انكشاف سر مجزرة قصر الضيافة

[imported_bayan]

http://www.youtube.com/watch?v=aGGm0Mf2dmo

اللهم ارحم خالد الحاج
لقد كان هذا الموضوع والسر التاريخي الكبير سبب لتواصل ومودة الى ان توفي الى رحمة الله
اليوم سالت دموعي مدرارا بعد ان كشف السر بعد موته

وظهرت حقيقة قصر الضيافة ومن قتل المعتقلين رحمة اللهم عليهم جيمعا


استمر الحوار الذي بدا في سودانيزاونلاين هنا

http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=2941

وأتخذ طابعا جديا في هذا البوست ليصبح واحد من اعظم البوستات التوثيقية
عن يوليو

على عكس من المهاترات التي كنت في سوداينز اولاين


مرة اخرى الله يرحم حبيبنا خالد
هذا البوست مهدي اليه..

[imported_طارق صديق كانديك]

رحم الله خالد الحاج فقد كان مهموماً بهذا الأمربشكل كبير، مع مجموعة من الناشطين على راسهم استاذنا عصمت العالم والتحية للاخ الشقليني الذي افترع البوست المعنى.

هذا التسجيل يكشف الغطاء عن كثير من المعلومات.

شكرا يا دكتورة

تحياتي

[imported_بدر الدين اسحاق احمد]

رحم الله الكريم خالد الحاج .....

شكراً بيان على تعطير المنتدى بحقائق التاريخ
التى كنت صغيراً حين ذهبت مع زملائي التلاميذ لتعزية
زميلنا فى وفاة والده بيد هولاء القتلة عليهم لعنة الله
و القصاص العادل فى الاخرة



_____

شكراً ادارة المنتدى بوضه هذا البوست فوق فمكانه الطبيعى فوق

[Ismat]

السيده الاستاذه الدكتوره بيان..
لك التحيه والتقدير...

ونسال للراحل العزيز الصديق خالد الحاج الرحمه والمغفره وحسن القبول...
وانت تعلمين انى كنت احد طواقم التوثيق لمذبحة القصر وقد سعينا كثيرا فى تجميع الحقائق وحصرها...ولقد واجهنا صعوبات جمه فى رفض الافصاح عنما جرى وكانت هنالك اراء مختلفه وحقائق متضاربه..وشهود رفضوا الادلاء بشهادتهم منهم اللواء خالد حسن التوم ..والمقدم صلاح عبد العال مبروك..وهنالك شهادة بابكر عوض الله المنقوصه التى ادلى بها لبرنامج الواجهه ولم يذكر شيئا عن مذبحة القصر...وهنالك شهادة العميد صديق عبدالعزيز وقتها احد الضباط الذين قصدوا القصر من المدرعات .ونشرها الراحل خالد الحاج فى بوست مذبحة القصر...وفيها مجموعات اسماء كثيره شاهده على ما جرى
وانت تعلمين المجموعه التى قادها الاحيمر وازهرى جوده من المدرعات وتلك المعلومات التى افادت بان كانوا يعدون لانقلاب يستلم السلطه من الانقلابين الشيوعيون وكان يتزعم الانقلاب العنصرى المقدم صلاح عبد العال والرشيد نور الدين . وابراهيم احمد ابوزيد وهنالك ادعاء بانه اتجاه عنصرى انقلابى لم يتم

دكتوره بيان..
شكرا على هذا الفيديو...الذى تحدث فيه اللواء السفير عثمان السيد..
عن مذبحة القصر...وماجرى خلال كل ذلك...وكنت اتمنى ان يتعرض البرنامج لكل هذه النقاط..مع استضافة كل تلك الطواقم التى كانت بالحراسه من الجنود وهم احياء.لتكتمل الصوره كامله..
المهم ما ذكره اللواء عثمان السيد يمثل حقيقه واضحه.وكنا نامل ان يتم الاتصال بدار الوثائق المركزيه للحصول على تقريرالقاضى علوب كاملا...
مضت 41 عاما على هذه الاحداث..ونسال لمن قضوا فيها الرحمه والمغفره ...كانت احداث رهيبه مؤلمه وجديده وغريبه على اخلاقيات المجتمع السودانى وقيمه..وتلتها احداث كثيره من بعد كممارسات جدييده على قيم واخلاق المجتمع..وانتقلت عدوى التصفيات الجسديه للمفهوم السودانى..ونسال الله الستر لما هو قادم...
لك الاعزاز والتقدير

[imported_ZEIN ABDALLA]

اللهم ارحم خالد الحاج
لقد كان هذا الموضوع والسر التاريخي الكبير سبب لتواصل ومودة الى ان توفي الى رحمة الله
اليوم سالت دموعي مدرارا بعد ان كشف السر بعد موته

وظهرت حقيقة قصر الضيافة ومن قتل المعتقلين رحمة اللهم عليهم جيمعا



لم يكشف عثمان السيد أى سر جديد بما يعرف بمذبحة الضيافة وما تم
ذكره بان احمد جبارة والحردلو هم الذين قاما بتنفيذ القتل فهو أمر
معروف وتوجد تفاصيله بكل الصحف والاذاعة والتلفزيون فى ذلك
الوقت وتم تنفيذ حكم الاعدام رميآ بالرصاص فى كل من الحردلو
واحمد جبارة وجميع قادة انقلاب يوليو.
كما تم اعتقال الكثير من المدنيين ومن ضمنهم المرحوم محمد وردى
الذى سارع بالغناء لحركة ١٩ يوليو بنشيد (حنتقدم حنتقدم ):eek:




,

[imported_اسامة عبدالماجد]

شكراً د. بيان على القيام بهذا العمل التوثيقي العظيم .. اتفقنا أو اختلفنا معه هذا شأن آخر.

لدي عدة ملاحظات من خلال متابعتي المتواضعة لما كتب عن مجزرة بيت الضيافة:
1- إن التناول التاريخي لرصد وتوثيق هذا الحدث كان يعاني من خلل واضح في غياب وثائق رسمية واعتماده على وسائل سردية من خلال شهود عيان أو متابعين.
2- عدم الدقة والأمانة في أحيان كثيرة في عملية السرد.. بمعنى أن هناك بعض الشهود سردوا أحداث وروايات بعنيها وبعد مرور وقت قاموا بسرد روايات أخرى مختلفة، وسنأتي بتفنيد كل هذه الروايات .. وهناك من إدعى بطولات لم يكن في الاصل جزء منها....الخ.
3- غياب الوثائق ونعني بهذا الحديث عن تقرير (لجنة القاضي د. حسن علوب) الذي لم يطلع عليه أحد ولم ينشر وذلك لإبادته بواسطة جعفر نميري الرئيس المايوي السابق .. وتوجد أجزاء من هذا التقرير منشورة في كتاب (يوليو إضاءات ووثائق) تأليف د. عبدالماجد بوب الصادر في 2012 عن مركز عبدالكريم ميرغني..
4- شريط الفيديو الذي تم نشره (إستضافة عثمان السيد) في برنامج مراجعات لا يضيف جديد وذلك لأن المتحدث عثمان السيد لم يكن جزءاً من هذه الأحداث ولم يكن حديثه ممهوراً بأي مستندات أو وثائق وإنما اعتمد نفس الطريقة التي اعتمدها الآخرون.

أما بالنسبة لحديث (عثمان عبدالرسول) الذي كان متواجداً في بيت الضيافة فهناك روايات أخرى تنفي عدم دقة أو صحة هذا الحديث مثل حديث (مدني على مدني) وحديث (النقيب عبد الحي محجوب) اللذان تحدثان عن إنقطاع الإتصالات وقتها بما يضعف حديث العماس الذي استند عليه عثمان عبدالرسول في أن العماس تلقى أمراً من أب شيبة بالتلفون.. فكيف يستوي هذا الكلام.

وما أود قوله هنا ليس دفاعاً عن أي جهة أو أشخاص بعينهم بل هو محاولة للوصول إلى الحقيقة التاريخية مع جهود المجتهدين.
عليه لا أجد إن ما أورده عثمان السيد في البرنامج ومداخلات عثمان عبدالرسول الذي سرد معايشته للأحداث من زاويته الخاصة لا اعتبره خط فاصل بين الحقيقة والباطل بل يؤكد أن الحقيقة ما زالت تحتاج إلى جهود الباحثين والموثقين وإفادات الشهود الناجين وإجلاء الحقائق الكاملة عن وثيقة القاضي حسن علوب وماذا قالت اللجنة بخصوص مذبحة بيت الضيافة ولماذا تم إعدام التقرير المعني.
(ولنا عودة).

[imported_رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ZEIN ABDALLA http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=456238#post456238)

لم يكشف عثمان السيد أى سر جديد بما يعرف بمذبحة الضيافة وما تم
ذكره بان احمد جبارة والحردلو هم الذين قاما بتنفيذ القتل فهو أمر
معروف وتوجد تفاصيله بكل الصحف والاذاعة والتلفزيون فى ذلك
الوقت وتم تنفيذ حكم الاعدام رميآ بالرصاص فى كل من الحردلو
واحمد جبارة وجميع قادة انقلاب يوليو.
كما تم اعتقال الكثير من المدنيين ومن ضمنهم المرحوم محمد وردى
الذى سارع بالغناء لحركة ١٩ يوليو بنشيد (حنتقدم حنتقدم ):eek:


سلامات يا دكتورة نجاة

قريت الكلام ده من الصباح .. وأستغربت للطريقة العاطفية لإغلاق الملف .. زى ما قال ليك زين .. دى الوقاع المثبة منذ تلك الأحداث .. ويظل السؤال هل هذه هى الحقيقة؟؟

توجد الشكوك وأقرب الى البراهين .. بأنه كله تلفيق لإعدام وتصفية أعضاء الحزب الشيوعى .. وأن مجزرة بيت الضيافة كانت بنيران صديقة .. وهذا هو الحوار وليس ما قاله المدعو عثمان السيد .. ومن هو عثمان السيد ووضعه من تلك الأحداث ليفتى فيها قطعاً ..

هناك أعتراف من الأسلاميين فى قعدة ركيكة مثل هذه وفى ذات التلفزيون .. بإنهم (هم) من أبتكروا وقادو نداء (عائد عائد يا نميرى) .. هل يا ترى لهم يد فى وذبحة بيت الضيافة :)

,

[imported_الجيلى أحمد]

http://www.youtube.com/watch?v=aGGm0Mf2dmo

اللهم ارحم خالد الحاج
لقد كان هذا الموضوع والسر التاريخي الكبير سبب لتواصل ومودة الى ان توفي الى رحمة الله
اليوم سالت دموعي مدرارا بعد ان كشف السر بعد موته

وظهرت حقيقة قصر الضيافة ومن قتل المعتقلين رحمة اللهم عليهم جيمعا


استمر الحوار الذي بدا في سودانيزاونلاين هنا

http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=2941

وأتخذ طابعا جديا في هذا البوست ليصبح واحد من اعظم البوستات التوثيقية
عن يوليو

على عكس من المهاترات التي كنت في سوداينز اولاين


مرة اخرى الله يرحم حبيبنا خالد
هذا البوست مهدي اليه..

تحياتى يابيان
أرجو أن تقومى بايراد حجتك فى قضية قصر الضيافة ,
بعيدآ من اقحام اسم خالد فيها على النحو الذى قمت به..
هذه قضية عامة ,
كما أن الأخ خالد كان صاحب ملفات مختلفة ومتعددة ,
ومن اهمها حرية الكلمة, وفتح هذا المكان لتبنى كل الآراء
التى تصب فى مصلحة الحوار الديمقراطى ..
هذه ليست بقضيتك , وليست بقضية خالد,
هذه ياسيدتى قضية رأى عام ....

يهمنى أن أعرف ماحدث فى تلك الفترة التاريخية ,
ولكنى أتوجس كثيرآ من هذا التدافع المحموم لجعل أى إفادة
وكانها حقيقة منزلة !!!

[imported_الجيلى أحمد]

لم يروقنى اخضاعك لهذا الأمر الحوارى البحت الى خصوصية علاقة تربطك بانسان ما ,
ولم يعجبنى ربطك علاقتك بخالد فى متنه , وزرفك الدموع من أجله ..

هذه اشياء كاملة الانفصال من بعضها البعض
اللهم الا اذا كان خالد قد وظف كل حياته لهذا الأمر!!
وذلك المستحيل ..

ودعينا لاندخل فى موضوع خالد..
ولكن الذى يحب خالد عليه الاعتناء بهذا الصرح , وفكرته
لا البكاء على وقائع قابلة للتبدل, وليست بحقائق بأى حال ..

هذه النقاشات تمضى وتمر ..


يتواصل هذا الحديث بشكل أوسع لاحقآ
بعد زوال الغصة

[imported_الجيلى أحمد]

من الذى يمكنه سوق هذه الافادة, من فم قائلها
ليوصلها الى مكان الحدث؟..
تقلب الأفئدة والأقوال يحيل دون التوصل الى تلخيصات فى شأن
تلك المجزرة ..
ان ثقافة المشافهة تلعب دورها الكامل هنا ,
فكل كلمة تقال هى رصاصة
ولايهم من قائلها , مادام قد حاضرآ لتلك الوقائع ..

نحن ياعزيزتى جيل
لايهتم بتلك الصراعات التى تحاول الحاق توقيع الجريمة
على طرف ما ..
نحن جيل يبحث عن وقائع التاريخ ..


وليس فى هذا الذى يقال سوى امتداد لثقافة المشافهة ..

[imported_الجيلى أحمد]

هذا جيلكم يادكتورة
وتلك هى اهتماتكم ..

أنا يهمنى جدآ كجيل تسعينى
ذلك السؤال الملح عن (ضباط رمضان)
أين انتهوا؟
ماذا حدث ؟
من الذى قتلهم ؟
كيف تم ذلك؟
هذا التاريخ الطازج يهمنى أيضآ ,
كما تهمنى معضلة قصر الضيافة العتيقة هذه ..

