسكا بقناعتنا و ديننا.

الحقيقة حمادة دة قصتو قصة .. و قد قلت فى البداية هنا اننى سمعت الاغنية لاول مرة على لسان رجال فى ظهر حافلة .. و أكد مايم ان شاعر الاغنية إنما هو رجل

أرجو معك ان يضئ لنا قارسيا جانبا من جوانب هذا الموضوع المتشعب.....

imported_haneena

30-08-2006, 01:26 AM

أشهد ألا إله إلا الله
الموت حق

بالله دة هو حمادة بت؟؟!!!
فعلآ آخر الزمان هلَّ علينا
هو دة السودان الدايرننا نرجع ليهو؟
لم أرَ طيلة حياتي بالسودان و خارجها مثل ما رأيت في هذا الفيديو..و الله القيييز الفي البلد دي أكيد أكثر رجولة و أدب من هذا الحمادة و الراقص المعاهو
يا للقرف :mad:
لاحظت للدولابين الفي الخلفية الرمادي و البني المقفولين بطبل :rolleyes:
يعني لو جاهم حرامي و كسر الطبل قدام عيونهم..
الشافتهم عيوني ديل ماشين يعملوا شنو يعني؟؟!!!
حيدقوهو؟؟!!

سأحور كلمات الأغنية
بدل سيطرة.. سأسميها
مسخرة
و الله فعلآ إنها مسخرة :mad: :mad: :mad:
واصلي يا ندى,,فنحن متابعين للحوار
أشد إيدي على إيديك thumbs up

imported_مُهيَّد

30-08-2006, 08:25 AM

الأخت الكريمة ندي ،،

تحياتي وشكرا كتير علي التعقيب والمداخلة ... وأتمني أن يشارك الجميع بالرأي حتى نستفيد جميعاً ونخرج بنتيجة تحقق الهدف المنشود من الحوار .....

الأخت الكريمة ندي ،،،

لا أعتقد أنه علينا أن نجعل المُطلق في زواج الرجل من ثانية وثالثة أذي علي الدوام بالنسبة للمرأة ....

في معرض تعقيبك ذكرت الآتي:

و لا يحتاج لكل هذه الخطبة من رسول الله (ص) ) أنما هو تفسير واحد من عدة تفسيرات لموقف رسولنا الكريم من هذا الزواج . فقد جاء حسبما اوردت هنا ان الرسول رأى ان فى زواج سيدنا على أذى على أبنته و بالتالى أذى على نفسه ,, وهذا يثبت ما نقوله مرارا و ينكره علينا الرجال الذين يدعون بأنه ليس هناك ضرر واقع على النساء من التعدد ,, وهذا الموقف من رسول الله يدل دلالة قاطعة على ان هناك ضرر و أذى جسيم يقع على الزوجة حين يتزوج زوجها بأمرأة اخرى وهى لا تزال فى ذمته.
و التفسير ايضا هنا يشير الى ان الرسول (ص) خاف على ابنته من الفتنة التى تسببها الغيرة .. فإذا كانت ابنة رسولنا الكريم معرضة للفتنة بسبب زواج زوجها الثانى .. الا تعتقد ان عامة النساء اكثر عرضة لتلك الفتنة.؟؟

الأخت الكريمة ندي ،،

كما هو معلوم فقد حرَّمت الشريعة السمحاء إيذاء النبي صلي الله عليه وسلم بأي شكل من الأشكال حيث أن إيذاء النبي عليه السلام وإهانته هو إيذاء وإهانة لرب العرش الكريم وذلك لا خلاف فيه ...

من هُنا أتي حديث رسول الله الكريم برفض تلك الزيجة/الخطبة ليس لكون المرأة نفسها مسلمة أو مشركة بقدر ماهو إيذاء لنبينا الكريم بأن يكون واحد من أهل البيت وزوج إبنته الزهراء زوجاً لبنت عدو الله اللدود أبي جهل - من هُنا أتى موقف الرسول الكريم وليس من باب أن التعدد فيه ظلم وإفتراء علي المرأة ...

دعيني أقول لكِ شيئاً ... إن كان ما تقولين صحيحاً .... لماذا تزوج رسول الله صلي الله عليه وسلم أكثر من أربع نساء ؟؟؟؟ أليس هو سيد البشر أجمعين وأحق الناس بالعدل ورفع الظلم عن رعيته ؟؟؟؟

كيف يرفض ذلك لعلي بين أبي طالب ويدافع عن حق إبنته في أن تكون زوجة وحيدة - وفي الجانب الآخر يتزوه هو ثانية وثالثة ورابعة وخامسة وسادسة - وكل ذلك علي أُم المؤمنين السيِّدة عائشة رضي الله عنها ؟؟؟

ألا ترين أن في ذلك حكمة ؟؟؟ ألا يمكن لعلماء العصر الحديث أن يأخذوا تلك المواقف علي أنها تناقض في الشريعة الإسلامية ؟؟؟ كيف للشريعة أن تحدد الزواج للرجل بحد اقصى اربعة فقط بينما الرسول الكريم تزوج أكثر من ذلك بالضعف ...... ؟؟؟ ولكنها ليست كذلك ... هي حكمة من الله عزَّ وجل في أن الأنبياء لهم خصوصية في علاقتهم برب العزة وتحديداً لرسولنا الكريم ....

الأخت الكريمة ندي ،،

أما موضوع الفتنة التي قد تصيب السيدة فاطة الزهراء ... فهي ليست الفقتنة التي تقصدين والتي تكون سببها الغايرة ولكنها الفتنة في الدين كما هو وارد في الحديث .. الفتنة في أن يكون في بيت رسول الله صلي الله عليه وسلم بنت ألد أعداء الله ورسوله .. أليست تلك فتنة ؟؟؟؟

حديث الرسول (ص) واضحا .. هناك أذى نفسى عظيم و بعيد المدى على المرأة يسببه التعدد. لا أعتقد ان الرسول سيسن شريعة لنفسه و أبنته دون عامة المسلمين ,,فهو القائل " لو أن فاطمة بنت محمد سرقت .. لقطع محمد يدها) .. فما يأباه الرسول و يكرهه لابنته ,,قطعا سيأباه لعامة المسلمين و نساؤهم و بناتهم.

حديثك أعلاه ينبني علي فهمك الوارد سابقا والخاص بالأذي علي السيدة فاطمة من قضية الزواج - وكما أوضحت ومن خلال شرح الحديث إن الأذي المقصود هُنا ليس من الزواج في حد ذاته كون أن النبي صلي الله عليه وسلم بنفسه ذكر بأنه لا يود أن يحرِّم حلالاً أو يحلل حراما - ولكن الأذي المقصود هُنا مسحوباً علي رسول الله الكريم نفسه كون أن بيته الكريم سيشمل بنت ألد أعداء الله والإسلام ورسول الله الكريم ........

أي بمعني أن الحديث أصلاً لم يتعرَّض إلي قضية الزواج في حد ذاتها ولكن كان القصد منه النتائج المترتبة علي هذا الزواج تحديداً بشخوصه ومواقفه ............

ويقيني القاطع بأن لو علياً علي السلام رغب في الزواج من إمرأة أخري من نساء المدينة أو مكة لما وقف النبي صلي الله عليه وسلم في وجهه علي الإطلاق ...... والدليل في ذلك أن الرسول (ص) نفسه تزوج علي السيدة عائشة رضي الله عنها الكثير من النساء .........

تقديري ،،،،

مُهيَّد

imported_مُهيَّد

30-08-2006, 09:09 AM

العزيزة ندى
حمد الله على السلامة

بالله ديل كانوا رجال؟؟
يبدو إنهم رجال نسوان. أو ناويين المثنى و ثلاث و رباع.و كانوا يسوقون أنفسهم :D :D selling themselves
..دعاية مجانية يعني في حافلة

ثقافة العلاقة بين المرأة و الرجل إختلفت إختلافآ جذريآ منذ أن أتي هؤلاء..
و من أين أتي هؤلاء؟؟
أتوا من مجتمع واضح إنه هش..بدليل تراجعه بسرعة الصاروخ للوراء..بالذات فيما يخص المرأة
فالتغييرات من 1989م و حتى الآن...يعجز أي إنسان أن يستوعبها و قد محت أي إستنارة سبقتها..

لكن ..ألوم نساء بلادي للوقوع في الشرك المعد لهن بعناية

يا أخواتي..تزوجن من الأجانب الذين إمتلأ بهم السودان,فقد قابلت الكثيرات المتزوجات من إنجليز و هولنديين و غيرهم..و يعيشون في تفاهم و إحترام و مودة
وهو أفضل الخيارات من((راجل المرة الما حلو دة))

و يا ندي عافية منك إنك قلبتي كلمات الغنية لبنتك..و هو سلاح قوي بالمناسبة
تحياتي

الأخت الكريمة حنينة ،،،

تحية طيبة ....

في مداخلتك السابقة كثيرُ من التجنى ..... بمعني إنك نظرت إلي الموضوع من زاوية جندرية ضيِّقة جداً ....

منذ أن أتي هؤلاء..

هل كل أخطائنا وحتى الشخصية/السلوكية منها ترجع إلي 1989م فقط ؟؟؟

هل كل هذا الإنحراف أتي فقط منذ 1989 ؟؟ معنى ذلك أننا قبل 89 كنا مجتمع مثالي ننعم ونعيش في مجتمع تشمله الفضيلة وبعيد كل البعد عن الأخلاقيات المنحطة والسلوك المُبتزل ؟؟؟؟ من قال ذلك ؟؟؟

ألم يكن الفساد موجوداً وبكل أشكاله قبل 1989م

و من أين أتي هؤلاء؟؟

هؤلاء ياسيدتى أتوا من المجتمع السوداني الواحد .... ليس هناك فصل ما بين مجتمع ماقبل 89م ومجتمع مابعده ... تلك مقولة نحاول أن نقنع بها أنفسنا دون جدوي ........

الظلم والفساد موجود منذ الأزل .... المجتمعات الفاضلة والمجتمعات المنحطة موجودة في زمان ومكان ...
ويقيني أننا نحاول أن نضع أخطائنا علي أكتاف غيرنا ......

لكن ..ألوم نساء بلادي للوقوع في الشرك المعد لهن بعناية

لا أدري اين هو الشرك الذي تقصدين والذي هو معدُ بكل عناية ؟؟؟ ولماذا في الأساس هناك شرك كما تقولين ؟؟

يا أخواتي..تزوجن من الأجانب الذين إمتلأ بهم السودان,فقد قابلت الكثيرات المتزوجات من إنجليز و هولنديين و غيرهم..و يعيشون في تفاهم و إحترام و مودة

ومن قال أن الزواج من الأجانب هو الحل ؟؟؟؟

هل اصبح الحل هو الإندماج في المجتمعات التي لا تضع إحتراماً للعلاقات الإجتماعية وتعيش حالة من التفسخ الأخلاقي المتأصِّل فيها كجزء أصيل من تربيتها ونشأتها ؟؟؟

إن نجحت زيجة أو إثنتان أو ثلاث - ذلك لا يعني أن الزواج من الأجانب هو الحل ...

وكما لديك أنت أمثلة لزواج ناجح ... لدي العديد العديد من الأمثلة الفاشلة وعلي دراية كاملة بكل تفاصيلها آخرها من تحاول أن تسترد أبناءها من زوجها الهولندي الذي وبكل بساطة أرسلها إلي بلدها وهي الآن في الخرطوم تحاول رفع قضايا ووووووووووووووووووووو ..... ولا أعتقد أنها ستحقق شيئاً ......

ياسيدتي الكريمة .....

التربية من صميم واجبات الأسرة وليست الدولة .... التربية أولاً من البيت ومن ثم من المدرسة ومن ثم المجتمع ....

أمثال هؤلاء (حمادة بت وغيرهم) لن يستطيعوا أن يجدوا منفذا إن حاربناهم نحن بكل قوة ...

مَن نحن ؟؟ نحن المجتمع ..نحن .. أنا وأنت ... ابي وأمي وأختى وأخي وووووووووو.....

ولكن لم يكن بإستطاعة هؤلاء الإنتشار إن لم يجدوا الدعم والتشجيع من بعض فئات المجتمع الذي نعيش فيه ...

