شعر المرأة .. فتنة أم عورة يا فقهاء ؟؟؟

[imported_رأفت ميلاد]

بصراحة سؤال لا يخلو من خبث .. ولكن لا أخفى حيرتى أيضاُ .. ربط حشمة المرأة بغطاء رأسها ليس بدعة أبتدعها المسلمون .. تردد أنها كانت عند الأشوريين من قدم بما يشبة الحجاب المتعارف عليه الآن .. ومتأكد أنا كانت عند اليهود والنصارا .. خاصة عند الصلاة ..

ما أثارنى لهذا الموضوع كنت مدعو قبل يومين لتناول إفطار رمضان .. ظهرت الممثلة (صابرين) على ما أعتقد .. ودار حوار حولها حوار بأنها تحجبت ثم تراجعت .. نفى الكثيرون ذلك بأنها لازالت محجبة وهذا ليس شعرها بل (باروكة)

وقف شعر رأسى عند ذلك .. رغم أنى لم أكن متحمساً للنقاش .. بتلهف سألت القائل (جزائرى) .. وهل الباروكة تحل مكان الحجاب ؟

أجاب بثقة .. أنها فتوة حلت كثيراً من مشاكل المسلمات فى فرنسا .. أبدل الكثيرات الحجاب بـ(باروكة) وأستطعن تفادى حملة الحجاب ..

سألته ولكن الباروكة لا تخفى الفتنة فى المرأة .. وقد تكون أجمل من شعرها ..

رد بثقة .. شعر المرأة ليس فتنة بل عورة :eek:

أفيدونا لأن مثل هذا الكلام لم أستطيع تقبله

[imported_ممدوح أبارو]

بصراحة سؤال لا يخلو من خبث .. ولكن لا أخفى حيرتى أيضاُ .. ربط حشمة المرأة بغطاء رأسها ليس بدعة أبتدعها المسلمون .. تردد أنها كانت عند الأشوريين من قدم بما يشبة الحجاب المتعارف عليه الآن .. ومتأكد أنا كانت عند اليهود والنصارا .. خاصة عند الصلاة ..

ما أثارنى لهذا الموضوع كنت مدعو قبل يومين لتناول إفطار رمضان .. ظهرت الممثلة (صابرين) على ما أعتقد .. ودار حوار حولها حوار بأنها تحجبت ثم تراجعت .. نفى الكثيرون ذلك بأنها لازالت محجبة وهذا ليس شعرها بل (باروكة)

وقف شعر رأسى عند ذلك .. رغم أنى لم أكن متحمساً للنقاش .. بتلهف سألت القائل (جزائرى) .. وهل الباروكة تحل مكان الحجاب ؟

أجاب بثقة .. أنها فتوة حلت كثيراً من مشاكل المسلمات فى فرنسا .. أبدل الكثيرات الحجاب بـ(باروكة) وأستطعن تفادى حملة الحجاب ..

سألته ولكن الباروكة لا تخفى الفتنة فى المرأة .. وقد تكون أجمل من شعرها ..

رد بثقة .. شعر المرأة ليس فتنة بل عورة :eek:

أفيدونا لأن مثل هذا الكلام لم أستطيع تقبله

بعد شوية يا ميلاد ياخوي يقولو ليك المؤخرات الصناعية لا تعني التبرج !
وربنا يخلي الخواجا أو كما قال ود بادي

[imported_ممدوح أبارو]

ثم تعال هنا ...
منو القال ليك الباروكة أسمح من شعر صابرين؟

[معتصم الطاهر]

يا رأفت لو جاك افتاء .. صحيح و بالقرائن .. حتصدقوا ..!!! المسألة كلها ما وقر ..

انا غايتو باخد بحديث الرسول( اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين)
.. ( وعن النُعمان بن بشيرٍ رضي الله عنهما قالَ: سمعتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم يقُولُ: (( إن الحلالَ بينٌ ، وإن الحرام بينٌ، وبينهما مُشتبِهاتٌ لا يعلمهن كثيرٌ من الناسِ، فمن اتقى الشبُهاتِ؛ استبرا لدينه وعرضهِ، ومن وقع في الشبهاتِ؛ وقع في الحرام، كالراعي يرعى حول الحمى يُوشك أن يرتع فيه، ألا وإن لكلّ ملكٍ حمى، ألاَ وإنَّ حمى الله محارمهُ، الاَ وإن في الجسد مضغةً إذا صلحت؛ صلح الجسدُ كلهُ، وإذا فسدت: فسد الجسد كلهُ: ألا وهيَ القلبُ))

وعن وابصة بن معبدٍ رضي الله عنهُ قال: أتيتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالَ: "جئت تسألُ عن البر؟" قُلتُ نعم، قال : (( استفت قلبك، البرُّ: ما اطمأنت إليه النفسُ، واطمأن إليه القلبُ، والإثم ما حاك في النفسِ وتردد في الصدر، وإن أفتاك الناسُ وأفتوكَ)) حديث حسن، رواهُ أحمدُ، والدارميُّ في مُسنديهما

[imported_رأفت ميلاد]

بعد شوية يا ميلاد ياخوي يقولو ليك المؤخرات الصناعية لا تعني التبرج !
وربنا يخلي الخواجا أو كما قال ود بادي

والله يا ممدوح برضو منطق .. طالما تركيبة خارجية تبقى حجاب .. واحدة ساترة صلبا الممسوح فيها شنو :D:D:D
ثم تعال هنا ...
منو القال ليك الباروكة أسمح من شعر صابرين؟

ياخ أنا ما قلت كده ما تتحمق ساكت .. أنا قاصد ناس قريعتى راحد :) مثلاً يعنى .. هسة الشعر فتنة ولّ زى الصناعى البى ورا

[imported_فتحي مسعد حنفي]

يا رأفت لو جاك افتاء .. صحيح و بالقرائن .. حتصدقوا ..!!! المسألة كلها ما وقر ..

انا غايتو باخد بحديث الرسول( اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين)



نفسي مرة واحدة يا معتصم تكتب كلام مباشر بدون تورية ولا غتغتة..
ياخ الراجل دا سأل سؤال مباشر ومفروض جوابك يكون مباشر يعني حتي لو استفتيت قلبك ووصلت لي اجابة مفروض تقول ليهو حسب الأحاديث المذكورة أفتكر الاجابة .....
وبعدين العلاقة شنو بين سؤال رأفت والأحاديث الانت ذكرتها..رأفت عايز يعرف هل شعر المرأة الأصلي عورة ولا الغرض هو بس غطاء لشعرها حتي ولو كان شعر مستعار..

[imported_ممدوح أبارو]

والله يا ممدوح برضو منطق .. طالما تركيبة خارجية تبقى حجاب .. واحدة ساترة صلبا الممسوح فيها شنو :D:D:D
كلامك عديييل منجل وضنب كلب:D


ياخ أنا ما قلت كده ما تتحمق ساكت .. أنا قاصد ناس قريعتى راحد :) مثلاً يعنى .. هسة الشعر فتنة ولّ زى الصناعى البى ورا
ياخوي كلامك دا مطلق ولا المقارنة دي بتخص صابرين؟
لعنو كلو بي دربو
..............
استغفر الله
والله كتبت كلام كتييير بس خفت أحرف البوست عن مسارو
ننتظر الفقهاء يجو يفتو لينا
ولو ما جو بعداك بنفتو:D

[مي هاشم]

بصراحة سؤال لا يخلو من خبث .. ولكن لا أخفى حيرتى أيضاُ .. ربط حشمة المرأة بغطاء رأسها ليس بدعة أبتدعها المسلمون .. تردد أنها كانت عند الأشوريين من قدم بما يشبة الحجاب المتعارف عليه الآن .. ومتأكد أنا كانت عند اليهود والنصارا .. خاصة عند الصلاة ..

ما أثارنى لهذا الموضوع كنت مدعو قبل يومين لتناول إفطار رمضان .. ظهرت الممثلة (صابرين) على ما أعتقد .. ودار حوار حولها حوار بأنها تحجبت ثم تراجعت .. نفى الكثيرون ذلك بأنها لازالت محجبة وهذا ليس شعرها بل (باروكة)

وقف شعر رأسى عند ذلك .. رغم أنى لم أكن متحمساً للنقاش .. بتلهف سألت القائل (جزائرى) .. وهل الباروكة تحل مكان الحجاب ؟

أجاب بثقة .. أنها فتوة حلت كثيراً من مشاكل المسلمات فى فرنسا .. أبدل الكثيرات الحجاب بـ(باروكة) وأستطعن تفادى حملة الحجاب ..سألته ولكن الباروكة لا تخفى الفتنة فى المرأة .. وقد تكون أجمل من شعرها ..

رد بثقة .. شعر المرأة ليس فتنة بل عورة :eek:

أفيدونا لأن مثل هذا الكلام لم أستطيع تقبله

سلام يا رأف..حركاتك دي ما بتخليها كلو كلو:D

كلامي ده كلام زول عادي -عشان ما تنط لي في حلقي- رأي يعني..
في فرنسا شي وفي المسلسل شي..مسلمات فرنسا أجبرن على ذلك..لكن ما الذي يجبر صابرين أن ترتدي باروكة ؟؟التمثيل؟؟هل متوقفة حياتها أو حياة غيرها على الدور؟؟ما أظن..

بكل بساطة الحجاب أمر من الله جل وعلا..وشرح كيفيته العلماء..فبالله أطلع منها وما مهم كان فتنة كان عورة..المهم الستر المأمورين بيه..

مودتي ..
(خباثتك دي مرات بتعجبني..لأني بحس بيك زول باحث عن الحق..وأتمنى تجده في الإسلام..من قلبي والله يا رأفت:))

[imported_فتحي مسعد حنفي]

سلام يا رأف..حركاتك دي ما بتخليها كلو كلو:D

كلامي ده كلام زول عادي -عشان ما تنط لي في حلقي- رأي يعني..
في فرنسا شي وفي المسلسل شي..مسلمات فرنسا أجبرن على ذلك..لكن ما الذي يجبر صابرين أن ترتدي باروكة ؟؟التمثيل؟؟هل متوقفة حياتها أو حياة غيرها على الدور؟؟ما أظن..

بكل بساطة الحجاب أمر من الله جل وعلا..وشرح كيفيته العلماء..فبالله أطلع منها وما مهم كان فتنة كان عورة..المهم الستر المأمورين بيه..

مودتي ..
(خباثتك دي مرات بتعجبني..لأني بحس بيك زول باحث عن الحق..وأتمنى تجده في الإسلام..من قلبي والله يا رأفت:))

أهو يارأفت الديرين يأسلموك بقو اتنين بدور ومي..يللا شوف ليك طريقة اتخارج بيها..:Dgoood

[مي هاشم]

أهو يارأفت الديرين يأسلموك بقو اتنين بدور ومي..يللا شوف ليك طريقة اتخارج بيها..:Dgoood

يا ريت نقدر..باقي زولك راسو قوي لكن قلبو رهيف:D

[imported_بدور التركي]

سمعت القصة دي بتاعت صابرين والباروكة
واستغربت جداً للفتوة دي
طبعا حاجة ما بتخش العقل خالص

المهم لست عالمة ولا من فقهاء الدين
لذلك لا استطيع ان افتي في شي ليس من اختصاصي!!

لكن بالعقل ممكن اقول
فتنة أكثر ما هو عورة
والله أعلم

[imported_طارق الحسن محمد]

يا ريت نقدر..باقي زولك راسو قوي لكن قلبو رهيف:D

ياخوانا
الزول
لو اسلم
بجهحهنا
كلنا
انا غايتو
ما مع اسلامه
انا كدة عاجبنى جدا
:D :D
زائد انه نلقا زول مننا
واقف فى جانب تانى
(دينى) طبعا
الاختلاف شى محبب


:D :D :D


تخريمة :
والله سوال بساله لنفسى
دائما
ليه كل مرة نسمع ان الدولة
الفلانية مسكت جمعية او جماعة
تبشيرية وسجنتهم او رحلتهم
واخر مرة كانت فى المغرب قبل
فترة مش بالطويلة
وفى المقابل منظمات الدعوة الاسلامية
والجمعيات المشابهة لها شغال فى
دول اسيا وافريقيا وبشكل علنى
ومافى دولة سمعنا قبضت ولا سجنت
ولا رحلت هولا
ليه ..........

؟ ؟ ؟

مى العزيزة
والله انا كنت متابع حوار بين الاسلام والمسيحية
بين واحد اسمه ايليا وهو سودانى برضو
وبين مسلمين سودانيين برضو
على صفحات منتدى SUDAN.NET
الحوار كان ممتد وطويل جدا
لكن والله ايليا كتير جدا كان بيجهجه
باكات الفريق الاخر جهجة عجيبة جدا
وزول صبور وباله طويل ومحاور من الطراز الاول
والله
مودتى

[imported_بدور التركي]

سمعت القصة دي بتاعت صابرين والباروكة
واستغربت جداً للفتوة دي
طبعا حاجة ما بتخش العقل خالص

المهم لست عالمة ولا من فقهاء الدين
لذلك لا استطيع ان افتي في شي ليس من اختصاصي!!

لكن بالعقل ممكن اقول
فتنة أكثر ما هو عورة
والله أعلم


طيب يا بدور لو الشعر كان زي الليفة ومتفوف
في الحالة دي ح يكون شنو
فتنة ولّ عورة؟


مممم
في الحالة دي ح ناخذ الإحتمال التاني
اللي هو شنو!! العورة..

إذا هو
ممكن يكون فتنة
وممكن يكون عورة

والله اعلم

[imported_بدور التركي]

أهو يارأفت الديرين يأسلموك بقو اتنين بدور ومي..يللا شوف ليك طريقة اتخارج بيها..:Dgoood


عارف ليه يا فتحي باشا؟

عشان رأفت فيهو صفات المسلمين الحقيقيين
صفات اهل الجنة
مش المسلمين بتاعين الزمن دا

دائما بدعي له في السر
ينور قلبه ويشوف كل الخير
في دنيته واخرته



والجنة من نصيبك يا رأفت
ح تخش قبلنا بإذن الله

عندي إحساس كدا
يا رب ببركة الشهر المبارك دا

[imported_رأفت ميلاد]

يا رأفت لو جاك افتاء .. صحيح و بالقرائن .. حتصدقوا ..!!! المسألة كلها ما وقر ..

سلامات يا معتصم
كلامك وقع لى تمام .. وزى ما بديت كلامى بصراحة وقلت (لا يخلو من خباثة) .. لكن أمان الله .. خباثتى لا تمس المعتقدات .. أنا عندى راى فى المفتيين الكل يوم طالعين لينا بى بدعة .. وكتير شبهتهم بكهنة العصور الوسطى ..
إنشاء الله يكون وقع ليك أنت برضو
لكن نرجع لحديثك الجبتو لى ده
.. ( وعن النُعمان بن بشيرٍ رضي الله عنهما قالَ: سمعتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم يقُولُ: (( إن الحلالَ بينٌ ، وإن الحرام بينٌ، وبينهما مُشتبِهاتٌ لا يعلمهن كثيرٌ من الناسِ، فمن اتقى الشبُهاتِ؛ استبرا لدينه وعرضهِ، ومن وقع في الشبهاتِ؛ وقع في الحرام، كالراعي يرعى حول الحمى يُوشك أن يرتع فيه، ألا وإن لكلّ ملكٍ حمى، ألاَ وإنَّ حمى الله محارمهُ، الاَ وإن في الجسد مضغةً إذا صلحت؛ صلح الجسدُ كلهُ، وإذا فسدت: فسد الجسد كلهُ: ألا وهيَ القلبُ))
المنطق يظل المنطق .. وكلام فيه إقناع كامل .. طياته تعنى أنت متفق معاى فى كلام (الفتوات) ديل :D:D:D

[imported_رأفت ميلاد]

نفسي مرة واحدة يا معتصم تكتب كلام مباشر بدون تورية ولا غتغتة..
ياخ الراجل دا سأل سؤال مباشر ومفروض جوابك يكون مباشر يعني حتي لو استفتيت قلبك ووصلت لي اجابة مفروض تقول ليهو حسب الأحاديث المذكورة أفتكر الاجابة .....
وبعدين العلاقة شنو بين سؤال رأفت والأحاديث الانت ذكرتها..رأفت عايز يعرف هل شعر المرأة الأصلي عورة ولا الغرض هو بس غطاء لشعرها حتي ولو كان شعر مستعار..
سلامات يا توحة
الحقيقة يا فتحى وبدون مواربة أنا بعتقد وصف شعر المرأة بأنو عورة .. شيئ سخيف جداً .. ومجحف .. وكلام معتصم أيد نظريتى .. العورة لا تخطئها العين .. هل تعتقد إمرأة أو رجل (عورته/ا) فى الهواء الطلق .. مثل إمرأة غير محجبة :eek:

إذا كان شعرها فتنة برضو ما كلهن .. زى ما قالت بدور .. خاصة لامن تلاقيك صاحية من النوم gooodgoood

[imported_رأفت ميلاد]

سلام يا رأف..حركاتك دي ما بتخليها كلو كلو:D

كلامي ده كلام زول عادي -عشان ما تنط لي في حلقي- رأي يعني..
في فرنسا شي وفي المسلسل شي..مسلمات فرنسا أجبرن على ذلك..لكن ما الذي يجبر صابرين أن ترتدي باروكة ؟؟التمثيل؟؟هل متوقفة حياتها أو حياة غيرها على الدور؟؟ما أظن..

بكل بساطة الحجاب أمر من الله جل وعلا..وشرح كيفيته العلماء..فبالله أطلع منها وما مهم كان فتنة كان عورة..المهم الستر المأمورين بيه..

مودتي ..
(خباثتك دي مرات بتعجبني..لأني بحس بيك زول باحث عن الحق..وأتمنى تجده في الإسلام..من قلبي والله يا رأفت:))
غايتو بركة النطيتى لى .. طولتى فاتحة لى ..
غايتو أنتو وكيشو بتخوفونى عديل .. لكن كلامك ده شكلو بستغلو فى صالحى ..
إذا كان ده كلام علماء ومسلم بيه .. ليه صابرين ما تستفيد منو وترمى عدادا .. looool

يا مى شعر المرأة عورة أو فتنة .. :mad: وعلى الحرام ما أطلع منها ..