[imported_منير أحمد حنقه]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=456250#post456250)
هذا جيلكم يادكتورة
وتلك هى اهتماتكم ..

أنا يهمنى جدآ كجيل تسعينى
ذلك السؤال الملح عن (ضباط رمضان)
أين انتهوا؟
ماذا حدث ؟
من الذى قتلهم ؟
كيف تم ذلك؟
هذا التاريخ الطازج يهمنى أيضآ ,
كما تهمنى معضلة قصر الضيافة العتيقة هذه ..




موضوع البوست عن مذبحة قصر الضيافة .. إقحام ضباط رمضان
هنا يعرج بموضوع هذا البوست لمحني آخر ..


اقتباس:
نحن جيل يبحث عن وقائع التاريخ ..




اقتباس:
نحن ياعزيزتى جيل
لايهتم بتلك الصراعات التى تحاول الحاق توقيع الجريمة
على طرف ما ..




مذبحة قصر الضيافة أليست من وقائع التاريخ؟

طالما هناك جريمة لا بد من وجود مجرم /ين
قاموا بها ومذبحة قصر الضيافة متنازعة بين
أطراف أحدهما يحاول (التملص) منها والآخر
يلقي تبعيتها علي (المتملص) وواقع الحال يقول
أن المتملصين غارقين حتى أُذنيهم فيها.

[imported_الجيلى أحمد]

فى البدء
مرحبآ بك أخى منير أحمد حنقة

التاريخ دا ذاتو عشان يتكتب داير تمحيص ,
وبعد مايتكتب برضو بكون عايز تمحيص ..
دبل تمحيص
واخد بال حضرتك ؟

فعليك الله روق المنقة ,
انت عندك مداخلة واحدة فى البورد
ومادمت انك شديت سهمك,
فتبقى زول أسفيرى بامتياز ,
لأنك من قولت تيت بتعرف تستخدم كل أدوات الصناديق..
الشئ الذى عالج انتباهى
انك لم تسأل,
بل كنت مقررآ ..!!
بتعرف الخطاب التقريريى ,
يعنى شكلك يكون عامل زى الديفل أدفوكات
ومازيو...
انشاء الله بس برضو تكون بتعرفو

[imported_الجيلى أحمد]

موضوع البوست عن مذبحة قصر الضيافة .. إقحام ضباط رمضان
هنا يعرج بموضوع هذا البوست لمحني آخر ..

والمشكلة وين ..
انت أصلآ نزولك ناقص...

[imported_نبيل عبد الرحيم]

عمر محمد الطيب يشعل النيران ويكشف المستور فى قضية الفلاشا.. ..فضيحة القرن

-- ------------------------------------------------------------------------------
رئيس جهاز أمن مايو يروي الجديد حول ترحيل اليهود الفلاشا
الخرطوم: «الوطن»
فجّر الفريق الدكتور عمر محمد الطيب ، النائب الأول للرئيس الأسبق المشير جعفر نميري، معلومات خطيرة، تقال لأول مرة حول «ترحيل اليهود الفلاشا» .. حيث مارس الرجل قدراً عالياً من الشفافية بالقول: «أنا أعطيت عثمان السيّد فضل السيد توجيهات الترحيل بقرار من رئيس الجمهورية».
وكشف عمر الطيب السر الكبير بنبرة مثيرة، بالقول: « عثمان السيد كان المخطط والمنفّذ والمتابع للعملية».. «وهو الذي اختار الضباط الذين نفذوا العملية، والذين لا أعرف منهم أحداً ، خلاف الفاتح محمد أحمد عروة»..!.
واسترسل عمر في كشف معلوماته كتابة وبخط يده ، قائلاً:« أؤكد وأجزم بأن عملية سبأ ؛ وهي العملية الثانية لترحيل الفلاشا كانت تدار من منزل عثمان السيّد بالحي الشرقي»..!.
وأوضح أن عثمان السيّد هاتفه يوم 21 مارس من عام 1985م في تمام الساعة الثامنة والنصف صباحاً، «واعطاني تمام بأن العملية تمت بمطار العزازة»...
مشيرا إلى أن الأمريكيين كانوا يتابعون العملية «لحظة بلحظة».. وأن عثمان السيّد قال له :« الجماعة معي بالمنزل»، ويقصد الأمريكيين - على حد قول الفريق عمر محمد الطيب-.
مضيفاً أنه تلقى ما يفيد بتشكيل الأمريكيين لمركز قيادة بالاتصالات والمواصلات لمتابعة العملية حتى نهايتها، «حيث بلّغني عثمان السيد بذلك» - على حد تعبير الفريق عمر..!.
وختم عمر الطيب توثيقه المكتوب المثير بالقول:« عثمان السيّد كان يراجعني يومياً ، ويستفسر عن تاريخ وبدء عملية الترحيل .. وكان ذلك بإيعاز من صديقه مستر «ملتون» ، والذي لازمه تماماً ، وصار لا يفارقه كالظل في المكتب والمنزل»..!.



هل شهادة أحد أفراد أمن نميرى مهرب الفلاشا تقبل شهادته؟
على ما أعتقد إن حامت الشبهات حول الشاهد تطعن فى شهادته؟
لماذا صمت كل هذه الفترة؟
هذه الأسئلة تطرح نفسها و ليست موجهه لبيان أو( نجاة) لأنها كاعادتها دائما راكبه قطار يسير فى أتجاه واحد
والنقاش معها لا يفيد

[imported_خضر حسين خليل]

المعلومات أدناه ملاحظات القاضي علوب عن ما أورده اللواء أمن / عثمان السيد واسنده لتقرير لجنة التحقيق فى إنقلاب 19 يوليو وهى اللجنه التى ترأسها مولانا علوب . الجدير بالذكر إن المساهمة من بوست العزيز المعز أبونورة الذي نشره بسودانيزأونلاين أجلبه هنا للأهمية ولتبيان وجهة نظر القاضي علوب (صاحب الشئ) فيما أورده اللواء عثمان السيد . فإلي هناك .

أولاً : ملاحظات فنيه

1/ ينفى مولانا علوب تماما كتابته لموجز تنفيذى أو ملخص للتقرير الجدير بالذكر ان اللواء امن عثمان السيد ادعا فى مقابلته مع الاستاذ الطاهر حسن التوم إنه يقرأ مقتطفات من موجز تنفيذى كتبه مولانا علوب .

2/ يؤكد مولانا علوب ان النسخ التى طبعت بماكنة طباعة يدويه كانت ثلاثه نسخ فقط وليست خمسة نسخ كما ذكر اللواء عثمان قدمت نسختان منها لنميرى فى رئاسة مجلس الوزراء اما النسخه الثالثه فقد احتفظ بها د. علوب فى خزانته بالقضائيه وعندما احيل للتقاعد عام 76 لإعتراضه على اعفاء جمركى (لتاينى رولاند) مدير (شركة لونرو) قام بتسليم النسخه الثالثه بسيركى لوزير شئون رئاسة الجمهوريه, المرحوم عبدالله الحسن هذه النسخ الثلاثه مميزه فقد تم تجليدها جميعا فى المطبعة الحكوميه بحضور مولانا علوب .

3/ لم تقدم هذه النسخ اطلاقا لأى جهة اخرى .

4/ اذا كانت هناك نسخ اصليه أخرى من التقرير متواجده فى جهاز الامن, والاجهزه الاخرى, ومتوفره للباحثين فلماذا لايحضر اللواء عثمان السيد نسخه اصليه ويقرأ منها مقتطفات تقرير اللجنه بدلا من موجز أو تلخيص ، لم يقم مولانا علوب بكتابته على الاطلاق ؟

ثانيا: ملاحظات على حديث اللواء امن " م" عثمان السيد

1/ يعتقد مولانا علوب ان لواء الامن عثمان السيد قد تعمد اغفال الحديث عن اهم جزء فى التقرير عن دور ما اسماه الامبرياليه العالميه وعلاقات افراد مرموقين فى نظام مايو وفى المجتمع السودانى بإجهزة المخابرات العالميه .
وبالتحديد المخابرات البريطانيه. الجدير بالذكر ان اللجنه اعتمدت فى كتابة هذا الجزء على تقارير من جهاز الامن القومى الذى كان ينتمى اليه عثمان . والاجهزة الاستخباريه الاخرى. فلماذا تجاهل عثمان الاشارة لذلك الجزء الهام من التقرير؟

2/ لم يرد فى تقرير اللجنة اى تأكيد قاطع للجهة او الافراد الذين قاموا بمذبحة بيت الضيافه. وردت شهادات متضاربه من الشهود عن الجهة التى نفذت مذبحة بيت الضيافة وكان هناك تواجد لقوات اتت من القيادة الغربيه لتصل فى الخرطوم فى نفس أيام انقلاب هاشم العطا .




وجدنا ايضا تواجد غرفة عمليات للقياده الغربيه فى الخرطوم وقد طلبنا من نميرى أن يتم تحقيق اضافى عن تواجد هذه القوات والطرف الثالث فى الاحداث."





تعدد الجيوش, وغموض الموقف العسكرى فى منطقة بيت الضيافه, لم يسمح بالوصول لمعرفة مرتكب مذبحة بيت الضيافة .

3/ يؤكد مولانا علوب على توصل لجنة التحقيق من شهادات الشهود , وتحليلها
للاحداث على الادوار المزدوجه التى لعبها المقدم صلاح عبدالعال مبروك وقد
تم رفع هذه الاتهامات بحيثيات قويه لنميرى .

ثالثا : خاتمه

مولانا علوب على استعداد للاجابة على اسئلة الاستاذ الطاهر حسن التوم وتصحيح ما نسب له من موجز تقرير لم يكتبه, ومن نتائج لم تصل لها لجنة التحقيق.

المصدر : http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=390&msg=1335639255

[imported_الجيلى أحمد]

تحياتى ياخضر ,
وشكرآ لجلب افادة القاضى علوب ..

لهذا ياصديقى يظل القول بأن حجوة أم ضبيبنة هذه لاتستحمل أمد المزايدات المتنامى هذا ..
هنالك حوجة ملحة لتمحيص الافادات , قبل تدوينها ..


ولاذلت أكرر سؤالى بالحاح عن ضرورة البحث فى التاريخ الطازج ليدون
-(شهداء مزبحة رمضان)
- شهداء كجبار
-مزبحة العيلفون
-و مزابح الحركة الطلابية
وغيرها من مزابح الجبهة الاسلامية التى تحدث بشكل لحظى ومتجدد.

وهذا بالطبع لاينفى أعمية الغوص والبحث فى تفاصيل ماحدث فى مزبحة قصر الضيافة

[imported_بدر الدين اسحاق احمد]

عليكم الله الكورة دا شيلوهــا معاك البيت

خليكم من التشتيت ...

[imported_AMAL]

علي طول اتذكرت العدالة الناجزة
وسيئة الذكر محاكم الطوارئ ا
نظر للبينات هنا
- شهادة سماعية او شهادة بالنقل
وهي اضعف انواع الشهادات والبينات عموما
- شهادة مجروحة ويمكن الطعن فيها بمنتهي السهولة
كون الشاهد له سابقة شهادة زور وتحيزه واضح
ومتهم بعلاقته بجهات استخبارية اجنبية

ثم رصاصة الرحمة
شهادة مولانا علوب ونفيه لوجود ماسماه
بالموجز التنفيذي لتقرير لجنة علوب
واشارته لتجاوز الشاهد قاصدا ومتعمدا لدور مااسماه لامبرياليه العالميه وعلاقات افراد
نظام مايو بإجهزة المخابرات العالميه,
وبالتحديد المخابرات البريطانيه

[imported_أبوجنزير]

مرحب يا دكتورة وتحياتي

المفروض الطاهر التوم يسعى بعد دا يجيب العماس يعضد شهادة العميد عثمان عبدالرسول

العماس دا بطل ومفروض يكرم وعاني كتير

برضه كلام البروف أبونوره ما واضح مكالمة تلفونية ما معروف تفاصيلها
محتاجين توثيق اكتر يعني ناس يقعدوا مع مولانا علوب يقول كلامه في كلام عثمان السيد وينكتب والناس تقراه

ياريت القى توضيح عن تواجد مولانا علوب وين وفي ياتو بلد

[imported_بدر الدين اسحاق احمد]

..
...
...
...
برضه كلام البروف أبونوره ما واضح مكالمة تلفونية ما معروف تفاصيلها
...
...
..


دا شهادة سماعية موثوق بها ولابد من تصديقها كما قيلت فى الاسافير لان الناقل من السادة الشوايعة ...

قليل من كثير

[imported_أبوجنزير]

بدرالدين

مالك داير تجيب لي الهوى هنا كمان

والله ياخ كدي نقولها بصراحه أبونوره ما محايد بصراحة من متابعتي ليه واضح انو عاوز يودي الموضوع لي حته تانية والمفروض كما طرح نفسه باحث في الموضوع دا يكون غرضه بس الحقيقه والحقيقة واضحه وساطعه كمان وكفاية بس شهادة عثمان عبدالرسول

محاولات اغتيال شخصية عثمان السيد ما حا تجدي لانه عثمان السيد مامحتاج لمجد او شيء أو شيئ يدفعه انه يكذب وكلامه دا اي زول عادي بصدقه

فنجطه الشيوعين بتأكد صدق رواية عثمان السيد كدي يا بدرالدين لنفرض أنه الرواية دي صحت وبقت حقيقة الشيوعين حايسووا شنو ؟

تتوقع يطلع اعتذار من الحزب الشيوعي يعتذر لأهل الضحايا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولا همانا ياكلوا نارهم معاكم يا بدرالدين تاني شيوعي يجيب ليكم صورة شهداء رمضان طوالي ختو لي صورة شهداء بيت الضيافه

[imported_خضر حسين خليل]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوجنزير http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=456310#post456310)

فنجطه الشيوعين بتأكد صدق رواية عثمان السيد كدي يا بدرالدين لنفرض أنه الرواية دي صحت وبقت حقيقة الشيوعين حايسووا شنو ؟

تتوقع يطلع اعتذار من الحزب الشيوعي يعتذر لأهل الضحايا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولا همانا ياكلوا نارهم معاكم يا بدرالدين تاني شيوعي يجيب ليكم صورة شهداء رمضان طوالي ختو لي صورة شهداء بيت الضيافه



الأخ أبو جنزير
تحية وإحترام
مداخلتك الأخيرة أعتقد أنها لا تصب في خانة الباحثين عن الحقيقة بقدرما هي تجريمية ويبدوا أنك قد توصلت لأدلة دامغة من خلال الفيديو المنشور في صدر البوست تدين من خلالها الحزب الشيوعي السوداني بإرتكابه لمجزرة بيت الضيافة في الوقت الذي تحدث فيه القاضي علوب بشحمه ولحمه أنه لم يقم بكتابة تقرير موجز عن أحداث 19 يوليو أو ما حدث في بيت الضيافة . هذه نقطة مهمة كان الأحري لك ولكل الباحثين أن يدرجوها في قوائم بحثهم عن الحقيقة بدلاً من إيراد مفردات مثل (فنجطة) وغيرها والتي لم أراها هنا في سودانيات من قبل وأرجوا صادقاً أن نحفظ لهذا المكان لغته التي ظل الجميع يحرصون علي الإرتقاء بها منذ تأسيسها .