وحقيقة أقولها لكِ ... أغلب من يستمعون لتلك الأغاني في حفلاتهم الخاصة وأعراسهم هم من الطبقة المخملية التي منَّ الله عليها بالنعمة دون غيرهم ....... أي بمعني أن هذه الفئة التي لا تعاني أي حرمان أو ضيق إقتصاددي هي من تروِّج لمثل هذه الظواهر السالبة ......

والآن ... عندما منعت السلطات ترديد الأغنية وما شاببها بدأنا نسمع الإنتقاد الموجه للسلطات ...

بالله عليكم ماهو المطلوب إذاً ؟؟؟؟

تحياتي وتقديري ،،،

مُهيَّد

imported_haneena

30-08-2006, 05:15 PM

الأخت الكريمة حنينة ،،،

تحية طيبة ....

في مداخلتك السابقة كثيرُ من التجنى ..... بمعني إنك نظرت إلي الموضوع من زاوية جندرية ضيِّقة جداً ....

هل كل أخطائنا وحتى الشخصية/السلوكية منها ترجع إلي 1989م فقط ؟؟؟

هل كل هذا الإنحراف أتي فقط منذ 1989 ؟؟ معنى ذلك أننا قبل 89 كنا مجتمع مثالي ننعم ونعيش في مجتمع تشمله الفضيلة وبعيد كل البعد عن الأخلاقيات المنحطة والسلوك المُبتزل ؟؟؟؟ من قال ذلك ؟؟؟

ألم يكن الفساد موجوداً وبكل أشكاله قبل 1989م

هؤلاء ياسيدتى أتوا من المجتمع السوداني الواحد .... ليس هناك فصل ما بين مجتمع ماقبل 89م ومجتمع مابعده ... تلك مقولة نحاول أن نقنع بها أنفسنا دون جدوي ........

الظلم والفساد موجود منذ الأزل .... المجتمعات الفاضلة والمجتمعات المنحطة موجودة في زمان ومكان ...
ويقيني أننا نحاول أن نضع أخطائنا علي أكتاف غيرنا ......

لا أدري اين هو الشرك الذي تقصدين والذي هو معدُ بكل عناية ؟؟؟ ولماذا في الأساس هناك شرك كما تقولين ؟؟

ومن قال أن الزواج من الأجانب هو الحل ؟؟؟؟

هل اصبح الحل هو الإندماج في المجتمعات التي لا تضع إحتراماً للعلاقات الإجتماعية وتعيش حالة من التفسخ الأخلاقي المتأصِّل فيها كجزء أصيل من تربيتها ونشأتها ؟؟؟

إن نجحت زيجة أو إثنتان أو ثلاث - ذلك لا يعني أن الزواج من الأجانب هو الحل ...

وكما لديك أنت أمثلة لزواج ناجح ... لدي العديد العديد من الأمثلة الفاشلة وعلي دراية كاملة بكل تفاصيلها آخرها من تحاول أن تسترد أبناءها من زوجها الهولندي الذي وبكل بساطة أرسلها إلي بلدها وهي الآن في الخرطوم تحاول رفع قضايا ووووووووووووووووووووو ..... ولا أعتقد أنها ستحقق شيئاً ......

ياسيدتي الكريمة .....

التربية من صميم واجبات الأسرة وليست الدولة .... التربية أولاً من البيت ومن ثم من المدرسة ومن ثم المجتمع ....

أمثال هؤلاء (حمادة بت وغيرهم) لن يستطيعوا أن يجدوا منفذا إن حاربناهم نحن بكل قوة ...

مَن نحن ؟؟ نحن المجتمع ..نحن .. أنا وأنت ... ابي وأمي وأختى وأخي وووووووووو.....

ولكن لم يكن بإستطاعة هؤلاء الإنتشار إن لم يجدوا الدعم والتشجيع من بعض فئات المجتمع الذي نعيش فيه ...

وحقيقة أقولها لكِ ... أغلب من يستمعون لتلك الأغاني في حفلاتهم الخاصة وأعراسهم هم من الطبقة المخملية التي منَّ الله عليها بالنعمة دون غيرهم ....... أي بمعني أن هذه الفئة التي لا تعاني أي حرمان أو ضيق إقتصاددي هي من تروِّج لمثل هذه الظواهر السالبة ......

والآن ... عندما منعت السلطات ترديد الأغنية وما شاببها بدأنا نسمع الإنتقاد الموجه للسلطات ...

بالله عليكم ماهو المطلوب إذاً ؟؟؟؟

تحياتي وتقديري ،،،

مُهيَّد
الأخ مهيد
تحية طيبة
أسألك أولآ لو سمحت...
هل أنت لا ترى فرقآ مهولآ في تغيير سلوكات مجتمعنا قبل و بعد 1989م؟؟!!!!!!
إن كانت إجابتك بنعم..
فأرجو أت تخطف رجلك إلى السودان..
فكل ما يكتب في النت و الصحف و رأيته و رآه الآخرون..ليس كذبآ
محاولة تجميل وجه المجتمع و التهرب من مواجهة حقيقة الفساد الفظيع الآن لن تجدي

دفن الرؤوس في الرمال ليس علاجآ و كذلك الإنكار

أما عما ذكرته من زواج الأجانب
فلمَ لا؟؟
إن كنت تتحدث عن الشرع..
فهل هناك ما يمنع من الزواج بأجانب شرعآ؟؟

و لماذا تدافع دفاعآ شديدآ عن التعددية و تعترض على الزواج من أجنبي؟
قال تعالى..
(و جعلناكم شعوبآ و قبائل لتعارفوا.إن أكرمكم عند الله أتقاكم) صدق الله العظيم

لماذا تعترض على الحلال؟!!!

الإنسان هو إنسان قبل أن يكون سوداني أو أجنبي
و الإختيار هو المحك ..الإختيار الصحيح بعيدآ عن اللون
في نظري و نظر الكثيرات و الكثيرين الذين عاشوا في بلاد الأجانب و أحسنوا المعيشة في الأوساط الجيدة و المتعلمة يعرفون تمامآ ما أعني

بالمناسبة يا أخي
ليس من رأى كمن سمع
و أقولها لك و أنا عشت طيلة عمري في السودان و بضعة سنين في هذا البلد
ما رأيته من اخلاق الإسلام هنا
صدقني لم أراها عند كثير من المسلمين
و حقيقة كما قال الشيخ محمد عبده في القرن التاسع عشر عند سفره إلى فرنسا و عودته
و أرددها معه..
(رأيت الإسلام و لم أرَ المسلمين)
الإنضباط في العمل..من أخذ الأجر حاسبه الله بالعمل
الصدق..و عدم الغش إلا فيمن تأثروا بالأجانب من الدول الأخرى من المهاجرين( و هذه حقيقة للأسف)
الإحترام للآخرين و إحترام خصوصيتهم و عدم التدخل فيما لا يعنيهم
و الكثير الكثير
فليس هناك أي سبب يمنع من الزواج بالأجانب
شخصيآ لي عدة صديقات و زميلات سودانيات و عربيات.آخرها صديقة حميمة من سلطنة عمان..تزوجن إنجليز
يعيشون في نعيم
و رأيت الكثير جدآ من الزيجات بسودانيين..و كمية الطلاقات بها..خاصة بعد أن يقرر الرجل بعد كل هذا العمر أن (يجدد شبابه) بواحدة في عمر بناته أو قل أصغر

على العموم كل إنسان حر في إختياره..
و صدقني كما كان الناس يعترضون على زواج بناتهم من قبيلة أخرى بالسودان حتى وقت قريب
بل كان الزواج فقط من إبن العم و أقرب الأقربين.
أو لأن هذا أو هذه (فيه عرٌِق) أو (حلبي) أو..أو...و تغيرت الكثير من المفاهيم و أصبح المجتمع يرضى رغم أنفه
أيضآ..لطبيعة التغيير الكاسح في كل ما حولنا و كل الحراك و العولمة ..فسيكون رغم أنف المجتمع الزواج بالأجانب واقعآ معاشآ..رضوا أم أبوا
و إن شاء الله كما حضرنا التغيير و بداياته..سنحضر نهاياته(إن كان لنا عمر)

-أما سؤالك عن الشرك المعد بعناية..فقد أجبت عليه في مداخلتي
فإن كنت تريد أن تجعل شيئآ ما واقعآ معاشآ و يقبل به الجميع..فحاول تسويقه جيدآ
و الأغاني ....هي إحدى هذه الوسائل المساعدة..مثلها تمامآ مثل الدعايات التلفزيونية

بالمناسبة..
ماذا تعني كلمة جندرة التي ذكرتها بالنسبة لك؟ّّّ!!!
و ما هي الزاوية الجندرية الضيقة؟!!
و لماذا يتضايق الكثير من الرجال عندما تعترض النساء على التعدد...مع إن الطبيعي هو عدم التعدد
و صراحة ..البيئة لها دخل أيضآ في التعايش مع التعدد
هناك من نشأ في ظل التعدد من أبيه. أو ممن هم حوله أو بيئته فتصالح معه و تمناه
و أيضآ هناك من مقته لأنه رأى بعينيه كيف تفرقت أسرته و عانت أقرب الأقربين له من التعددية

أصدقك القول..
لم أجد من حولي في بيئتي أو جيراني أو أجدادي ممن لهم زيجات متعددة
و إلى الآن في كل أسرة الوالد و الوالدة..ليس منا من تزوج بأكثر من واحدة

أها إيه رأيك في (التجندر الأسري دة؟؟) :rolleyes:

أما عن الطبقة المخملية..
فأقول لك..هم الأغنياء الجدد
أغنياء الإنقاذ و المال الحرام..تفتكر أين سينفقون أموالهم المليئة بالحرام؟
لكن السماع ليس فقط في الحفلات..فالأخت ندى كاتبة البوست سمعتها من رجال يرددونها في حافلة!!
تحياتي

imported_قبايلو

30-08-2006, 09:53 PM

imported_مُهيَّد

31-08-2006, 10:34 AM

الأخ مهيد
تحية طيبة
أسألك أولآ لو سمحت...
هل أنت لا ترى فرقآ مهولآ في تغيير سلوكات مجتمعنا قبل و بعد 1989م؟؟!!!!!!
إن كانت إجابتك بنعم..
فأرجو أت تخطف رجلك إلى السودان..
فكل ما يكتب في النت و الصحف و رأيته و رآه الآخرون..ليس كذبآ
محاولة تجميل وجه المجتمع و التهرب من مواجهة حقيقة الفساد الفظيع الآن لن تجدي

دفن الرؤوس في الرمال ليس علاجآ و كذلك الإنكار

أما عما ذكرته من زواج الأجانب
فلمَ لا؟؟
إن كنت تتحدث عن الشرع..
فهل هناك ما يمنع من الزواج بأجانب شرعآ؟؟

و لماذا تدافع دفاعآ شديدآ عن التعددية و تعترض على الزواج من أجنبي؟
قال تعالى..
(و جعلناكم شعوبآ و قبائل لتعارفوا.إن أكرمكم عند الله أتقاكم) صدق الله العظيم

لماذا تعترض على الحلال؟!!!