أنتى مش طالبة لى الهداية .. بالمنطق ياخ .. نحن نعبد الله ولا المفتيين ديل

[imported_رأفت ميلاد]

أهو يارأفت الديرين يأسلموك بقو اتنين بدور ومي..يللا شوف ليك طريقة اتخارج بيها..:Dgoood

وأنت وطارق دايرين تغتسوا خبرى .. شفت الفرق بين الريدة والحقد .. يا حاقدين

[imported_رأفت ميلاد]

ياخوي كلامك دا مطلق ولا المقارنة دي بتخص صابرين؟
لعنو كلو بي دربو
..............
استغفر الله
والله كتبت كلام كتييير بس خفت أحرف البوست عن مسارو
ننتظر الفقهاء يجو يفتو لينا
ولو ما جو بعداك بنفتو:D
يا ود أبارو أحرف زى ما أنت عايز .. بس الله يستر عليك :D:D

كلامى ما عندو علاقة بى صابرين .. هى حارة وعارفة روحا ..

كدى أفتينا

[imported_طارق الحسن محمد]

هاك العورة دى بالله


WIDTH=400 HEIGHT=350
[flash=

[imported_رأفت ميلاد]

سمعت القصة دي بتاعت صابرين والباروكة
واستغربت جداً للفتوة دي
طبعا حاجة ما بتخش العقل خالص

المهم لست عالمة ولا من فقهاء الدين
لذلك لا استطيع ان افتي في شي ليس من اختصاصي!!

لكن بالعقل ممكن اقول
فتنة أكثر ما هو عورة
والله أعلم
سلامات يا بدور
خلى عقلك فى راسك ما تخلى زول يشيلو منك .. ده برضو نعمة من الله ..
ياخ ما تعرسينى بعد رمضان .. ;)

[imported_حافظ حسين]

و الله الموضوع يا رأفت كله علي بعضه ما فيهو أي مشكلة ... باروكا, شعر خلقة الله, صلعة ... الموضوع ما فيهو اي مشكلة لكن نعمل شنو مع علماء عصر الركاكة و الإنحطاط

[بابكر عباس]

رأفت رمضان كريم
نصوم و تفطر على خير
شوف رأي شيخي:
"أن اللباس والحجاب عند المرأة ليـس تكليفاً شرعياً بقدر ما هو سلوك تقتضيه الحياة الاجتماعية والبيئة، يتغير بتغيرها. ومن هنا فقد فرَّق العرب، قبل البعثة المحمدية وأثناءها وبعدها، بين لباس الحرة ولباس الأمة. فلباس الحرة العربية هو لباس السيدة خديجة (رض)، التي تزوجها النبي قبل البعثة.
غطاء للرأس يقي من الحر ويجمع الشعر أن يتبعثر، وثوب طويل يستر القسم الأسفل من الجسد، لعدم جود ألبسة داخلية وقتها، وفضفاض يسمح لها بحرية الحركة في أعمالها وتحركاتها داخل البيت وخارجه، ولم يكن في الثوب فتحات أو جيوب إلا فتحة في الصدر، تبدو منها نهود المرأة حين تنحني إلى الأمام، وهو الجيب الذي ضربت عليه المرأة المؤمنة خمارها حين نزلت آية النور 31.
ولم يكن لباس الرجل يختلف من هذه الزاوية البيئية الاجتماعية عن لباس المرأة، فقد كان يغطي رأسه من الحر، ويلبس ثوباً طويلاً كيلا تظهر عورته حين يقعد لعدم وجود ألبسة داخلية وقتها"

[imported_رأفت ميلاد]

[B] ياخوانا
الزول
لو اسلم
بجهحهنا
كلنا
انا غايتو
ما مع اسلامه
انا كدة عاجبنى جدا
:D :D
زائد انه نلقا زول مننا
واقف فى جانب تانى
(دينى) طبعا
الاختلاف شى محبب


:D :D :D



سلامات يا طروقى :D:D
كلامك فى السياسة مسحتو .. ما من أختساسى ..

وعارفك داير تغتس حجرى عشان تسفيد منى ..
قالوا دفنوا نصرانى فى مقابر المسلمين .. بعد أسبوع جا ناطى طالع .. قالوا ليه يا زول مالك .. قال ليهم .. ياخ ديل كرهونى .. كل يوم يصحونى ويقولوا لى (أنت الزول الوحيد اللابس هنا .. قوم جيب لينا العرقى) :D:D:D

[imported_حافظ حسين]

رأفت رمضان كريم
نصوم و تفطر على خير
شوف رأي شيخي:
"أن اللباس والحجاب عند المرأة ليـس تكليفاً شرعياً بقدر ما هو سلوك تقتضيه الحياة الاجتماعية والبيئة، يتغير بتغيرها. ومن هنا فقد فرَّق العرب، قبل البعثة المحمدية وأثناءها وبعدها، بين لباس الحرة ولباس الأمة. فلباس الحرة العربية هو لباس السيدة خديجة (رض)، التي تزوجها النبي قبل البعثة.
غطاء للرأس يقي من الحر ويجمع الشعر أن يتبعثر، وثوب طويل يستر القسم الأسفل من الجسد، لعدم جود ألبسة داخلية وقتها، وفضفاض يسمح لها بحرية الحركة في أعمالها وتحركاتها داخل البيت وخارجه، ولم يكن في الثوب فتحات أو جيوب إلا فتحة في الصدر، تبدو منها نهود المرأة حين تنحني إلى الأمام، وهو الجيب الذي ضربت عليه المرأة المؤمنة خمارها حين نزلت آية النور 31.
ولم يكن لباس الرجل يختلف من هذه الزاوية البيئية الاجتماعية عن لباس المرأة، فقد كان يغطي رأسه من الحر، ويلبس ثوباً طويلاً كيلا تظهر عورته حين يقعد لعدم وجود ألبسة داخلية وقتها"

لباس الحرة عرفناه يا بابكر و مشكور جداً و لو تميت جميلك و جبت لينا لباس الآمة كيف تكون ما قصرت

[imported_طارق الحسن محمد]

لباس الحرة عرفناه يا بابكر و مشكور جداً و لو تميت جميلك و جبت لينا لباس الآمة كيف تكون ما قصرت

والله خائفه يكون مافى لباس عديل كدة


:D :D



وأجمع المفسرون كلهم على أن الحجاب جاء للتفريق بن المرأة الحرة والمملوكة فقط. وأن الأَمَة لا يجوز لها الحجاب بعكس الحرة. واتفقوا على أن هذه الآية إنما نزلت في ذلك. وإليك بعض أقوالهم:

دا كلام من موقع سلفى
معنى الكلام دا انه الحجاب نفسه انتفت ضرورته لعدم وجود امة فى عصرنا الحالى
:eek: :eek:

[imported_قرقاش]

سلامات :D:D

قالوا دفنوا نصرانى فى مقابر المسلمين .. بعد أسبوع جا ناطى طالع .. قالوا ليه يا زول مالك .. قال ليهم .. ياخ ديل كرهونى .. كل يوم يصحونى ويقولوا لى (أنت الزول الوحيد اللابس هنا .. قوم جيب لينا العرقى) :D:D:D
حبيبنا رافت الا انته صحى بدفنونكم لابسين ليه ...؟ مانقدر نقول عاده فرعونيه ..لانها حتى فى اوربا كده ...

[imported_طارق الحسن محمد]

أما عورة الجارية فهي عند الجمهور (الشافعية والمالكية وأكثر الحنابلة): من السرة إلى الركبتين. زاد على ذلك الحنفية: البطن والظهر. أما الصدر فليس عورة. ويجوز أن يجسه الرجل قبل أن يشتري الجارية، لأن هذا يؤثر في ثمنها. أما تغطية شعرها فلا يجوز. وكان عمر يضربهن إن فعلن ذلك ولا يعترض عليه أحد من الصحابة.

حافظ طلعت تلاتة ارباع ميطى
:D

[بابكر عباس]

حذفت

[معتصم الطاهر]

سلامات يا معتصم
كلامك وقع لى تمام .. وزى ما بديت كلامى بصراحة وقلت (لا يخلو من خباثة) .. لكن أمان الله .. خباثتى لا تمس المعتقدات .. أنا عندى راى فى المفتيين الكل يوم طالعين لينا بى بدعة .. وكتير شبهتهم بكهنة العصور الوسطى ..
إنشاء الله يكون وقع ليك أنت برضو
لكن نرجع لحديثك الجبتو لى ده

المنطق يظل المنطق .. وكلام فيه إقناع كامل .. طياته تعنى أنت متفق معاى فى كلام (الفتوات) ديل :D:D:D

نفسي مرة واحدة يا معتصم تكتب كلام مباشر بدون تورية ولا غتغتة..
ياخ الراجل دا سأل سؤال مباشر ومفروض جوابك يكون مباشر يعني حتي لو استفتيت قلبك ووصلت لي اجابة مفروض تقول ليهو حسب الأحاديث المذكورة أفتكر الاجابة .....
وبعدين العلاقة شنو بين سؤال رأفت والأحاديث الانت ذكرتها..رأفت عايز يعرف هل شعر المرأة الأصلي عورة ولا الغرض هو بس غطاء لشعرها حتي ولو كان شعر مستعار..

يا جماعة
غتغتة شنو ..و غتاتة شنو
كلامى واضح

الافتاءات الماشة دى ما بتقسم معاى ..

وانا لا أفتي لأني ( لا أعلم ) ..

[imported_عابد عقيد]

العزيز رأفت والمتداخلين / سلام

طبعا يسعدني بعد غيبة اجيك متلب في بوستاتك
واسمح لي اضيف سؤال لي سؤالك وتحديدا لمؤيدي غطاء الرأس .

ما الحكمة من غطاء الرأس ؟


تسلم يا رائع

[أحمد طه]

رأفت سلامات ،
العورة هي سوأة الرجل و المرأة ، طيب ، هل شعر المرأة سوأة؟؟ ليس بسوأة ، و لكن لأن بعض ضعاف النفوس يمكن أن تتحرك غرائزهم برؤية الشعر أو النحر و ما إلى ذلك ، فقد أمر الإسلام بستره سداً للذرائع (عشان يتقطع عشم الببصبصوا)

خذ قوله تعالى (فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض ...) يعني بالبلدي كده ما تتكلمن مع الرجال الأجانب بمياعة و دلال عشان ما يفهم غلط.. زي البنات البعطّشو الجيم ديل ، اها ديل طوالي يرفعن الامبير..

يعني كلام المرأة مع الأجنبي لازم يكون فيهو جدّية و كدة !

انت يا خواجة بتبحت مالك ؟؟

مودتي التي تعلم

[imported_فتحي مسعد حنفي]

العزيز رأفت والمتداخلين / سلام

طبعا يسعدني بعد غيبة اجيك متلب في بوستاتك
واسمح لي اضيف سؤال لي سؤالك وتحديدا لمؤيدي غطاء الرأس .

ما الحكمة من غطاء الرأس ؟


تسلم يا رائع


تتلب شنو وتغيب شنو.هو احنا ناقصين..
ياولد انت أنا ما قلت ليك ما تمشي تلغوص مع الأستراليين بدخلوك السجن:confused::confused: أها ما سمعت كلامي وخسرنا مجهوداتك لمدة سنة مخصومة من معاشك..
دا شنو ياعابد معقول تغيب الغيبة دي كلها لا حس لا خبر لا عارفنك حي ولا ميت..وخالد ما برد علي ايميلاتي بس أخبارو بي طريقة ما عندي..
يازول بركة الجيت ونتكلم بعدين..وكل سنة وانت طيب..

[imported_فتحي مسعد حنفي]

رأفت سلامات ،
العورة هي سوأة الرجل و المرأة ، طيب ، هل شعر المرأة سوأة؟؟ ليس بسوأة ، و لكن لأن بعض ضعاف النفوس يمكن أن تتحرك غرائزهم برؤية الشعر أو النحر و ما إلى ذلك ، فقد أمر الإسلام بستره سداً للذرائع (عشان يتقطع عشم الببصبصوا)

خذ قوله تعالى (فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض ...) يعني بالبلدي كده ما تتكلمن مع الرجال الأجانب بمياعة و دلال عشان ما يفهم غلط.. زي البنات البعطّشو الجيم ديل ، اها ديل طوالي يرفعن الامبير..

يعني كلام المرأة مع الأجنبي لازم يكون فيهو جدّية و كدة !

انت يا خواجة بتبحت مالك ؟؟

مودتي التي تعلم

تعرف يا أحمد حكاية عورة وما عورة دي صدعونا بيها ..في ناس يقولو ليك صوت المرأة عورة عشان كدا ما يجوز ليها قراءة القرآن جهرا وناس يقولو وشها عورة وناس اختصروا المواضيع كلها وقالوا المرأة عورة واليمنيين بيسموا المرأة عار..
ألله يكون في عون المرأة القاعدين نفنط فيها وهي لا ايدا لا كراعا..

[أحمد طه]

تعرف يا أحمد حكاية عورة وما عورة دي صدعونا بيها ..في ناس يقولو ليك صوت المرأة عورة عشان كدا ما يجوز ليها قراءة القرآن جهرا وناس يقولو وشها عورة وناس اختصروا المواضيع كلها وقالوا المرأة عورة واليمنيين بيسموا المرأة عار..
ألله يكون في عون المرأة القاعدين نفنط فيها وهي لا ايدا لا كراعا..

مع الأسف الكلام القلتو ده يا فتحي كلو حاصل ، عشان كده المواضيع الخلافية دي أحسن حاجة الزول يعملها إنو يحكّم ضميرو ! ( و الإثم ما حاك في النفس و كرهت أن يطّلع عليه الناس)
و لا عاش ياخ من أهان المرأة أو حطّ من قدرها

تحياتي

[imported_رأفت ميلاد]

طيب يا بدور لو الشعر كان زي الليفة ومتفوف
في الحالة دي ح يكون شنو
فتنة ولّ عورة؟

خاصة لامن تكون صاحية من النوم بليفتا دى .. :D:D:D

[imported_رأفت ميلاد]

و الله الموضوع يا رأفت كله علي بعضه ما فيهو أي مشكلة ... باروكا, شعر خلقة الله, صلعة ... الموضوع ما فيهو اي مشكلة لكن نعمل شنو مع علماء عصر الركاكة و الإنحطاط

ده بيت القصيد يا حافظ .. كهنة العصور المظلمة فى القرن الـ 21 .. أصلو ما لافقة

[imported_رأفت ميلاد]

رأفت رمضان كريم
نصوم و تفطر على خير
شوف رأي شيخي:
"أن اللباس والحجاب عند المرأة ليـس تكليفاً شرعياً بقدر ما هو سلوك تقتضيه الحياة الاجتماعية والبيئة، يتغير بتغيرها. ومن هنا فقد فرَّق العرب، قبل البعثة المحمدية وأثناءها وبعدها، بين لباس الحرة ولباس الأمة. فلباس الحرة العربية هو لباس السيدة خديجة (رض)، التي تزوجها النبي قبل البعثة.
غطاء للرأس يقي من الحر ويجمع الشعر أن يتبعثر، وثوب طويل يستر القسم الأسفل من الجسد، لعدم جود ألبسة داخلية وقتها، وفضفاض يسمح لها بحرية الحركة في أعمالها وتحركاتها داخل البيت وخارجه، ولم يكن في الثوب فتحات أو جيوب إلا فتحة في الصدر، تبدو منها نهود المرأة حين تنحني إلى الأمام، وهو الجيب الذي ضربت عليه المرأة المؤمنة خمارها حين نزلت آية النور 31.
ولم يكن لباس الرجل يختلف من هذه الزاوية البيئية الاجتماعية عن لباس المرأة، فقد كان يغطي رأسه من الحر، ويلبس ثوباً طويلاً كيلا تظهر عورته حين يقعد لعدم وجود ألبسة داخلية وقتها"
يا بابكر سلامات
كدى أستشير لى حمادة فى قصة الباروكة دى :D:D
فتحات وجيوب شنو ياخ .. أقول ليك باروكة .. كدى نتقدم نشوف الأمة القلوعوها ناس حافظ ديل

[imported_رأفت ميلاد]

والله خائفه يكون مافى لباس عديل كدة


:D :D

:eek: :eek:

أنت بالك مشى وين .. gooodgoood

[imported_ممدوح أبارو]

المحيرني الامة الطلعوها من المولد بلا طرحة دي:confused:

ياخ السلفيين ديل بدوك عن الاسلام فكرة عنصرية لمن منتنة:mad:

[imported_رأفت ميلاد]

حبيبنا رافت الا انته صحى بدفنونكم لابسين ليه ...؟ مانقدر نقول عاده فرعونيه ..لانها حتى فى اوربا كده ...

والله ما عارف يا قرقاش .. أمكن قصة العرقى دى .. ياخ لا يضير الشاة سلخها بعد ذبحها .. بعد ما طلعت الروح .. البملصوا والبلبسوا ما فرقت ..

أنت رأيك شنو :D:D:D

[imported_رأفت ميلاد]

العزيز رأفت والمتداخلين / سلام

طبعا يسعدني بعد غيبة اجيك متلب في بوستاتك
واسمح لي اضيف سؤال لي سؤالك وتحديدا لمؤيدي غطاء الرأس .

ما الحكمة من غطاء الرأس ؟


تسلم يا رائع

سلامات يا عابد ومنور
غايتو سؤالك ده ما لى .. لكن كان مصر والله ما شايف ليه داعى :D:D

بس ما تفطنى فى الباروكة حجاب دى .. محرقانى

[imported_رأفت ميلاد]

رأفت سلامات ،
العورة هي سوأة الرجل و المرأة ، طيب ، هل شعر المرأة سوأة؟؟ ليس بسوأة ، و لكن لأن بعض ضعاف النفوس يمكن أن تتحرك غرائزهم برؤية الشعر أو النحر و ما إلى ذلك ، فقد أمر الإسلام بستره سداً للذرائع (عشان يتقطع عشم الببصبصوا)

خذ قوله تعالى (فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض ...) يعني بالبلدي كده ما تتكلمن مع الرجال الأجانب بمياعة و دلال عشان ما يفهم غلط.. زي البنات البعطّشو الجيم ديل ، اها ديل طوالي يرفعن الامبير..

يعني كلام المرأة مع الأجنبي لازم يكون فيهو جدّية و كدة !