مودتي

[imported_AMAL]

عليكم الله الكورة دا شيلوهــا معاك البيت

خليكم من التشتيت ...

ياتو كورة بالضبط
القبال كم واربعين سنة
ولا المدورة الان
الكلام في التاريخ والجرائم مابتسقط بالتقادم
بس الدقة مطلوبة وتحري الحقيقة واجب
مابناباه بس النقرع الواقفات ديل
وياهو دا التشتيت الجد
والعندك كورة وبالنسبة ليك لعب ولعب قذر كمان
هو ارواح ناس ودم في الرقاب القديم والجديد


منو القال ليك دي شهادة سماعية
دي شهادة باحث ونقلا عن زول حي وموجود
واتقالت علي لسانو
بالمناسبة الدكتورة زاتا ماشككت فيها


قصة اغتيال شخصية وما ادرك
بقت موضة قديمة فتشو غيرا
وما الا يكون باحث عن مجد عشان يكذب
بعدين الاغتيال هنا من منو بالضبط
الا تكون قاصد
عمر محمد الطيب لانو دا كلامو
ماكلام الشيوعيين
«أنا أعطيت عثمان السيّد فضل السيد توجيهات الترحيل بقرار من رئيس الجمهورية».
« عثمان السيد كان المخطط والمنفّذ والمتابع للعملية»..
«وهو الذي اختار الضباط الذين نفذوا العملية، والذين لا أعرف منهم أحداً ، خلاف الفاتح محمد أحمد عروة»..!.
بعد ان اقسم علي اليمين ان لا علا قة له بتهريب الفلا شا اااا

ولا همانا ياكلوا نارهم معاكم يا بدرالدين تاني شيوعي يجيب ليكم صورة شهداء رمضان طوالي ختو لي صورة شهداء بيت الضيافه

ماجميل الاستهتار والتلهي بمثل هكذا قضايا

المجد لشهداء رمضان
وبيت الضيافة وكل شهيد مات فداء للوطن

[imported_خضر حسين خليل]

ماجميل الاستهتار والتلهي بمثل هكذا قضايا


شكراً أمال أوفيت صديقتي

[imported_طارق صديق كانديك]

عليكم الله الكورة دا شيلوهــا معاك البيت

خليكم من التشتيت ...

عليك الله انت تعال ناقش ما طرحه الأخوة من اعتراضات، ذاك أنفع للحوار والتبصر وأبعد من روح "المادايرك في الضلام بحدر ليك".

[imported_طارق صديق كانديك]

خضر كيف حالك

مع استصحاب كل الاعتراضات المستحقة على حديث اللواء عثمان لدي ملاحظة حول ما أسماه" الموجز التنفيذي" هذا الموجز لم يدعي أن الذي كتبه هو مولانا حسن علوب بل ظل يردد كثيرا أن تقرير اللجنة هو الذي حرره مولانا ، أما الموجز التنفيذي فلم يتحدث عن مصدره والذي يبدو للمتابع أن الذي يفرغ لتوه من تقديم تقرير لجنة هو يرأسها غير معني بالموجز الذي يتم استخلاصه من تقريره والذي غالباً ما يتم اعداده أي "الموجز" من الجهات التي بيدها التقرير الأساس، اللهم إلا أن توجه السهام لعدم امتلاك الجهة التي أصدرت الموجز التنفيذي للتقرير الرئيس.

عن نفسي أقول ليس لدي من مصلحة لالصاق تهمة هذه المذبحة البشعة في الحزب الشيوعي ، الصحيح أن يتحرى الكل عن الحقيقة المجردة، وهو طريق طويل بالفعل رغم وجود أحياء عايشوا هذه المأساة.

شكرا لجلب مداخلة معلومات مولانا علوب عقب اللقاء التلفزيوني وليته تمت استضافته في ذات البرنامج ، حتى تكون المقارنة لجميع.

لك شكري

[imported_أبوجنزير]

مرحب يا خضر حبابك

زمن منك عساك طيب انت والمعاك

يا خدر الباحث عن الحقيقة ما بتهمه مداخلتي ولا بهمه حاجه سوى المعطيات البلقاها قدامه واي زول باحث عن الحقيقة في الموضوع دا بتكفيه شهادة عثمان عبدالرسول دا لو كان مجروح في شهادة عثمان السيد وهو بالنسبة لي زول فوق الشبهات لأنه الراجل بتكلم بي طريقة توضح انه ما عنده غرض غير يوري الحقائق
ثم فنجطه الشيوعين ومحاولات تكذيب وتخوين واغتيال شخصية عثمان السيد بتوري انه في حاجه ما عاوزنها تظهر وهي الحقيقة انه الحزب الشيوعي متورط في مقتل الناس ديل وانا زاتي قاعد منتظر وما جرمت لسه ولو لاحظت قلت لي بدرالدين لنفرض ولي هسع ما عارف الحاصل شنو

في الوقت الذي تحدث فيه القاضي علوب بشحمه ولحمه أنه لم يقم بكتابة تقرير موجز عن أحداث 19 يوليو أو ما حدث في بيت الضيافة

عني انا يطرشني ما سمعت من مولانا علوب حاجه دا حاجه خليك من اشوفه واشوف شحمه ولحمه وكان معتد بي كلام ابونوره لي هسع بعتبره اي كلام وما بساوي شيئ قدام شهادة عثمان عبدالرسول واصبعه المقطوع وكلام ابونوره ما يساوي حاجه مع احترامي ليه عشان يهتموا بيها الباحثين هسع انا ممكن اجي طاير افتح بوست اقول اتصلت على العماس واقول ايوه هو اكد لي انو ابوشيبه هو الوجه بقتل الناس ديل وكلمه قال ليه انا وجهت جبارة والحاردلو وجبارة ونفذوا وانت نفذ وانا رفضت اها حا تصدقني

اعتذر ليك واعتذر لي اي زول زعل من كلمة فنجطه دي لكن يا خدر هسع كان قلت فنجطة الكيزان بتزعل ولا تمشيها لي غايتو انا برضه ما شايف فيها حاجة وما خادشه وممكن نستخدمها عادي في وصف الزول المتخبط من غير هدى

[imported_خضر حسين خليل]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=456327#post456327)

خضر كيف حالك

مع استصحاب كل الاعتراضات المستحقة على حديث اللواء عثمان لدي ملاحظة حول ما أسماه" الموجز التنفيذي" هذا الموجز لم يدعي أن الذي كتبه هو مولانا حسن علوب بل ظل يردد كثيرا أن تقرير اللجنة هو الذي حرره مولانا ، أما الموجز التنفيذي فلم يتحدث عن مصدره والذي يبدو للمتابع أن الذي يفرغ لتوه من تقديم تقرير لجنة هو يرأسها غير معني بالموجز الذي يتم استخلاصه من تقريره والذي غالباً ما يتم اعداده أي "الموجز" من الجهات التي بيدها التقرير الأساس، اللهم إلا أن توجه السهام لعدم امتلاك الجهة التي أصدرت الموجز التنفيذي للتقرير الرئيس.

عن نفسي أقول ليس لدي من مصلحة لالصاق تهمة هذه المذبحة البشعة في الحزب الشيوعي ، الصحيح أن يتحرى الكل عن الحقيقة المجردة، وهو طريق طويل بالفعل رغم وجود أحياء عايشوا هذه المأساة.

شكرا لجلب مداخلة معلومات مولانا علوب عقب اللقاء التلفزيوني وليته تمت استضافته في ذات البرنامج ، حتى تكون المقارنة لجميع.

لك شكري



صديقي كانديك
تحياتي الأكيدة
ليسهل الله أمر بحثة الحقيقة لوجه الحقيقة يا صاحبي ـ هذا زمان موسوم بالإنتصارات المؤقتة وقديماً قال أهلنا (الغرض مرض) هذا أولاً يا صديقي .
عن نفسي كنت قد قرأت العديد من الوثائق التي تؤكد عدم ضلوع الحزب الشيوعي في مأساة بيت الضيافة أقول كنت لأنني لم أقرأ غير ذلك من وثائق تلك الفترة .
تابعت بكل صدقٍ مساء الأمس وعبر اليوتيوب برنامج مراجعات وللأمانة تابعته وكلي أمنيات من خلو البرنامج وضيف البرنامج من (الغرض) . خرجت بملاحظات عدة من ضمنها أن البرنامج لم ينشد الحقيقة بقدرما نشد الحضور حتي ولو كان هذا الحضور فوق جماجم ضحايا بيت الضيافة .
كان حرياً بالطاهر حسن التوم إستضافة أصحاب الشأن في هذا البرنامج بدلاً من التهافت الذي أبداه كلما إستحضر سعادة اللواء إسماً ، أقول كان بإمكان الطاهر نفسه أن يخرج بإفادات أكثر صدقاً بإستضافة العديد من الأسماء والرموز لكن هذا لم يحدث ولن يحدث لا لسبب سوي أن آوان الحقائق لم يحن بعد .
بين يدي الآن رسالة الحزب الشيوعي السوداني لأسر شهداء بيت الضيافة وربنا يديني الزمن لنقلها هنا .
مودتي الدائمة يا صديقي

[imported_خضر حسين خليل]

كدت أن أقول إنني ضحكت لكون أن الطاهر حسن التوم وعبر برنامجه (مراجعات) وفي ظرف تمامه ستون دقيقة . (60) دقيقة جاب رايحة حكاية عمرها 41 واحد واربعون عاماً . أي والله كدت .
أما من تعاملوا مع هذا البرنامج كحقيقة لايأتيها الباطل من خلاف . فالعفو والعافية ونهر الصبر قداام

[imported_خضر حسين خليل]

(أنا لا أنظر من ثقب الباب إلي وطني
لكني أنظر من قلب مثقوب)

[imported_بدر الدين اسحاق احمد]

منو القال ليك دي شهادة سماعية
دي شهادة باحث ونقلا عن زول حي وموجود
واتقالت علي لسانو

الحجة لانها ميتة ..
وبيفضل حاملها اصدار كثير من الضجيج
ليلهى الاخرين من القراءة المحايدة
ثم كل الشهادات الواردة فى تقرير قدس الله سره علوب
شهادات سماعية
فما هو المانع القانونى والشرعى لعدم قبول الشهادة السماعية
إنتو قالو ليكم شهادة الفرد الواحد لا يعمل ولا يعتد بها ولا شنو
إنتو المنتدى دا ما فيهو نس قانون ولا شنو
زول قل ضربنى فلان بالسلاح وجاب قرينة اصبعد المقطوع
والذين ضربوهو ديل م عندو علاقة عداء معهم ابداً
ولم يعرف عنه ميول سياسية
ولم يعرف هو عن الحردلو واحمد جبارة اى إنتماءات سياسية
دون اى مسوغات طوالى يجئ كدا ويتهمهم وهم فى رحاب الله
وهو نفسه فى سن أقرب ما يكون الى رحاب الله وربنا يمد فى عمره
______
ثم الحزب الشيوعى كما تهرب وتحرج وأنكر إنتماء وفعل حركة يوليو الى مؤسسة الحزب الشيوعى يريد ايضاً أن ينفى تهمة مساهمة الاعضاء المنسوبين اليه فى حركة يوليو فى جزرة بيت الضيافة ...
_______

المجد لشهداء بيت الضيافة ( فمن هم شهداء بيت الضيافة )
هل فيهم شيوعى واحد
هل فيهم ناصرى واحد
هل فيهم بعثى واحد
هل فيهم يسارى واحد
ابداً
ولكن لماذا ؟

الديان لا يموت يا ناس
وكاتل الروح ما بيروح ( مايو / الشيوعيين / حتى الانقاذ )

[imported_أبوجنزير]

الفاضلة أمل

تحية طيبة

ماجميل الاستهتار والتلهي بمثل هكذا قضايا

احب انبهك انه ما عندك الحق في منعي من المزاح مع صديقي بدرالدين وصاحب الحق في نصحنا هو صاحبة البوست الدكتورة نجاة وأنتي برضه ضيفه زينا ثم هزارنا مافيه شيئ جارح أو يمس إنسان وعادية جداً ، فقط تشجنك أنت والاخ خضر يا أخوانا الحاصل شنو ليه في بعض الناس متوترين الموضوع عادي ومافي زول منكم متهم بالاحداث دي واظن زاتو ما ولدوكم لمن حصلت كلنا بنبحث عن الحقيقة من أجل ابرياء ظلموا وقتلوا وقتله ستروا ولا ما كدا نحنا ورى الحقيقه لكن بهدوء بدون تشنج وتعصب وتخوين الناس واغتيال شخصياتهم ولا ماكدا يا فكي بدرالدين

[imported_بدر الدين اسحاق احمد]

جدد لي دفعتى وإبن حلتنا ابن المرحوم ملازم محمد صلاح الذى إغتالته ايدى الغدر والخيانة الاحزان التى كنا شهوداً عليها ونحن فى الصف الاول فى مدرسة الشعبية جنوب الابتدائية بإعلانــه أنه من ضحايا هذه المجزرة ...