الإنسان هو إنسان قبل أن يكون سوداني أو أجنبي
و الإختيار هو المحك ..الإختيار الصحيح بعيدآ عن اللون
في نظري و نظر الكثيرات و الكثيرين الذين عاشوا في بلاد الأجانب و أحسنوا المعيشة في الأوساط الجيدة و المتعلمة يعرفون تمامآ ما أعني

بالمناسبة يا أخي
ليس من رأى كمن سمع
و أقولها لك و أنا عشت طيلة عمري في السودان و بضعة سنين في هذا البلد
ما رأيته من اخلاق الإسلام هنا
صدقني لم أراها عند كثير من المسلمين
و حقيقة كما قال الشيخ محمد عبده في القرن التاسع عشر عند سفره إلى فرنسا و عودته
و أرددها معه..
(رأيت الإسلام و لم أرَ المسلمين)
الإنضباط في العمل..من أخذ الأجر حاسبه الله بالعمل
الصدق..و عدم الغش إلا فيمن تأثروا بالأجانب من الدول الأخرى من المهاجرين( و هذه حقيقة للأسف)
الإحترام للآخرين و إحترام خصوصيتهم و عدم التدخل فيما لا يعنيهم
و الكثير الكثير
فليس هناك أي سبب يمنع من الزواج بالأجانب
شخصيآ لي عدة صديقات و زميلات سودانيات و عربيات.آخرها صديقة حميمة من سلطنة عمان..تزوجن إنجليز
يعيشون في نعيم
و رأيت الكثير جدآ من الزيجات بسودانيين..و كمية الطلاقات بها..خاصة بعد أن يقرر الرجل بعد كل هذا العمر أن (يجدد شبابه) بواحدة في عمر بناته أو قل أصغر

على العموم كل إنسان حر في إختياره..
و صدقني كما كان الناس يعترضون على زواج بناتهم من قبيلة أخرى بالسودان حتى وقت قريب
بل كان الزواج فقط من إبن العم و أقرب الأقربين.
أو لأن هذا أو هذه (فيه عرٌِق) أو (حلبي) أو..أو...و تغيرت الكثير من المفاهيم و أصبح المجتمع يرضى رغم أنفه
أيضآ..لطبيعة التغيير الكاسح في كل ما حولنا و كل الحراك و العولمة ..فسيكون رغم أنف المجتمع الزواج بالأجانب واقعآ معاشآ..رضوا أم أبوا
و إن شاء الله كما حضرنا التغيير و بداياته..سنحضر نهاياته(إن كان لنا عمر)

-أما سؤالك عن الشرك المعد بعناية..فقد أجبت عليه في مداخلتي
فإن كنت تريد أن تجعل شيئآ ما واقعآ معاشآ و يقبل به الجميع..فحاول تسويقه جيدآ
و الأغاني ....هي إحدى هذه الوسائل المساعدة..مثلها تمامآ مثل الدعايات التلفزيونية

بالمناسبة..
ماذا تعني كلمة جندرة التي ذكرتها بالنسبة لك؟ّّّ!!!
و ما هي الزاوية الجندرية الضيقة؟!!
و لماذا يتضايق الكثير من الرجال عندما تعترض النساء على التعدد...مع إن الطبيعي هو عدم التعدد
و صراحة ..البيئة لها دخل أيضآ في التعايش مع التعدد
هناك من نشأ في ظل التعدد من أبيه. أو ممن هم حوله أو بيئته فتصالح معه و تمناه
و أيضآ هناك من مقته لأنه رأى بعينيه كيف تفرقت أسرته و عانت أقرب الأقربين له من التعددية

أصدقك القول..
لم أجد من حولي في بيئتي أو جيراني أو أجدادي ممن لهم زيجات متعددة
و إلى الآن في كل أسرة الوالد و الوالدة..ليس منا من تزوج بأكثر من واحدة

أها إيه رأيك في (التجندر الأسري دة؟؟) :rolleyes:

أما عن الطبقة المخملية..
فأقول لك..هم الأغنياء الجدد
أغنياء الإنقاذ و المال الحرام..تفتكر أين سينفقون أموالهم المليئة بالحرام؟
لكن السماع ليس فقط في الحفلات..فالأخت ندى كاتبة البوست سمعتها من رجال يرددونها في حافلة!!
تحياتي

الأخت الكريمة حنينة

تقديري الكامل للتعقيب ....

بالنسبة لحجم الفساد قبل وبعد 89م - تلك سيِّدتى نظرة نسبية وإن كان البعض يري أنها زادت وفي الإعتبار عوامل معيَّنة ...

أنا لم أقل أنه ليس هناك فساد ... وإن رجعت إلي مداخلتي مرة أخري لرأيت أننى أشرت إلي أن ا لفساد موجود قبل 89م - أي بمعنى أن الفساد لم يأتي بمجئ الإنقاذ .....

هؤلاء ياسيدتى أتوا من المجتمع السوداني الواحد .... ليس هناك فصل ما بين مجتمع ماقبل 89م ومجتمع مابعده ... تلك مقولة نحاول أن نقنع بها أنفسنا دون جدوي ........

الظلم والفساد موجود منذ الأزل .... المجتمعات الفاضلة والمجتمعات المنحطة موجودة في زمان ومكان ...

أما قولك في الفرق المهول - فهذه كما قلت نظرة نسبية وايضا لها اسبابها ....

لقد غادرت السودان في عام 99م وأنا حريص علي العودة كل عام والحمد لله وفقت في ذلك .. ولكِ اقول أنه في آخر زيارة لي للسودان العام الماضي لاحظت وعلي سبيل المثال متغيرات كثيرة منها الإيجابي ومنها السلبي وإن كان الجانب السلبي قد تركَّز في التغير الكبير الذي حدث في سلوكيات المجتمع بشقيه رجالُ ونساء وتحديداً فئات الشباب ....

إن التغيُّر الذي حدث في سولكيات الشباب ليس للحكومة أو النظام دخلُ فيه ... هي سلوكيات شخصية فردية يتلقاها الشاب أو الشابة إبتداءاً من الأسرة وإنتهاءاً بالمجتمع الذي يعيش فيه ... الكثير من الظواهر الغريبة بدأت في الظهور علي السطح منها علي سبيل المثال الفهم الغريب والخاطئ عن العلاقة بين الشاب والشابة، ظاهرة الزواج العرفي التي إنتشرت كالنار في الهشيم، ظاهرة ما يدعي بالمساكنة، ظاهرة العلاقة الغريبة التي تنشأ بين النساء المتزوجات والشباب صغار السن وووووووووووووو

هل كُل هذا تقع مسئوليته علي الحكومة ؟؟؟؟؟

هل الحكومة شجعَّت علي كل هذه الظواهر ؟؟؟

قد يقول قائل أن العامل الإقتصادي (والذي هو بيد الدولة) السبب الرئيسي لكل تلك الظواهر ...

ولكن أقول ....

العامل الإقتصادي لن يؤثِّر علي أخلاقيات البشر إن كان التربية والأخلاق علي أحسن ما يكون ....

لن ينحرف شاب عن جادة الطريق إن كان مشبعاً بالأخلاق الكريمة ...

لن تنحرف فتاة إن نجحت اسرتها في تربيتها وتنشأتها وفق العادات والأخلاق الحميدة ....

لن ينحرف الشاب إن كان محصنا بقوة الشخصية الخيِّرة ....

إذا كان العامل الإقتصادي هو السبب الرئيسي لكان إنحرف 90% من أهل السودان بمن فيهم نحن دون إستثناء ...

أليس العامل الإقتصادي كان وراء خروج جُل المغتربين من السودان ؟؟؟؟

هل يُعقل أن يكون كُل الفساد الذي إستشري في المجتمع سببه العامل الإقتصادي ؟؟؟

لا والله وألف لا ... تلك شماعة نضع عليها أخطائنا ...

أولاً وأخيرا ... التربية السليمة هي الأساس ...

التربية السليمة هي خط الدفاع الأول ....

التربية السليمة هي الترياق لكل هذه الأمراض .......

و لماذا تدافع دفاعآ شديدآ عن التعددية و تعترض على الزواج من أجنبي؟
قال تعالى..
(و جعلناكم شعوبآ و قبائل لتعارفوا.إن أكرمكم عند الله أتقاكم) صدق الله العظيم

لماذا تعترض على الحلال؟!!!

أنا لم أقل أننى ضد الزواج من الأجانب هكذا علي المُطلق .... وحتى الزواج من الأجانب المسلمين له ضوابط وفقا للشريعة السمحاء .... من أساسيات نجاح اي علاقة زوجية هو التوافق بكل جوانبه سواء كان إجتماعياً، إقتصادياً، معرفياً ووووووو. بمعني أنه حتى الزواج من الأجنبي ليس مكتوباً له النجاح كي يكون بديلاً ...

كل مقصدي أنه ليس البديل الوحيد .... إن اي إشكال له عدة خيارات للحلول وهُنا في هذه القضية الزواج من أجنبي قد يكون أحدها ولكن ليس الأول ....

لماذا يجب أن نتجاوز ونصل غلي الخطوة أو الحل رقم 3 أو 4 علي القائمة ؟؟؟

لماذا نختار اسهل الحلول في ظاهرها ؟؟؟ وإن كانت لها تبعات في باطنها ؟؟؟؟

عموماً لست من مؤيِّدي فكرة تعدد الزوجات هكذا علي المُطلق ... وإن رجعت مرة أخري لمداخلتي الأولي علي الأخت ندي عبد المنعم لأدركت تماما أنني أحمِّل الطرفين مسئولية الزواج وتبعاته، حيث هو مسئولية مشتركة لكل طرف حقوق يتمتع بها وواجباته تجاه الطرف الآخر ...

إن نجح الطرفان في القيام بمسئولياتهم ومنح كل طرف حقوقه فلا أعتقد أنه ستكون هناك مشكلة من اي نوع ولن تكون هناك حوجة لأن يبحث الرجل عن أخري أو تفكِّر الزوجة في الطلاق أو قد يؤدي بها ذلك الواقع غلي الإنحراف ....

كل طرف مسئول مسئولية كاملة عن إنجاح العلاقة الزوجية دون تفضيل علي الآخر ...

أما موضوع الطبقة المخملية والأغنياء الجُدد ... فقط اذكر هُنا أن الأغلبية هي من الطبقة المخملية قبل 89م وذلك وفقاً لما رأته عيناي بالإضافة لمعرفتي ببعضهم من فترة طويلة جداً تقارب ال20 عاماً .....

تقديري ،،،

مُهيَّد

imported_ندي عبدالمنعم

01-09-2006, 01:52 AM

الاخ الكريم مهيد:

أتمنى من الله ان تكون بخير :

أنت أوضحت فى ردك:
"الأخت الكريمة ندي ،،

أما موضوع الفتنة التي قد تصيب السيدة فاطة الزهراء ... فهي ليست الفقتنة التي تقصدين والتي تكون سببها الغايرة ولكنها الفتنة في الدين كما هو وارد في الحديث .. الفتنة في أن يكون في بيت رسول الله صلي الله عليه وسلم بنت ألد أعداء الله ورسوله .. أليست تلك فتنة ؟؟؟؟"

إقتباس:

رغم انك نفسك حينما أوردت التفسيرات التى وردت عن هذا الحديث قلت بالنص :
‏قَالَ الْعُلَمَاء : فِي هَذَا الْحَدِيث تَحْرِيم إِيذَاء النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِكُلِّ حَال , وَعَلَى كُلّ وَجْه , إِنْ تَوَلَّدَ ذَلِكَ الْإِيذَاء مِمَّا كَانَ أَصْلُهُ مُبَاحًا , وَهُوَ حَيٌّ , وَهَذَا بِخِلَافِ غَيْره . قَالُوا : وَقَدْ أَعْلَم صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِإِبَاحَةِ نِكَاح بِنْت أَبِي جَهْل لِعَلِيٍّ بِقَوْلِهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لَسْت أُحَرِّمُ حَلَالًا ) وَلَكِنْ نَهَى عَنْ الْجَمْع بَيْنهمَا لِعِلَّتَيْنِ مَنْصُوصَتَيْنِ : إِحْدَاهُمَا أَنَّ ذَلِكَ تُؤَدِّي إِلَى أَذَى فَاطِمَة , فَيَتَأَذَّى حِينَئِذٍ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَيَهْلَك مَنْ أَذَاهُ , فَنَهَى عَنْ ذَلِكَ لِكَمَالِ شَفَقَته عَلَى عَلِيّ , وَعَلَى فَاطِمَة . وَالثَّانِيَة خَوْف الْفِتْنَة عَلَيْهَا بِسَبَبِ الْغَيْرَة . وَقِيلَ : لَيْسَ الْمُرَاد بِهِ النَّهْي عَنْ جَمْعِهِمَا , بَلْ مَعْنَاهُ أَعْلَم مِنْ فَضْل اللَّه أَنَّهُمَا لَا تَجْتَمِعَانِ , كَمَا قَالَ أَنَس بْن النَّضْر : وَاَللَّه لَا تُكْسَرُ ثَنِيَّةُ الرَّبِيع . وَيَحْتَمِلُ أَنَّ الْمُرَاد تَحْرِيم جَمْعهمَا , وَتَكُونُ مَعْنَى لَا أُحَرِّم حَلَالًا أَيْ لَا أَقُول شَيْئًا يُخَالِفُ حُكْمَ اللَّه , فَإِذَا أَحَلَّ شَيْئًا لَمْ أُحَرِّمْهُ , وَإِذَا حَرَّمَهُ لَمْ أُحَلِّلْهُ , وَلَمْ أَسْكُتْ عَنْ تَحْرِيمه , لِأَنَّ سُكُوتِي تَحْلِيل لَهُ , وَيَكُون مِنْ جُمْلَة مُحَرَّمَات النِّكَاح الْجَمْع بَيْن بِنْت نَبِيّ اللَّه وَبِنْت عَدُوّ اللَّه .