انت يا خواجة بتبحت مالك ؟؟

مودتي التي تعلم

يا أحمد طه سلامات
ياخ أنا ما قاعد أبحت ورا الحجاب .. البتتحجب حبابا .. سؤالى محدد (الباروكة) بتحل محل الحجاب ؟ .. إذا كان الجواب (لا) يا دار ما دخلك شر .. كان (نعم) .. هل شعر المرأة عورة أم فتنة ..

[imported_رأفت ميلاد]

تعرف يا أحمد حكاية عورة وما عورة دي صدعونا بيها ..في ناس يقولو ليك صوت المرأة عورة عشان كدا ما يجوز ليها قراءة القرآن جهرا وناس يقولو وشها عورة وناس اختصروا المواضيع كلها وقالوا المرأة عورة واليمنيين بيسموا المرأة عار..
ألله يكون في عون المرأة القاعدين نفنط فيها وهي لا ايدا لا كراعا..

يا فتحى (العورة) بينة كما قال معتصم فى تفريقه بين الحلال والحرام .. منطق بسيط .. أنو المرأة لا تغطى شعرها أمام (المحارم) .. لكن لا تنزع ملابسها لا أمام أخوها أو أبوها ..

كدى خلينا فى الباروكة .. ممكن تستعين بصديق .. أسأل الحجة .. كان وافقت الباروكة حجاب .. أكون أنا فعلاً نصرانى حاقد ساكت .. :p

[imported_رأفت ميلاد]

المحيرني الامة الطلعوها من المولد بلا طرحة دي:confused:

ياخ السلفيين ديل بدوك عن الاسلام فكرة عنصرية لمن منتنة:mad:

ما قلت ليكم .. الفتاوى دى كلها أساسها السلفيين .. قلتوا لى أطلع منها ..

[imported_منال]

ياخ أنا ما قاعد أبحت ورا الحجاب .. البتتحجب حبابا .. سؤالى محدد (الباروكة) بتحل محل الحجاب ؟ .. إذا كان الجواب (لا) يا دار ما دخلك شر .. كان (نعم) .. هل شعر المرأة عورة أم فتنة ..

رافت رمضان كريم
و السنه الجايه حاجى كمان

تعرف الباروكه عندنا كسودانيات من لوزام ادوات التجميل و مهمه جدن لدى بعضهن
و هسع بقت تقليعات ملونه اشى اشقر و احمر
و من زمان واصلات و مستوصلات شى جرسى و مشاط و مساير ترارى و مكسرة
و العجب كما يغنوا ليها الشعراء
عالم واحد افتى ليهن و قال ليهن انت ماشت النار ماف
ليه لانو الناس زمان زمن الزمن سمح و الناس حلوين
و ازيدك كمان
فى الرقيص المرا ان ما فتحت توب و جرت شعرها المو خمج و اتفنست رقصت
يبقى ما رقيص و لى يوم الليله اهلى الطنبارة علا السمحة تمرق شعرها
و تمد الجيد و تتل اليد ... و يجوا البطان يشلو الشبال و يمرقوا و تنكع تديهم شبال
ودى مشهد فى كل القبائل و البيوتات

ياهو ده السودان
و كان فى علماء و دين و اخلاق

بعدين يا عمنا القصه شنو
كل الدنيى دى فايره و مندفقه فى المرأة عورة و شنو داك عجاجو قايم
يا ناس هوى المرأة زول كائن انسان
مكرم عند الرب
و بالعربى كدى شوفا ليكم شغله تانيه
كدى النشوف حكاية المويه الما صحيه
و وفيات النساء فى الولادة بلغت 1300 حاله فى شهرين
هوى عوووووووووووووك


ف شنو جيت بوستيك و لى مأرب اخرى هههههههههههههه
بقولا عندك و بس !!!
تحياتى و المره الجايه بجيبو براى يارافت

[imported_بدور التركي]

يا أحمد طه سلامات
ياخ أنا ما قاعد أبحت ورا الحجاب .. البتتحجب حبابا .. سؤالى محدد (الباروكة) بتحل محل الحجاب ؟ .. إذا كان الجواب (لا) يا دار ما دخلك شر .. كان (نعم) .. هل شعر المرأة عورة أم فتنة ..

مش قالوا
المنكير بفسخ الوضوء!!

وعلى الأساس دا امكن
قالوا الباروكة بتحجب العورة

شفت كيف يا خواجة
الواحد لما يشغل مخو
كيف بعرف يستنتج الإحتمالات (وش ضاحك)

انت بتين ح تنطقها
عشان مستقبلنا ما يضيع

[imported_فتحي مسعد حنفي]

يا فتحى (العورة) بينة كما قال معتصم فى تفريقه بين الحلال والحرام .. منطق بسيط .. أنو المرأة لا تغطى شعرها أمام (المحارم) .. لكن لا تنزع ملابسها لا أمام أخوها أو أبوها ..

كدى خلينا فى الباروكة .. ممكن تستعين بصديق .. أسأل الحجة .. كان وافقت الباروكة حجاب .. أكون أنا فعلاً نصرانى حاقد ساكت .. :p




الحجة رأيها الشخصي انو الباروكة نحايل علي الحجاب والذنب علي من أفتي بغير ذلك والناس بضيعو وقتهم في الفارغة وفي حاجات كتيرة أهم من الحكاية دي الناس ما شغالين بيها.

[أحمد طه]

يا أحمد طه سلامات
ياخ أنا ما قاعد أبحت ورا الحجاب .. البتتحجب حبابا .. سؤالى محدد (الباروكة) بتحل محل الحجاب ؟ .. إذا كان الجواب (لا) يا دار ما دخلك شر .. كان (نعم) .. هل شعر المرأة عورة أم فتنة ..

الباروكة تحل محل الحجاب؟؟!!:eek:
طيب الفايدة شنو ؟؟ ( و داوني بالتي كانت هي الداء!!)
أصلا الحجاب اتعمل عشان يغطي الشعر البيلفت نظر البعض (خلي بالك من البعض دي) فتخيل واحدة يكون شعرها زي الليفة و تقوم تغطيهو بي باروكة و يبقى شعرها كما قال المجذوب ( شعرها العسجدي ينثال كالشلاّل ينصبُّ في قرار النفوسِ)،، و تعتبر نفسها اتحجّبت !! معقولة بس؟؟
روى البخاري و مسلم و غيرهما أن معاوية رضي الله عنه خطب لمّا قدم المدينة و أخرج كبّةً من شعره فقال: ما بال نسائكم يجعلن في رؤوسهن مثل هذا؟! سمعت رسول الله (ص) يقول (ما من امرأة تجعل في رأسها شعراً من شعر غيرها إلاّ كان زوراً)

تسلم يا صاحب

[imported_عابد عقيد]

تتلب شنو وتغيب شنو.هو احنا ناقصين..
ياولد انت أنا ما قلت ليك ما تمشي تلغوص مع الأستراليين بدخلوك السجن:confused::confused: أها ما سمعت كلامي وخسرنا مجهوداتك لمدة سنة مخصومة من معاشك..
دا شنو ياعابد معقول تغيب الغيبة دي كلها لا حس لا خبر لا عارفنك حي ولا ميت..وخالد ما برد علي ايميلاتي بس أخبارو بي طريقة ما عندي..
يازول بركة الجيت ونتكلم بعدين..وكل سنة وانت طيب..

العزيز فتحي

والله مشتاقين شوق كتييييييير يعلم الله وبتقدم ليك باحر التهاني لكل المناسبات السعيدة اثناء غيابي

وفي الحقيقة كنت غائب عن المشاركات لكن مداوم ومتابع عن قرب لان سودانيات اصبحت

في الدم وحسيت بالاسي لمن لقيت المنتدي بقي يتحول لشئ اشبه بالمسنجر فاثرت الابتعاد

لفترة وفي اللحظة الكنت عايز اجي واساهم مع بعض الزملاء /ت في المنتدي حدث ظرف

خاص بعد ان توفي شقيقي طيب الله ثراه وبعد ما الواحد اتوازن لحد ما اهو ظهرنا من

جديد ونتمني ان يكون القادم احلي - الحكي كتير معاك ومن خلال المنتدي وغيره من

وسائل التواصل

علي العموم اقعد عافية وسلام ما يغشاك ضر وتحياتي للجميع

[imported_عابد عقيد]

سلامات يا عابد ومنور
غايتو سؤالك ده ما لى .. لكن كان مصر والله ما شايف ليه داعى :D:D

بس ما تفطنى فى الباروكة حجاب دى .. محرقانى


منورين بوجودك يا رأفت

وانا حكاية الباروكة مش محرقاني دي عاملة لي اكولا عديل

وبرضو في الانتظار معاك

تسلم

[imported_فتحي مسعد حنفي]

العزيز فتحي

والله مشتاقين شوق كتييييييير يعلم الله وبتقدم ليك باحر التهاني لكل المناسبات السعيدة اثناء غيابي

وفي الحقيقة كنت غائب عن المشاركات لكن مداوم ومتابع عن قرب لان سودانيات اصبحت

في الدم وحسيت بالاسي لمن لقيت المنتدي بقي يتحول لشئ اشبه بالمسنجر فاثرت الابتعاد

لفترة وفي اللحظة الكنت عايز اجي واساهم مع بعض الزملاء /ت في المنتدي حدث ظرف

خاص بعد ان توفي شقيقي طيب الله ثراه وبعد ما الواحد اتوازن لحد ما اهو ظهرنا من

جديد ونتمني ان يكون القادم احلي - الحكي كتير معاك ومن خلال المنتدي وغيره من

وسائل التواصل

علي العموم اقعد عافية وسلام ما يغشاك ضر وتحياتي للجميع

تعرف ياعابد احنا فاضل لينا ساعة للفطور وأنا في الوقت دا ما بحب أتناقش في أي حاجة مع أي زول وبفضل دايما اني ألبد لغاية بعد الفطور لكن هسة مافي طريقة عشان العزاء ما بتأجل...البركة فيك ياعابد وربنا يرحم أخوك وأخونا ويدخلو فسيح جناتو..غريبة انو خالد ما يكتب لي ويبلغني..أهي دي خوة الكلاب البقولو عليها..

[imported_wageeda]

يا أحمد طه سلامات
ياخ أنا ما قاعد أبحت ورا الحجاب .. البتتحجب حبابا .. سؤالى محدد (الباروكة) بتحل محل الحجاب ؟ .. إذا كان الجواب (لا) يا دار ما دخلك شر .. كان (نعم) .. هل شعر المرأة عورة أم فتنة ..


عمو رأفت تحياتي
الباروكة لا تحل محل الحجاب اطلاقا ولا جدال في ذلك
اما ماعلمناهو من ديننا الحنيف بان شعر المرأة عورة ولا يصح للمرأة كشف راسها
وبعدين سؤال صغنوني ليه الراهبات بلبسوا زي الحجاب وهل في دينك او في تعاليم الكنيسة
تغطية الرأس
واضم دعوتي لاخوات الكريمات ان شاء الله عمرة رمضان الجاية في مكة قروووووووووووووووب كل اهل سودانيات وآت في لبهم
ودمت بخير

[imported_سارة]

رافت وضيوفه الكرام سلامات وعساكم طيبون


اسمح لى اسلم على الاخ عابد واقول ليهو البركة بالشوفة

جبر الله كسرك وان شاء الله اخر محازنكم

[imported_رأفت ميلاد]

رافت رمضان كريم
و السنه الجايه حاجى كمان

تعرف الباروكه عندنا كسودانيات من لوزام ادوات التجميل و مهمه جدن لدى بعضهن
و هسع بقت تقليعات ملونه اشى اشقر و احمر
و من زمان واصلات و مستوصلات شى جرسى و مشاط و مساير ترارى و مكسرة
و العجب كما يغنوا ليها الشعراء
عالم واحد افتى ليهن و قال ليهن انت ماشت النار ماف
ليه لانو الناس زمان زمن الزمن سمح و الناس حلوين
و ازيدك كمان
فى الرقيص المرا ان ما فتحت توب و جرت شعرها المو خمج و اتفنست رقصت
يبقى ما رقيص و لى يوم الليله اهلى الطنبارة علا السمحة تمرق شعرها
و تمد الجيد و تتل اليد ... و يجوا البطان يشلو الشبال و يمرقوا و تنكع تديهم شبال
ودى مشهد فى كل القبائل و البيوتات

ياهو ده السودان
و كان فى علماء و دين و اخلاق

بعدين يا عمنا القصه شنو
كل الدنيى دى فايره و مندفقه فى المرأة عورة و شنو داك عجاجو قايم
يا ناس هوى المرأة زول كائن انسان
مكرم عند الرب
و بالعربى كدى شوفا ليكم شغله تانيه
كدى النشوف حكاية المويه الما صحيه
و وفيات النساء فى الولادة بلغت 1300 حاله فى شهرين
هوى عوووووووووووووك


ف شنو جيت بوستيك و لى مأرب اخرى هههههههههههههه
بقولا عندك و بس !!!
تحياتى و المره الجايه بجيبو براى يارافت

سلامات يا منولا

غايتو كلامك الطويل بمزاج ده .. وصلنى دكم دكم .. زى قولت الناس فى شنو والمسيرية فى شنو ..

عداك العيب وكلامك حكم .. وده تلاتة أرباع الجال فى راسى وأنا بنزل الخارم بارم ده .. بمعنى انا ما همانى الباروكة كان بقت حجاب يربطوه فى عضلة اليد :) .. و عارف شعر المرأة لا هو عورة ولا هو فتنة .. ولكن بقول شوفوا الوهم ده .. وأجهل الناس بلعبوا فى راسنا فى القرن الواحد وعشرين ..

مشتاقن ياخ

[imported_رأفت ميلاد]

مش قالوا
المنكير بفسخ الوضوء!!

وعلى الأساس دا امكن
قالوا الباروكة بتحجب العورة

شفت كيف يا خواجة
الواحد لما يشغل مخو
كيف بعرف يستنتج الإحتمالات (وش ضاحك)

انت بتين ح تنطقها
عشان مستقبلنا ما يضيع

لا ما بضيع بس ركزى معاى شوية .. مش لازم أعرف شعرك ليفة ولا حرير .. مهمة دى looool

[imported_رأفت ميلاد]

عمو رأفت تحياتي
الباروكة لا تحل محل الحجاب اطلاقا ولا جدال في ذلك
اما ماعلمناهو من ديننا الحنيف بان شعر المرأة عورة ولا يصح للمرأة كشف راسها
وجيدة الشليقة سلام
هسة كلامك ده ما باخد بيه كلو كلو .. فتاوى النسوان كمان آخر الزمن .. هسة الزول لامن يقول دينا الحنيف (قال) .. بجيب آية ولا حديث .. ما لصيق كده .. قال عورة قال .. والراجل ما عورة ليه .. ما بربوه وبعملو ضفاير ومرات أسمح من شعر النسوان ..

وبعدين سؤال صغنوني ليه الراهبات بلبسوا زي الحجاب وهل في دينك او في تعاليم الكنيسة
تغطية الرأس
أنا مالى ومال الرهبات .. ولّ دى قصدك بيها خليك فى دينك ودين أهلك :D:D

واضم دعوتي لاخوات الكريمات ان شاء الله عمرة رمضان الجاية في مكة قروووووووووووووووب كل اهل سودانيات وآت في لبهم
ودمت بخير

أنا معاكم :eek:

[imported_رأفت ميلاد]

رافت وضيوفه الكرام سلامات وعساكم طيبون


اسمح لى اسلم على الاخ عابد واقول ليهو البركة بالشوفة

جبر الله كسرك وان شاء الله اخر محازنكم

يا بت يا سوبر أنتى .. ما تسلمى على عابد فى بوستينى ده .. حقو الزول يرسل ليك باروكة تتحجبى بيها .. ويدس فيها عرق محبة .. كان يشيل الكجينة دى ..

[imported_wageeda]

وجيدة الشليقة سلام
هسة كلامك ده ما باخد بيه كلو كلو .. فتاوى النسوان كمان آخر الزمن .. هسة الزول لامن يقول دينا الحنيف (قال) .. بجيب آية ولا حديث .. ما لصيق كده .. قال عورة قال .. والراجل ما عورة ليه .. ما بربوه وبعملو ضفاير ومرات أسمح من شعر النسوان ..

الشليقة بتمسي منو القال ليك انا بفتي وياريت ياعمو رأفت راسي المدوقس دا يمتلئ علم علشان

ابشتنكم بشتنه حالتوا الشلاقه دي بس تصفح جرائد ساااااااااااااااااااااااكت:cool:
أنا مالى ومال الرهبات .. ولّ دى قصدك بيها خليك فى دينك ودين أهلك :D:D

طبعا دي حرقت عارف ليه لاني معجبة باساليب وبقلدها بحزافيرها وبشتر شويه كدا في الرقيص مع الباروكه gooodgooodgoood

أنا معاكم :eek:

ماعارفة عندي احساس قوي بانك تحت تحت تحت عامل مخفي
بركاتك ياشيخ رأفت تلحقني وتفزعنيlooool:eek:

[بابكر مخير]

وأتمنى تجده في الإسلام..من قلبي والله يا رأفت:))

شيل شيلتك، بعدين:(
حق "بوكآسا" ببقى عليك:eek:

[بابكر مخير]

أهو يارأفت الديرين يأسلموك بقو اتنين بدور ومي..يللا شوف ليك طريقة اتخارج بيها..:Dgoood

بطل خباثة
إتا عارف الحلبي عندهو سكري
غير الصيام كمان يعني الجرح هناك بيجيب خبره، غرغرينا والذي منهو...
وغير كدآ
إتا عارفهو دايمن بيرجع عن كلامهو "بيرتد"
يعني يقطعهو ليهو رأسهو الجد
يا أخي بالغت
الحلبي دآ بنريدهو وعايزنهو....
سالم

[بابكر مخير]

سلامات يا عابد ومنور
غايتو سؤالك ده ما لى .. لكن كان مصر والله ما شايف ليه داعى :D:D

بس ما تفطنى فى الباروكة حجاب دى .. محرقانى

طيب سؤال؟؟
سعيد غانم يعني محجب

[imported_عابد عقيد]

تعرف ياعابد احنا فاضل لينا ساعة للفطور وأنا في الوقت دا ما بحب أتناقش في أي حاجة مع أي زول وبفضل دايما اني ألبد لغاية بعد الفطور لكن هسة مافي طريقة عشان العزاء ما بتأجل...البركة فيك ياعابد وربنا يرحم أخوك وأخونا ويدخلو فسيح جناتو..غريبة انو خالد ما يكتب لي ويبلغني..أهي دي خوة الكلاب البقولو عليها..