[ود المامون]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصمت العالم http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=456132#post456132)
السيده الاستاذه الدكتوره بيان..
لك التحيه والتقدير...

ونسال للراحل العزيز الصديق خالد الحاج الرحمه والمغفره وحسن القبول...
وانت تعلمين انى كنت احد طواقم التوثيق لمذبحة القصر وقد سعينا كثيرا فى تجميع الحقائق وحصرها...ولقد واجهنا صعوبات جمه فى رفض الافصاح عنما جرى وكانت هنالك اراء مختلفه وحقائق متضاربه..وشهود رفضوا الادلاء بشهادتهم منهم اللواء خالد حسن التوم ..والمقدم صلاح عبد العال مبروك..وهنالك شهادة بابكر عوض الله المنقوصه التى ادلى بها لبرنامج الواجهه ولم يذكر شيئا عن مذبحة القصر...وهنالك شهادة العميد صديق عبدالعزيز وقتها احد الضباط الذين قصدوا القصر من المدرعات .ونشرها الراحل خالد الحاج فى بوست مذبحة القصر...وفيها مجموعات اسماء كثيره شاهده على ما جرى
وانت تعلمين المجموعه التى قادها الاحيمر وازهرى جوده من المدرعات وتلك المعلومات التى افادت بان كانوا يعدون لانقلاب يستلم السلطه من الانقلابين الشيوعيون وكان يتزعم الانقلاب العنصرى المقدم صلاح عبد العال والرشيد نور الدين . وابراهيم احمد ابوزيد وهنالك ادعاء بانه اتجاه عنصرى انقلابى لم يتم

دكتوره بيان..
شكرا على هذا الفيديو...الذى تحدث فيه اللواء السفير عثمان السيد..
عن مذبحة القصر...وماجرى خلال كل ذلك...وكنت اتمنى ان يتعرض البرنامج لكل هذه النقاط..مع استضافة كل تلك الطواقم التى كانت بالحراسه من الجنود وهم احياء.لتكتمل الصوره كامله..
المهم ما ذكره اللواء عثمان السيد يمثل حقيقه واضحه.وكنا نامل ان يتم الاتصال بدار الوثائق المركزيه للحصول على تقريرالقاضى علوب كاملا...
مضت 41 عاما على هذه الاحداث..ونسال لمن قضوا فيها الرحمه والمغفره ...كانت احداث رهيبه مؤلمه وجديده وغريبه على اخلاقيات المجتمع السودانى وقيمه..وتلتها احداث كثيره من بعد كممارسات جدييده على قيم واخلاق المجتمع..وانتقلت عدوى التصفيات الجسديه للمفهوم السودانى..ونسال الله الستر لما هو قادم...
لك الاعزاز والتقدير




.. لروح الفقيد خالد الرحمة ..

.. ليس هناك جديد ... رغم مرور اربعة عقود ... لا زالت الحقيقة غائبة .. ... لاننا لا نملك الجرأة الكافية للجهر بحقائق الامور ... وتقديم شهادات قاطعة .. لكشف الحقيقة ... للتاريخ ..والاجيال القادمة ...بل نعمد علي اخفاء الوثائق .. والتستر علي المعلومات .

.. والتاريخ امانة ولايمكن تزييفه ...


.. كل الحب ...

[imported_bayan]

عزيزنا الأستاذ المعز:

تحية وبعد واستميحك العذر لابداء هذه المعلومات حول تقرير القاضى الدكتور حسن علوب وكذلك ملخص تقربره الذى تناوله اللواء عثمان السيد. وقبل ذلك أضم صوتى لكل من أبدى التقدير المستحق لجهدك الكبير فى السعى لثبر غور ما حدث فى يوليو 1971:

قاضى المحكمة العليا الدكتور حسن علوب توفاه الله قبل ثلاث سنوات وقد أستوثقت ليلة البارحة من السيدة سكينة سيد علوب (الساعاتى) من سكان حى بانت بمدينة ود مدنى. ووصلتنى رسائل أخرى تؤكد أن مولانا القاضى قد عمل بدولة قطر حتى عام 2002. عاد بعدها الى السودان وعاشى بقية أيام حياته بين أهله فى مدينة ود مدنى, حتى توفاه الله. وفى هذا المقام نسأل الله أن يرحمه ويحسن مثواه مع الاخيار من عباده. ولزوجته سهام ابراهيم على وأبنائه ومعارفه. تعازينا الحارة بعد مرور هذه الأعوام.

التقرير الكامل للقاضى الدكتور حسن علوب صدرت منه ثلاثة نسخ. قام بتسليم نسختين منهما الى رئيس الوزراء ورئيس مجلس قيادة الثورة جعفر نميرى. وسلم النسخة الثالثة بخطاب رسمى الى دار الوثائق المركزية.

تمكن احد الاكاديميين المهتمين باحداث يوليو من نسخ (نقل) نحو 150 صفحة بخط اليد من النسخة المحفوظة فى مجلس الوزراء. وقد تفضل بمدنا بالنسخة المعنية. والشخص الذى قام بنقل تلك الوثيقة أو أجزاء منها حىُ يرزق ويعمل حالياً فى احد مراكز البحث التابعة لحزب المؤتمر الوطنى. وسوف نمسك عن ذكر اسمه حتى يقرر بنفسه أن يفصح عن هويته.

قبل نحو ثلاثة أسابيع التقيت الأستاذ الطاهر حسن التوم وتحادثنا ملياً تمهيداً لاجراء مقابلة تلفزيونية معه، ولم يقيض الله لتلك المقابلة أن تتم بسبب ظروف سفرى فى اليوم التالى.

الأستاذ الطاهر شاب مجد ومتقن لعمله وقد كان حفياً ومرحباً باستضافتى وقد أطلعته لفترة وجيزة على النسخة الوحيدة التى كانت بحوزتى من كتاب لى بعنوان "انقلاب 19 يوليو: اضاءات ووثائق". وقد أرسلت له فيما بعد نسخة اكراماً له ولحفاوته.

أطلعنى الأستاذ الطاهرعلى على ملخص تقرير الراحل العزيز الدكتور حسن علوب. وفى تقديرى أنها وثيقة لا يطالها الشك. واعتقد أن الوثيقة التى قيل بأن اللواء عثمان قد قرأ منها فى لقائه فى برنامج مراجعات مع الأستاذ الطاهر هى نفس الوثيقة التى أطلعنى عليها مقدم البرنامج وصاحبه. وفى ممهورة بتوقيع الدكتور حسن علوب. أما اللواء عثمان السيد نفسه ففى اعتقادى بأنه لم يكن قريباً من أحداث يوليو وانضم لجهاز الأمن القومى بعد أحداث يوليو المعنية.

القاضى الدكتور حسن علوب قضى أخر أيام حياته مابين مراكز العلاج فى الاردن وعاد الى السودان حيث وافته المنية فى السودان بمستشفى ساهرون. وتم تشييعه فى يوم الجمعة 20 مارس 2009 الى مقابر ود مدنى. رحمة الله عليه.

لمزيد من الاستوثاق يمكن مراجعه بنت أخيه منى سيد علوب التى تقيم وتعمل محامية فى دولة قطر.

عزيزى الأستاذ معز أتمنى أن تكون هذه المعلومة مفيدة على نحو ما. وتقبل كالعادة محبتى وتقديرى. وأعد بعرض ملخص تقرير القاضى الدكتور حسن علوب حلما يسمح الظرف. وشكراً.

عبدالماجد بوب - كلفورنيا




وفى تقديرى أنها وثيقة لا يطالها الشك. واعتقد أن الوثيقة التى قيل بأن اللواء عثمان قد قرأ منها فى لقائه فى برنامج مراجعات مع الأستاذ الطاهر هى نفس الوثيقة التى أطلعنى عليها مقدم البرنامج وصاحبه. وفى ممهورة بتوقيع الدكتور حسن علوب



لأستاذ الطاهر شاب مجد ومتقن لعمله وقد كان حفياً ومرحباً باستضافتى وقد أطلعته لفترة وجيزة على النسخة الوحيدة التى كانت بحوزتى من كتاب لى بعنوان "انقلاب 19 يوليو: اضاءات ووثائق". وقد أرسلت له فيما بعد نسخة اكراماً له ولحفاوته.

يشكر دكتور بوب على "الانتقرتي" واحترام الذات والاخرين. لاحظ عزيزي القارئ لا يطالها الشك هذه

[Ismat]

الاحباب
السيده الدكتوره بيان..
هنالك محاور شتى توزعت وكما ذكر الحبيب سيداحمد المأمنون ان الزمن مضى ولم يستطع احدا ان يكشف الحقيقه كامله وقطعا ان هذا شىء مربك جدا الراحل خالد الحاج والموصلى وطيبة الذكر حنينه وشخصى هلكنا انفسنا بحثا عن كل تلك الوقائع والكثيرون ممن عاصروا الحدث يمتنعون عن الاجابه او كشف الملابسات واعدام ابو شيبه دون محاكمه وعبد المنعم الهاموش اكد ان هنالك شىء ما...
المهم هذا رابط لموضوع كتب فيه الاخ ابوزنورا فى سودانيز اون لاين حول هذا الموضوع والنفى المصاحب..ارجوكم الاطلاع عليه...
مع تقديرى ومعزتى...

http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=390&msg=1335639255&rn=1

[imported_رأفت ميلاد]

سؤال:

هل هناك نية مبيتة ضد الشيوعيين من قبل الإسلاميين؟

هناك هجمة منظمة من الإسلاميين فى الأسافير ضد الحزب الشيوعى .. ربما يعتقدون أن موت نقد فرصة سانحة لتدميره !

الفيديو المعروض ليس به أى جديد .. سوى التحدث مع أحد كبار رموز جهاز الأمن القومى سيئ الذكر .. المذبحة الحقيقية قاموا بها رموز مايو هؤلاء بكم الأعدامات لقيادات الحزب الشيوعى .. ومذبحة قصر الضيافة تلفيق تم بعد أصدار الأحكام وتنفيذها ..

المعلومات فى الفيديو تملكها المواطن العادى بواسطة إعلام نظام مايو فى حينها .. لم يقدم أى أسم قام بالتنفيذ .. فقط ألصقت التهم بوصفها (تنفيذ تعليمات) بررت أحكام أعدام ..

المعلومات المتاحة أن أنقلاب يوليو قام بتدبير شبه شخصى من هاشم العطا .. حتى بابكر النور وعبد الخالق محجوب نفسه لا يدرون عنه .. ورجل مثل جوزيف قرنق .. أعلن عدم رضاه بالإنقلاب قبل سقوطه .. عندما طاله الحكم قال قولته الشهيرة (النميرى ده جنّ ولّ شنو)

أحداث مذبحة بيت الضيافة ما زالت خافية .. وبعض الصور سجلت حجم الدمار هناك مما رجح بأن الحادث كان بنيران قوات نميرى .. فرار نميرى نفسه يؤكد أرتباك الحراسة وفرار الموكلين بها ..

الإسلاميين فى هذه الأحداث لم يكن لهم فيها ناقة ولا جمل .. رغم أنهم تنبروا فى هذا العهد القميئ بأنهم (هم) من تدبروا وقادوا هتاف (عائد عائد يا نميرى) الذى قلب الموازين فى حينها ..
الآن يقودون حملة لتزوير التاريخ للتأليب ضد الحزب الشيوعى .. ربما تمهيد لتصفية جديدة بإعتقادهم أن نقد آخر الزعماء الذين يهابونهم ..

الأخ أبو جنزير .. لا أدرى دوافع تداخلاتك .. هل هى مواكبة للموجة أو إنحياز ضد الحزب الشيوعى .. لقد أعترضت على الجيلى أحمد أقحامه قضية (ظباط رمضان) على أن القضية ليس ضمن فعاليات البوسط وشريط الفيديو المعروض .. السؤال: هل يستطيع برنامج (مراجعات) فتح هذا الملف؟
النقطة الثانية الأسلوب الإقصائى والمتجنى على المعز أبو نورة ووصفه بعدم الحياد ومحاولته لتشتيت القضية .. هذا ربما عدم معرفتك بالرجل (ليست الشخصية) فأنا أيضاً لا أعرفه شخصياً .. أو خوفاً من كشف الحقائق .. أبو نورة قلم محايد وباحث عقلانى .. يتصدى للمعلومة المغلوطة أو الملفقة .. فقط من أجل الحقيقة والتاريخ .. لا يسفه حديث ولا يبخس متحدث ..

الأسلوب العائم فى صرف الرأى الآخر لا يجدى أنتهاجه فى هذه المناقشات

[imported_AMAL]

يشكر دكتور بوب على "الانتقرتي" واحترام الذات والاخرين. لاحظ عزيزي القارئ لا يطالها الشك هذه

ادناه رد الباحث ابو نورة
علي المداخلة التي اقتطعتها دكتورة نجاة
من البوست
ارجو ملاحظة الاتي
دكتور علي بوب يتحدث عن علوب متوفي منذ 3 اعوام
بينما ابو نورة ينفي وياكد بقاءه وادارته للحوار معه



اخى على

شكرا على ملاحظاتك وسايدأ بالملاحظه الاولى وهى هل د. حسن علوب على قيد
الحياة?