فما أوردته أعلى ان السبب الثانى الذ ي يمكن ان يسبب الاذى للرسول هو خوف الفتنة عليها (فاطمة) بسبب الغيرة. و قد اقتطعت أنا هذه الجملة من التفسير الذى اوردته انت نفسك (أرجو مراجعة مداخلتك الاولى بهذا الخصوص)....

الاخ مهيد انت تميل للتفسير القائل بأن السبب الوحيد الذى رفض بسببه الرسول (ص) زواج على بن ابى طالب من زوجة اخرى انما هو بسبب ان الزوجة المترقبة هى بنت أبى جهل .. ولكن تمعن فى حديث الرسول (ص): إن بني هاشم بن المغيرة استأذنوني أن ينكح ابنتهم علي بن ابي طالب فلا آذن لهم ابدا ،ثم لا آذن لهم ،اللهم الا ان يحب ابن ابي طالب ان يطلق ابنتي وينكح ابنتهم ،فإن فاطمة بضعة مني يربيني ما رباها ويؤذيني ما آذاها .وإني اتخوف ان تفتن في دينها.)) (البخاري ومسلم) (33 )

أولا: لم يشر الرسول (ص) من قريب او بعيد الى أبى جهل ,,و كما تسائلت انا من قبل .. لماذا يرفض الرسول (ص) زواج سيدنا على رضى الله عنه بأبنة أبى جهل إذا ما كانت مسلمة ..و الكتاب الكريم يقول "و لا تذر و ازرة و زر أخرى" صدق الله العظيم .. فحتى أبى طالب عم النبى ووالد سيدنا على مات على غير الاسلام .. بل كل من كان مسلما فى ذلك الوقت كان له ابا او اما او اخا غير مسلما فالاسلام كان حديث عهد فى ذلك الزمان .. فلماذا يأخذ الرسول (ص) موقفا من مسلمة بسبب عدم اسلام ابيها ؟ و ما زال تساؤلى قائما وهو ,, متى كان هذ الحدث ,, و ما حقيقة ان الاب هو فعلا أبا جهل (فلم يرد ذلك فى حديث الرسول) فهو قال : "أن بنى هاشم بن المغيرة أستأذنونى ان ينكح ابنتهم على بن ابى طالب) و لم يشر الى انها ابنة ابى جهل.
أنت أيضا قلت:
ويقيني القاطع بأن لو علياً علي السلام رغب في الزواج من إمرأة أخري من نساء المدينة أو مكة لما وقف النبي صلي الله عليه وسلم في وجهه علي الإطلاق ...... والدليل في ذلك أن الرسول (ص) نفسه تزوج علي السيدة عائشة رضي الله عنها الكثير من النساء .........

أخى الكريم مهيد ..كيف تيقنت من ذلك ؟.. هل قال الرسول (ص) بأن لا ما نع له ما إذا أراد سيدنا على الزواج بأخرى غير بنت أبى جهل.. و الحقيقة هى .. لا ..لم يقل ,, ولم يصرح أبدا ان سبب رفضه لهذا الزواج انما هو رفضا للنسب فقط .. بل كان وا ضحا بأنه رفض مبدئى لفكرة زواج سيدنا على من اخرى غير زوجته فاطمة أبنة الرسول .. و ما كان ليفوت على رسول الله الكريم ان يذكر ذلك حتى لا يفتن الناس فى دينهم...

أما زواج الرسول الكريم من أكثر من أربع .. فأرجو ان تعيد قراءة ما نقلته فى مداخلتى السابقة من تفسيرات :
" بقي تعدد الزوجات مباحا و من المعروف ما في ذلك من اضطهاد نفسي للمرأة وإن كان قد حد مسألة تعدد الزوجات الى حدود دنيا وذلك بربطه بموضوع اليتامى ،واشترط العدل (وان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى ،فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع ،فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة )) النساء (الاية3) -((ولن تستطيعوا ان تعدلوا بين النساء ولو حرصتم )) (النساء 129).لكن يبدو ان الرجال لم يكونوا مستعدين للتقيد بأي شروط فيما يتعلق بتعدد الزوجات ،بل إن الرسول نفسه لم يتقيد به ،مع أنه اعطى اشارة للجيل القادم بالاقتصار على زوجة واحدة ،عندما منع علي بن ابي طالب من الزواج بأخرى )

فالرسول صلى الله عليه وسلم أراد ان يرسى قواعد متينة للجيل القادم من المسلمين بما فيهم ابنته فاطمة الزهراء و سيدنا على بن ابى طالب .. لذلك لم يربط ابدا رفضه للزواج الثانى لسيدنا على برفض نسبه لابى جهل ..بل جعل حديثه و اضحا و قاطعا بالرفض المطلق للمبدأ.

و ليس من المستغرب ان يتدرج الاسلام فى بعض الضوابط الاخلاقية للمجتمع .. فقد تدرج فى تحريمه للخمر من كراهته الى تحريمه على المطلق .. كذلك تم نسخ الكثير من الايات بآيات تعيد صياغة المجتمع المسلم الى االافضل .

أعود و اقول مرة أخرى ,, لماذا يجتهد بعض الفقهاء لكى يضعوا حدودا لما يقله رسول الله و تضييق مساحته الى حد تقويل النص ما لم يقله و.بأن ما قصده رسول الله (ص) إنما اقتصر على كذا و كذا ,, او لهذه الحالة فقط .. بينما لم يرد ذلك فى نص الحديث (لا صراحة و لا ضمنا)

بينما يعممون بعض الايات و الاحاديث ,, ويجعلونها صالحة لكل المواقف ..
((وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا)) صدق الله العظيم

رغم ان الاية نزلت فى سياق الخوف من ظلم اليتامى...

الاخ الكريم مهيد ,, أنت أعبت على بعض ما أوردته انا بأنه صادر عن شخص تخصصه هو علم السياسة و ليس القرأن الكريم. و لكن أريد ان أشدد هنا ان من نعم الاسلام علينا بأنه ليس كالاديان السابقة.. لا يحتاج الى كهنوت و حماة معابد ,, القرآن نزل ليتدبره و يعقله كل مسلم ,, و كلنا مطالبون بتدبره.. و قد قال الله تعالى مرارا أن العقل هو الذى يهديك الى الايمان و الى كلماته سبحانه و تعالى.

لا يجب ان نعتمد كليا على ما يقوله من يدعون الفقه فى الدين .. فالتخصص فى الدين الاسلامى كدرجة أكاديمية لا يعنى ابدا بأن هذا الشيخ او ذاك مؤهلا للاجتهاد او الفتوى اكثر من غيره فقط بسبب درجته الاكاديمية او تخصصه.

أرجو الا اكون قد أطلت عليك هنا....

ولك جزيل الشكر و الاحترام

imported_الطيب بشير

01-09-2006, 03:56 PM

imported_haneena

01-09-2006, 11:48 PM

الأخ الكريم مهيد
تحية طيبة
أنا لم أختار الحل رقم 3 أو 4
أنا أختار الحل الأسلم في نظري و الذي يحفظ لكل إمرأة شابة كرامتها
فبدلآ أن أكون إحصائية في عدد الزوجات من واحد إلى أربعة
بالإضافة إلى من ملكت إيمانه و أقيف في الطابور لأنتظر اليوم الذي يأتيني فيه زوجي
أظن من الأكرم و الأفضل لي أن أتزوج بمن يأتي من بيئة تحترم المرأة..
و لم أسمع بواحدة من الذين ذكرتهن لك تزوج عليها زوجها
فإما طلاق و فراق..و إما حياة
هذه هي الكرامة التي أعرفها..

باالمناسبة أسألك سؤال..
عزف الشباب السوداني عن الزواج و فضل العبث و اللهو و الحرام
و اصبح طابور المنتظرات من بنات بلادي ممن لا حول لهن و لا قوة ينتظرن (العَدَل) و ال(عَدْل)
و تخير الذين عندهم المال من كبار السن النساء أكثر من واحدة..في كثير من الأحيان أصغر من أولاده
أي يكون مصيرها الزواج بزوج سكند هاند(second hand)
فلماذا تنتظر المرأة السودانية أولاد بلدها من الشباب داخل السودان و من المنبثين في كل أنحاء العالم يعيشون مع الأجنبيات بالحرام.... و الذين عندما يبلغ الواحد منهم فوق الأربعين
يذهب للسودان ليتزوج من هي دون العشرين..بإختيار أهله نصف متعلمة, نصف جاهلة؟
قل لي أين العدل هنا؟!!
أما فيما يخص التعددية من ناحية الشرع
فأترك ندى صاحبة البوست ترد عليك..
بالمناسبة..
والدي يخاف علينا مثل خوف الرسول على بنته فاطمة..لن يرضى لي بأن أتزوج (راجل مرة) أو يتزوج زوجي إمرأة أخرى علي

أكرر...
البيئة المحيطة و التربية و التفكير و المكان الذي يعيش فيه البني و من يختلط بهم..بالقطع له تأثير كبير على طريقة التفكير..

حكت لي زميلة هنا كيف أن والدتها كادت أن تموت عندما تزوج والدها زوجة عمهم بعد وفاته (عوضوها) و كيف إنهم حتى الآن رغم مرور كل هذه السنين تملأهم الكراهية و البغضاء ليس من أبناء العم فقط
بل حتى من أنصاف الأخوة للأب
و إنقسم البيت إلى فريقين
زميلتي هذه متدينة جدآ..و والدها كان يعمل قاضي شرعي
دائمآ خائفة من أن تقترب أي واحدة من زوجها أو حتى تلقي عليه السلام .
.لاحظت عليها هذه الملاحظة و سألتها مباشرة
فكان أن أخرجت الذي بداخلها..
و عذرتها طبعآ

الزواج الثاني مسغبة
الناس تعيش أو تتفارق بالخير
لكن التعدد..فمرفوض جملة و تفصيلا لأنه يفرق و يسبب الكراهية و البغضاء أكثر من أن يجمع
و إسأل من مروا بهذه التجارب..يحكوا لك

الشئ الثاني..
هناك مثل حكيم جدآ
صاحب بالين كذاب..و صاحب تلاتة منافق
فما بالك بصاحب أربعة؟!!!!!

ربنا عرفوه بالعقل يا أخ مهيد و لم نراه بالعين

مودتي

ما رأيك في نكاح ما ملكت إيمانكم؟
هو محلل أيضآ؟
فما رأيك؟
وجدت هذا البوست لأستاذن ا الشقليني ذو النظر الثاقب وودت أن آتي به هنا
بعد إذن ندى صاحبة البوست طبعآ
http://sudaniyat.net/vb/showthread.php?t=596

imported_خالد الحاج

02-09-2006, 12:42 AM

سلامات ندي عبد المنعم
عساك بخير.قراءة نقدية للإسلام

د. كامل النجار

المرأة في الاسلام

يخبرنا علماء الاسلام ان المرأة في الجاهلية كانت مضطهدة ولم يكن لها نصيب في الارث بل كانت هي نفسها تُورث ان مات زوجها، يرثها ابنه الاكبر، وانها كانت تُوأد كطفلة. ولكن قد رأينا في الفصول السابقة ان المرأة في الجاهلية كان بامكانها تطليق زوجها، وان بعضاً من النساء قد ورثن ازواجهن، وان "ذو المجاسد" عامر بن جشم بن غنم بن حبيب بن كعب يشكر كان اول من سن "للذكر مثل حظ الانثيين" في الميراث من قبل ان يأتي بها الاسلام. واما قصة وأد البنات فلم تكن متفشية في كل القبائل العربية، ولا حتى في قبائل معينة، والا لانقرضت تلك القبائل، وربما انقرض العرب كلهم منذ امد بعيد قبل ظهور الاسلام لو كانت العادة متفشية فيهم وقتلوا بناتهم وهن صغار.