البركة في الجميع عزيزي فتحي ولك فائق التقدير

تسلم يا جميل

[imported_عابد عقيد]

رافت وضيوفه الكرام سلامات وعساكم طيبون


اسمح لى اسلم على الاخ عابد واقول ليهو البركة بالشوفة

جبر الله كسرك وان شاء الله اخر محازنكم

اهلا بيك الغالية سارة ولك شكري لمواساتك لنا

وانشاءالله نجاملك المناسبات السعيدة

تسلمي

[imported_عابد عقيد]

الجميل رأفت

نأسف لحرف البوست عن مساره
ونرجع لموضوعنا ... يبدو لي انو بنعاني من ازمة علماء دين ارهقت المجتمع بالفتاوي

تسلم

[imported_رأفت ميلاد]

الباروكة تحل محل الحجاب؟؟!!:eek:
طيب الفايدة شنو ؟؟ ( و داوني بالتي كانت هي الداء!!)
أصلا الحجاب اتعمل عشان يغطي الشعر البيلفت نظر البعض (خلي بالك من البعض دي) فتخيل واحدة يكون شعرها زي الليفة و تقوم تغطيهو بي باروكة و يبقى شعرها كما قال المجذوب ( شعرها العسجدي ينثال كالشلاّل ينصبُّ في قرار النفوسِ)،، و تعتبر نفسها اتحجّبت !! معقولة بس؟؟
روى البخاري و مسلم و غيرهما أن معاوية رضي الله عنه خطب لمّا قدم المدينة و أخرج كبّةً من شعره فقال: ما بال نسائكم يجعلن في رؤوسهن مثل هذا؟! سمعت رسول الله (ص) يقول (ما من امرأة تجعل في رأسها شعراً من شعر غيرها إلاّ كان زوراً)

تسلم يا صاحب
يا أحمد طه ده بيت القصيد .. موضوع الإفتاء ده صدر .. وشفت صابرين بعينى بتتجدع بباروكتا .. وقالوا عزاة فرنسا من شمال أفريقيا حايمات بى باروكتن ..

السؤال منو الذى ينال من الإسلام الآن .. قادننا كل كلمة والتانية .. الزود عن ورسوله .. ومظاهرات ضد أعداء الله والمتربصين بالإسلام .. مش كان من باب أولى ردع مفتى مثل هذا ؟؟

[imported_رأفت ميلاد]

الجميل رأفت

نأسف لحرف البوست عن مساره
ونرجع لموضوعنا ... يبدو لي انو بنعاني من ازمة علماء دين ارهقت المجتمع بالفتاوي

تسلم

تسلم يا عابد

ياخ البوست بوستك أخد راحتك .. يا ريت كل الناس يكونوا بالمرونة والتفتح بتاعك ..

[imported_رأفت ميلاد]

تعرف ياعابد احنا فاضل لينا ساعة للفطور وأنا في الوقت دا ما بحب أتناقش في أي حاجة مع أي زول وبفضل دايما اني ألبد لغاية بعد الفطور لكن هسة مافي طريقة عشان العزاء ما بتأجل...البركة فيك ياعابد وربنا يرحم أخوك وأخونا ويدخلو فسيح جناتو..غريبة انو خالد ما يكتب لي ويبلغني..أهي دي خوة الكلاب البقولو عليها..

البركة فيك يا عابد .. ما عندى فكرة أنا ذاتى .. وما قلت لى فى آخر مرة
ربنا يرحمه ويتقبله فى نعيمه .. إنشاء الله آخر الأحزان ..

[imported_رأفت ميلاد]

شيل شيلتك، بعدين:(
حق "بوكآسا" ببقى عليك:eek:

ياخوى نحن سلالة يهود .. قطعنا قبل المسلمين .. بعد ده إلا إستئصال gooodgoood

[imported_رأفت ميلاد]

طيب سؤال؟؟
سعيد غانم يعني محجب

سمير غانم يا سعيد أمام .. والله باروكتو حجاب يتبارك .. أصلو صلعتو عورة مؤذية :p

[imported_رأفت ميلاد]

ماعارفة عندي احساس قوي بانك تحت تحت تحت عامل مخفي
بركاتك ياشيخ رأفت تلحقني وتفزعنيlooool:eek:

أكتبى العنوان واضح ..

[imported_نبيل عبد الرحيم]

العزيز رأفت
فى السابق قام الظلامين بتحريم مشاهدة التلفاز والأن أصبحوا يتنافسون على الظهور فى الفضائيات ده يحرم وده يحلل كل على مزاجه لدرجة بعضهم حرم على المرأه أن تتواجد فى العمل مع الرجال ولكى يحل لها ذلك يجب أن ترضعه .
ولهم منطق غريب الضارورات تبيح المحظورات .
أنا إعتقادى إن لبس الحجاب هو حرية شخصية
رغم عدم إقتناعى بالحجاب لأنه من وجهة نظرى ليس من أركان الإسلام وفرض على زوجات الرسول .
الغريب إن الحجاب إنتشر فى مصر بنسبة كبيره جدا وأصبح موضه والأغرب تجد المحجبة تشتم بأفظع الألفاظ فى الشارع ولا تحترم شكلها الخارجى المتدين .
الإسلام دين معاملة مثل المسيحيه اليهوديه لكن للأسف بعضا يهتم بالمظهر قبل الجوهر .

[imported_الجيلى أحمد]

رأفت يااخى عن اذنك عابد دا
بس لحظة...

عابد ازيك يااخى وشوفتك بالجد تسعد,
البركة فيكم ياصاحب
وربنا يرحم اخوكم وأخونا ويتقبله قبولآ حسنآ

[imported_منال]

عابد الدوام لله و للفقيد الرحمه و المغفرة
و البركه فيك و الاسرة الكريمه

عمو رافت ازيك

و الشوق من حاصف لى شنو داك

اها ما سالتنى من المأرب الاخرى :D:D

تعرف الباروكه هينه الشئ بقى تبديل حتى فى الزى المتعارف عليه
يعنى دى نقول فيها المتشبهون بالنساء و المتشبهات بالرجال

وقاعدى تجينى الحساسيه من ديل رجال ولا نسوان و يعرفوهم كيفن بعد المكياج و الذى منوlooool

اها اقوليك ات طقع و انى بجيب الطوب اكان اللخدر و اللحمر
و السيخ نخلى لعمو فتحى هههههههههههههههه (بدل الوش الباسم) باقى هو لسه التمباك مجهجهو ليك .

[imported_رأفت ميلاد]

بطل خباثة
إتا عارف الحلبي عندهو سكري
غير الصيام كمان يعني الجرح هناك بيجيب خبره، غرغرينا والذي منهو...
وغير كدآ
إتا عارفهو دايمن بيرجع عن كلامهو "بيرتد"
يعني يقطعهو ليهو رأسهو الجد
يا أخي بالغت
الحلبي دآ بنريدهو وعايزنهو....
سالم

:eek:

دى فاتت على كيف .. هو دا أنا .. أنا قايلو فتحى ..

أنا ما عندى سكرى ياخ .. بس تشوفوا ليكم زول طالعة الحلاوة منو .. تفتكروا عندو سكرى :p
أنت ما تعترف الدكتور منعك من حبة عبد العزيز ليه gooodgoood

أما فتحى ده سيبو فى حالو وصيامو .. ده ما من النزل عليهم الحديث .. لم يكن بينه وبين النار إلا زراع .. أهو بجاهد .. غايتو كان قطعوا ليه لسانو وصادروا كيبوردو بحصل gooodgoood

[imported_رأفت ميلاد]

عابد الدوام لله و للفقيد الرحمه و المغفرة
و البركه فيك و الاسرة الكريمه

عمو رافت ازيك

و الشوق من حاصف لى شنو داك

اها ما سالتنى من المأرب الاخرى :D:D

تعرف الباروكه هينه الشئ بقى تبديل حتى فى الزى المتعارف عليه
يعنى دى نقول فيها المتشبهون بالنساء و المتشبهات بالرجال

وقاعدى تجينى الحساسيه من ديل رجال ولا نسوان و يعرفوهم كيفن بعد المكياج و الذى منوlooool

اها اقوليك ات طقع و انى بجيب الطوب اكان اللخدر و اللحمر
و السيخ نخلى لعمو فتحى هههههههههههههههه (بدل الوش الباسم) باقى هو لسه التمباك مجهجهو ليك .

:D:D:D
كدى سوى لى كوم حجار كبير .. بس زلط .. الطوب ده بياكلوه عااادى

[imported_منال]

:eek:

دى فاتت على كيف .. هو دا أنا .. أنا قايلو فتحى ..

أنا ما عندى سكرى ياخ .. بس تشوفوا ليكم زول طالعة الحلاوة منو .. تفتكروا عندو سكرى :p
أنت ما تعترف الدكتور منعك من حبة عبد العزيز ليه gooodgoood

أما فتحى ده سيبو فى حالو وصيامو .. ده ما من النزل عليهم الحديث .. لم يكن بينه وبين النار إلا زراع .. أهو بجاهد .. غايتو كان قطعوا ليه لسانو وصادروا كيبوردو بحصل gooodgoood

غايتو دى انا لا شفتها لا قرايتا

عمك ما تفك دربو تخليهو ينوم:D:D

[imported_الأغبش]

العزيز رأفت
فى السابق قام الظلامين بتحريم مشاهدة التلفاز والأن أصبحوا يتنافسون على الظهور فى الفضائيات ده يحرم وده يحلل كل على مزاجه لدرجة بعضهم حرم على المرأه أن تتواجد فى العمل مع الرجال ولكى يحل لها ذلك يجب أن ترضعه .
ولهم منطق غريب الضارورات تبيح المحظورات .
أنا إعتقادى إن لبس الحجاب هو حرية شخصية
رغم عدم إقتناعى بالحجاب لأنه من وجهة نظرى ليس من أركان الإسلام وفرض على زوجات الرسول .
الغريب إن الحجاب إنتشر فى مصر بنسبة كبيره جدا وأصبح موضه والأغرب تجد المحجبة تشتم بأفظع الألفاظ فى الشارع ولا تحترم شكلها الخارجى المتدين .
الإسلام دين معاملة مثل المسيحيه اليهوديه لكن للأسف بعضا يهتم بالمظهر قبل الجوهر .

وقل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن او ابائهن او اباء بعولتهن او ابنائهن او ابناء بعولتهن او اخوانهن او بني اخوانهن او بني اخواتهن او نسائهن او ما ملكت ايمانهن او التابعين غير اولي الاربه من الرجال او الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بارجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا الى الله جميعا ايها المؤمنون لعلكم تفلحون .

طبعا يا نبيل الآية دي عشان انت مسلم وتؤمن بالقرءان ..
فلا اجتهاد مع النص ..ولا ينفع المنطق إن كنا مؤمنين حقاً ..لأن ما تقصر عنه عقولنا قد تدركه عقول اجيال بعدنا ...رغم أن منطق الحجاب واضح ولا يحتاج الي كثير نقاش ..
ومن قبل قال تعالى (والخيل والبغال والحمير لتركبوها وزينة ويخلق مالا تعلمون ) لو وقف عندها السابقون لما أدركوا أن ما لم يعلمه هم أصبح اليوم سيارات وطائرات وغدا سيأتي ما لا نعلمه نحن ويعلمه من يأتي بعدنا )

[imported_رأفت ميلاد]

وقل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن او ابائهن او اباء بعولتهن او ابنائهن او ابناء بعولتهن او اخوانهن او بني اخوانهن او بني اخواتهن او نسائهن او ما ملكت ايمانهن او التابعين غير اولي الاربه من الرجال او الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بارجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا الى الله جميعا ايها المؤمنون لعلكم تفلحون .

طبعا يا نبيل الآية دي عشان انت مسلم وتؤمن بالقرءان ..
فلا اجتهاد مع النص ..ولا ينفع المنطق إن كنا مؤمنين حقاً ..لأن ما تقصر عنه عقولنا قد تدركه عقول اجيال بعدنا ...رغم أن منطق الحجاب واضح ولا يحتاج الي كثير نقاش ..
ومن قبل قال تعالى (والخيل والبغال والحمير لتركبوها وزينة ويخلق مالا تعلمون ) لو وقف عندها السابقون لما أدركوا أن ما لم يعلمه هم أصبح اليوم سيارات وطائرات وغدا سيأتي ما لا نعلمه نحن ويعلمه من يأتي بعدنا )
تب قبطتك يا الأغبش .. والله يا دكتور داير فيك عضة .. بالمناسبة قصة فتنة المرأة دى فى كل الأديان .. يعنى ما بس نبيل عشان مسلم .. وكلام زى ده ما بقلل من قيمة امرأة فهى فتنة وذلك أتفق فيه الجميع حتى الملحدين .. وأكتر زول عارف الموضوع المرأة ذاتا .. وبتعرف تحركا كيف كان دايره بت الإيه ..

نجى لى قبضتك يا أغبش .. كلامك يقنع نبيل وأنا معاه .. إيه رأيك فى الباروكة .. كان سالب رأيك شنو فى الذى أفتى ...

[imported_رأفت ميلاد]

غايتو دى انا لا شفتها لا قرايتا

عمك ما تفك دربو تخليهو ينوم:D:D

شاتنى فى حتة تانية .. وإعتزارو ما بفيدو .. ولسة لابد ليه بعد رمضان وجاييه بى ضوة .. أنتى راعى بعيونك وأتكشمى بى سنونك

[imported_الأغبش]

تب قبطتك يا الأغبش .. والله يا دكتور داير فيك عضة .. بالمناسبة قصة فتنة المرأة دى فى كل الأديان .. يعنى ما بس نبيل عشان مسلم .. وكلام زى ده ما بقلل من قيمة امرأة فهى فتنة وذلك أتفق فيه الجميع حتى الملحدين .. وأكتر زول عارف الموضوع المرأة ذاتا .. وبتعرف تحركا كيف كان دايره بت الإيه ..

نجى لى قبضتك يا أغبش .. كلامك يقنع نبيل وأنا معاه .. إيه رأيك فى الباروكة .. كان سالب رأيك شنو فى الذى أفتى ...

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
حبيبنا ..يعلم الله لولا خوفي من فهم البعض أن يعكر جمال الحوار معاك كنت تلقاني اول زول ناطي ليك هنا .. انت أصلا ما يتخاف من فهمك السليم ومنطقك الواعي ..
قصدت أقول كده لنبيل عشان مرجعيتنا هنا واحدة وكنت عايز أضيف عبارة أما رأفت فيمكن التحاور معه بالمنطق وحذفتها طمعا في فهمك وما خيبت ظني ..
بالمناسبة في الحتة دي الموضوع مافيهو تقليل من قيمة المرأة بل العكس ..أنظر لكل ما هو ثمين وغالي وقارن بينه وبين كل ما هو رخيص وتافه فيما يخص الحفاظ عليه وصونه تجد أن الحجاب فيه تعظيم لقيمة المرأة حتي لا تكون سلعة مباحة لكل من هب ودب ..وفي المقابل حرض نفس الشارع المرأة علي التبرج لزوجها وجعل الحال الوسط لبقية المحارم بعدم الحجاب دون تبرج ..
حتي علي مستوي المجتمع تخيل معي أن الرجال لا تقع اعينهم علي زينة النساء في كل مكان ويجدونها فقط عند زوجاتهم كيف سيكون وقعها وانعكاسها علي حياة الأسرة ثم المجتمع ..

أما فيما يخص الباروكة فحتي لا نقع في مثل هذا الجدال فقد كان اللفظ صريحاً في الآية (عذرا لأنس استشهد لك بالقرءان هنا) حين قال (وليضربن بخمرهن) والخمار معروف وهو يختلف عن الباروكة..كما ان الرسول (ص) نهى عن كل أشكال الغش النسوي الذي يُمارس للأسف من أغلب النساء فنعل النامصة والمتنمصة والواصلة وهنا الواصلة يسري عليها حكم الباروكة ..والله تعالى أعلم

أما من أفتي بذلك فهذا آخر الزمان الذي أخبرنا به رسولنا الكريم بأن فيه علماء يقفون علي أبواب جهنم من تبعهم قذفوه فيها ..لذا وجب الحذر من هؤلاء وليس ببعيد منا من حلل الرضاعة من الزميلة في العمل ..

[imported_الجيلى أحمد]

وقل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن او ابائهن او اباء بعولتهن او ابنائهن او ابناء بعولتهن او اخوانهن او بني اخوانهن او بني اخواتهن او نسائهن او ما ملكت ايمانهن او التابعين غير اولي الاربه من الرجال او الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بارجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا الى الله جميعا ايها المؤمنون لعلكم تفلحون .

طبعا يا نبيل الآية دي عشان انت مسلم وتؤمن بالقرءان ..
فلا اجتهاد مع النص ..ولا ينفع المنطق إن كنا مؤمنين حقاً ..لأن ما تقصر عنه عقولنا قد تدركه عقول اجيال بعدنا ...رغم أن منطق الحجاب واضح ولا يحتاج الي كثير نقاش ..
ياأغبش
مسَاك الله بالخير

أنا ذاتى قبضتك ..
كيف مافى اجتهاد مع النص؟

التفسير دا ذاتو موش اجتهاد؟
وبعدين ياأغبش كل آية عندها سبب نزول , وكثير من أسباب النزول تحتم مطالعة الآية فى ظرفها التاريخى,
اسقاط الآيات فى غير مواضعها يظلمها ويظلم معانيها التى يمكن مطالعتها من عدة أوجه,
والعدة أوجه دى الاجتهادات النكرتها فوق ..
غايتو أنا شخصيآ قاعد أجتهد براى فى مسألة الدين دى,
وأجعص مفتى لايمكنه تحريك شعرة تساؤل عندى هو سطحى,
وكلهم بشر عاديون , يفتون ويفسرون رهنآ لظروف معينة يمرون بها هم أنفسهم أو يمر بها واقعهم..
دا معناهو يالأغبش انو الآية الجبتها عشان تسند بيها موقفك من الحجاب أو النقاب مابتوكلك عيش , حتى لو أصررت أنه لا اجتهاد معها!!

كدى حاول تفتش على أسباب نزول الآية دى ,
وبعداك نواصل..