دار جدل فى هذا المنبر حول بقاء مولانا حسن محمد حمد علوب على قيد الحياة
او مفارقته لهذه الدنيا الفانيه. وقد اشرت انت له فى السابق مع أخرين
ومنهم الاستاذ على شمو, والاخ صبرى الشريف بالمرحوم حسن علوب . سعيت للاتصال
به فى كافة انحاء المعمورة وقد ساعدتنى سيده فاضلة, هى ابنة النائب الوطنى الاتحادى ذو المواقف المشرفه, حسن بابكر فى محادثة مولانا حسن محمد
حمد علوب يوم 3/12/2011. قمت بعدها باخطارك تلفونيا 12/12 و12/13 عن عثورى على مولانا علوب وفحوى المحادثه و طلبت منك حينها ارسال اجزاء التقرير الموجوده عندك لتساعدنى فى تطوير بحثى الا انك لم تقم بذلك. أخبرت باحثين أخرين عن وجود مولانا علوب مد الله فى عمره على قيد الحياة
ومنهم د. حسن الجزولى,نزار عتيق, نجاة محمد الامين. وعرفت فيما بعد من الاخ صبرى الشريف وشخص أخر ان هناك قاضى فى مدينة مدنى يحمل نفس الاسم واعتقد انك تقصد حسن علوب الاخر.
د.حسن محمد حمد علوب قد أحيل للتقاعد عام 76 اثر موقفه من اعفاء جمركى لتاينى رولاند وذهب بعدها للامارات حيث يعمل الان مستشار قانونى وقد اخبرتك
بهذه المعلومه فى حينها تلفونيا وفى Sudaneseonline ويبدو انك نسيت هذا
الحديث.
الشى الاخر ياعزيزى بوب,هل يعقل ان ادير حوار 5 اشهر مع شبح!!!! ولك معرفه بى لأكثر من 20 عام تسمح لك بتقييم قدراتى المهنيه.
ارجو الاطلاع على النقاش القديم حول مولانا علوب.
ويبقى الود بيننا
http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=390&msg=1335639255&page=0


وهذه شهادة اخري من ابن اخيه


e: لعلم الجميع:
الدكتور حسن علوب عمى انا شخصيا وهو حي يرزق ولا يزال يعمل
متعه الله بالصحة والعافية ..

حقيقة فى منتهى الغرابة أن يأتى احد - وأحسبه باحثا - بمثل هذه المعلومات المغلوطة والغير صحيحة على الاطلاق ..
وحتى ان افترضنا انه قد ضلل فان ذلك لا يعفيه من المسئولية الأخلاقية والمهنية ..
ومهمة الباحث التحقق الذى لا يدع مجالا للشك فى المعلومة ومصدرها ...
بعد هذا الخطأ البالغ لا يمكن الثقة فى أى معلومة من المصدر المذكور للخطل فى منهجه البحثى ..

ولكم التحية ...

السؤال

هل مازالت الدكتورة تعول علي هذه المداخلة في قطع الشك باليقين
عزيزي القارئ
!!!

[imported_خضر حسين خليل]

غايتو الله المستعان

[imported_نبيل عبد الرحيم]

سؤال:

هل هناك نية مبيتة ضد الشيوعيين من قبل الإسلاميين؟

هناك هجمة منظمة من الإسلاميين فى الأسافير ضد الحزب الشيوعى .. ربما يعتقدون أن موت نقد فرصة سانحة لتدميره !

الفيديو المعروض ليس به أى جديد .. سوى التحدث مع أحد كبار رموز جهاز الأمن القومى سيئ الذكر .. المذبحة الحقيقية قاموا بها رموز مايو هؤلاء بكم الأعدامات لقيادات الحزب الشيوعى .. ومذبحة قصر الضيافة تلفيق تم بعد أصدار الأحكام وتنفيذها ..

المعلومات فى الفيديو تملكها المواطن العادى بواسطة إعلام نظام مايو فى حينها .. لم يقدم أى أسم قام بالتنفيذ .. فقط ألصقت التهم بوصفها (تنفيذ تعليمات) بررت أحكام أعدام ..

المعلومات المتاحة أن أنقلاب يوليو قام بتدبير شبه شخصى من هاشم العطا .. حتى بابكر النور وعبد الخالق محجوب نفسه لا يدرون عنه .. ورجل مثل جوزيف قرنق .. أعلن عدم رضاه بالإنقلاب قبل سقوطه .. عندما طاله الحكم قال قولته الشهيرة (النميرى ده جنّ ولّ شنو)

أحداث مذبحة بيت الضيافة ما زالت خافية .. وبعض الصور سجلت حجم الدمار هناك مما رجح بأن الحادث كان بنيران قوات نميرى .. فرار نميرى نفسه يؤكد أرتباك الحراسة وفرار الموكلين بها ..

الإسلاميين فى هذه الأحداث لم يكن لهم فيها ناقة ولا جمل .. رغم أنهم تنبروا فى هذا العهد القميئ بأنهم (هم) من تدبروا وقادوا هتاف (عائد عائد يا نميرى) الذى قلب الموازين فى حينها ..
الآن يقودون حملة لتزوير التاريخ للتأليب ضد الحزب الشيوعى .. ربما تمهيد لتصفية جديدة بإعتقادهم أن نقد آخر الزعماء الذين يهابونهم ..

الأخ أبو جنزير .. لا أدرى دوافع تداخلاتك .. هل هى مواكبة للموجة أو إنحياز ضد الحزب الشيوعى ..
النقطة الثانية الأسلوب الإقصائى والمتجنى على المعز أبو نورة ووصفه بعدم الحياد ومحاولته لتشتيت القضية .. هذا ربما عدم معرفتك بالرجل (ليست الشخصية) فأنا أيضاً لا أعرفه شخصياً .. أو خوفاً من كشف الحقائق .. أبو نورة قلم محايد وباحث عقلانى .. يتصدى للمعلومة المغلوطة أو الملفقة .. فقط من أجل الحقيقة والتاريخ .. لا يسفه حديث ولا يبخس متحدث ..

الأسلوب العائم فى صرف الرأى الآخر لا يجدى أنتهاجه فى هذه المناقشات
وأضيف على كلام رأفت

اقتباس:

عمر محمد الطيب يشعل النيران ويكشف المستور فى قضية الفلاشا.. ..فضيحة القرن

-- ------------------------------------------------------------------------------
رئيس جهاز أمن مايو يروي الجديد حول ترحيل اليهود الفلاشا
الخرطوم: «الوطن»
فجّر الفريق الدكتور عمر محمد الطيب ، النائب الأول للرئيس الأسبق المشير جعفر نميري، معلومات خطيرة، تقال لأول مرة حول «ترحيل اليهود الفلاشا» .. حيث مارس الرجل قدراً عالياً من الشفافية بالقول: «أنا أعطيت عثمان السيّد فضل السيد توجيهات الترحيل بقرار من رئيس الجمهورية».
وكشف عمر الطيب السر الكبير بنبرة مثيرة، بالقول: « عثمان السيد كان المخطط والمنفّذ والمتابع للعملية».. «وهو الذي اختار الضباط الذين نفذوا العملية، والذين لا أعرف منهم أحداً ، خلاف الفاتح محمد أحمد عروة»..!.
واسترسل عمر في كشف معلوماته كتابة وبخط يده ، قائلاً:« أؤكد وأجزم بأن عملية سبأ ؛ وهي العملية الثانية لترحيل الفلاشا كانت تدار من منزل عثمان السيّد بالحي الشرقي»..!.
وأوضح أن عثمان السيّد هاتفه يوم 21 مارس من عام 1985م في تمام الساعة الثامنة والنصف صباحاً، «واعطاني تمام بأن العملية تمت بمطار العزازة»...
مشيرا إلى أن الأمريكيين كانوا يتابعون العملية «لحظة بلحظة».. وأن عثمان السيّد قال له :« الجماعة معي بالمنزل»، ويقصد الأمريكيين - على حد قول الفريق عمر محمد الطيب-.
مضيفاً أنه تلقى ما يفيد بتشكيل الأمريكيين لمركز قيادة بالاتصالات والمواصلات لمتابعة العملية حتى نهايتها، «حيث بلّغني عثمان السيد بذلك» - على حد تعبير الفريق عمر..!.
وختم عمر الطيب توثيقه المكتوب المثير بالقول:« عثمان السيّد كان يراجعني يومياً ، ويستفسر عن تاريخ وبدء عملية الترحيل .. وكان ذلك بإيعاز من صديقه مستر «ملتون» ، والذي لازمه تماماً ، وصار لا يفارقه كالظل في المكتب والمنزل»..!.




هل شهادة أحد أفراد أمن نميرى مهرب الفلاشا تقبل شهادته؟
على ما أعتقد إن حامت الشبهات حول الشاهد تطعن فى شهادته؟
لماذا صمت كل هذه الفترة؟

[imported_AMAL]

وهذه افادة د عبدالمجيد بوب
الجابت الدكتورة مداخلتو هنا
واعتمدت عليها في قطع الشك

مصححا اللبس
Quote: أصاب المعز فى أمر القاضى حسن علوب

بعد أن تواترت التعليقات والافادات فى أمر القاضى الدكتور حسن علوب كان على أن أواصل السعى لاجلاء اللبث الذى أحاط بالشخص الذى يهمنا أمره فيما يتعلق بأحداث يوليو 1971. وقد رأيت أن أطلع المتابعين على المعلومات التى تحصلت عليها صباح هذا اليوم الاثنين 30 ابريل 2012. وبطبيعة الحال لم يكن الأمر موضع جدل وثقة بين الأخ المعز وبينى بقدر ماهو حرصنا المتبادل للتثبت مما أشكل على الكثيرين من الناس. وماحدث هو جزء من الطلاسم العصية التى أحاطت بأحداث 19 يوليو 1971 مما يعزز ضرورة التقصى والموضوعية المضاعفة لصون وقائع التاريخ. ومن جانبى اسارع بتصحيح بعض ما توصلت اليه وتبين فى سياق التدقيق عدم صحة المعلومة التى أوردتها بشأن القاضى الجليل الدكتور حسن علوب أمد الله فى عمره، وأعانه على الافصاح عما أحاط باحداث يوليو 1971.

وللقارىء المتمعن أن يدرك حجم التطابق بشأن حقيقة الاشخاص اللذين التبثت على امورهم. وقد اتصلت قبل قليل بالعميد عبدالمنعم حسين وسعيت للتأكد منه حول شخصية القاضى حسن علوب الذى أوردت المعلومات بخصوصه. وقد ذكر الاتى:

القاضى الذى عنيناه اسمه حسن محجوب حسن علوب من مواليد عام 1946 بمدينة ود مدنى – القسم الاوسط. تلقى تعليمه بالتتابع فى مدرسة البندر الاولية ثم الاهلية مدنى ثم المدرسة العربية بود مدنى. عمل معلماً فى مرحلة الاساس وانتسب خلال ذلك بجامعة القاهرة الفرع وحصل على بكلوريوس فى القانون. التحق بالسلك القضائى وعمل فى عدد من أقاليم (ولايات) السودان. صار رئيساً للجهاز القضائى بود مدنى وانتدب للعمل بدولة قطر فى عام 1997 حتى عام 2002 عاد بعدها للسودان. وكان ناشطاً فى مجال العمل الطوعى واسس عدد مصحات لمرضى السكرى والطب النفسى. وأسس مركزاً حديثاً لعلاج مرضى السكرى فى منطقة أم سنط سمى فيما بعد باسمه. وعمل محاضراً فى جامعة الجزيرة.

سافر للعلاج بالمملكة الاردنية الهاشمية وعاد الى السودان وتوفى فى يوم الجمعة 20 مارس 2002 بمستشفى ساهرون ودفن فى مقابر ود مدنى. رحمه الله فقد قادنى البحث لمعرفة جانب من حياة هذا القاضى الجليل والوقوف على اياديه فى مضمار العمل الطوعى والسلك القضائى. وأرفق عميق اسفى للخلط الذى وقع بين قاضيين يحملان كثيراً من الملامح. ولمولانا الدكتور حسن علوب أتمنى دوام الصحة حتى يجلى لنا بعض الحقائق المغيبة عن أحداث يوليو 1971. ولصديقنا المعز العتبى على تباين رؤانا فى البحث عن الحقيقة التى أقدر حرصه ووقوفه عليها.

عبدالماجد بوب - كلفورنيا

http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=390&msg=1335639255&page=1

[imported_خضر حسين خليل]

بعد أن تواترت التعليقات والافادات فى أمر القاضى الدكتور حسن علوب كان على أن أواصل السعى لاجلاء اللبث الذى أحاط بالشخص الذى يهمنا أمره فيما يتعلق بأحداث يوليو 1971. وقد رأيت أن أطلع المتابعين على المعلومات التى تحصلت عليها صباح هذا اليوم الاثنين 30 ابريل 2012. وبطبيعة الحال لم يكن الأمر موضع جدل وثقة بين الأخ المعز وبينى بقدر ماهو حرصنا المتبادل للتثبت مما أشكل على الكثيرين من الناس. وماحدث هو جزء من الطلاسم العصية التى أحاطت بأحداث 19 يوليو 1971 مما يعزز ضرورة التقصى والموضوعية المضاعفة لصون وقائع التاريخ. ومن جانبى اسارع بتصحيح بعض ما توصلت اليه وتبين فى سياق التدقيق عدم صحة المعلومة التى أوردتها بشأن القاضى الجليل الدكتور حسن علوب أمد الله فى عمره، وأعانه على الافصاح عما أحاط باحداث يوليو 1971.
القاضى الذى عنيناه اسمه حسن محجوب حسن علوب من مواليد عام 1946 بمدينة ود مدنى – القسم الاوسط. تلقى تعليمه بالتتابع فى مدرسة البندر الاولية ثم الاهلية مدنى ثم المدرسة العربية بود مدنى. عمل معلماً فى مرحلة الاساس وانتسب خلال ذلك بجامعة القاهرة الفرع وحصل على بكلوريوس فى القانون. التحق بالسلك القضائى وعمل فى عدد من أقاليم (ولايات) السودان. صار رئيساً للجهاز القضائى بود مدنى وانتدب للعمل بدولة قطر فى عام 1997 حتى عام 2002 عاد بعدها للسودان. وكان ناشطاً فى مجال العمل الطوعى واسس عدد مصحات لمرضى السكرى والطب النفسى. وأسس مركزاً حديثاً لعلاج مرضى السكرى فى منطقة أم سنط سمى فيما بعد باسمه. وعمل محاضراً فى جامعة الجزيرة.