ربما كان هناك بعض الرجال ممن يقتلون بناتهم خشية املاق (فقر)ٍ، ولم يكن قتل الاطفال محصوراً على البنات فقط، بل كانوا يقتلون الاولاد كذلك، كما يبين لنا القرآن في الآية 31 من سورة الاسراء : "ولا تقتلوا اولادكم خشية املاق نحن نرزقهم واياكم ان قتلهم كان خطئاً كبيراً". فقتل الاولاد والبنات كان يقوم به بعض الاشخاص خوف الفقر والاملاق. وقد رأينا ان احد الاحناف، وهو زيد بن عمرو بن ثفيل بن عبد العُزى من قريش، كان يقول للرجل اذا اراد وأد ابنته : "مهلاً، لا تقتلها، انا اكفيك مؤونتها". وكان الاب يعطيه ابنته. وهذا يدل على ان الوأد كان بسبب الفقر وليس لانهم كانوا يستاءون من البنات. ولو كانوا يستاءون من البنات لما جعلوا آلهتهم اناثاً مثل اللات والعزة ومناة.

وكذلك تخبرنا كتب السيرة ان الجاهليين كانوا يتزوجون عشرة نساء او اكثر حتى جاء الاسلام وحدد عدد الزوجات بأربعة. فلو كان هذا صحيحاً من أين أتوا بكل هولاء النساء حتى يستطيع الرجل منهم ان يتزوج عشرة نساء، اذا كانوا يقتلون بناتهم عند الولادة؟ المنطق يخبرنا أنهم إذا وأدوا بناتهم فسيكون عدد الرجال أكبر بكثير من عدد النساء، وبالتالي قد يكون من نصيب المرأة الواحدة عدة رجال. ولكن بما أن عدد النساء كان كبيراً، فقد تيسر لبعضهم أن يتزوج عشرة نساء. فأذاّ وأد البنات ، إذا حدث، كان محصوراً في جيوبٍ صغيرة فقط وكان بسبب الفقر.

والقرآن نفسه لا يُعامل المرأة معاملة كريمة بدليل ان عدداً من الايات تجعل الله يبدو وكأنه يستعفف ان تكون له البنات وللاعراب الاولاد، ولذا نجد عدة آيات في القرآن تسأل الجاهليين ان كان الله قد اصطفاهم بالبنين واتخذ لنفسه الاناث. فنجد في سورة الاسراء، الآية 40 : "أفاصفاكم ربكم بالبنين واتخذ من الملائكة اناثاً انكم لتقولون قولاً عظيماً". فالله هنا يخبر الجاهليين انهم ارتكبوا اثماً عظيماً اذ جعلوا الملائكة اناثاً، كانما هو عار ان تكون الملائكة اناثاً.والمسيحيون يعتقدون أن الملائكة نساء ويسموهن Fairies ويرسمون صورهن في شكل بنات جميلات.

وفي سورة النحل، الآية 57 : "ويجعلون لله البنات سبحانه ولهم ما يشتهون". ومرة اخرى نرى الله يقول سبحانه كيف تكون له الاناث وللجاهليين الاولاد. ونجد في سورة الطور، الآية 39 : "أم له البنات ولكم البنون". وفي سورة النجم، الآية 21 : "ألكم الذكر وله الانثى، تلك اذاً قسمة ضيزى". والله لا يرضى ان تكون له البنات ولهم البنون لان هذه قسمة ضيزى اي غير عادلة. وفي نفس السورة، الآية 27 : "ان الذين لا يؤمنون بالاخرة ليسمّون الملائكة تسمية الانثى". فهولاء الجاهليون الذين لا يؤمنون بالاخرة يسمون الملائكة اسماء مؤنثة، وذلك لا يُرضي الله.

وفي سورة الصافات، الآية 149، يطلب الله من النبي ان يستفتي قومه : "فأستفتهم ألربك البنات ولهم البنون". والآية 16 من سورة الزخرف تقول : "أم اتخذ مما يخلق بناتٍ واصفاكم بالبنين". وفي الآية 19 من نفس السورة يقول : "وجعلوا الملائكة الذين هم عباد الرحمن اناثاً أشهدوا خلقهم، ستُكتب شهادتهم ويُسألون". ويبدو من كل هذه الايات ان الله لا يرضى ان تكون له البنات ولهم البنون، مما يوحي للسامع ان البنت اقل مرتبة وشأناً من الولد.

وبعد أن قال الله أن العرب جعلوا الملائكة إناثاً وانه سيكتب شهادتهم هذه ويسألهم عنها يوم القيامة، نراه في سورة الصافات يجعل الملائكة إناثاً ويقسم بهن : "والصافات صفاً، فالزاجرات زجراً، فالتاليات ذكراً". ورغم أن "الملائكة" جمع تكثير ويجوز ان يُخاطب بصيغة المؤنث، مثل أن نقول " الطير صافات"، والطير فيه المذكر والمؤنث، إلا أن القرطبي في تفسيره لهذه ألآيات قال : ("والصافات" قسمٌ، الواو بدل الباء، والمعنى برب الصافات، والزاجرات عُطفت عليه. وهن الملائكة في قول أبن عباس وأبن مسعود وعكرمة وسعيد بن جبير ومجاهد وقتادة، تُصَفُ الملائكة في السماء كصفوف الخلق في الدنيا للصلاة، وقيل تصف أجنحتها في الهواء واقفة فيه حتى يأمرها الله بما يريد). فالقرطبي هنا يقول "هن" الملائكة، و"هن" لا شك ترمز للاناث. مثالٌ آخر للمتناقضات.

وهذا هو المنوال الذي سار عليه القرآن في كل ما يتعلق بالمرأة. فلما كان الرسول بمكة، وقد ظل بها ثلاث عشرة سنه بعد بدء الرسالة، لم يفرض على النساء حجاباَ، ولكن بمجرد ان استتب له الامر في المدينه وبدأ بالتشريع، فرض الحجاب على المسلمات وامرهن الا يخرجن من بيوتهن الا لقضاء الحاجة اذ لم تكن هناك مراحيض داخل البيوت. فسورة النور، الآية 31 تقول : "وقل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن او لآبائهن او آباء بعولتهن........". فالمرأة اذاً لا تترك بيتها الا للضرورة القصوى، ووقتها يجب ان تغطي كل جسمها ورأسها بحيث لا يبدو منها غير الوجه واليدين، ويجب الا تلبس زينةً او تتطيب بطيب، حتى لا يطمع بها الرجال. وفي حديثٍ رواه ابو داود والنسائي : "كل عينٍ زانية والمرأة اذا استعطرت فمرت بالمجلس فهي زانية".

ولا يصح للمرأة المسلمة ان تكشف عن جسمها حتى امام النساء الغير مسلمات، لئلا يصف هولاء النساء الغير مسلمات لرجالهن ما رأين من جسم المرأة المسلمة، فيطمع الرجال الغير مسلمين بالمرأة المسلمة.

وكتب الخليفة عمر بن الخطاب الى ابي عبيدة بن الجراح : "اما بعد، فانه بلغني ان نساءً من نساء المسلمين يدخلن الحمامات مع نساء اهل الشرك، فانه من قبلك، فلا يحل لأمرأة تؤمن بالله واليوم الآخر ان ينظر الى عورتها الا اهل ملتها". فهذا هو امير المؤمنين يؤكد لنا ان المرأة المسلمة لا يجوز لها ان تكشف عن ساقيها او ذراعيها حتى امام نساء اخريات ان كان هولاء النساء غير مسلمات. وعليه لا يجوز لكل الملايين من النساء المسلمات اللائي يعشن في الغرب دخول حمامات السباحة التي تفرض يوماً معيناً للنساء فقط، لان هولاء النساء غير مسلمات ولا يجوز لهن ان ينظرن الى جسم امرأة مسلمة. وربما يكون هذا هو السبب في ان النبي قال : "علموا اولادكم السباحة والرماية وركوب الخيل" ولم يقل علموا بناتكم السباحة، فليس مهماً للبنت ان تتعلم السباحة حتى تستطيع ان تنقذ نفسها من الغرق اذا غرقت الباخرة التي هي مسافرة عليها، فحياة المرأة ليست مهمة لهذه الدرجة.

ولم يكتف الاسلام بالحجاب بل فرض قيوداً حتى على صوت المرأة حينما تتحدث، فاعتبر صوت المرأة عورة، ويجب الا ترفع صوتها اذا تحدثت. وفي الحقيقة فان الاسلام اعتبر المرأة كلها عورة. فلما نزلت سورة الاحزاب، الآية 32 وما بعدها : "يا نساء النبي لستن كأحد من النساء ان اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولاً معروفاً"، زعموا ان النبي قال ان المرأة كلها عورة. فقد روى محمد بن المثنى عن عمرو بن عاصم عن قتادة عن مورق عن ابي الاحوص عن عبد الله عن النبي قال : "المرأة عورة فاذا خرجت استشرفها الشيطان واقرب ما تكون برحمة ربها وهي في قعر بيتها".

وقد امر الاسلام نساء النبي، وبالتالي نساء المسلمين الا يتبرجن تبرج الجاهلية الاولى. فقال مجاهد في شرح التبرج : كانت المرأة تخرج تمشي بين يدى الرجال فذلك تبرج الجاهلية. وقال بعضهم ان المرأة اذا مشت في وسط الطريق وهي مرتدية الحجاب، يُعتبر هذا تبرجاً، ولذا يجب ان تسير المرأة بالقرب من الجدار حتى يحتك ثوبها به.

والاسلام لا يستحي ان يقول ان الله قد فضل الرجال على النساء، ولذلك عاتب الله الجاهليين في عدة آيات عندما قالوا لله البنات ولهم البنون. فهاهو القرآن يخبرنا في سورة النساء، الآية 34 : "الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما انفقوا من اموالهم....". فالرجال قوامون على النساء لان الله فضلهم على النساء ولانهم ينفقون اموالهم على النساء. فاذا كان الشخص الذي ينفق ماله على الاخر ليعوله، قوّام عليه، ويفضله الله، فالملايين من النساء العاملات اليوم، وينفقن على ازواجهن واطفالهن يجب ان يكن قوامات على الرجال، ولكن هذا لا يصح في الاسلام.

ولان الاسلام يفضل الرجال على النساء، تُمنع المرأة المسلمة من ان تكون شاهدة في قضية قتل او اي قضية جنائية تستوجب القتل. وكذلك يُحرم عليها ان تكون قاضية بالمحكمة، حتى لو حفظت القرآن عن ظهر قلب وفاقت الرجال في امور الفقه. ويجب الا تُئم الرجال في الصلاة، ولا تكون رئيسة دولة. وهناك حديث متعارف عليه يقول : "لا يفلح قومٌ ولوا امرهم إمرأة". ويحدثنا التاريخ ان النساء حكمن دولاً قبل ظهور الاسلام، فعندما قُتل عمرو بن ظرب ملك العماليق، خلفته ابنته الزباء على الملك، وبنت قصراً لأختها على ضفاف دجلة.1 وهناك دول عديدة في العصر الحاضر تتولى أمورها نساء، وبكل جدارة ونجاح. فعلى سبيل المثال نذكر أنديرا غاندي بالهند ومارجريت ساتشر بانجلترا. ونيوزيلندا تتولى رئاسة وزرائها أمرأة.

وشهادة المرأة المسلمة، كما نعلم، نصف شهادة الرجل لان الاسلام يعتبر المرآة ناقصة عقل ودين. وبما انها ناقصة عقل فهي اقرب الى ان تُضل من الرجل، ولذلك جعل الله شهادة امرأتين كشهادة رجل واحد حتى اذا ضلت احداهما تذكرها الاخرى، ونرى هذا موضحاً في الآية 282 من سورة البقرة : "واستشهدوا شاهدين من رجالكم فان لم يكونا رجلين فرجل وأمراتان ممن ترضون من الشهداء ان تُضل احداهما فتذكر احداهما الاخرى".