__________________
يااخى النقاش معاك عندو طعمو
ونقتنا البى هناك ديك لسه ماخلصت ,
الله يدينا الزمن ليها

[imported_فتحي مسعد حنفي]

شاتنى فى حتة تانية .. وإعتزارو ما بفيدو .. ولسة لابد ليه بعد رمضان وجاييه بى ضوة .. أنتى راعى بعيونك وأتكشمى بى سنونك



والله بعد رمضان كان جبتها صوت وصورة برضو ما عندي معاك موضوع وبالعكس أنا استشهدت بيك وقلت القبطي الكافر قال حيواصل الكتابة بعد رمضان يقومو المسلمين يستلمو منو الراية ويدوسو رمضان بي مستورة:confused::confused:
بعدين يارأفت أنا ما كنت عايز أتدخل في الموضوع دا تاني لكن هسة جبرتني..
صدقني لو جبت لي الشيوخ ناس النفرازي ولا اسمو شنو دا..أديهو ليك دروس في الحاجات دي لا عين رأت ولا أذن سمعت..ياخ الناس ديل زمان كانو بياخدو الأوضوع من الحيوانات.يقولو ليك طريقة الكلب وطريقة الجمل وطريقة الكديس وياها دي الأوضاع البعرفوها..خليهم يجو وأنا أوريهم أوضاع ابليس ذاتو ما تخطر علي بالو وكلو في الحلال لا فيها دبر ولا بطيخ..يللا أمشي جيب لي النور خليهو يحزف المداخلة دي بس تقول ليهو دي خم رماد للعشرة الأواخر..لأ وتجيك أم التيمان تقول ليك دا كلام ناس عندهم عقد جنسية ولا شنو ما عارف قالت..يا أم التيمان انت بتعرفي شنو عن الجنس مش ياهو العرفتيهو في الحياة الزوجية ولا حاجة تانية:confused::confused:باللاي ما تتكلمو ساكت وانتو ما عارفين الحاصل شنو .وأنا أصلا ما لي موضوع مع موضوع الكتاب أنا اعتراضي علي التوقيت الانت احترمتو يارأفت بدون ما زول يطلب منك عشان انت زول بتفهم الأصول وللا يمكن عشان زول من الزمن الكان فيهو أصول..

[imported_رأفت ميلاد]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
حبيبنا ..يعلم الله لولا خوفي من فهم البعض أن يعكر جمال الحوار معاك كنت تلقاني اول زول ناطي ليك هنا .. انت أصلا ما يتخاف من فهمك السليم ومنطقك الواعي ..
قصدت أقول كده لنبيل عشان مرجعيتنا هنا واحدة وكنت عايز أضيف عبارة أما رأفت فيمكن التحاور معه بالمنطق وحذفتها طمعا في فهمك وما خيبت ظني ..
بالمناسبة في الحتة دي الموضوع مافيهو تقليل من قيمة المرأة بل العكس ..أنظر لكل ما هو ثمين وغالي وقارن بينه وبين كل ما هو رخيص وتافه فيما يخص الحفاظ عليه وصونه تجد أن الحجاب فيه تعظيم لقيمة المرأة حتي لا تكون سلعة مباحة لكل من هب ودب ..وفي المقابل حرض نفس الشارع المرأة علي التبرج لزوجها وجعل الحال الوسط لبقية المحارم بعدم الحجاب دون تبرج ..
حتي علي مستوي المجتمع تخيل معي أن الرجال لا تقع اعينهم علي زينة النساء في كل مكان ويجدونها فقط عند زوجاتهم كيف سيكون وقعها وانعكاسها علي حياة الأسرة ثم المجتمع ..

أما فيما يخص الباروكة فحتي لا نقع في مثل هذا الجدال فقد كان اللفظ صريحاً في الآية (عذرا لأنس استشهد لك بالقرءان هنا) حين قال (وليضربن بخمرهن) والخمار معروف وهو يختلف عن الباروكة..كما ان الرسول (ص) نهى عن كل أشكال الغش النسوي الذي يُمارس للأسف من أغلب النساء فنعل النامصة والمتنمصة والواصلة وهنا الواصلة يسري عليها حكم الباروكة ..والله تعالى أعلم

أما من أفتي بذلك فهذا آخر الزمان الذي أخبرنا به رسولنا الكريم بأن فيه علماء يقفون علي أبواب جهنم من تبعهم قذفوه فيها ..لذا وجب الحذر من هؤلاء وليس ببعيد منا من حلل الرضاعة من الزميلة في العمل ..

أهو أنت الما خيبت ظنى .. كلامك يدل الدنيا لسة بخير .. والكيزان ما هدو فى الكل زى ما سمعنا .. حتى المعارضين إتسللوا ليهم ..

فى نكتة حكيتا هنا قبال كده يا الأغبش .. غايتو أسمح لى فى رمضان بالليل .. قالوا واحد بحكى لأخوه .. (ياخ مرات تشرب القزازة كلها زى السلام عليكم زى الموية وما يحصل لك حاجة .. مرات من كاس واحد تسكر) رد عليه بثقة ( يازول السكر ده توفيق من عند الله) :D:D

زول زى البفتى ده مفروض يحاكموه زنديق .. لكن واقع للكيزان فى جرح .. وإنصرافية الناس مهنتهم ..

زى سؤال وجيدة المبطن .. كتييرين بتوارد فى ذهنهم أنا دخلى شنو .. وببحت ليه .. ببساطة مثل هؤلاء المفتيين هم الذين فرقوا بيننا وبذروا بذور الشر .. هناك من أفتى بتحريم السلام والعزاء والتهنئة بيننا .. لا أرى فيهم الإسلام الذى أعرفه ودرسته وعاشرت أهلى فى السودان .. فحربى لمثل هؤلاء مشروع .. أحرض عليهم وأنخر فى سيرتهم ..

كدى ورونى الحتة البتتونسوا فيها أنت وناس الجيلى .. الجيلى ونستو فى رمضان ظريفة .. ما بطلع ويخليك بالليل :D:D

[imported_الأغبش]

ياأغبش
مسَاك الله بالخير

أنا ذاتى قبضتك ..
كيف مافى اجتهاد مع النص؟

التفسير دا ذاتو موش اجتهاد؟
وبعدين ياأغبش كل آية عندها سبب نزول , وكثير من أسباب النزول تحتم مطالعة الآية فى ظرفها التاريخى,
اسقاط الآيات فى غير مواضعها يظلمها ويظلم معانيها التى يمكن مطالعتها من عدة أوجه,
والعدة أوجه دى الاجتهادات النكرتها فوق ..
غايتو أنا شخصيآ قاعد أجتهد براى فى مسألة الدين دى,
وأجعص مفتى لايمكنه تحريك شعرة تساؤل عندى هو سطحى,
وكلهم بشر عاديون , يفتون ويفسرون رهنآ لظروف معينة يمرون بها هم أنفسهم أو يمر بها واقعهم..
دا معناهو يالأغبش انو الآية الجبتها عشان تسند بيها موقفك من الحجاب أو النقاب مابتوكلك عيش , حتى لو أصررت أنه لا اجتهاد معها!!

كدى حاول تفتش على أسباب نزول الآية دى ,
وبعداك نواصل..

__________________
يااخى النقاش معاك عندو طعمو
ونقتنا البى هناك ديك لسه ماخلصت ,
الله يدينا الزمن ليها

جيلينا .. مساك الله بالخير
مافي اجتهاد مع النص فيما يخص الإيمان به والخضوع لما يتضمن من أمر أو نهي ..هذا طبعا بعد التأكد من تفسيره التفسير الصحيح ومراعاة الناسخ والمنسوخ .. لكن الإجتهاد في التعمق في معناه وسبب النزول ومدلولات النص فهي من الواجب حتي لا نكون كالحمار يحمل اسفارا وهو مما يقوي الايمان ..لكن احيانا نجد أنفسنا قاصرين عن أن نمنطق بعض الأشياء رغم صراحة لنص فيها وهنا نلجأ (للإيمان) بالغيبيات و(هنا الغيبي هو معرفتنا )وذاك مرده لثقتنا في منزل القرءان وحكمته التي عجزنا عن ادراكها ..ويما ما سنعثر علي تلك الحقيقة الغائبة ويزداد بها (إيماننا) ..
التفسير مع الأخذ في الإعتبار ما ذكرت من اسباب نزول وأحداث في ظرفها التاريخي اجتهاد بلا شك ..وأبعد من ذلك ما يعرف بالقياس وهو أعمق وأصعب..لا زلت ذكر محاضرة ونحن في السنة الأولي بالجامعة تحدث فيها الدكتور عن إثبات صحة القياس نفسه ..عندما حاول أحد الأئمة مستنداً الي قوله تعالي (ما فرطنا في الكتاب من شئ ) حاول العثور علي نص يجيز القياس وذلك بأن تتوصل الي حكم شرعي في مسألة استناداً علي أحكام مشابهة في قضايا أخري ..فقرأ الإمام القرءان وختمه في شهر ولم يجد نص يجيز ما ذهب اليه ..لكن (إيمانه)يقول له أن النص موجود..فعاد وختمه في اسبوع ولم يجده ..فعاد وختمه في ثلاثة ايام ولم يجده ..وعاد وختمه في يوم واحد فتوقف عند قوله تعالي ( واذا جاءهم امر من الامن او الخوف اذاعوا به ولو ردوه الى الرسول والى اولي الامر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان الا قليلا ) (طبعا دي مشيت قوقلتها ليك:p) فوقف عند كلمة لعلمه الذين يستنبطونه ووجد فيها الدليل ..وحتي لو لم يجده لواصل حتي مماته مؤمناً بأن ما فرطنا في الكتاب من شئ ..

نعود لموضوعنا .. آية الحجاب لم تُنسخ وسبب نزولها معروف ولم ينتفي حتي اليوم ..النساء هن النساء والرجال هم الرجال ولا شئ تغير ..فما بينهم بينهم الي يوم الدين ..لذا وجب أن أنصاع لهذا الحكم وأنا مدرك لمنافعه وأدخر جهدي في التمحيص لمسائل أخري أهم ..
أما فيما يخص استقلالنا بأنفسنا فكلٌ يؤخذ برأيه أو يرد إلا الكتاب والسنة ..

[imported_الأغبش]

أهو أنت الما خيبت ظنى .. كلامك يدل الدنيا لسة بخير .. والكيزان ما هدو فى الكل زى ما سمعنا .. حتى المعارضين إتسللوا ليهم ..

فى نكتة حكيتا هنا قبال كده يا الأغبش .. غايتو أسمح لى فى رمضان بالليل .. قالوا واحد بحكى لأخوه .. (ياخ مرات تشرب القزازة كلها زى السلام عليكم زى الموية وما يحصل لك حاجة .. مرات من كاس واحد تسكر) رد عليه بثقة ( يازول السكر ده توفيق من عند الله) :D:D

زول زى البفتى ده مفروض يحاكموه زنديق .. لكن واقع للكيزان فى جرح .. وإنصرافية الناس مهنتهم ..

زى سؤال وجيدة المبطن .. كتييرين بتوارد فى ذهنهم أنا دخلى شنو .. وببحت ليه .. ببساطة مثل هؤلاء المفتيين هم الذين فرقوا بيننا وبذروا بذور الشر .. هناك من أفتى بتحريم السلام والعزاء والتهنئة بيننا .. لا أرى فيهم الإسلام الذى أعرفه ودرسته وعاشرت أهلى فى السودان .. فحربى لمثل هؤلاء مشروع .. أحرض عليهم وأنخر فى سيرتهم ..

كدى ورونى الحتة البتتونسوا فيها أنت وناس الجيلى .. الجيلى ونستو فى رمضان ظريفة .. ما بطلع ويخليك بالليل :D:D

السلطان والعالم قل ما يجتمعان علي حق إلا في أزمان معدودة من مسيرة البشرية ..لذا وجب الحذر من أئمة السلطان قبل غيرهم ..شخصياً لا آخذ ديني ممن تمرغ في بلاط السلاطين لأنه عز وجود عالم يفتي في غير مصلحة ولي نعمته ..وهناك من يفتي بنصف علم وأخطر الفتاوي تلك التي تصدر من انصاف العالمين لأن غير العالم واضح المعالم ولا يخدعك والعالم بحق لن يجرك الي المزالق ..وفي الدين متسع لإعمال العقل كما قال الجيلي أعلاه للخروج من (مطبات) يضعنا فيها البعض أو نضع انفسنا فيها ..

ونستنا في بوست محمود عبدالعزيز ...

[imported_الجيلى أحمد]

ياأغبش

أسباب نزول الآية الله يرضى عليك ..

[imported_نبيل عبد الرحيم]

تب قبطتك يا الأغبش .. والله يا دكتور داير فيك عضة .. بالمناسبة قصة فتنة المرأة دى فى كل الأديان .. يعنى ما بس نبيل عشان مسلم .. وكلام زى ده ما بقلل من قيمة امرأة فهى فتنة وذلك أتفق فيه الجميع حتى الملحدين .. وأكتر زول عارف الموضوع المرأة ذاتا .. وبتعرف تحركا كيف كان دايره بت الإيه ..

نجى لى قبضتك يا أغبش .. كلامك يقنع نبيل وأنا معاه .. إيه رأيك فى الباروكة .. كان سالب رأيك شنو فى الذى أفتى ...

الأخ رأفت
إختلف معك إن المرأه فتنه لأن الرغبه والفتنه فى الرجل والمرأه واحده ويعرف الرجل أيضا كيف يحركها
لأننا فى مجتمع ذكورى نعتقد دائما أن المرأه هى الفتنه وهذا الإعتقاد تقليل من شأن المرأه .
وكلام الأخ أغبش لو أقنعك فهو لم يقنعنى !
لأننا للأسف ننظر و نهتم بالمظهر الخارجى ونترك الجوهر .
وتفسير القرأن يختلف من مفتى لأخر

[imported_نبيل عبد الرحيم]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
حبيبنا ..يعلم الله لولا خوفي من فهم البعض أن يعكر جمال الحوار معاك كنت تلقاني اول زول ناطي ليك هنا .. انت أصلا ما يتخاف من فهمك السليم ومنطقك الواعي ..
قصدت أقول كده لنبيل عشان مرجعيتنا هنا واحدة وكنت عايز أضيف عبارة أما رأفت فيمكن التحاور معه بالمنطق وحذفتها طمعا في فهمك وما خيبت ظني ..
بالمناسبة في الحتة دي الموضوع مافيهو تقليل من قيمة المرأة بل العكس ..أنظر لكل ما هو ثمين وغالي وقارن بينه وبين كل ما هو رخيص وتافه فيما يخص الحفاظ عليه وصونه تجد أن الحجاب فيه تعظيم لقيمة المرأة حتي لا تكون سلعة مباحة لكل من هب ودب ..وفي المقابل حرض نفس الشارع المرأة علي التبرج لزوجها وجعل الحال الوسط لبقية المحارم بعدم الحجاب دون تبرج ..
حتي علي مستوي المجتمع تخيل معي أن الرجال لا تقع اعينهم علي زينة النساء في كل مكان ويجدونها فقط عند زوجاتهم كيف سيكون وقعها وانعكاسها علي حياة الأسرة ثم المجتمع ..

أما فيما يخص الباروكة فحتي لا نقع في مثل هذا الجدال فقد كان اللفظ صريحاً في الآية (عذرا لأنس استشهد لك بالقرءان هنا) حين قال (وليضربن بخمرهن) والخمار معروف وهو يختلف عن الباروكة..كما ان الرسول (ص) نهى عن كل أشكال الغش النسوي الذي يُمارس للأسف من أغلب النساء فنعل النامصة والمتنمصة والواصلة وهنا الواصلة يسري عليها حكم الباروكة ..والله تعالى أعلم

أما من أفتي بذلك فهذا آخر الزمان الذي أخبرنا به رسولنا الكريم بأن فيه علماء يقفون علي أبواب جهنم من تبعهم قذفوه فيها ..لذا وجب الحذر من هؤلاء وليس ببعيد منا من حلل الرضاعة من الزميلة في العمل ..
الأخ أغبش

سوف أبدأ من ما إنتهت هذا المفتى أو العالم الذى حلل الرضاعة من الزميلة فى العمل
وهناك علماء دين كثيرين إختلفوا فى تفسير أيات
والدين يوجد به إجتهادات .
وقل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن او ابائهن او اباء بعولتهن او ابنائهن او ابناء بعولتهن او اخوانهن او بني اخوانهن او بني اخواتهن او نسائهن او ما ملكت ايمانهن

سؤال بما إنك متخصص فى الدين ممكن أن تفسر لى معنى ماملكت إيمانهن ؟؟

[imported_الأغبش]

ياأغبش

أسباب نزول الآية الله يرضى عليك ..

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الجيلي ..سؤالك مفخخ ..وسندخل في جدلية إنتفاء اسباب النزول وبالتالي إنتفاء الحكم الشرعي المبني علي السبب ..وهذا بدوره سيدخلنا في جدل عن أزلية القرءان وهل هو صالح لكل زمان ومكان أم لا ..
عموماً حتي أختصر الطريق فإن أسباب النزول كما ذكرنا من الأهمية بمكان لكن لا يجب أن ننظر اليها علي أنها تحوي كل النص وما يشمله من حكم فهي (أس الأسباب) مدخل للحكم وليست كل الحكم .. وحتي بمنطق سبب النزول ستأتيني بلفظ (ذلك أدني أن يعرفن فلا يؤذين) وتقول ان تفسيره انه كان للتفريق بين الحرائر والإماء عند خروجهن للخلاء .. والآن لم يعد هناك خلاء ولاإماء ..وهذه الآية يحصرها البعض فقط في النقاب وليس الحجاب الذي عبره يمكن أن تعرف المرأة .. ولو خرجت بهذا المنطق من هذه الآية كيف ستخرج من الآية أعلاه والتي في سورة النور ..فكما تعلم أخي أن القرءان أفصح لسانا وأكثر بياناً ولا يورد ألفاظ وشروحات لا حاجة بها ..ففي هذه الآية يفسر للنساء من يمكن أن (يضعن زينتهن عندهم) فلو كان الأمر مقصور فقط علي مسألة خروج الي الخلاء لما أفاض في التفسير في الأقارب وغيرهم لأن الأمر هنا سيان للقريب والبعيد إن كان مربوطا فقط بخروج الي الخلاء ..