سافر للعلاج بالمملكة الاردنية الهاشمية وعاد الى السودان وتوفى فى يوم الجمعة 20 مارس 2002 بمستشفى ساهرون ودفن فى مقابر ود مدنى. رحمه الله فقد قادنى البحث لمعرفة جانب من حياة هذا القاضى الجليل والوقوف على اياديه فى مضمار العمل الطوعى والسلك القضائى. وأرفق عميق اسفى للخلط الذى وقع بين قاضيين يحملان كثيراً من الملامح. ولمولانا الدكتور حسن علوب أتمنى دوام الصحة حتى يجلى لنا بعض الحقائق المغيبة عن أحداث يوليو 1971. ولصديقنا المعز العتبى على تباين رؤانا فى البحث عن الحقيقة التى أقدر حرصه ووقوفه عليها.

عبدالماجد بوب - كلفورنيا

وليسهل الرب أمر الباحثين عن الحقيقة دائماً وأبداً

[imported_خضر حسين خليل]

ثم يا الطاهر حسن التوم :
موضوع 19 يوليو ده أحييك فيهو أريتك تستمر بذات العطاء والإجتهاد في نقل وقائع ما جري من حمامات دماء ـ عايزين نعرف كيف علقوا الشفيع أحمد الشيخ علي المشنقة وهو ميت ، حابين نتعرف علي كيف حاكم النميري عبدالخالق وصحبة 19 يوليو والمحاكمات التي أعقبتها قبح في جيد وطننا ـ ليستمر التوثيق إذن من طقطق نهار 19 يوليو إلي حمامات الدماء التي أريقت .

[imported_خضر حسين خليل]

حاصر حصارك ...... لامفر
سقطت ذراعك فالتقطها
واضرب عدوك لا مفر
وسقط قربك فالتقطني
واضرب عدوك بي .. فأنت الان حر
... حر
وحر
قتلاك او جرحاك فيك ذخيرة
فاضرب بها اضرب عدوك .. لامفر
أشلاؤنا أسماؤنا
حاصر حصارك بالجنون
وبالجنون
وبالجنون
ذهب الذين تحبهم ذهبوا
فإما ان تكون
او لا تكون
سقط القناع
عن القناع عن القناع
سقط القناع
ولا احد
إلاك في هذا المدى المفتوح للأعداء والنسيان

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/563025_10150795647062937_545157936_9637405_8504864 _n.jpg

[imported_AMAL]

وليسهل الرب أمر الباحثين عن الحقيقة دائماً وأبداً

ياخضر الخطورة في التزوير والتزييف
سفير الفلاشا كان يقرأ مما اسماه موجز تنفيذي
للجنة علوب
مولانا علوب نفي كتابته لاي موجز
بدأت تتسرب نسخ من الواضح جدا
انها تلخيص للتقرير تم اعداده بواسطة الامن
واللغة واضحة جدا
وبدأت تنشر علي اساس انها تقرير لجنة علوب
شفت التزوير وضل وين عاين
http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=390&msg=1335783161

[imported_ZEIN ABDALLA]

يشكر دكتور بوب على "الانتقرتي" واحترام الذات والاخرين. لاحظ عزيزي القارئ لا يطالها الشك هذه

الاستاذة بيان
الرجاء احترام عقل عزيزك القارئ .
عزيزك القارئ سيفهم من الاقتباس ان القاضى علوب قد توفي مما يقدح فى مصداقية البروفسور معز ابو نورة .
تاريخ مداخلتك بسودانيات يدل على (عدم حسن النية) لانه اتى بعد ان ظهرت لك الحقيقة بسودانيس اونلاين.

الشىء الوحيد الذى خرجت به من فديو عثمان السيد هو ان ناس
الامن بيعرفو نوع واحد من (التصفيات ) كما ذُكِر فى نهاية الحلقة.





.

[imported_أبوجنزير]

المحترم رأفت ميلاد

تحياتي

هناك هجمة منظمة من الإسلاميين فى الأسافير ضد الحزب الشيوعى .. ربما يعتقدون أن موت نقد فرصة سانحة لتدميره !

نعم بس للدقة كمان مش من الاسلاميين من كل الشعب السوداني ونقد زمان كان صمام الامان البمنع الناس وبخليهم يترددو من مهاجمة الحزب الشيوعي فهو راجل محترم الله يرحمه

قالوا التسوي تلقاه ودا حصاد افعالهم المشينة على مر الزمن في السودان يرتد سوء فعلهم عليهم يشربوا من نفس الكأس السقوا بيها الناس
يتباكوا على شهدائهم وهم ايضاً فيهم قتلة وسفاحين

حايمين بصورأعضاء الحزب الشيوعي الاعدموا في الأحداث دي ويبتزو بيها مرات ومرات يستجدوا بيها التعاطف ومرات يقشروها بيها ومرات يرفعوا بيها نفسياتهم ومرات ساي كدا عدم شغله

اها ناسهم ديل اعدموا عشان شاركو في انقلاب والانقلاب يا كاتل يا مكتول والانقلاب زتو كان على الناس الكانوا معاهم واختلفوا معاهم

اها الابرياء ديل ذنبهم شنو وكتلوهم ليه وليه سيرتهم منسية ودمهم مهدور سمبله كدا

الزعيق والمغالطه ديدن ممل للشيوعين وأصبح الناس متعودين عليه ومما تلاقي ليك شيوعي بغالط طوالي اعرف انك او الطرف النقيض للشيوعي صح

براهنو على غباء الناس والشعب الأن كله واعي ومتذكر وقوفهم مع الديكتاتور الهالك قرنق عليه اللعنة أيام التمرد وهتافهم الحركة الشعبية وعرمان قبل ايام وخذلانهم لي نقد لمن كتب ليهم حضرنا ولم نجدكم ولمن مات شيعه الشعب كله لأنه راجل محترم يحبه الله ويحبه الشعب قاموا قالوا ديل نحنا

هسع الجوطه دي بتأكد صدق التقرير ولي هسع كلام أبونوره ما أتاكد وأنا بتعقد أنه كضب ساي

أبونوره كضب وأدعى أدعاء غير حقيقي عن مولانا علوب وسرق لسانه واتكلم بيه وحا اعتذر ليه لو أثبت هو ولا غيره هاتو برهان خليكم من الكلام الساي

والتقرير دا ياهو التقرير الحقيقي وكلام عثمان السيد وعثمان عبدالرسول صح

الأخ أبو جنزير .. لا أدرى دوافع تداخلاتك .. هل هى مواكبة للموجة أو إنحياز ضد الحزب الشيوعى .. لقد أعترضت على الجيلى أحمد أقحامه قضية (ظباط رمضان) على أن القضية ليس ضمن فعاليات البوسط وشريط الفيديو المعروض .. السؤال: هل يستطيع برنامج (مراجعات) فتح هذا الملف؟

تداخلاتي يا أخ رافت هي ضد التغبيش ومحاولة حجب الحقيقة الواضحة لأي إنسان
ولترسيخ فهم أنو الناس تقبل الحقيقة وتعترف بيها وأنه يعرفوا نحنا في زمن الممكن يتحصل فيه طفل صغير في أقاصي رقاع الارض على التقرير بضغطة زر فقط لا غير

تحياتي

[imported_AMAL]

لن تمر محاولات التضليل وتزييف الحقائق

القلب النابض
فتحت بوست بعنوان
تقرير لجنة علوب
تدافع الناس فرحين ان اخيرا ظهر التقرير
الناس بتفتش ليه اربعين سنة
زي تدافعنا هنا بانكشاف السر الخطير
اتضح ان الصور المرفوعة ماهي الا ملخص
اعدته جهة ما !!!
وبدأت الزرزة
مداخلة العضو نزار حسين
من الواضح جدا من السياق بأنه ليس التقرير
وأنما شخص ما اجتهد في تلخيص التقرير...
وبالتالي لا يمكن الاعتماد علي هذا التلخيص
ما لم يعثر علي نسخة التقرير الاصلي

Elmuiz Haggaz

لا حول ولا قوة الا بالله غايتو انا تزوير قدر دا ما لاقانى.


وخاطبها الباحث المحترم المعز ابو نورة

اختى سهير

مساء الخير

ماقمت مشكوره بنشره هنا ليس بتقرير " لجنة التحقيق فى مؤامرة 19 يوليو"

وهذا الاسم الرسمى للجنة بل مجموعة أوراق مبعثره , وصورة خطاب ليس من التقرير. أعتقد إنك نشرت مازعمه عثمان السيد بإنه موجز لتقرير اللجنة وهذا مانفاه مولانا علوب.
مولانا علوب قاضى ضليع وذو عقليه قانونيه فذه ولايمكن ان يكتب مثل هذه
الموجز الضعبف فى الصياغه.
بدأ التقرير الاصلى يااختى بقرار تكوين اللجنة و مهامها . اعتقد ان عليك
كباحثه ان تقدمى وثائقك بإسمها الحقيقى الذى قدمه به عثمان السيد' موجز
تنفيذى" او" وثائق لواء الامن عثان السيد".
ويبقى الود بيننا

وخالد عبيد
بصراحة يا سهير ...
الى متى تستخفي انت ونجاة محمود " بيان " بعقل القارئ
سنين طويلة يا سهير والذين يبحثون عن التقرير
يتحسسون الخطى ويقتفون اي اشارة او معلم يقود للوصول الى هذا التقرير
وها انت تكتبين بوست غارق في الضلال والكذب
يؤسفني ان اقول لك ان العنوان كاذب .. والمحتوى كاذب
راجعي نفسك يا سهير انت تسيرين بقوة في طريق
سيفضي بك ان تكوني شاهدة زور مضللة
والتحية للاستاذ المعز ابونورة
الباحث الدؤوب واثق الخطى

واخيرا اعترفت بعضمة لسانا

الاخ أبو نورة

صباح الخيرات
اتفق معك في ان الاسم المكتوب في الوثائق هو ...

' موجز تنفيذى لتقرير لجنة التحقيق في مؤامرة 19 يوليو ".

وهذا ما لزم التنبيه لكل من يضطلع على هذه الوثائق .... وانت تعلم اصراري على نشر اي وثيقة تقع في يدي بخصوص هذا الموضوع
وبعدها دور البحاحثين التحقيق والتدقيق ...
:D:D

ورمت باللائمة علي الطاهر والسفير
لكن الكلام دا قولو للطاهر والسفير ما لي انا ..هم الذين نكتو هذه الجحور ...
أعد الجميع انني أذا حصلت على أي وثيقة تختص بهذا الامر سأنشرها....والنشر يمكن أن يكون واحدة من وسائل التمكن من التحقيق من صحة الوثيقة ومحتوياتها بواسطة أكبر عدد من الناس...
:eek::eek:







مركزين مع عزيزنا القارئ
وليس سواه
البوست المعني والمداخلات من هنا
http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=390&msg=1335783161

[imported_بدر الدين اسحاق احمد]

مركزين مع عزيزنا القارئ
وليس سواه


كلنــا مركزين على عزيزنا القارئ

[بابكر عباس]

لدي ملاحظة حول ما أسماه" الموجز التنفيذي" هذا الموجز لم يدعي أن الذي كتبه هو مولانا حسن علوب بل ظل يردد كثيرا أن تقرير اللجنة هو الذي حرره مولانا ، أما الموجز التنفيذي فلم يتحدث عن مصدره

تحياتي يا طارق
كدي فسر لي دا شنو؟
http://www.sudanyat.org/upload/uploads/tarig.png

[imported_رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوجنزير http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=456727#post456727)
المحترم رأفت ميلاد

تحياتي



نعم بس للدقة كمان مش من الاسلاميين من كل الشعب السوداني ونقد زمان كان صمام الامان البمنع الناس وبخليهم يترددو من مهاجمة الحزب الشيوعي فهو راجل محترم الله يرحمه

للدقة يا أبو جنزير من الإسلاميين والإسلاميين فقط .. عدم الإتفاق لا يعنى الهجوم .. كدى ورينى واحد حزب أمة أو إتحادى شايل ليهو سيخة وضبح شيوعى .. بل دار الشيوعيين أرحب دار للجميع .. ورغم الشعب الذى تعنيه غير شيوعى .. أنحاز للشيوعيين فى هجمة الإسلاميين عليهم .. وهذه المرة لا تفرق عن غيرها ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوجنزير http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=456727#post456727)
قالوا التسوي تلقاه ودا حصاد افعالهم المشينة على مر الزمن في السودان يرتد سوء فعلهم عليهم يشربوا من نفس الكأس السقوا بيها الناس
يتباكوا على شهدائهم وهم ايضاً فيهم قتلة وسفاحين

حايمين بصورأعضاء الحزب الشيوعي الاعدموا في الأحداث دي ويبتزو بيها مرات ومرات يستجدوا بيها التعاطف ومرات يقشروها بيها ومرات يرفعوا بيها نفسياتهم ومرات ساي كدا عدم شغله

اها ناسهم ديل اعدموا عشان شاركو في انقلاب والانقلاب يا كاتل يا مكتول والانقلاب زتو كان على الناس الكانوا معاهم واختلفوا معاهم

اها الابرياء ديل ذنبهم شنو وكتلوهم ليه وليه سيرتهم منسية ودمهم مهدور سمبله كدا

الزعيق والمغالطه ديدن ممل للشيوعين وأصبح الناس متعودين عليه ومما تلاقي ليك شيوعي بغالط طوالي اعرف انك او الطرف النقيض للشيوعي صح

براهنو على غباء الناس والشعب الأن كله واعي ومتذكر وقوفهم مع الديكتاتور الهالك قرنق عليه اللعنة أيام التمرد وهتافهم الحركة الشعبية وعرمان قبل ايام وخذلانهم لي نقد لمن كتب ليهم حضرنا ولم نجدكم ولمن مات شيعه الشعب كله لأنه راجل محترم يحبه الله ويحبه الشعب قاموا قالوا ديل نحنا