وفي الميراث، طبعاً، للمرأة نصف ما للرجل، كما نرى في سورة النساء : "يوصيكم الله في اولادكم للذكر مثل حظ الانثيين".أما المرأة غير المسلمة التي يتزوجها رجل مسلم فليس لها أي حقوق في الاسلام. فإذا مات عنها زوجها فليس لها حق في الميراث وليس لها حق في حضانة أطفالها.

والمرأة ليس لها اي قول في ما يحدث لها حتى في العلاقات الجنسية التي تتعلق بجسدها. فالاسلام، كاليهودية قبله، يعتبر المرأة نجسة اذا كانت حائضاً او نفساء، وعليه لا يجوز لها ان تصوم او تصلى او حتى ان تلمس المصحف وهي حائض.

اما عندما نأتي للمباشرة الجنسية فليس هناك اتفاق بين جميع العلماء. فلما سأل المسلمون الاوائل النبي عن المحيض، نزلت الآية 222 من سورة البقرة : "ويسألونك عن المحيض قل هو اذى فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن فاذا تطهرن فأتوهن من حيث امركم الله ان الله يحب التوابين ويحب المتطهرين". وقالوا في شرح هذه الآية ان الله يقول اعتزلوا الفرج، وعليه ذهب كثير من العلماء او اكثرهم، كما يقول ابن كثير، الى انه يجوز مباشرة الحائض فيما عدا الفرج.

ولم يخبرنا أحد من العلماء المسلمين حتى ألان ما هو ألاذي الذي يُصيب المرأة أو الرجل إذا جامع أمرأته وهي حايض. أنا كطبيب لا أعلم بأي أذي يصيبهم، وأما الدكتور موريس فأكتفى بأن قال تعليقاً على هذه ألآية : (هذه ألآية واضحة في معناها، فهي تُنهي صراحةً أي رجل من أن يتصل جنسياً بإمرأةٍ حائض.)2

قال ابو داود عن موسى بن اسماعيل عن بعض ازواج النبي : كان اذا اراد من الحائض شيئاً القى على فرجها ثوباً. وحدثنا بشار حدثنا عبد الوهاب حدثنا ايوب عن كتاب بن قلابة ان مسروقاً قال انه سأل عائشة : ما للرجل من امرأته وهي حائض؟ فقالت : كل شئ الا فرجها. ولذا يُحل بعض العلماء ان يأتي الرجل امرأته من دبرها ان كانت حائضاً، وهذا هو الفعل الذي من اجله اهلك الله قوم لوط.

ولكن بعض العلماء احلوه للمسلمين. والعلماء متفقون على ان الذي يأتي امرأته وهي حائض فقد أثم، ولكن لم يتفقوا على هل تكون عليه الكفارة ان فعل ام لا.3 فقال الامام احمد واهل السنن عن ابن عباس عن النبي : الذي يأتي امراته وهي حائض يتصدق بدينار او نصف دينار. يتصدق بدينار اذا كان الدم احمراً وبنصف دينار اذا كان الدم اصفراً. وقول الجمهور انه لا كفارة عليه بل يستغفر الله.4

وهل يأتي الرجل امرأته من قبلها ام من دبرها لا يقتصر على المحيض، انما هي مشكلة للمسلمين حتى بدون المحيض، ففي سورة البقرة، الآية 223 : "نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم انّى شيئتم". والكل يعرف ان الظرف "أنى" قد تكون ظرف زمان او ظرف مكان. او بمعني آخر قد تكون للمكان او الزمان او حتى بمعنى "كيف". فعندما يقول "أتوا حرثكم انى شيئتم" فقد يكون تفسيره متى شيئتم او في اي مكان شيئتم، من القبل او الدير او كيف شيئتم، بدليل ان الآية 101 من سورة الانعام تقول : "بديع السموات والارض أنى يكون له ولدٌ ولم تكن له صاحبة". فهو هنا استعمل "أنى" بمعنى "كيف". وهناك من يقول ان القران، عن قصد، استعمل "أنى" وكان ممكناً ان يقول "متى"، لانه اراد ان يعطي المسلمين الخيار. ورغم ان بعض العلماء يقول ان الله اراد القُبل وليس الدبر لانه قال "نساؤكم حرث لكم" والحرث هو الحقل الذي ينتج المحصول، وعليه يجب ان يأتي الرجل امرأته من القبل حتى تأتى بالمحصول وهو الاطفال، يظل الباب مفتوحاً للذين يفسرون "انى" على انها ظرف مكان. وحتى التشبيه نفسه لا يجعل للمرأة اي قيمة انسانية كشريكة حياة او زوجة، انما هي حقل لكم لترموا فيه البذور متى شئتم لتنجب لكم اطفالاً.

وهنا يقدم لنا الدكتور موريس شرحاً غريباً للآية "نساؤكم حرث لكم" فيقول : (هذه ألآية تؤكد بطريقة غير مباشرة أهمية أن يتذكر الناس أن الهدف الاساسي من الاجتماع الجنسي هو التناسل)5. وهذا طبعاً قول ينطبق على الحيوانات الاخرى، غير الانسان. فأغلب الحيوانات لا تمارس الجنس الا عندما تكون ألانثى في فترة الاخصاب، بمعنى أنها جاهزة لفرز بيويضاتها وبالتالى قابلة للحمل. وعندها تفرز ألانثى في بولها وفي مهبلها مادة هورمونية تُسمى "Fermone" ذات رائحة قوية لتجذب انتباه الذكور الى انها راغبة في الجماع الجنسي. واذا لم تكن ألانثى قابلة للحمل فانها تصد كل الذكور الذين يقتربون منها. فالجنس هنا غرضه الوحيد الانجاب.

ولكن مع تقدم الانسان في سلم التطور البيولوجي أرتقى عن بقية الحيوانات تضاءلت مقدرة الانثى على فرز الفيرمونات وبالتالي صارت قابلة للجماع في أي وقت، دون أن تكون قابلة للحمل. والمرأة هي الحيوان الانثوي الوحيد الذي يفعل ذلك.

ولو كان الغرض الاساسي من الجنس هو التناسل، إذاً لفرض الله علي الرجل الا يجامع زوجته طوال فترة حملها، أي تسعة أشهر، وهذا طبعاً لم يحدث. وكذلك يوعد الله المؤمنين بأعداد هائلة من بنات الحور في الجنة. ونحن نعرف من المفسرين أن بنات الحور أبكار ولا يأتيهن الحيض حتى يتسنى للمؤمنين الاستمتاع بهن في أي لحظة شاءوا. وما دامت بنات الحور لا يُحضن، فنستطيع أن نقول انهن لن يحملن، وبالتالي إذا كان الهدف الاساسي من الجنس هو التناسل، فيجب على المؤمنين الا يُجامعوا بنات الحور

والاسلام قد حدد عقوبة للمرأة التي تاتي بفاحشة غير العقوبة التي حددها للرجل. ففي سورة النساء، الآية 15 : "واللائي يأتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن اربعة منكم فان شهدوا فامسكوهن في البيوت حتى يتوفهن الموت او يجعل الله لهن سبيلاً". وكان هذا قبل ان يفتي الخليفة عمر بن الخطاب بالرجم، رغم انه ليس في القرآن، ولكنه قال ان النبي رجم ويجب على المسلمين ان يرجموا. فعقوبة المرأة قبل الرجم كانت ان تُمسك في بيتها لا تخرج منه حتى يتوفاها الموت. اما العقوبة للرجال فتختلف كل الاختلاف. ففي الآية 16 من نفس السورة نجد : "واللذان يأتيانها منكم فاذوهما فان تابا واصلحا فاعرضوا عنهما ان الله كان تواباً رحيماً". فالرجل اذا ارتكب إثم اللواط مع رجل آخر، فاذوهما، اي اضربوهم بالنعل، فان تابا فاعرضوا عنهما. فالرجال لا يُحبسون في بيوتهم حتى يتوفاهم الموت، رغم ان اللواط، كما سبق ان قلنا، كان سبباً كافياً لله ان يخسف الارض بقوم لوط. ولكن الله "كان تواباً رحيماً" للرجال، كما يبدوا، اما النساء فيجب ان يكملن مدة عقوبتهن.

والاسلام احل للرجل ان يضرب زوجته ان لم تطعه. ففي سورة النساء، الآية 34 نجد : "الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما انفقوا من اموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فان اطعنكم فلا تبتغوا عليهن سبيلاً". فالمرأة التي لا تطيع زوجها، يهجرها الزوج في المضاجع ويستمتع هو بالزوجات الاخريات او بما ملكت ايمانه حتى ترضخ الزوجة للواقع وتطيعه، وان لم ينفع معها الهجر، يضربها، وقال العلماء يجب ان يكون الضرب غير مبرح.

وهولاء العلماء، طبعاً، لم يخطر بذهنهم ان ضرب المرأة ولو كان بقطعة من ثوب او حتى باقةٍ من الزهور، ان شئت، فيه اذلال للمرأة قد يؤلمها اكثر من ان لو ضُربت بالعصا. والقرآن يخبرنا ان ضرب المرأة كان مباشراً من ايام النبي ايوب الذي ضرب زوجته، قال بعضهم لانها خانته وقال آخرون لانها باعت ضفيرةً من شعرها عندما كان زوجها مريضاً ولا يستطيع العمل ليقتني لهما قوتاً، باعتها بخبزٍ لتطعمه، فغضب عليها وحلف ان شفاه الله ليضربها مائة جلدة. ونقرأ هذه القصة في سورة "ص" الآية 44 : "وخذ بيدك ضغثاً فاضرب به ولا تحنث انا وجدناه صابراً نعم العبد انه اواب". ويقول علماء الاسلام انه عندما شُفي ايوب من مرضه واراد ان يبر بقسمه، امره الله ان ياخذ شمراخاً به مائة قضيب ويضربها به مرة واحدة ويكون قد ابر بقسمه بان يضربها مائة مرة.6 اين جزاء الاحسان بالاحسان؟ المرأة قصت شعرها لتشترى خبزاً تطعمه به ويكون جزاؤها الضرب مائة جلدة. وعلماء الاسلام تفننوا في تخفيف العقوبة فاخترعوا الشمراك ذا المائة قضيب. ومرة اخرى غاب عن ذهنهم تحقير المرأة بضربها ولو مرة واحدة.

والقصة اصلاً ماخوذة من اليهودية ومحرفة. فسفر ايوب الاصحاح الثاني، الآية 9 وما بعدها يخبرنا ان زوجة ايوب قالت له عندما اشتد عليه المرض، أما زلت تؤمن بربك هذا بعد ما فعل بك هذا؟ فأنّبها ايوب على قولها وقال لها هل نشكر الله على الخيرات ونلومه على المصائب. ولا تذكر التوراة ان ايوب ضرب زوجته.

اما الحديث عما يحل للرجل المسلم من نساء فطويل، وقد يكون مملاً من كثرة ما كُتب عنه. فنحن نعرف ان الذي حُلل اكثر من الذي حُرم من النساء للمسلم. فبعد تحريم الامهات والاخوات وما الى ذلك ، نجئ الى المحلل. فقد اُ حل للرجل اربعة زوجات في عصمته في آن واحد. والغريب في الامر ان الآية الثالثة من سورة النساء تقول : "وإن خفتم الا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحدة". والآية 129 من نفس السورة تقول : "ولن تستطيعوا ان تعدلوا بين النساء ولو حرصتم". فالله الذي يعلم كل شئ قال لنا ولن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم، وكذلك يقول وان خفتم الا تعدلوا فواحدة. فلماذا اذاً احل للمسلمين اربعة ازواج وهو يعلم انهم لن يعدلوا ولو حرصوا؟

ولا شئ يمنع الرجل المسلم من تطليق زوجة واستبدالها بأخرى صغيرة، كما يبدل البعض سياراتهم كل عام او عامين بموديل جديد، او كما كان يفعل الملك عبد العزيز آل سعود في المملكة العربية السعودية، اذ كان كلما زار قبيلةً طلق احدى زوجاته الاربع وحل محلها بزوجة من تلك القبيلة، ولهذا يصعب على الشخص معرفة عدد زوجاته او حتى عدد اطفاله اذ كل الاهتمام ينصب في حصر الاطفال الذكور، ولا يعرف احد عدد البنات.