الجيلي ..دعك من كل ذلك لست متبحرا في الدين وأسانيده وكما قلت أنت في موضع آخر أحاول أن أعمل فكري في حدود المعقول الذب لا يشطح بي ..ألا تعتبر التبرج واحد من معينات الزنا ؟؟ لا تقل لي أن صدر إمرأة عاري لا يثير فيك شهوة وقد (قد)يجعلك تفكر في الزنا وسبحانه يقول (لا تقربوا الزنا) لاحظ تقربوا ..لم ولن يأتي اليوم الذي يصبح فيه أمر جسد المرأة عادياً للرجال ولو نزع الجميع ملابسهم وهاموا علي وجوههم ..ببساطة لأنها الفطرة وهي أمر ثابت ..وببساطة لأن التفاصيل تختلف من انثي الي أخري ..وتتفق عند الرجال وإن اختلفت درجتها بأنهم يشتهون النساء ..
أعلم ان للحديث دروب ومسالك كثيرة أرجو أن نتخذ أوسعها وأشملها ..
دمت بخير ..

[imported_الأغبش]

الأخ أغبش

سوف أبدأ من ما إنتهت هذا المفتى أو العالم الذى حلل الرضاعة من الزميلة فى العمل
وهناك علماء دين كثيرين إختلفوا فى تفسير أيات
والدين يوجد به إجتهادات .

سؤال بما إنك متخصص فى الدين ممكن أن تفسر لى معنى ماملكت إيمانهن ؟؟

نبيل ..لست متخصصا في الدين ..نحن ناس آدم سميث وريكارد وكينز وفريدمان ..
برضو اعتقد انو سؤالك ده مفخخ ..لأنك تعلم جيدا من هم ماملكت ايمانهن ..فانفذ الي ما تريد عبر هذه النقطة ..

[imported_عابد عقيد]

البركة فيك يا عابد .. ما عندى فكرة أنا ذاتى .. وما قلت لى فى آخر مرة
ربنا يرحمه ويتقبله فى نعيمه .. إنشاء الله آخر الأحزان ..

لك الشكر العزيز رأفت وكنت عايز اقول لكن المكالمة قطعت وحاولت ارجع ليك لكن بديني مقفول ... وعارفك ما بتقصر

تحياتي

[imported_عابد عقيد]

رأفت يااخى عن اذنك عابد دا
بس لحظة...

عابد ازيك يااخى وشوفتك بالجد تسعد,
البركة فيكم ياصاحب
وربنا يرحم اخوكم وأخونا ويتقبله قبولآ حسنآ

الزول السمح الجيلي والله انا الاسعد والبركة في الجميع

تقبل وافر الاحترام

[imported_عابد عقيد]

عابد الدوام لله و للفقيد الرحمه و المغفرة
و البركه فيك و الاسرة الكريمه

شكرا ليك الغالية منال وربنا يرحم امواتنا جميعا

سلامي الحار

[imported_عابد عقيد]

العزيز رافت والمتداخين -- سلام
في رأيي عندما يتم اختزال الاسلام بالنسبة للمرأة في قطعة قماش هو ابتزال للقيمة الاسلامية في حد ذاتها وزي ما قلت انو نحنا بنعاني من ازمة علماء دين فكل رؤيتهم للمراة هي طريقة اللبس .. وده المفهوم الذكوري للدين .
واعجبت جدا بهذه الدراسة التي قدمتها الدكتور اقبال المغربي واسمحوا لي ان ارفد بها البوست


إن الخطابات الدينية المتطرفة في العالم الإسلامي قد ظهرت في سياقات سياسية واقتصادية جد مختلفة. وعلى الرغم مما بينها من تشابهات واضحة، فمن الخطإ اعتبار هذه الظاهرة حركة وحيدة ومتجانسة. فالنزاعات المحلية وأصداؤها في الوسائط الإعلامية، والتحولات الاجتماعية، والأزمات الاقتصادية، والمراجع الأجنبية، تسهم كلها في تكييف حركات إسلامية متعددة الأشكال مختلفة الاتجاهات. إلا أنه رغم هذه التباينات، فإن الأصوليين الإسلاميين تجتمع كلمتهم على مسألتين مرتبطتين وثيق الارتباط وهما البحث عن الهوية، ووضعية المرأة. فلعجزهم عن تحديد وتطوير سياسة ونظام اقتصادي بديلين تكون لهما صبغة إسلامية نوعية ومتميزة، لم يشخص الأصوليون الإسلاميون إلا مجالا واحدا يحمل في نظرهم جوهر الهوية الإسلامية: ألا وهو قضية المرأة. فالمطالبة بارتداء النساء الحجاب الإسلامي هو المحور الأساسي لكل سياستهم تجاه المرأة التي يعتبرونها لا صلاح لها الا بوصاية الرجل عليها الى الابد  بل ولكل إيديولوجيتهم. إلا أن قراءة تحليلية سريعة لخطاباتهم تكشف لنا أن الحجاب هو التعبير المكتمل لتقليدية المنظومة الانتروبولوجية، والتشريعية، والثقافية والسياسية للحركات الأصولية.
وعلى ضوء هذه القراءة يتبين لنا أن المناداة باتخاذ هذا اللباس ليست سوى الجزء الضئيل الظاهر من جبل الجليد، وأن ما يختفي وراء ذلك هو أبعد بكثير وأعمق أثرا. فالحجاب الإسلامي بقطع النظر عن الاشكال والمتغيرات الاجتماعية الثقافية التي يظهر فيها، يتجاوز مغزاه إلى حد بعيد ظاهره المتمثل في زيّ يفترض أنه يصون جسد المرأة من عيون الرجال ورغباتهم الملتهبة . فوراء الحجاب يختفي تأويلهم الرجعي للشريعة، وتتستر بالخصوص قواعد اللامساواة الجوهرانية الثلاث التي تميز هذا التأويل، ألا وهي: عدم المساواة بين الرجل والمرأة، وعدم المساواة بين المسلم وغير المسلم، وعدم المساواة بين الرجل الحر والعبد. وبذلك، فإن الحجاب يصبح رسالة دينية تقتضي التفسير والتأويل، ويتكشف عن مفاهيم رجعية تتوارى بحكم "التقية" التي يلجؤون إليها في الأحاديث والتصريحات الرسمية والتي تتسم بالمجاملة وملاطفة المشاعر، ومن تلك المفاهيم: تفوق المسلم على الكافرواغتيال المفكرين الاحرار باسم الردة و هضم حقوق المراة و الطفل باسم الشريعة و حضر الابداع والفن والشعرو البحت العلمي باسم فقه العصور الوسطى، ونبذ التسامح، واعتماد تعدد الزوجات، والطلاق التعسفي، والرجم. فالخطاب الذي ينقله حجاب الاسلاميين هو إذن خطاب رافض، يرفض الذات، ويرفض استقلاليتها وحريتها، ويرفض المساواة بين الرجل والمرأة، والاختلاط بين الجنسين، كما يرفض لائكية الفضاء العمومي، ولا يقبل بحقوق الإنسان وبالقيم الديمقراطية.
وينبغي للمثقفين الذين يدافعون عن الحجاب الإسلامي ويعتبرونه رمزا محايدا باعتمادهم أسلوب الشك النسبوي وإضفائهم صبغة القدسية على البحث عن النسبوية التي تغرق القيم الكونية و الحقوق الطبيعية وعلى إجلال الحق في التخلف لا الحق في الاختلاف، هؤلاء المثقفون ينبغي لهم أن يأخذوا بالاعتبار الحقائق التالية:
- إن لفظ الحجاب قد ورد ثماني مرات في القرآن الكريم في السور التالية : 7 الأعراف، و17 الإسراء، و19 مريم، و38 ص، و41 فصلت، و42 الشورى، و83 المطففين، و33 الأحزاب. ولم يأت في أي سورة من هذه السور للدلالة على اللباس الذي تغطي به المرأة رأسها. والآيتان الوحيدتان اللتان تضمنتا توصيات بخصوص اللباس أو بشأن الحياء هما الآية 30 والآية 31 من سورة النور (عددها 24). وكذلك في الآية 59 من السورة عدد 33 (الأحزاب) وفيها يوصي الله نساء الرسول بأن يدنين عليهن من جلابيبهن لكي يعرفن. فالأمر لا يتعلق إذن بلباس إضافي، وإنما بطريقة جديدة في لباس الثياب المعهودة، مع التميز في مستوى الحركات.وبالإضافة إلى ذلك فإن هذه الآية تتعلق فعلا بالنساء، لكنها لا تتعلق بكل النساء، بل هي تشير بوضوح إلى أزواج النبي وهن أمهات المؤمنين، اللاتي يتوجب على المؤمن احترامهن، ولا يمكن له أن يتزوجهن بعد ترملهن أو طلاقهن، بما أن القرآن الكريم قد منحهن صفة الأمهات لكل المؤمنين. وقد بين بعض المفسرين أن الاختلاف في المعاملة فيما يخص عدم إمكانبة التزوج ثانية، الوارد في نفس الآية التي ورد فيها ذكر الحجاب، ومضاعفة العذاب أو مضاعفة الجزاء لهن دون غيرهن، يؤكد أن الأمر لا يتعلق بقاعدة عامة، بل بقاعدة خصوصية متصلة بسياق معين، وإنها تنطبق على نساء النبي دون غيرهن.
وإن ما ذهب إليه بعض المفسرين اعتباطا، من اعتبار أن لهذه الآية صبغة عامة، اي أنها غير مرتبطة بزمان ما وأنها شاملة وصالحة لكل الأوضاع، هو مخالف للمقتضيات المأثورة والصحيحة لدى المفسرين والداعية إلى الأخذ بأسباب النزول.
وهذا الخداع هو الذي يعتمده بالأساس، أصحاب المواقف الرجعية من المتشددين الإسلاميين ومن الأوساط المحافظة الذين غلبوا النصية المتعصبة على فقه الراي و التاويل و القراءة التاريخية و النسبية للنص المقدس .
- وقد ذهب العلماء المسلمون إلى أن الحجاب الإسلامي واجب على المرأة الحرة دون سواها. ويرى فقهاء المذاهب السنية الأربعة، المذهب المالكي، والمذهب الحنفي، والمذهب الشافعي، والمذهب الحنبلي، أن الأمة، باعتبارها خارجة عن محيط الزوجات، وغير داخلة في النسب، لا يجب عليها الحجاب، وأن عورتها – أي ما يجب ستره من جسدها – مماثلة لعورة الرجل، وذلك لتيسير سريان البضائع الادمية وحماية المصالح التجارية. وقد كان الخليفة عمر بن الخطاب يوقع العقاب الشديد بالأمة التي تتبرقع لأنها تدخل الاضطراب على نظام التمييز و على المراتبية القائمة بين المرأة الحرة وبين المراة الأمة.
- وفي كل العصور، كان الحجاب موضع رفض وتفنيد في العالم الإسلامي بالذات، بدءا بحفيدة رسول الله صلى الله عليه وسلم، و سليلة البيت النبوي سكينة بنت الحسين التي كانت ترفض الحجاب بإصرار. وقد كانت عائشة بنت طلحة، حفيدة أبي بكر الصديق، وهو من أكبر صحابة الرسول وأول الخلفاء الراشدين، تقول إذا كان الله قد وهبها الحسن، فلا داعي لستره وراء حجاب.
ومنذ ذلك العهد، ما فتئت الحركات التقدمية والنسوية ترفض الحجاب وتنازع في شرعيته.
- في بعض البلدان الإسلامية، يفرض الحجاب كذلك على النساء غير المسلمات. وهو ما يكشف عما يختفي وراءه من رهانات حقيقية تتمثل في تغييب المراة دورا و جسدا و صوتا و في تلك الرهبة من الأنوثة، وإنكار الاختلاف و التعدد بين الأجناس بل وإنكار للاختلاف ذاته، هذا الاختلاف الذي يثير الجدل و يزعزع اليقين الاعمى و يعادي احتكار الحقيقة .
واليوم، فمن الواضح الجلي أن الحجاب الإسلامي يظهر لنا كعلامة سياسية وكأداة للتميز الديني. وهو يبلور جملة من المقتضيات المفروضة على المرأة المسلمة: وهي الاستقالة والتخلي عن كونها فكرا حرا في جسد أصبحت تتحكم فيه. وذلك باعتبار أنه عندما jتوصل اليات المراقبة و المعاقبة المعممة إلى اقتحام الحياة اليومية و الحميمية لمحاصرة وتجديب الجسد، والرغبة، والحس الجمالي، وبعبارة وجيزة، ما جبل عليه الانسان من استعداد فطري للتمتع بالحياة، فكل الانحرافات الكليانية تغدو ممكنة. لماﺬا? لان تعطيل هﺬه النزعات تثبت الفرد و تجمده في حالة طفلانوية لامتناهية و في مراحل جنسية ما قبل اوديبية و تجعله ينخرط في الأطوار الفمية و السادية المازوشية للإثارة الجنسية. وهي أطوار تتلاءم مع وضعيات الفتنة و التماهي و مع علاقات الطاعة و التبعية و الخضوع المازوشي التي ينسجها التابع مع الزعيم و مع القائد.هﺫا القائد الذي ينتصب في موقع مثال الأنا و يلعب دور الأب الروحي الاجتماعي و يلبي رغبة عتيقة تقبع في أعماق الإنسان و تلازمه من المهد إلى اللحد وهي الرغبة في نيل حب و حماية أب ودود و قوي . لا بد لنا أن نقر أن مجتمعاتنا العربية الإسلامية تصنع، من خلال لعبة القمع و المحظورات من كل الأنواع وأساليب الاستغلال والسيطرة المختلفة، الكبت بأنواعه. كما أنها لا تكف عن إنتاج الكدر الإنساني ورعايته، ولا سيما هذا البؤس الجنسي الذي نشاهد تجلياته من خلال عودة المكبوت الانفعالي في شكل تدفقات عدوانية أو هوس ديني. هذا الهوس الديني الذي يمجد الألم والخنوع ويحقر اللذة ومباهج الحياة ويعظم التضحية وغريزة الموت.



و لعله من الضروري أن نؤكد أن مقومات المشروع التوتاليتاري تقود إلى غريزة الموت و تعادي طبيعة الحياة فهي تعتمد أساسا على إدانة الحب وعلى فرض الأخلاق القمعية على اضطهاد الثقافة و المثقفين و أن السياسة الحقيقية تبدأ عند النواة الأكثر أولية للضمير الأخلاقي التي تقاوم الكذب و الظلم و تجعلنا لا نسمح أن يتحقق هدا المشروع.
وفي اطار عذا النضال ضد هذه النزعات التوتالتارية، وهذا الصراع من أجل الحريات والكرامة الانسانية، فإننا نعتقد بأن الخط الفاصل بين طرفي النزاع لا يمر بالضرورة بين الشرق والغرب ولا بين الشمال والجنوب، بل بين العقلانيين في كل مكان والأصوليين في كل البلدان، بين النزعات السلطوية وبين الديمقراطية، بين من يعتقدون أنهم يملكون الحقيقة المطلقة، وبين الذين يقدرون على الشك. ومن هذا المنظور، فإن الحجاب لن يقيم بمقاييس الحداثة أو الخصوصية الثقافية، بل سيحكم عليه بالمعيار التقييمي الوحيد الجدير بالاعتبار: ألا وهو إنسانية الإنسان

المصدر http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=94385

[imported_رأفت ميلاد]

والله بعد رمضان كان جبتها صوت وصورة برضو ما عندي معاك موضوع وبالعكس أنا استشهدت بيك وقلت القبطي الكافر قال حيواصل الكتابة بعد رمضان يقومو المسلمين يستلمو منو الراية ويدوسو رمضان بي مستورة:confused::confused:
بعدين يارأفت أنا ما كنت عايز أتدخل في الموضوع دا تاني لكن هسة جبرتني..
صدقني لو جبت لي الشيوخ ناس النفرازي ولا اسمو شنو دا..أديهو ليك دروس في الحاجات دي لا عين رأت ولا أذن سمعت..ياخ الناس ديل زمان كانو بياخدو الأوضوع من الحيوانات.يقولو ليك طريقة الكلب وطريقة الجمل وطريقة الكديس وياها دي الأوضاع البعرفوها..خليهم يجو وأنا أوريهم أوضاع ابليس ذاتو ما تخطر علي بالو وكلو في الحلال لا فيها دبر ولا بطيخ..يللا أمشي جيب لي النور خليهو يحزف المداخلة دي بس تقول ليهو دي خم رماد للعشرة الأواخر..لأ وتجيك أم التيمان تقول ليك دا كلام ناس عندهم عقد جنسية ولا شنو ما عارف قالت..يا أم التيمان انت بتعرفي شنو عن الجنس مش ياهو العرفتيهو في الحياة الزوجية ولا حاجة تانية:confused::confused:باللاي ما تتكلمو ساكت وانتو ما عارفين الحاصل شنو .وأنا أصلا ما لي موضوع مع موضوع الكتاب أنا اعتراضي علي التوقيت الانت احترمتو يارأفت بدون ما زول يطلب منك عشان انت زول بتفهم الأصول وللا يمكن عشان زول من الزمن الكان فيهو أصول..
تعرف يا فتحى فتحت نفسى للرجوع لبوست ضوة .. أو (شجرة الهجليج) .. ماشى أستعرض القصة بالطريقة الذكرا النور يوسف .. طبعاً راقت لى رغم خلافى معاه فى مكان تانى :) ..
عشان أثبت ليك هنومة كانت شريحة (ضحية) .. الشرح ممكن يكون حالة محزنة وليس فلم جنس .. ورغم القصة مليئة بالمناطق الجنسية لم يكن هذا هو الهدف .. الهدف كيفية تكون المجتمعات وخليط نسيجهم .. ولا يمكن خلط هذا النسيج بدون علاقة المرأة بالرجل .. والرغبة سواء كانت خمارة أو زواج .. شفت كيف

[imported_رأفت ميلاد]

الأغبش ونبيل والجيلى وعابد ..

ما طلعت من الموضوع فى ونستى مع فتحى .. بحب خلط الأمور وما بهمنى التفرع .. وما بضيع منى الموضوع الأساسى ..