هسع الجوطه دي بتأكد صدق التقرير ولي هسع كلام أبونوره ما أتاكد وأنا بتعقد أنه كضب ساي

هنا يا أبو جنزير كبيت نفسك كلها .. وجاى تتكلم عن عدم إنحياز أبو نورة .. تعرف رغم أنى أختلف معك فى كثير فى الجزئية .. ولكن رأيك مكفول ليك عندما تحكمه العاطفة ولا يهدد الحقائق .. فأنت تكره قرنق .. ولا تحب الشيوعيين .. وتعتقد أنهم يدعون الذكاء ويوصفون غيرهم بالغباء ..
فقط أنوه لك بأن أنقلاب هاشم العطا أستهجن بأغلبية مطلقة .. وذلك لا يحلل الأعدامات (الإنتقامية) والتصفية الجسدية التى حدثت .. كان يمكن أن يتم نفس الأعدامات بمحاكمات علنية وعادلة .. وكنا نكون فى غنى عن هذا الغلاط الذى نحن بصدده
لا تقول لى الإنقلاب هو قاتل أو مقتول .. هناك فرق بين أرض المعركة والأسرى .. إذا كان هذا هو (الواقع) فى كل الإنقلابات التى حدثت .. فتلك لست (الحقيقة) ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوجنزير http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=456727#post456727)
أبونوره كضب وأدعى أدعاء غير حقيقي عن مولانا علوب وسرق لسانه واتكلم بيه وحا اعتذر ليه لو أثبت هو ولا غيره هاتو برهان خليكم من الكلام الساي

والتقرير دا ياهو التقرير الحقيقي وكلام عثمان السيد وعثمان عبدالرسول صح

لا أعتقد أبو نورة ينتظر منك أعتذار لمنطق مثل هذا .. فأنت لم تقدم مستندات ودلائل كما فعل .. ليتنازل أحدكم عن رأيه .. فأنت لست الطرف الآخر ..
كلام عثمان السيد للأسف ليس سيد الموقف .. لأنه ليس حديثه وليس من الخبايا .. بل هو لأعلام حكومة نميرى .. وكان الطعن فيه .. لا يعنى أن يأتى بعد كل هذا الزمن ليبرر الماء بالماء ..
جدال أبو نورة فى شيئ آخر تماماً .. يقول أن القاضى علوب لم يصدر (موجزاً) للتقرير النهائى .. يمكنك مراجعة مداخلة بابكر عباس أعلاه .. فسؤاله لب الموضوع


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوجنزير http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=456727#post456727)
تداخلاتي يا أخ رافت هي ضد التغبيش ومحاولة حجب الحقيقة الواضحة لأي إنسان
ولترسيخ فهم أنو الناس تقبل الحقيقة وتعترف بيها وأنه يعرفوا نحنا في زمن الممكن يتحصل فيه طفل صغير في أقاصي رقاع الارض على التقرير بضغطة زر فقط لا غير

تحياتي

للأسف التغبيش هو هذا الفيديو .. ودعمته بيان بعنوان أكثر تغبيشاّ .. وبدأته بمقدمة عاطفية سيئة جداً أكثر غباشة .. وهى تجعل روح خالد الحاج طرفاً فى الجدل .. فيها أحراج وتعمد للمواجهة ..
نعم خالد الحاج زهد فى الشيوعية .. ولآن الشيوعيين كوادر منظمة بالأنتماء وليس بالأقناع (وهذا ما أعيبه فيهم) .. عندما يترك أحدهم الحزب يصير فى النقيض .. ولكن هذا النقيض (لا أعتقد) مثل خالد الحاج يجعله يناصر (التزوير)

[imported_الجيلى أحمد]

تبين من تفاصيل المقولات , بأن زوبعة الحديث اليوتوبى الذى أوردته الدكتورة نجاة
لايسد رمقآ فى رحلة البحث عن الحقيقة ..
جيد جدآ أن يكون للبعض رأى حول الحزب الشيوعى..

ولكن التلفيق لن يسد حوجة التاريخ ..

فليكن هذا البوست عاليآ ..

[imported_خضر حسين خليل]

ولكن التلفيق لن يسد حوجة التاريخ

تلخيص للحاصل وياله من تلخيص

[imported_نبيل عبد الرحيم]

http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=24244

[imported_نبيل عبد الرحيم]

عاد عزف الأسطوانة المشروخة الأن لوجود حملة منظمة من الكيزان فى الأسافير بقيادة نجاة (بيان) ضد الحزب الشيوعى بعد أن ظلول يرددون أن الحزب الشيوعى مات ولكن بعد أن شاهد الجميع الألف تشارك فى مراسم تشيع الأستاذ نقد أصابتهم الدهشة والصدمة ومن يقرأ سودانيزوأنلاين يمكنه ملاحظة هذه الحملة من العنوانين ولن تكون الأخيرة وسوف تتبعه حملات أخرى .
ونجاة أو بيان إنسحبت من سودانيات وخالد على قيد الحياة وعادت الأن بعد وفاته تبكيه
بدموع التماسيح بمحاولة خبيثة وغير نظيفة لإستخدام أسم المرحوم خالد لتحقيق هدفها. عادت لسودانيات وكأنها فتحت عكه تعتمد على شهادة ضابط من أمن نميرى متهم بتهريب الفلاشا .

[imported_أبوجنزير]

مرحب يا يارأفت وسعيد بمتابعتك

يا رأفت معليش

للدقة يا أبو جنزير من الإسلاميين والإسلاميين فقط .. عدم الإتفاق لا يعنى الهجوم .. كدى ورينى واحد حزب أمة أو إتحادى شايل ليهو سيخة وضبح شيوعى .. بل دار الشيوعيين أرحب دار للجميع .. ورغم الشعب الذى تعنيه غير شيوعى .. أنحاز للشيوعيين فى هجمة الإسلاميين عليهم .. وهذه المرة لا تفرق عن غيرها ..

يا رأفت ياريت نضبط المصطلح بتاع الأسلاميين وكن حذر في أستخدامك ليه وياريت تفهمني صح وأستخدامك ليه أنت خطير جداً رغم أني فاهمك لكن في غيري ما بفهم
مصطلح الأسلاميين الفاكيه هنا كبير خالص
نعم صحيح أنه في عداوة بين الاسلاميين زي المؤتمر الوطني والسلفييين أو المؤتمر الشعبي (عدو الأمس صديق اليوم) لكن ما تتخيل الشيوعيين كمان حملان وديعين وديمقراطيين لا يا رافت الشيوعين عندهم كوادر العنف البشيلو السيخ والجنازير وبدقوا الناس وبكتلو الناس وبعملوا انقلابات وعندهم أسلحة تاني زي أغتيال الشخصيات والاشاعات والتغبيش واللعب على الدقون والعقول واستحمار الشعب
الفرق بي انه الاسلاميين في يدهم السلطة والشيوعين سعوا للسلطة دي وفشلوا في المحافظة علي مع بداية مايو وسعوا ليها تاني وفشلوا والمجزرة ناتجة من فشلهم توضح عنفهم
الاتنين وجهه لعمله واحده ولو كانو نجحو في الانقلاب ولو عملوا انقلاب حا يعملوا نفس ما يفعله ناس المؤتمر الوطني وحا يعملوا ليه جهاز اكبر من جهاز المؤتمر نسخة من الكي جي بي ويتصدر الحكم ناس زي نافع وقوش يعني يجيبوا لينا ستالين وبريا وخرتشوف سودانين ويشردوا الناس الصالح العام ويحل كودرهم القيادة وياهو نفس الحصيلة مافي فرق بل بالعكس مرات النوازع الدنية عند الاسلاميين بتمنعهم من حاجات كتيرة ديك ما عنده لا نوازع لا وازع وما بترددوا يعملوا اي حاجة
أنت يا رافت قايل الشعب دا غبي وما عارف حقيقةالشيوعين والاتحاديين والانصار بتجنبوهم حالياً أتقاء لشرهم ومشاكلهم ولانه برضه معاهم في خندق واحد لكن ما بحبوهم ولا في شي غير دا يجمعهم بل البجمع الاسلاميين والاتحاديين حاجات كتيرة

هنا يا أبو جنزير كبيت نفسك كلها .. وجاى تتكلم عن عدم إنحياز أبو نورة .. تعرف رغم أنى أختلف معك فى كثير فى الجزئية .. ولكن رأيك مكفول ليك عندما تحكمه العاطفة ولا يهدد الحقائق .. فأنت تكره قرنق .. ولا تحب الشيوعيين .. وتعتقد أنهم يدعون الذكاء ويوصفون غيرهم بالغباء

يا رأفت دايماً بحب الشخص البتكلم معاه يعرفني كويس وعشان كدا ختيت ليك الاشارات دي عشان ما تتوه كتير وبخصوص جون قرنق أقسم أني ما حبيته يوم ولا انخدعت بالاوهام ولا الكلام الفاضي والهلاويس الكانو بروجوا بيها كهنة النفاق المصلحجية الجو متخيليين أنو الحركة الشعبية حصان طروادة يسمحوهم يدخلوا يحكموا السودان بموجب أو يروجوا لخزعبلاتهم البائدة واتصح أنهم كانو ركوبة لامواخذة حمار امتطهم للوصول لغايتها ودرع يتلقى الضربات في صراعهم مع المؤتمر الوطني بطولة قرنق وأنسانيته ووحدويته اكبر اكذوبة روجوها الغرضين واصحاب الاجندات وقرنق كان ماشي في اجنده موضوعه مسبقاً لهدف محدد يمكن انحرف عنها شويه عشان كدا كتلوه

بالنسبة لأبونورة صحيح الزول دا بتابع ومهتم بالموضوع لكن عدم حياديته واضح وانحيازه لابعاد التهمة الحزب الشيوعي بقى واضح وكلامه ما يساوي شيئ الأن وأتهمه بي سرقة لسان مولانا علوب وما حا اقتنع بيه ومصدق كلام عثمان السيد وعثمان عبدالرسول

فقط حاجة واحده يظهر القاضي علوب بنفس الصورة الظهر بيها عثمان عبدالرسول وعثمان السيد ويقول الكلام القاله ابونوره ويثبت أنه دا ما التقرير وينفي التهمة عن الحاردلو وابوشيبة وجباره ودي حاجة ما مستحيلة يمكن بكاميرا موبايل تتعمل
ليه أبونوره ما جاب كلام مولانا علوب بالتفصيل ليه ما سجله ودي اسهل حاجه
الامر واضح غايتو انتظروا ابونوره

فقط أنوه لك بأن أنقلاب هاشم العطا أستهجن بأغلبية مطلقة .. وذلك لا يحلل الأعدامات (الإنتقامية) والتصفية الجسدية التى حدثت .. كان يمكن أن يتم نفس الأعدامات بمحاكمات علنية وعادلة .. وكنا نكون فى غنى عن هذا الغلاط الذى نحن بصدده
لا تقول لى الإنقلاب هو قاتل أو مقتول .. هناك فرق بين أرض المعركة والأسرى .. إذا كان هذا هو (الواقع) فى كل الإنقلابات التى حدثت .. فتلك لست (الحقيقة)


يا رأفت دي الحقيقة البمرق للأنقلاب زي المارق للحرب مستعد يموت لكن برضه مستعد يزهق روح انسان برئ من اجل انقلابه دا والأنقلاب دا قاموا بيه الشيوعين وإذا أدنا نميري بي أعدامهم كمان ندينهم بي ما فعلوه بي هؤلاء الضباط الابرياء :mad:

لا أعتقد أبو نورة ينتظر منك أعتذار لمنطق مثل هذا .. فأنت لم تقدم مستندات ودلائل كما فعل .. ليتنازل أحدكم عن رأيه .. فأنت لست الطرف الآخر ..

وانا واثق اني ما حا اعتذر وأبونوره كضاب وبرضه ما قدم ولا حاجه نفي قال دا من القاضي علوب لحدي الأن ما ظهر القاضي علوب وما معروف حي ولا ميت


كلام عثمان السيد للأسف ليس سيد الموقف .. لأنه ليس حديثه وليس من الخبايا .. بل هو لأعلام حكومة نميرى .. وكان الطعن فيه .. لا يعنى أن يأتى بعد كل هذا الزمن ليبرر الماء بالماء ..

معليش يا رافت أي حاجة بتشير إلى أنو عثمان السيد ماعنده غير يوضح الحقيقة وجا عشان يقول الحقيقة نميري الله يرحمه مات والموضوع دا تم اربعين سنة مصلحة عثمان السيد شنو يجي يقول ليه كلام غير الحقيقة حا يجني شنو ؟ لو كذب
نفترض انه عثمان السيد كذاب وعنده غرض البخلي عثمان عبدالرسول يقطع اصبعة ويكضب شنو ؟

للأسف التغبيش هو هذا الفيديو .. ودعمته بيان بعنوان أكثر تغبيشاّ .. وبدأته بمقدمة عاطفية سيئة جداً أكثر غباشة .. وهى تجعل روح خالد الحاج طرفاً فى الجدل .. فيها أحراج وتعمد للمواجهة ..