ونجد مثلاً في سورة النساء، الآية 24 : "والمحصنات من النساء الا ما ملكت ايمانكم كتاب الله عليكم واحل لكم ما وراء ذلك ان تبتغوا باموالكم محصنين غير مسافحين فما استمتعتم به منهن فأتوهن اجورهن فريضة ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة ان الله كان عليماً حكيماً". فقد حرم عليهم المحصنات، اي المتزوجات من النساء، الا ما ملكت ايمانهم. وهذا يعني اذا اسر الرجل المسلم امرأةً في احدى الغزوات وكانت هذه المرأة متزوجة، يحل له ان يعاشرها جنسياً لانها من ما ملكت يمينه، وينطبق هذا على النساء اللائي يشتريهن بماله. وطبعاً ليس هناك اي عدد محدد لما يمكن للرجل ان يشتري او يسبي من النساء، اضافة الى زوجاته الاربعة، اللائي يمكن له ان يغير اي منهن.

وكأن هذا لا يكفي، فيمكن للرجل المسلم ان يستمتع يأمرأة اضافية لعدد محدد من الايام او الشهور اذا اتفق معها على أجر معين لقاء استمتاعه بها، وهذا ما يُعرف بزواج المتعة. فيذكر ابن كثير في تفسيره : حدثنا عبد الرزاق اخبرنا سفيان وهو الثوري عن عثمان البتي عن ابي الخليل عن ابي سعيد الخدري قال : أصبنا سبياً من سبي أوطاس ولهن ازواج، فكرهنا ان نقع عليهن ولهن ازواج فسألنا النبي (ص) فنزلت الاية "والمحصنات من النساء الا ما ملكت ايمانكم". فاستحللنا فروجهن، وهكذا رواه الترمزي. وعن قيس بن عبد الله قال : كنا نغزوا مع رسول الله –ص- وليس معنا نساء فقلنا الا نختصي فنهانا عن ذلك فرخص لنا بعد ذلك ان نتزوج المرأة بالثوب ثم قرأ : "يا ايها الذين آمنوا لا تحرّموا طيبات ما أحل الله لكم". (المائدة/877

وقد استدل بهذه الآية على زواج المتعة وكذلك بألآية 24 من سورة النساء : "فما استمتعتم به منهن فأتوهن أجورهن فريضةً ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة". ولا شك انه كان مشروعاً في ابتداء الاسلام ثم نُسخ. وقد روى ابن عباس وطائفة من الصحابة باباحته للضرورة. وكان ابن عباس واُبي بن كعب وسعيد بن جبير يقرءون "فما استمتعتم به منهن الى اجل مسمى فاتوهن اجورهن فريضة"، فادخلوا "الى اجل مسمى". وعلى هذه القراءة يعتمد الشيعة الذين يحللون زواج المتعة حتى الان. وزواج المتعة قد يكون ثلاثة ليالي أو أطول، ولكن في ايران قد يكون زواج المتعة لعدة ساعات فقط. وهو في الحقيقة نوع من الدعارة المباحة. وقد رووي عن امام الشيعة الخامس انه قال : لو لم يحرم عمر بن الخطاب زواج المتعة فما كان من المحتمل لاي مسلم ان يرتكب جريمة الزنا، ما عدا اقلية منحطة.8

ويقول أمير طاهري أن اعداداً كبيرة من الارامل صغيرات السن يتجمعن في مدينة قُم نسبة لوجود اعداد كبيرة من طلبة العلوم الدينية الذين لا تكون معهم زوجاتهم او لا يستطيعون الزواج العادي، فيمارسون زواج المتعة مع هولاء الارامل اللائي يدخلن في مثل هذه الزيجات كوسيلة لكسب لقمة العيش.9

والأمة لا حق لها في الاسلام، فحتى لو كانت متزوجة وباعها سيدها تعُتبر طالقةً ولا حق لها او لزوجها في الاعتراض، وسيدها الجديد احق ببضعها. والأمة لا يجوز لها ان تتزوج الا بأذن سيدها، ولكن اذا كانت مملوكةً لأمرأة، فلا يمكن لمالكتها ان تزوجها، ولا بد لزوج المالكة او ولي امرها ان يعطي الموافقة بزواج الأمة. وحتى المرأة الحرة لا يمكنها ان تزوج نفسها، فالآية 25 من سورة النساء تقول : "فانكحوهن بأذن اهلهن". والحديث يقول : "لا تزوج المرأةُ المرأةَ ولا المرأةُ نفسها، فان الزانية هي التي تزوج نفسها". وغني عن القول أن المرأة المسلمة التي تمتلك عبيداً لا يحق لها ان تنكح واحداً منهم أو أكثر حتى وان لم تكن متزوجة. فهم مما ملكت ايمانها، لكنها، عكس الرجل، لا يحق لها الاستمتاع بما ملكت يمينها.

والمرأة في الاسلام هي "فرج" لا اكثر ولا اقل. والكلام عن المرأة دائماً يكون عن الفرج. فابو سعيد الخضري عندما تكلم عن سبايا اوطاس في القصة المذكورة اعلاه قال : فاستحللنا فروجهن، ولم يقل استحللنا النساء. والقرآن والعلماء المسلمين لا يقولون تزوج فلانٌ فلانةً وانما يقولون نكحها. وعندما يذكرون قصة حفصة بنت عمر بن الخطاب زوجة النبي، عندما دخلت بيتها ووجدت النبي مع مارية القبطية، قالوا : "دخلت عليه وهو يطأ مارية". والانسان يطأ الشئ بقدمه او بنعله، ويُعتبر الشئ الموطوء تافهاً ولا قيمة له.

والرسول في حجة الوداع قال : إتقوا الله في النساء، فإنكم أخذتموهن بأمانة الله وأستحللتم فروجهن بكلمة الله، ولكم عليهن ألا يوطئن فرشكم أحداً تكرهونه، فإن فعلن ذلك فاضربوهن ضرباً غير مبرّح.10 فالرسول هنا يقول قد استحللتم فروجهن، ولم يقل حبهن أو صداقتهن، وانما فروجهن.

والاسلام دائماً يعامل المرأة معاملة تختلف عن معاملة الرجل. ففي سورة الممتحنة الآية 10 وما بعدها، نجد : "يايها الذين آمنوا اذا جاءكم المؤمنات مهاجرات فأمتحنوهن، الله اعلم بايمانهن، فان علمتموهن مؤمنات فلا ترجعوهن الى الكفار لا هن حل لهم ولا هم يحلون لهن واتوهم ما انفقوا ولا جناح عليكم ان تنكحوهن اذا اتيتموهن اجورهن ولا تمسكوا بعصم الكوافر وسئلوا ما انفقتم وليسئلوا ما انفقوا ذلكم حكم الله يحكم بينكم والله عليم حكيم". فاذا جاء رجل وقال للمسلمين انه قد اسلم فلا امتحان عليه ولكن اذا جاءت امرأة وقالت انها اسلمت، يجب ان نمتحنها لنعرف مدى صدقها، رغم ان الله قال في الاية "اذا جاءكم المؤمنات"، فهو قد علم مسبقاً انهن مؤمنات وخاطبهن ب"المؤمنات" ولكن يجب ان نمتحنهن.

والاسلام دائماً يعامل المرأة على اساس انها سلعة تباع وتشترى ولها ثمنها. فالله يقول للمسلمين اسألوا الكفار كم انفقوا واعطوهم ما انفقوا وامسكوا النساء عندكم وانكحوهن، واذا واحدة من نسائكم ذهبت للكفار، اطلبوا منهم ما انفقتم عليها.

وما دامت المرأة سلعةً ولها ثمن فهي اذاً جائزة تقدم للمسلم الذي يعمل صالحاً ويدخل الجنة. وبما ان المرأة في الاسلام عبارة عن "فرج"، نجد الاسلام مهوس بالبكارة وبالعذارى، فعندما يصف القرآن الجنة دائما يوعد الرجال الذين يعملون صالحاً عذارى من الحور، فمثلاً في سورة الرحمن، الآية 56 : "فيهن قاصرات الطرف لم يطمثهن قبلهم انس ولا جان".

وفي سورة الواقعة، الآية 35 وما بعدها : "إنا أنشأنهن إنشاءً، فجعلنهن ابكاراً، عُرباُ اتراباً". وفي سورة الدخان، الآية 53 : "يلبسون من سندس واستبرق متقابلين، كذلك وزوجناهم بحور عين". وفي سورة "ص" الآية 51 : "متكئين فيها يدعون فيها بفاكهة كثيرة وشراب، عندهم قاصرات الطرف اتراب". ويقول المفسرون ان بنات الحور عذارى، ولا يأتيهن الحيض حتى لا تكون عليهن نجاسة، وكل ما جامع الرجل احدى بنات الحور العذارى رجعت عذراء كما كانت بحيث انه في كل مرة يجامعها فهي عذراء.

وعندما وجدت حفصة النبي مع مارية القبطية في سريرها، طلب منها النبي الا تخبر عائشة وتعهد ان يُحرّم مارية على نفسه ولا يقربها ابداً. ولكن حفصة اخبرت عائشة، فغضب النبي على نسائه وكاد ان يطلقهن، فانزل الله سورة التحريم، الآية 5 : "عسى ربه ان طلقكن ان يبدله ازواجاً خيراً منكن مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وابكاراً" ويقول ابن كثير في شرح "ثيبات وابكارا" : "اي منهن ثيبات ومنهن ابكاراً ليكون ذلك اشهى الى النفس، فان التنويع يبسط النفس". فالمرأة خُلقت واُعطيت غشاء البكارة لتبسط الرجل الذي يحب التنويع بين العذراء والثيب. وقال محمد بن مرزوق عن عبد الله بن امية : "ثيبات وابكاراً" لان الله كان قد وعد نبيه (ص) ان يزوجه بثيب وابكاراً في الجنة، والثيب هي آسية أمرأة فرعون والابكار مريم بنت عمرآن وكلثم اخت موسى.

وفي احدى الروايات ان النبي دخل على خديجة وهي في الموت فقال : "يا خديجة اذا لقيت ضرائرك فاقرئيهن مني السلام". فقالت : يا رسول الله وهل تزوجت قبلي؟ قال : "لا، ولكن زوجني الله مريم بنت عمرآن وآسية أمرآة فرعون وكلثم اخت موسى". ولان المسلمين مولعين بالعذارى انتحلوا مثل هذه الاحاديث، وغاب عنهم ان الاسلام يُحرم الجمع بين الاختين، فكيف اذاً يزوج الله النبي محمد من مريم بنت عمرآن وهي اخت هارون، حسب ما يقول القرآن (يا أخت هارون)، وكلثم اخت موسى، اي بمعنى آخر اخت هارون كذلك.

ولا نرى في القرآن ولو آيةً واحدةً تقول للنساء المؤمنات القانتات، اذا عملن صالحاً سيجازيهن الله بفتيان من الملائكة او الحور. وقد يقول قائل إن هذا يرجع الى أن المرأة المسلمة اذا كانت متزوجة فهي حرام على غير زوجها. ولكن لماذا لا يجازي الله النساء اللائي لم يتزوجن أو متن وهن مطلقات او طفلات صغيرات، برجالٍ من الملائكة مثل ما جازي الرجال ببنات الحور. وهناك ملايين النساء المسلمات اللائي يمتن دون ان يتزوجن، فما هو جزاءهن في الجنة. وما جزاء المرأة المتزوجة والتى تعمل صالحاً وتدخل الحنة؟ هل تُترك بدون رجل و بدون متعة جنسية لان زوجها لديه العشرات من بنات الحور اللائي لا يحضن وتكون الواحدة منهم عذراء في كل مرة يأتيها زوجها؟، فهي حتماً لا تستطيع ان تنافس بنات الحور. أم يُتوقع منها ان تكتفي بالفواكه وانهار الخمر والعسل؟

والاسلام هو الدين الوحيد الذي اقر صراحةً زواج الطفلة التي لم تبلغ سن المحيض. ففي سورة الطلاق نجد انه اباح لهم ان يتزوجوا الطفلة ويطلقوها، ولم تكن بعد قد بلغت سن المحيض : "واللائي يئسن من المحيض من نسائكم ان ارتبتم فعدتهن ثلاثة اشهر واللائي لم يحضن واولات الاحمال اجلهن ان يضعن حملهن". ويقول ابن كثير : عدة الصغار اللائي لم يبلغن سن الحيض ثلاثة شهور. وقد سبق ان ذكرنا ان النبي تزوج عائشة وعمرها ست سنوات ودخل عليها وعمرها تسع سنوات.