متابع معاكم بمزاج .. وبصراحة عاجبنى أسلوب الأغبش المرن .. أتفق مع الجيلى بأن أسباب نزول الآية مهم .. ولكن أتفهم الأغبش فى عدم إختزال الأمر فى الحدث .. فالقياس مهم ولكن الحكم يكون مرن .. بمعنى التعمق فى الرسالة من السياق .. وليس الأخذ بالنص (جافاً) .. فيتحول الدين من عمق وفهم .. الى سياط وقمع كما يحدث الآن .. ولكن لا أتفق مع الأغبش فى التنصل بعدم (التبحر فى الدين) .. هكذا ترخيص لهؤلاء باللعب على الذقون .. الدين يسر وتقبله بالعقل .. ومن هو متعلم يفتى نفسه بهدوء .. مثل نظرية الباش معتصم ..

كما قال العرب لكل مقام مقال .. ولكل مقال مقام .. فلن تتشابه الحالات والأحكام .. إذا تأملنا حكم الزنا .. أربعة شهود و(والسنقة فى الرنقة) :) .. نجد حكم عميق يحمى المرأة من الشبهات والقذف .. فأخذ النص بهذا الجفاف بليد .. فنحن فى عصر الـ DNA ;) ..

حماية المجتمعات من هؤلاء المفتيين مطلوب .. العجيب أن مفهوم الناس من المفترض أن يتطور الى الى العمق بتقدم العلم .. ولا يتجه الى الضحالة .. فمثل هؤلاء فى يوم من الأيام كانوا يوصفون بـ (الدجالين) ولا يلتفت إليهم أحد .. فأصبحوا بقدرة قادر (علماء)

تعرف يا نبيل من الفتاوى التى وقف لها شعر رأسى .. قيل أن الأبنة الغير شرعية من (الكافرة) تحل لأبيها .. والقياس الأقبح من الذنب .. بإبنة الجارية :eek:

هؤلاء من يتغوروا على العقيدة وهم الذين يجب حمايتها منهم ..

[imported_أبوجهينة]

رأفت يا صاحب

الشعر فتنة عوراء

كيف ؟

لو غطى الحجاب كل جزء فيها و لم يظهر غير الشعر و لو خصلة واحدة فهي فتنة ( عوراء ) بمعنى أنها فتنة ناقصة كنقصان نظر الأعور ..

و الشعر عورة فاتنة ... لأن الشعر في الغالب الأعم تاج المرأة .. و حتى لو لم يظهر غيره من المرأة .. فهو عورة بإعتبار ما يكون ( أيْ بأن صاحبة هذا الشعر لا بد أن تكون فاتنة ) و بالتالي يقودك إبليس إلى دهاليز تقودك إلى الوقوع في المحظور ، حتى و لو كان بمجرد التفكير و السفر بالخيال

تكويشة : ليست هذه الإجابة بفتوى ، و لكنها تخاريف صايم كان سايق 4 ساعات في عز الهجير

دمتم

[imported_رأفت ميلاد]

العزيز رافت والمتداخين -- سلام
في رأيي عندما يتم اختزال الاسلام بالنسبة للمرأة في قطعة قماش هو ابتزال للقيمة الاسلامية في حد ذاتها وزي ما قلت انو نحنا بنعاني من ازمة علماء دين فكل رؤيتهم للمراة هي طريقة اللبس .. وده المفهوم الذكوري للدين .
واعجبت جدا بهذه الدراسة التي قدمتها الدكتور اقبال المغربي واسمحوا لي ان ارفد بها البوست




المصدر http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=94385

سلامات يا عابد
دراسة أقبال المغربى المستفيضة هى رد فعل لتسلط وتشريعات هؤلاء الذين يعقدّون العقيدة .. لم يكن بحاجة لها لولا ذلك .. لأننا لو قرأنا بعقل فنتائجها لا تغنى عن نهم فى العلم والإيمان .. جزء من لغو إنصرافى خلقه هؤلاء المدعين بالوصايا على الله والإنابة عنه على الأرض ..

لعلماء الدين هؤلاء هناك تاريخ يجب أن نستفيد منه للحذر منهم .. بغيتهم واضحة وعطالتهم مقنعة .. فهم يقتاتون من هذه البلبلة وهذا اللغو .. كهنة العصور الوسطى خير مثال .. إرهاب الناس بأسم الدين وحكمهم والتسلط عليهم كان مبتغاهم ..

يجب الإستفادة من التجربة وحظر هؤلاء .. ومنعهم الإفتاء بقوة القانون الأرضى وليس السماوى .. نصب المحاكمات لهم بجريرة بنشر الفتنة بين الناس .. والدين عندما أنتشر كان بين الرعاة والفقراء والمقهورين .. الرسالة قوامها العدل والإيمان .. ودخل فيها الناس أفواجاً .. لم تكن نظرية كيمائية ليفككها كل هؤلاء العلماء ..

الدين يسر والدموع تغسل الذنوب .. والحرام بين والحلال بين .. ولن أرضع ثدى زميلتى بقلب راضى وشهوة معدومة لأنى أؤمن بالله .. ولن يكون شعر بنتى عورة وأنا أداعبه بيدى وهى تنوم فى أحضانى ..

[imported_رأفت ميلاد]

رأفت يا صاحب

الشعر فتنة عوراء

كيف ؟

لو غطى الحجاب كل جزء فيها و لم يظهر غير الشعر و لو خصلة واحدة فهي فتنة ( عوراء ) بمعنى أنها فتنة ناقصة كنقصان نظر الأعور ..

و الشعر عورة فاتنة ... لأن الشعر في الغالب الأعم تاج المرأة .. و حتى لو لم يظهر غيره من المرأة .. فهو عورة بإعتبار ما يكون ( أيْ بأن صاحبة هذا الشعر لا بد أن تكون فاتنة ) و بالتالي يقودك إبليس إلى دهاليز تقودك إلى الوقوع في المحظور ، حتى و لو كان بمجرد التفكير و السفر بالخيال

تكويشة : ليست هذه الإجابة بفتوى ، و لكنها تخاريف صايم كان سايق 4 ساعات في عز الهجير

دمتم

حبيب ألبى أبو جهينة
مشتاقين ياخ شديد .. أربعة ساعات دى ما على سفر ياخ .. غايتو أنا كان فرضو على الصيام بعديها كلها سفر :D:D

ياخ محظور شنو البودينا ليه الشعر .. الشعر يادوب قصيدة وراحة بال .. المصيبة فى التضاريس ولولوتا ;) .. أللهم أنك صائم ..

قبل يومين كنت عند الطبيبة فى غرفة الإنتظار .. جلست بجانبى أمرأة لم ألتفت إليها .. بعد قليل وقفت أمامى تتناول كتاب من مكتبة العيادة .. إنا لله جسم ممشوق بملابس محزقة .. وحذاء ذو أربطة الى منتصف الساق .. وضفيرة شعر غليظة الى منتصف الظهر .. عندما ألتفتت اليّ بوجهها .. خفست بى الأرض سبعة طبقات .. كان وجه شرب منه الدهر وشرب .. فهمست (عاملة فى روحك كده ليه يا بت الناس) ..

ياخ الشعر براه ما بشتغل .. دى تقطع الخميرة من البيت :D:D:D

مشتاقين يا ريس كتير والله

[imported_نسايم]

رأفت ياقلب كيفك..
انا غايتو بقيت اسمع فتاوي غريبه جدا جدا لاتمت موش للدين بس بل ايضا للفطرة السليمة بصلة ...
كانو بدرسوني راهبات في المدرسة بيغطو شعرهم بحجاب زايد لبس فضفاض وحين سألت عرفت انو السبب درء للفتنة والمحافظة علي الشكل الوقور للكنيسة
ماحصل سألت نفسي هل الشعر فتنة ام عورة الا بعد موضوعك دا واكتشفت انو تغطيتي لي شعري خوف الفتنة دا طبعا بعد الامتثال للأمر الرباني بس اعتقد انو في مجمل القول انو فتنة وعورة كما باقي الجسد وهنا في الحته دي لافرق بين الفتنة والعورة

[imported_عابد عقيد]

حبيب ألبى أبو جهينة
مشتاقين ياخ شديد .. أربعة ساعات دى ما على سفر ياخ .. غايتو أنا كان فرضو على الصيام بعديها كلها سفر :D:D

ياخ محظور شنو البودينا ليه الشعر .. الشعر يادوب قصيدة وراحة بال .. المصيبة فى التضاريس ولولوتا ;) .. أللهم أنك صائم ..

قبل يومين كنت عند الطبيبة فى غرفة الإنتظار .. جلست بجانبى أمرأة لم ألتفت إليها .. بعد قليل وقفت أمامى تتناول كتاب من مكتبة العيادة .. إنا لله جسم ممشوق بملابس محزقة .. وحذاء ذو أربطة الى منتصف الساق .. وضفيرة شعر غليظة الى منتصف الظهر .. عندما ألتفتت اليّ بوجهها .. خفست بى الأرض سبعة طبقات .. كان وجه شرب منه الدهر وشرب .. فهمست (عاملة فى روحك كده ليه يا بت الناس) ..

ياخ الشعر براه ما بشتغل .. دى تقطع الخميرة من البيت :D:D:D

مشتاقين يا ريس كتير والله

طبعا انا مستغرب جدا من الرأي البقول انو شعر المرأة فتنة ويتخيل لي ده رأي ضعيف وغير مبرر لفرض غطاء الرأس حتي يكون امر رباني .. وبالمقابل لو كان ده الرأي والموضوع موضوع شعر في رجال شعرهم جميل جدا ويمكن يفتن المرأة ولو الشعر بفتن .. فهل المرأة ما عندها غريزة زي الرجل ؟؟ ومن الجانب الاخر لو المرأة شعرها ما جميل ده بيعني سقط عنها هذا الامر الرباني ؟؟ لانو في بنات الحجاب بيخلق منهم كائن جميل وفاتن اكتر من لبس الموضة والكلام ده عن تجربة وكانت بالصدفة .. زولة بالحجاب جميلة جمال مبالغ فيهو والشباب كلو مكسّر فيها ومرة عيني وقعت فيها بالغلط بعد قلعت الطرحة طبعا شكل مغاير تماما وهي بالحجاب ولو تصدقوا بي شنبي المانع ده حسيت بأنوثة قصادها .

[ناصر يوسف]

شعر المرأة .. فتنة أم عورة يا فقهاء ؟؟؟

الشَعَر مو أنواع يا رأفت لكن ..

حقو السؤال يكون أكثر تحديداً ..

هل شعر المرأة الأملس الأسود النااااااااااعم والما فيهو لا دِهن كركار ولا جازولين ولا جمكسين عورة ولا لأ .؟؟؟

هِني بقول ليك آآآآآآآآآآآآآآآآآي عووووووووووووووووورة وبجنن بوبي ظاتو كمان .. looool looool

وإما ولو جاء خلافُ ذلك ياااااااا أيها الرجل الجميل ..

فكان شعر المرأة

قُرقُديييييياً ناشِفاً إلا من بقايا وَدكٍ وروائحُ الجازولين والنفلتين منبعثاتٌ منه .. وعليه بقايا قِشرةٍ وقد أصابت فروة الرأس منها وبعضُ القمل وقد تناثر بين الشِعِيرات ... فهذا ليس فيهِ من العورة يا رجل ..


رأفت مشتاقين والله ..

وتحياتي عبرك للشباب وأمهم

وأبقي طمني علي سلمي

[imported_رأفت ميلاد]

رأفت ياقلب كيفك..
انا غايتو بقيت اسمع فتاوي غريبه جدا جدا لاتمت موش للدين بس بل ايضا للفطرة السليمة بصلة ...
كانو بدرسوني راهبات في المدرسة بيغطو شعرهم بحجاب زايد لبس فضفاض وحين سألت عرفت انو السبب درء للفتنة والمحافظة علي الشكل الوقور للكنيسة
ماحصل سألت نفسي هل الشعر فتنة ام عورة الا بعد موضوعك دا واكتشفت انو تغطيتي لي شعري خوف الفتنة دا طبعا بعد الامتثال للأمر الرباني بس اعتقد انو في مجمل القول انو فتنة وعورة كما باقي الجسد وهنا في الحته دي لافرق بين الفتنة والعورة

سلامات يا حبيبة .. ياقلب دى مقبولة بس طعميها بى عمو .. عشان ماتجرحى لى فطورى :p

الراهبات ديل والرهبان ديل ناس نذروا نفسهم للكنيسة .. بينى وبينك عندى فيها القصة قولان .. لكن ما إعتراض .. كل زول على كيفو .. حسة البربو دقونم ديل كان بقوا فى حالم .. البسألم منو ..

غايتو يا نسايم شعر المرأة ما ممكن يكون عورة بأى حال من الأحوال .. العورة كمان بختلفوا عليها إتنين ..
موضوع تغطى شعرك خوف للفتنة ده ذاتو ما شغال .. أنتى بتغطى شعرك أعلان أنك محافظة وما بتاعة كلام فاضى .. وده مفهوم مجتمعات وليس قياس دينى فى نظرى .. ظهور المرأة بمظهر لائق من طبيعتها وشئ بلا شك جميل .. حتى الحجاب صار هناك تفنن فى جمالياته ..

فتنة المرأة إذا أرادت أن تحركها وتجهجه خلق الله .. بالحجاب بتعملا .. يعنى الموضوع مختلف ..

الراهبات وغيرهن يتحجبن أمام الله للصلاة .. ليه ما تسألينى .. والله ما فاهم

[imported_رأفت ميلاد]

طبعا انا مستغرب جدا من الرأي البقول انو شعر المرأة فتنة ويتخيل لي ده رأي ضعيف وغير مبرر لفرض غطاء الرأس حتي يكون امر رباني .. وبالمقابل لو كان ده الرأي والموضوع موضوع شعر في رجال شعرهم جميل جدا ويمكن يفتن المرأة ولو الشعر بفتن .. فهل المرأة ما عندها غريزة زي الرجل ؟؟ ومن الجانب الاخر لو المرأة شعرها ما جميل ده بيعني سقط عنها هذا الامر الرباني ؟؟ لانو في بنات الحجاب بيخلق منهم كائن جميل وفاتن اكتر من لبس الموضة والكلام ده عن تجربة وكانت بالصدفة .. زولة بالحجاب جميلة جمال مبالغ فيهو والشباب كلو مكسّر فيها ومرة عيني وقعت فيها بالغلط بعد قلعت الطرحة طبعا شكل مغاير تماما وهي بالحجاب ولو تصدقوا بي شنبي المانع ده حسيت بأنوثة قصادها .
غايتو يا عابد دى ما بتابعك فيها .. زمان كيشو رشانى وقال لى فى أشياء ما بتتناقش .. زى ما رضيت القانون ما بتقدر تعزل .. لكن على جمبة كده .. السمحة سمحة كان حلقت صلعة

الفكرة هى أن تغطى المرأة رأسها أمام الغرباء .. وفى أداء صلاتها .. ده ما سابقة إسلامية .. سبقهم عليها أجناس كتيرة ومعتقدات مختلفة .. حتى الهنود الهندوس .. لكن بطريقة الحجاب وشكله .. سمعت الأشوريين كانوا الأسبق ..

القصة فى الذين يصطادون من هذه الأشياء .. ويحوروا فيها كل بمزاجه ويصير العالم الجليل .. ويمكن أن يحمل دكتوراة فى غسل الميت .. :)

[imported_رأفت ميلاد]

شعر المرأة .. فتنة أم عورة يا فقهاء ؟؟؟

الشَعَر مو أنواع يا رأفت لكن ..

حقو السؤال يكون أكثر تحديداً ..

هل شعر المرأة الأملس الأسود النااااااااااعم والما فيهو لا دِهن كركار ولا جازولين ولا جمكسين عورة ولا لأ .؟؟؟

هِني بقول ليك آآآآآآآآآآآآآآآآآي عووووووووووووووووورة وبجنن بوبي ظاتو كمان .. looool looool

وإما ولو جاء خلافُ ذلك ياااااااا أيها الرجل الجميل ..

فكان شعر المرأة

قُرقُديييييياً ناشِفاً إلا من بقايا وَدكٍ وروائحُ الجازولين والنفلتين منبعثاتٌ منه .. وعليه بقايا قِشرةٍ وقد أصابت فروة الرأس منها وبعضُ القمل وقد تناثر بين الشِعِيرات ... فهذا ليس فيهِ من العورة يا رجل ..


رأفت مشتاقين والله ..

وتحياتي عبرك للشباب وأمهم

وأبقي طمني علي سلمي

سلامات يا ناصر

ياخ العورة حاجة بطالة .. غالباً أم قمل وجازولين ديك العورة .. أما الأولى ديك أريتو حال البنات لى حدهن ..

ياخ أجدع لى تلفونك .. بقيت زى الفكو طار ..

مشتاقين ولسة مصنصنين بعد سفرك .. تقبل سلام الجميع حتى السستر الوقعت على شلوفتا :D:D

[imported_نسايم]

سلامات يا حبيبة .. ياقلب دى مقبولة بس طعميها بى عمو .. عشان ماتجرحى لى فطورى :p

الراهبات ديل والرهبان ديل ناس نذروا نفسهم للكنيسة .. بينى وبينك عندى فيها القصة قولان .. لكن ما إعتراض .. كل زول على كيفو .. حسة البربو دقونم ديل كان بقوا فى حالم .. البسألم منو ..

غايتو يا نسايم شعر المرأة ما ممكن يكون عورة بأى حال من الأحوال .. العورة كمان بختلفوا عليها إتنين ..
موضوع تغطى شعرك خوف للفتنة ده ذاتو ما شغال .. أنتى بتغطى شعرك أعلان أنك محافظة وما بتاعة كلام فاضى .. وده مفهوم مجتمعات وليس قياس دينى فى نظرى .. ظهور المرأة بمظهر لائق من طبيعتها وشئ بلا شك جميل .. حتى الحجاب صار هناك تفنن فى جمالياته ..

فتنة المرأة إذا أرادت أن تحركها وتجهجه خلق الله .. بالحجاب بتعملا .. يعنى الموضوع مختلف ..