وباختصار المرأة في الاسلام اداة لأستمتاع الرجل لا يحق لاي رجل آخر النظر اليها كي لا يطمع بها، ولذا وجب علينا حبسها في منزلها لا تبرحه الا للضرورة القصوي، وعندئذ يجب ان تغطي كل جسمها من رأسها الى اخمص قدميها. واذا مشت في الطريق يجب ان تحتك بالحائط ولا تمشي بوسط الطريق لان هذا تبرج. ولان المرأة تحيض فهي نجسة اذا لمسها المتوضي انتقض وضوءه ويجب عليه ان يتوضأ مرةً اخرى، حتى وان لم تكن المرأة حائضاً وقتها.

والقرآن يخبرنا في سورةالنساء الآية 43 : "وان كنتم مرضى او على سفر او جاء احدكم من الغائط او لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً". ونلاحظ هنا في نواقض الوضوء ان المرأة ذُكرت بعد الغائط (البراز) مباشرة، فهي نجسةٌ و قذرةٌ ولذلك اذا جامع الرجل المسلم امرأته قام عنها بمجرد ان قذف ماءه فيها، ولا يصح له ان يظل بداخلها اي مدة اطول من الضروري لاخصابها. والمرأة لا يُعتمد عليها لانها ناقصةٌ عقل ودين ولذلك شهادتها نصف شهادة الرجل. وفي رواية عن عمر بن الخطاب : يحلفن وهن الكاذبات ويتمنعن وهن الراغبات.

وعلى المرأة الطاعة العمياء لزوجها لدرجة ان بعض العلماء يقولون اذا كان للرجل عذر شرعي يحل له ان يفطر في رمضان فعلى زوجته ان تفطر معه حتى وان لم يكن لها عذر للافطار، لان زوجها قد يخطر له ان يقبلها او يجامعها اثناء النهار. واذا رفضت المرأة ان تطيع زوجها طاعة عمياء يحق له ان يضربها.

والاسلام لا يعترف بالاغتصاب. فإذا ادعت المرأة ان رجلاً اغتصبها، فعليها ان تأتي بأربعة شهداء ذكور، فشهادة المرأة لا تقٌبل في هذه الحالة لان الجرم إذا ثبت يستدعي الرجم إذا كان الرجل محصناً، ولذلك لا تقبل شهادة الانثي. فلو اتت المرأة بعشرة شهود من النساء ليثبتن انه اغتصبها، فلا وزن لهذه الشهادة. ويقول احمد بن نجيب المصري : "اذا كان الجرم يختص بالزنا او اللواط، فيجب احضار اربعة شهود من الرجال" ويجب ان يكونوا قد رأووا المرود في المكحلة. ولذلك عندما اشتكى أحد ألاباء في باكستان ان احد رجال الدين قد أغتصب ابنته البالغة من العمر الثالثة عشر، لم تستطع الشرطة ان تقدم رجل الدين للمحاكمة لان قانون باكستان الاسلامي يتطلب احضار اربعة شهداء رجال11. وهل هناك رجل عاقل يغتصب إمرأة بحضور أربعة رجال آخرين في نفس الغرفة، ليشهدوا عليه؟

وعندما كان المسلمون يتهمون زوجاتهم بالخيانة الزوجية ونزلت الآية" والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبداً وأولئك هم الفاسقون"،12 احتج المسلمون للرسول وقالوا من اين لهم باحضار أربعة شهداء. وقال القرطبي : لما نزلت الآية المتقدمة في الذين يرمون المحصنات قال سعد بن معاذ : يا رسول الله إن وجدت مع امرأتي رجلاً أأمهله حتى آتي بأربعة ! والله لأضربنه بالسيف غير مصفح عنه. فقال رسول الله –ص- أتعجبون من غيرة سعد، لأنا أغير منه والله أغير مني13. وبعد هذا الاحتجاج من الرجال المسلمين نزلت آية الملاعنة، وسُمح للرجل اذا وجد رجلاً آخر مع أمرأته ولم يكن هناك شاهد غيره، ان يشتكي للحاكم ويُحضر الحاكم المرأة والرجل ليقسم كل واحد منهم انه على حق، فيُفرّق بينهما. ولكن هذا الحكم لا ينطبق على المرأة التي تدعي ان رجلاً اغتصبها.

ولا يوجد في الشريعة الاسلامية تعريف للاغتصاب. ولهذا السبب أي امرأة مسلمة تدعي ان رجلاً اغتصبها قد تنتهي مدانة بجريمة الزنا، لانها لا تستطيع ان تحضر الاربعة شهداء، وهذا ما يحدث في باكستان كما تقول جمعية الاخوات المسلمات. 14 وليس ببعيد عن الاذهان قصة المرأة النيجيرية، صفياتو حسيني، التي تقول ان جارها، يعقوبو أبو بكر، قد اغتصبها واصبحت حبلى. وكالمتوقع فإن أبو بكر انكر انه رآها، ناهيك عن انه اغتصبها. وبالتالى حكمت المحكمة الشرعية على صفياتو بالرجم15. وتقول جمعية الاخوات المسلمات أن 75 يالمائة من النساء في سجون باكستان من المتهمات بالزنا هن في الواقع ضحايا اغتصاب. 16

--------------------------------------------------------------------------------

هوامش :

1- تاريخ الطبري، المجلد الاول ص 364
2- The Bible The Quran and Science، p 221
3- تفسير ابن كثير للآية 222 من سورة البقرة
4- أنظر تفسير القرطبي للآية المذكورة
5- The Bible The Quran and Science، p. 222
6- أنظر تفسير ابن كثير للآية ص 44
7- صحيح البخاري –الجزء الخامس- ص 66، طبعة دار الشعب بالقاهرة
8- Sayyid Mujtaba Busavi Lari، Temporary Marriages. Light of Islam http:// home.swipnet.se/islam/english.htm
9- Amir Tahiri : The Spirit of Allah، Khomeini and the Islamic Revolution، (Adler & Adler، 1986) p 86
10- مختصر السيرة لابن كثير، ص 484 (مصدر سابق)
11- Naipaul، Among the believers، p 165
12- سورة النور، اللآية الرابعة
13- تفسير القرطبي، المجلد السابع ص 575
14- Sisters in Islam،Rape، Zina and Incest، www.muslimtents.com/sistersinislam.htm
15- Robert Spencer، Islam Unveiled، Encounter Books 2002، p90، San Francisco
16- Sisters in Islam،Rape، Zina and Incest

المصدر :
http://www.yassar.freesurf.fr/library/bal529_08.html

imported_ندي عبدالمنعم

02-09-2006, 02:02 AM

العزيزة ندى منعم
أكيد سمعت بالخواجة المتزوج أربعين مرة في كولورادو
لا و كمان قال هو نبي!! وارث النبوة عن والده
برأيي....
أن التعميم ضار ..
let us take it case -by-case
بعض الرجال لا يمكن أن تجد أدنى مبرر لتدبيلهم .. مثل التمرجي دفع السيد في (طوبة نفيسة)
و بعض النساء يبالغن في إهمال البيت و الأولاد و الزوج ..لدرجة أن طبيبة ناجحة (نسيت) تطعيم طفلتها ضد شلل الأطفال و كان أن أصاب الشلل تلكم الطفلة البائسة بالفعل ..يعني يا ندى,..
في رجال أولاد كلب ..
لكن ..بذات القدر ..عندهم شقيقات :D :D بنات ستين كلب ..
الأصل واحدة ..
والإستثناء :rolleyes: في فمي ماء

.

اخى العزيز الطيب بشير ,,
انت سوما دى ما شايفة شغلها اليومين ديل و لا شنو ؟ :p

لكن بالجد .. المشكلة أخى الطيب ليست فى أن رجلا بأمريكا قد قام بممارسة التعدد . فى امريكا و غير امريكا ستجد التعدد .. حتى تعدد الازواج من قبل النساء ,, او ما يسمونه ناس الانثربولوجى بال Polygyny . والرجل كما قلت منفصم و يعتقد انه نبى .. ما نناقشه هنا ليست حالة مرضية لشخص مريض .. ولكن ممارسة واسعة الانتشار فى بلادنا و بلاد المسلمين جميعا من عشرات القرون و للاسف يتم أحتضانها كخير و بركة و كممارسة شرعية بل و ضرورية و يتم التحريض عليها بالاغانى و غيره.

الموضوع أيضا لا يجب ان نحصره فى ركن "من هو الافضل و من هو الضحية .. الرجل ام المرأة؟" بل هدفى هو مناقشة بعض الحجج التى يسوقها مناصرى التعدد كأسباب موضوعية و شرعية للتعدد. و إذا كنت قد قرأت مداخلاتى هنا فالتعدد جاء لمعالجة مواقف محددة .و لحل معضلات للمسلمين لم يرد من ضمنها سوء خلق المرأة او تصرفاتها - لان هذه لها اشكال اخرى للمعالجة فى الاسلام .....

تعرف .. ما تظلم الدكتورة التى نسيت جرعة شلل الاطفال لطفلها .. فنحن لا نعرف ظروفها .. و يبدو انها تسعى للقمة العيش مثلها مثل زوجها .. فلماذا نتهمها بالاهمال و لانتهم زوجها ؟ اليس هو مسئولا عن هذا الطفل و صحته ....و بالمناسبة .. فى الاسلام ..المرأة مسئولة عن الارضاع .. و حتى هذه المسئولية يمكن اسنادها الى مرضعة -بموافقة الام و الاب. أنت عارف .. نحن بنحمل الام و المرأة مسئوليات غير مكتوبة فى اى شرع او كتاب دين ... فلماذا ؟؟
الزوج او الزوجة .. لكلاهما صفات جميلة ,ولهما أخطاء أيضا .. و الزواج فيه الحلو و فيه المر .. يجب أن ناخذه بحلوه و مره . أما إذا ما أستحالت العشرة رغم محاولات الطرفين الجادة لترميمه .... فلا مفر من الانفصال (بمعروف).

imported_ندي عبدالمنعم

04-09-2006, 06:10 AM

أخى العزيز خالد الحاج ..
سلام شديد لك و لامانى و العيال ...

آسفة للتأخر فى الرد عليك .. لكن منذ أن أبتدأ العام الدراسى للعيال ,, والحكاية بقت صعبة شوية...

شكرا للمقال الذى أرفقته .. تعرف يا خالد .. المشكلة كما قلت فى أن بعض التفسيرات و التأويلات لكلام الله أصبحت هى السائدة .. و معظم هذه التفاسير اسقطت الكثير من الحقوق التى أعطاها الله للمرأة. حتى باب الاجتهاد تم قفله من قبل تلك المجموعة التى قررت ان الدين ملك لها و هى الحارس الشرعى له .. رغم ان الله سبحانه و تعالى قال: "إنا أنزلنا الذكر,وإنا له لحافظون" .. صدق الله العظيم
يبقون على ما يعجبهم (والاعتداد بتفسيرات منتقاة من السيرة و الحديث) و يسقطون ما لا يروق لهم.. و لعلك قد سمعت أخيرا عن توصيات السلطات الدينية بالسعودية لمنع المرأة من الصلاة بصحن الكعبة و تخصيص مكان لها خارجه .. فهم يرون فى المرأة عورة و يحاولون أقصاءها حتى من التمتع بحقوقها الدينية التى أعطاها لها الله .. بعد شوية لا نستغرب إذا ما قررت السلطة الدينية بالمملكة العربية السعودية منع النساء من إداء فريضة الحج .. وهو .. بالمرة يتخلصوا من المرأة .. و لن يعدموا الفتوى التى تحلل تحريم هذه العبادة على النساء بدعوى الحفاظ عليهن و منع الرزيلة التى يتسبب بها أختلاطهن مع الرجال .