الراهبات وغيرهن يتحجبن أمام الله للصلاة .. ليه ما تسألينى .. والله ما فاهم

عمو يا جميل
كدا كيف
الحجاب ممكن يكون شكل اجتماعي او حتي سلوك نمطي بي سبب وجودك في مجتمع متحجبات بس برضو عند البعض خاضع لمعاير اخلاقية ودينية والا كيف تفسر البنات المحجبات الحجاب الاسلامي في اوروبا دا التزام بمعيار ديني واخلاقي وعلي فكرا الاسلام جاء ليتمم مكارم الاخلاق فشان كدا الاخلاق ضرورية جدا مع التدين وكمان اشكال الفتنة البمارسوها المحجبات انا ديل مابعتبرهم محجبات انا بعتبرهم بيغطو شعرهم الحجاب ماكدا

[imported_رأفت ميلاد]

عمو يا جميل
كدا كيف
الحجاب ممكن يكون شكل اجتماعي او حتي سلوك نمطي بي سبب وجودك في مجتمع متحجبات بس برضو عند البعض خاضع لمعاير اخلاقية ودينية والا كيف تفسر البنات المحجبات الحجاب الاسلامي في اوروبا دا التزام بمعيار ديني واخلاقي وعلي فكرا الاسلام جاء ليتمم مكارم الاخلاق فشان كدا الاخلاق ضرورية جدا مع التدين وكمان اشكال الفتنة البمارسوها المحجبات انا ديل مابعتبرهم محجبات انا بعتبرهم بيغطو شعرهم الحجاب ماكدا

غايتو يا نسايم جنس غايتو .. الحجاب ده زمان بنشوفو ولا بنلتفت ليه .. لباس عربى ساكت .. وبينى وبينك .. كنا بشوية عنصرية كده بنشوفو تخلف .. رجال فاردين صدورم ونسوان مضبضبات قاعدات هناك فى الواطة ..

المحيرنى هسة ما فى أوروبا .. المحيرنى فى السودان .. زمنا كان التوب والبنات الصغار الطرحة .. والأخلاقيات والتدين وما داير أقول كلام كعب .. كانت أفضل كتير من هسة ..

غايتو أخلاقنا كانت عاجبانا

[ناصر يوسف]

سلامات يا ناصر

ياخ العورة حاجة بطالة .. غالباً أم قمل وجازولين ديك العورة .. أما الأولى ديك أريتو حال البنات لى حدهن ..

ياخ أجدع لى تلفونك .. بقيت زى الفكو طار ..

مشتاقين ولسة مصنصنين بعد سفرك .. تقبل سلام الجميع حتى السستر الوقعت على شلوفتا :D:D

يا أخوي والعجيبة أنا

وحتي سسترهم أمهم التي وقعت علي شلوفتها تلكم .. إني أشتاقها يا رجل ...

يا رأفت إنتو ناس بتعملوا في الزول شحتافة روح وهو بيناتكم ...

فما بالك وهو بعيد عنكم ..

ياخ ....

بس ....


الله غالب علي قول حمدي أبجقادو

والتلفون جدعناهو في الخاص

تحياتي للجميع

[imported_نسايم]

غايتو يا نسايم جنس غايتو .. الحجاب ده زمان بنشوفو ولا بنلتفت ليه .. لباس عربى ساكت .. وبينى وبينك .. كنا بشوية عنصرية كده بنشوفو تخلف .. رجال فاردين صدورم ونسوان مضبضبات قاعدات هناك فى الواطة ..

المحيرنى هسة ما فى أوروبا .. المحيرنى فى السودان .. زمنا كان التوب والبنات الصغار الطرحة .. والأخلاقيات والتدين وما داير أقول كلام كعب .. كانت أفضل كتير من هسة ..

غايتو أخلاقنا كانت عاجبانا

احي انا من زمان وايام زمان ... عارف انا مابحب اغاني الماضي والحاضر وبشوف زمان كان في الكعب يعني عاوز تفهمني انو ماكان في ناس معدومي الاخلاق وخصوصا انو لبس البنات كان في الطالع .... اكيد في لانو دي النفس البشرية المحافظة علي غرايزها من زمان رجال الكهف
حاولت اجدع ليك غنية نظره يا السمحة بث حلفت ماتمش اعرف انها واصلة بالنية

[imported_نسايم]

يا أخوي والعجيبة أنا

وحتي سسترهم أمهم التي وقعت علي شلوفتها تلكم .. إني أشتاقها يا رجل ...

يا رأفت إنتو ناس بتعملوا في الزول شحتافة روح وهو بيناتكم ...

فما بالك وهو بعيد عنكم ..

ياخ ....

بس ....


الله غالب علي قول حمدي أبجقادو

والتلفون جدعناهو في الخاص

تحياتي للجميع

غايتو ... جنس تلج وكسير تلج

[imported_فتحي مسعد حنفي]

غايتو ... جنس تلج وكسير تلج




انتي حاسدة ولا بغرانة;):D

[imported_نسايم]

انتي حاسدة ولا بغرانة;):D

عمك كيفك .... انا بغرانة بس يكفينا الله شر الحسد

[ناصر يوسف]

غايتو ... جنس تلج وكسير تلج

إنتي بس أركبي طيارتك وأمشي أقعدي ليكي يوم واااااااحد بس في بازل مع الحبيب رأفت ميلاد وأسرته الجميلة دي ....

وبعد داك تعالي فتشي لفيصل سعد عشان يمسح ليك مداخلتك دي ...

أها بس ما قلتي لي



حتمشي بي شعرك الحقيقي ولا بي باااااااااااروكه ؟؟

:p :p :p looool

[imported_رأفت ميلاد]

غايتو ... جنس تلج وكسير تلج

انتي حاسدة ولا بغرانة;):D

إنتي بس أركبي طيارتك وأمشي أقعدي ليكي يوم واااااااحد بس في بازل مع الحبيب رأفت ميلاد وأسرته الجميلة دي ....

:p :p :p looool

إعملى بالوصية دى .. أبيعم ليك كلهم

[imported_رأفت ميلاد]

أها بس ما قلتي لي
حتمشي بي شعرك الحقيقي ولا بي باااااااااااروكه ؟؟

:p :p :p looool

قوىة يا ناصر دى gooodgooodgoood

[imported_نسايم]

إنتي بس أركبي طيارتك وأمشي أقعدي ليكي يوم واااااااحد بس في بازل مع الحبيب رأفت ميلاد وأسرته الجميلة دي ....

وبعد داك تعالي فتشي لفيصل سعد عشان يمسح ليك مداخلتك دي ...

أها بس ما قلتي لي



حتمشي بي شعرك الحقيقي ولا بي باااااااااااروكه ؟؟

:p :p :p looool

احححح انا لاكن ..... بس غايتو الزول لما يبقي بيعرف يسكت الناس يافيصل تعال وجيب معاك استيكتك

ياخي امش بي باروكة شنو قالوك انا صابرين امش بي حجابي وعبايتي ونعمل هناك حوار ادينان

[imported_نسايم]

إعملى بالوصية دى .. أبيعم ليك كلهم

اها ياناصر بل تلجك دا واشرب مويتو تطري قلبك بعد الافطار روفي باع القضية وتلفونك والنتيجة واحد صفر لي صالح نسايم
انا جد احتمال اجي انشا الله في شغل بي نواحيكم هناك لو بقيت علي السفره بديك خبر واتيمنت ما انزل في فندق بيتك بس شفت كيف

[imported_منال]

http://www.mlfat4arab.com/i/00039/8s8c2nbpgen5.jpg


http://www.mlfat4arab.com/i/00039/hir2ozavuc7p.jpg


http://www.mlfat4arab.com/i/00039/1vcu6yqt0ep0.jpg

لا تعليق
الله يقبل

عم رافت سلامات
كدى انقل بوستيك الى هنا - و نخلى الباروكه شويه

الصور صلاة جماعة فى مصر المؤمنه بى اهل الله

[imported_رأفت ميلاد]

لا تعليق
الله يقبل

عم رافت سلامات
كدى انقل بوستيك الى هنا - و نخلى الباروكه شويه

الصور صلاة جماعة فى مصر المؤمنه بى اهل الله

حاجة ظريفة يا منال .. شكلهم بصلوا عائلة عائلة .. يعنى ما إختلاط وتكسير قاعدة .. كان ملاحظة الحبوبة قاعدة فى الواطة ..

ربنا يقبل منهم

[imported_الأغبش]

http://www.mlfat4arab.com/i/00039/8s8c2nbpgen5.jpg


http://www.mlfat4arab.com/i/00039/hir2ozavuc7p.jpg


http://www.mlfat4arab.com/i/00039/1vcu6yqt0ep0.jpg

لا تعليق
الله يقبل

عم رافت سلامات
كدى انقل بوستيك الى هنا - و نخلى الباروكه شويه

الصور صلاة جماعة فى مصر المؤمنه بى اهل الله

لا حول ولا قوة إلا بالله ..
أها جنس ده هو الفهم البخلي كل يوم يطلع لينا مفتي بي جديد ..

الوقوف للصلاة محدد بأحاديث صحيحة حتي في إطار الأسرة الواحدة داخل البيت مفصل كيف يقف الجميع للصلاة ..
ما سمعنا بهذا في آبائنا الأولين ..
منال ..ده جبتيهو من وين ؟؟ غايتو لو دي مصر المؤمنة يبقي الله يستر علي البلاد الما مؤمنة

[imported_ام التيمان]

يا رأفت
افرض امرأة تساقط شعرها و اصابها الصلع
تلبس باروكة
سقط عنها فرض الحجاب

[imported_رأفت ميلاد]

يا رأفت
افرض امرأة تساقط شعرها و اصابها الصلع
تلبس باروكة
سقط عنها فرض الحجاب

تعرفى يا أم التيمان حمانا الله وحماكم .. كنت مع بتى ومفروض تاخد درب حديد .. ولسؤ الحظ ما كان فى مكان فاضى إلا فى مركز السرطان .. دخلنا المركز .. والناس قاعدين ياخدو (الكيمو) .. بعدين القسم فى رفوفوه بعرص شالات وباروكات مجانية للذين يتساقط شعرهن بفعل الكيمو .. معانا كان شقيق زوجها جزائرى .. نظر للشالات والباروكات .. قال لى (المركز ده إسلامى) :D:D:D:D

[imported_رأفت ميلاد]

لا حول ولا قوة إلا بالله ..
أها جنس ده هو الفهم البخلي كل يوم يطلع لينا مفتي بي جديد ..

الوقوف للصلاة محدد بأحاديث صحيحة حتي في إطار الأسرة الواحدة داخل البيت مفصل كيف يقف الجميع للصلاة ..
ما سمعنا بهذا في آبائنا الأولين ..
منال ..ده جبتيهو من وين ؟؟ غايتو لو دي مصر المؤمنة يبقي الله يستر علي البلاد الما مؤمنة

يا أغبش ياخ مالك .. (الأعمال بالنيات) .. يعنى كان وقفوا صاح والقلوب ما خاشعة .. تبقى الصلاة صاح .. ياخ ده ما القالوا محمود محمد طه .. قال الصلاة ما حركية شنقوه ..

ياخ الله يقبل منهم .. أحسن حاجة تتقال

[imported_الأغبش]

يا أغبش ياخ مالك .. (الأعمال بالنيات) .. يعنى كان وقفوا صاح والقلوب ما خاشعة .. تبقى الصلاة صاح .. ياخ ده ما القالوا محمود محمد طه .. قال الصلاة ما حركية شنقوه ..

ياخ الله يقبل منهم .. أحسن حاجة تتقال

رأفت انت ما شايف انو الحكمة في الحتة دي واضحة وضوح الشمس ..أسي عليك الله لو صليت وجمبك واحدة جميلة تلتصق بك صلاتك دي من محلها داك بتقوم ؟؟ حتي في ترتيب الصفوف مفروض النساء تكون خلف الرجال ودي برضو واضحة ليه ...
انا ما عارف الناس دي بتغالط في حاجات ظاهرة كده ليه ..انا غايتو لو فكرت أشطح بشوف لي مدخل بتاع شطحة منطقي كده عشان اقنع بيهو الناس لكن ديل بجيبو حاجة ما تقنع ولدي الولدوهو أمس ده ...
غايتو الله يعين بس

[imported_بدور التركي]

طيب من أول من لبس الباروكة؟

[imported_رأفت ميلاد]

رأفت انت ما شايف انو الحكمة في الحتة دي واضحة وضوح الشمس ..أسي عليك الله لو صليت وجمبك واحدة جميلة تلتصق بك صلاتك دي من محلها داك بتقوم ؟؟ حتي في ترتيب الصفوف مفروض النساء تكون خلف الرجال ودي برضو واضحة ليه ...
انا ما عارف الناس دي بتغالط في حاجات ظاهرة كده ليه ..انا غايتو لو فكرت أشطح بشوف لي مدخل بتاع شطحة منطقي كده عشان اقنع بيهو الناس لكن ديل بجيبو حاجة ما تقنع ولدي الولدوهو أمس ده ...
غايتو الله يعين بس

لامن المرة الجمبك دى تكون أمك ولّ أختك ولّ مرتك بتفرق ياخ .. وبعدين أنت وبتصلى كان الجمبك لاوزت ليك .. سيبك منها الصلاة دى ياخ .. معاك مخك بلاوز ليك كان براك مقفول فى آوضة

[imported_الأغبش]

لامن المرة الجمبك دى تكون أمك ولّ أختك ولّ مرتك بتفرق ياخ .. وبعدين أنت وبتصلى كان الجمبك لاوزت ليك .. سيبك منها الصلاة دى ياخ .. معاك مخك بلاوز ليك كان براك مقفول فى آوضة

أها امك وأختك دي عرفناها ..مرتك دي لو بقت زيهم عندك تبقي مشكلة :p بعدين لو سلمنا بالكلام ده أها نهاية الصف تكون وين ؟؟يعني وقفتو وفي آخر الصف طلعت واحدة من اصناف النساء ديل والعيلة كملت وجا واحد غريب يقيف وين ؟؟ عشان الزقاقات دي كلها الموضوع محسوم ومنصوص عليه ولا يحتاج لكثير عناء في تطبيقه ..لزوم الجهجهة شنو ...
ماهو إذا كان براك بلاوز بيك جمبك ديل يعمل ليك شنو ؟؟ نسأل الله السلامه بس

[imported_ام التيمان]

http://www.mlfat4arab.com/i/00039/8s8c2nbpgen5.jpg


http://www.mlfat4arab.com/i/00039/hir2ozavuc7p.jpg


http://www.mlfat4arab.com/i/00039/1vcu6yqt0ep0.jpg

لا تعليق
الله يقبل

عم رافت سلامات
كدى انقل بوستيك الى هنا - و نخلى الباروكه شويه

الصور صلاة جماعة فى مصر المؤمنه بى اهل الله

كل الارض بيت الله
و مادام هؤولاء يصلون جماعة نساء و رجال و اطفال كما يصلى المسلمين فى بيت الله الحرام
اين البدعة و الحرام هنا

[imported_رأفت ميلاد]

أها امك وأختك دي عرفناها ..مرتك دي لو بقت زيهم عندك تبقي مشكلة :p بعدين لو سلمنا بالكلام ده أها نهاية الصف تكون وين ؟؟يعني وقفتو وفي آخر الصف طلعت واحدة من اصناف النساء ديل والعيلة كملت وجا واحد غريب يقيف وين ؟؟ عشان الزقاقات دي كلها الموضوع محسوم ومنصوص عليه ولا يحتاج لكثير عناء في تطبيقه ..لزوم الجهجهة شنو ...
ماهو إذا كان براك بلاوز بيك جمبك ديل يعمل ليك شنو ؟؟ نسأل الله السلامه بس

يا الأغبش حرم ما أقنعتنى .. وبعدين مرتك دى فيها كهرباء .. ده ما شي مضمون .. البجنن بوبى الشى البجيك لا أيدك لا كراعك .. ولّ تكونوا أنتو ناس خطرين شيد :eek:

وبعدين ياخ الصلاة (صلاة) ياخ .. وبعدين تطور المجتمعات والمرة الكهرباء ديك مافى .. خاصة فى المؤمنة دى .. والله يكرهوك فى المواصلات الشوارع .. كان تأملت الصور .. عدد الناس ما واحد ولّ أتنين .. حشد كامل .. وظاهر كل زول مستغرق فى صلاته .. حاجة تفرح ..

ياخ فى مسجد الخرطوم الكبير .. طردوا واحد عشان عندو إيدز .. ديل بسوا حاجة تانية مع الصلاة :p

[imported_الأغبش]

يا الأغبش حرم ما أقنعتنى .. وبعدين مرتك دى فيها كهرباء .. ده ما شي مضمون .. البجنن بوبى الشى البجيك لا أيدك لا كراعك .. ولّ تكونوا أنتو ناس خطرين شيد :eek:

وبعدين ياخ الصلاة (صلاة) ياخ .. وبعدين تطور المجتمعات والمرة الكهرباء ديك مافى .. خاصة فى المؤمنة دى .. والله يكرهوك فى المواصلات الشوارع .. كان تأملت الصور .. عدد الناس ما واحد ولّ أتنين .. حشد كامل .. وظاهر كل زول مستغرق فى صلاته .. حاجة تفرح ..

ياخ فى مسجد الخرطوم الكبير .. طردوا واحد عشان عندو إيدز .. ديل بسوا حاجة تانية مع الصلاة :p

أها أسي عليك الله لو أخدتها من الزاوية دي بس مش حاجة في صالحنا ؟؟ عشان نحافظ علي عافية (الكهرباء دي )..ياخي أي شئ يخالف الفطرة الانسانية يقود الي نتائج نحن اول من يتضرر منها ...
الله لا قطع كهربتنا :p

[imported_الجيلى أحمد]

أها أسي عليك الله لو أخدتها من الزاوية دي بس مش حاجة في صالحنا ؟؟ عشان نحافظ علي عافية (الكهرباء دي )..ياخي أي شئ يخالف الفطرة الانسانية يقود الي نتائج نحن اول من يتضرر منها ...
الله لا قطع كهربتنا :p



:D:D

[imported_wadosman]

رأفت يا صااحب..

كيفك يا حبيب..؟؟

هسى شعر روضه الحاج مكانو من الاعراب شنو...؟؟؟:cool:


ياخى قلنا نسلم و كدا
كلامى جليهو...looool

[imported_رأفت ميلاد]

رأفت يا صااحب..

كيفك يا حبيب..؟؟

هسى شعر روضه الحاج مكانو من الاعراب شنو...؟؟؟:cool:


ياخى قلنا نسلم و كدا
كلامى جليهو...looool

سلامات يا ود عثمان
روضة الحاج أخر مرة شفتها لابسة حجاب .. أوع تكون لابسة هسة باروكة :eek:
ولا تقصد شِعرا .. بكسر الشين .. غايتو فيه المستور وفيه العورة .. خاصة بتاع الدبابين داك :D:D