هههههها

التغبيش بكون دايما على الحقيقة وبصراحة الوضع قبل الفيديو كان مغبش الان ظهرت الحقيقة جلية وبدأت محاولات تغبيشها كدي لو اتخيل الفيدو دا ما اتعمل البحصل شنو والناس بتكون معتقده شنو ؟ ولا حاجه ما عارفين الاغتيال الابرياء ديل منو ناس شامبي ولا ناس جبارة لكن ظهرت الحقيقة بدت الجقلبة واتهامات عثمان السيد والطعن فيه وفي عثمان عبدالرسول

على العموم الرحمه لي خالد الحاج مع عندي حاجه تربطني أو تجمعني بيه في الموضوع دا فياريت وأترجاك تبعده في نقاشك معاي الله يجازيه عن عمله الطيب ويشمله بي رحمته

وليك الشكر على النقاش المحترم وليك المودة

[imported_بدر الدين اسحاق احمد]

التغبيش بكون دايما على الحقيقة وبصراحة الوضع قبل الفيديو كان مغبش الان ظهرت الحقيقة جلية وبدأت محاولات تغبيشها كدي لو اتخيل الفيدو دا ما اتعمل البحصل شنو والناس بتكون معتقده شنو ؟ ولا حاجه ما عارفين الاغتيال الابرياء ديل منو ناس شامبي ولا ناس جبارة لكن ظهرت الحقيقة بدت الجقلبة واتهامات عثمان السيد والطعن فيه وفي عثمان عبدالرسول

يا عمك الايام دا الشغل توثيق (فيديوهات / شفاهى / كتب / مذكرات / ...)
اهو إعادة كتابة التاريخ السياسي لبعض الحقب التاريخية لبلادنا بكل القبح الذى فيها

ناس شامبى ابرياء من التهمة التى يريد الشيوعيين إلصاقها فيهم ...

[imported_أبوجنزير]

مرحب يا فكي بدرالدين وكيف حالك

يا عمك الايام دا الشغل توثيق (فيديوهات / شفاهى / كتب / مذكرات / ...)
اهو إعادة كتابة التاريخ السياسي لبعض الحقب التاريخية لبلادنا بكل القبح الذى فيها

غايتو الحقيقة اتضحت في عصر مافي مستحيل صوت وصورة سرعة دقة كمان الطاهر التوم زاتو ما انستر دزززززز رفع ليك التقرير في النت وكأنه بقول ليهم هاتو برهانكم إن كنتم صادقين

غايتو يا بدرالدين برضه ما نتحامل على أبونوره أحتمال واحد مثل واتصل فيه وقال انا القاضي علوب ما تستبعد منهم اي حاجه دي بسووا اي حاجة يكتلو الروح ويلدو ويبيضو

[imported_عبدالله الشقليني]

http://www.sudanile.com/2008-05-19-17-39-36/136-2009-02-08-09-50-42/39710-2012-05-02-06-11-34.html

[imported_رأفت ميلاد]

سلامات يا أبو جنزير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوجنزير http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=457012#post457012)
مرحب يا يارأفت وسعيد بمتابعتك

يا رأفت معليش



يا رأفت ياريت نضبط المصطلح بتاع الأسلاميين وكن حذر في أستخدامك ليه وياريت تفهمني صح وأستخدامك ليه أنت خطير جداً رغم أني فاهمك لكن في غيري ما بفهم
مصطلح الأسلاميين الفاكيه هنا كبير خالص

يا سيدى لا فى لبس ولا أى حاجة .. لكن يبدو أنت مزاول ليك قصة نصرانى دى .. نحن فى أحوال البلد .. والفرق بين الإسلاميين والمسلمين فرق السماء من الأرض .. وهم عديل كل الما معاهم مكفرنو .. يعنى أنت زيى واحد :D:D .. حاول تطلع من الحتة عشان تفهم كلامى .. القصة ما فيها دين كلو كلو .. بس دى من الحاجات النجحو في زرعها فى النفوس .. ما علينا وده ما موضوعنا هسة ..



نعم صحيح أنه في عداوة بين الاسلاميين زي المؤتمر الوطني والسلفييين أو المؤتمر الشعبي (عدو الأمس صديق اليوم) لكن ما تتخيل الشيوعيين كمان حملان وديعين وديمقراطيين لا يا رافت الشيوعين عندهم كوادر العنف البشيلو السيخ والجنازير وبدقوا الناس وبكتلو الناس وبعملوا انقلابات وعندهم أسلحة تاني زي أغتيال الشخصيات والاشاعات والتغبيش واللعب على الدقون والعقول واستحمار الشعب
الفرق بي انه الاسلاميين في يدهم السلطة والشيوعين سعوا للسلطة دي وفشلوا في المحافظة علي مع بداية مايو وسعوا ليها تاني وفشلوا والمجزرة ناتجة من فشلهم توضح عنفهم
الاتنين وجهه لعمله واحده ولو كانو نجحو في الانقلاب ولو عملوا انقلاب حا يعملوا نفس ما يفعله ناس المؤتمر الوطني وحا يعملوا ليه جهاز اكبر من جهاز المؤتمر نسخة من الكي جي بي ويتصدر الحكم ناس زي نافع وقوش يعني يجيبوا لينا ستالين وبريا وخرتشوف سودانين ويشردوا الناس الصالح العام ويحل كودرهم القيادة وياهو نفس الحصيلة مافي فرق بل بالعكس مرات النوازع الدنية عند الاسلاميين بتمنعهم من حاجات كتيرة ديك ما عنده لا نوازع لا وازع وما بترددوا يعملوا اي حاجة
أنت يا رافت قايل الشعب دا غبي وما عارف حقيقةالشيوعين والاتحاديين والانصار بتجنبوهم حالياً أتقاء لشرهم ومشاكلهم ولانه برضه معاهم في خندق واحد لكن ما بحبوهم ولا في شي غير دا يجمعهم بل البجمع الاسلاميين والاتحاديين حاجات كتيرة

ياخ الناس ديل عندك منهم موقف شخصى شديد .. غايتو أنا ما شيوعى .. ولكن ليس لى معهم خلاف لا سياسى ولا أنسانى .. وهكذا رضعناها ديمقراطية .. وعن العنف لم يكن له ذكر فى حياتنا العامة .. فهو أبتكار للمنظمين الأسلاميين حصرياُ .. نعم كان هناك عنف لفظى ولكنه كان فى أروقة السياسة العليا وداخل الجمعية التأسيسية .. وعمد الأمة والأتحادى على طرد الشيوعيين .. والحق يقال .. لم يقد حزب سياسى ما قدمه الشيوعيين لهذا الشعب .. من حقوق العمال وسلطة النقابات وأتحاد المرأة .. وأن كان حزب مفتوح لأنتميت إليه .. ولكن كما قلت هم كوادر بالإنتماء .. وهذا ضد مبادئى ..
والشعب لم يكن غبى .. ولكن لم يجد الفرصة لتملك حقوقه .. الأمتناع عن التصويت هو ما قتل الديمقراطية الحقة فى حياتنت .. وشجع على الأنقلابات .. أغلبية الفوز بالإنتخابات .. لم تكن يوماً أغلبية الشعب .. بل ولا 10% منه ..


يا رأفت دايماً بحب الشخص البتكلم معاه يعرفني كويس وعشان كدا ختيت ليك الاشارات دي عشان ما تتوه كتير وبخصوص جون قرنق أقسم أني ما حبيته يوم ولا انخدعت بالاوهام ولا الكلام الفاضي والهلاويس الكانو بروجوا بيها كهنة النفاق المصلحجية الجو متخيليين أنو الحركة الشعبية حصان طروادة يسمحوهم يدخلوا يحكموا السودان بموجب أو يروجوا لخزعبلاتهم البائدة واتصح أنهم كانو ركوبة لامواخذة حمار امتطهم للوصول لغايتها ودرع يتلقى الضربات في صراعهم مع المؤتمر الوطني بطولة قرنق وأنسانيته ووحدويته اكبر اكذوبة روجوها الغرضين واصحاب الاجندات وقرنق كان ماشي في اجنده موضوعه مسبقاً لهدف محدد يمكن انحرف عنها شويه عشان كدا كتلوه
أما قصتك مع قرنق زى ما قلت ليك خصوصياتك ومافى زول بجبروهو يحب زول .. القصة ما حب ولا كراهية .. القصة أنت ما قادر تمتلك قدرة الحياد .. ودى زى ما بقولوا الدخلت فينا من زمن كنا سواسيو .. الحرب فى الجنوب رضعناها ضد (المتمردين) .. وبعدين بقت جهاد .. كانت مسلم بيها ونحن فى الشمال عايشين فى سلام .. والحرب كانت فى حياتنا كأنها نكتة .. قرنق كانت ضرباتو كانت موجعة وأمتدت للغرب والشرق .. والإحساس العام كان كأنه (تطاول) لكن الحقيقة كان هناك شعب يتضور جوعاً وجهلاً وتخلف فى أتون هذه الحرب .. وكل من (تمرد) فهو (ثائر) وليس خارج ..
يكفى قرنف أنه أوقف نار هذه الحرب بحزم وليس بخنوع .. وأجلس جنود الله التى كانت تحرسهم القرود وتظلهم السحب على طاولة التفاوض وفرض عليهم شروط عادلة لشعبة ..
أيضاً ما علينا وليس موضوعنا .. ويكفينى أنت قلت (قتلوه)
بالنسبة لأبونورة صحيح الزول دا بتابع ومهتم بالموضوع لكن عدم حياديته واضح وانحيازه لابعاد التهمة الحزب الشيوعي بقى واضح وكلامه ما يساوي شيئ الأن وأتهمه بي سرقة لسان مولانا علوب وما حا اقتنع بيه ومصدق كلام عثمان السيد وعثمان عبدالرسول
دى أتهامات مريعة .. لا أعتقد تملك أدواتها .. عليك أن تطالبه بأثباتات تؤمن بها أولاً ثم تأتى بهذه الأتهامات .. خلاف ذلك فأنت تلفق التهم .. فمثل هذه الأشياء ليست بالإحساي .. بل بالدوامغ .. ولقد أيد أحد قرباء القاضى علوب بأنه حى يرزق

فقط حاجة واحده يظهر القاضي علوب بنفس الصورة الظهر بيها عثمان عبدالرسول وعثمان السيد ويقول الكلام القاله ابونوره ويثبت أنه دا ما التقرير وينفي التهمة عن الحاردلو وابوشيبة وجباره ودي حاجة ما مستحيلة يمكن بكاميرا موبايل تتعمل
ليه أبونوره ما جاب كلام مولانا علوب بالتفصيل ليه ما سجله ودي اسهل حاجه
الامر واضح غايتو انتظروا ابونوره

كلام سليم .. وكان يجب تنظر النتيجة قبل إلصاق الإتهامات

يا رأفت دي الحقيقة البمرق للأنقلاب زي المارق للحرب مستعد يموت لكن برضه مستعد يزهق روح انسان برئ من اجل انقلابه دا والأنقلاب دا قاموا بيه الشيوعين وإذا أدنا نميري بي أعدامهم كمان ندينهم بي ما فعلوه بي هؤلاء الضباط الابرياء :mad:
دى ما الحقيق لكن هو الواقع .. والفرق كبير
ما هو الإنقلاب يا أبو جنزير؟
الإنقلاب لا يُشترط فيه الموالاة مثل الحرب .. مثلاً قوات محمد نور سعد كانت حرب .. قوات التحالف كانت حرب .. قوات قرنق كانت حرب .. وما يحدث الآن فى دارفور والنيل الأزرق وغيرها فهو حرب ..

عندما نقول الشيوعيين قامو بإنقلاب فى مايو ويوليو .. ذلك لا يعنى من قاموا بذلك كانوا كلهم شيوعيين .. فهو أنشقاق من حفنة ظباط يحركون جنود بـ(التعليمات) .. فليس كل من رفع السلاح يؤمن بالقضية .. وعندما يسدل النزاع ستارته بأنتصار المنشق .. لا تحدث أعدامات على الأطلاق داخل المؤسسة العسكرية .. ربما أعفاء بعض الرتب .. ولكن الجنود فى طرفى النزاع يعودون كما كانوا لا لائمة عليهم لتنفيذهم التعليمات .. والعكس بالطبع غير صحيح .. عند فشلهم يتم أعدام قادتهم بأحكام عسكرية تمنع التمرد داخل المؤسسة العسكرية .. مثال لذلك أنقلاب عبود وأنقلاب النميرى وأنقلاب البشير نفسه .. لم تحدث أعدامات ولا محاكمات عسكرية .. لأن السلطة أُنتزعت من طرف مدنى .. ولاحظ أنقلاب الزبير الفاشل كانوا قيد الحبس وأنقذهم من المحاكمات أنقلاب البشير .. ولكن الحال أختلف فى أنقلاب هاشم العطا وأنقلاب حسن حسين وأنقلاب ضباط رمضان .. النزاع كان بين أنقلابيين .. الحياة لمن يفوز .. والموت للمهزوم ..
ولكن نعود للمهزوم .. من هو؟
هم قادة الإنقلابيين وليس الجنود وليس الظباط العاملين .. ومحتجزى قصر الضيافة لم يكن فيهم شخص من قادة أنقلاب مايو ما يدعو لتصفيتهم .. أحتجازهم كان أجراء طبيعى للحصول على السيادة ..

أدانة هؤلاء الناس لم يكن منا .. بل بقرارات قوات نميرى .. وهذا موضوع البحث

وانا واثق اني ما حا اعتذر وأبونوره كضاب وبرضه ما قدم ولا حاجه نفي قال دا من القاضي علوب لحدي الأن ما ظهر القاضي علوب وما معروف حي ولا ميت

أتكلما كفاية فى النقطة وشرحت ليك (وجهة نظرى)


معليش يا رافت أي حاجة بتشير إلى أنو عثمان السيد ماعنده غير يوضح الحقيقة وجا عشان يقول الحقيقة نميري الله يرحمه مات والموضوع دا تم اربعين سنة مصلحة عثمان السيد شنو يجي يقول ليه كلام غير الحقيقة حا يجني شنو ؟ لو كذب
نفترض انه عثمان السيد كذاب وعنده غرض البخلي عثمان عبدالرسول يقطع اصبعة ويكضب شنو ؟


ياخ أنا ما شككت فى كلام عثمان السيد .. أنا قلت لم يأت بجديد .. الكلام البقول فوقوا كلنا سمعناهو من أجهزة ناس نميرى .. هو بردد كلام وبيقرأ من ورقة .. لكن هو لم يكن طرف فى الأحداث ولا المحاكمات ..
ولعلمك الأجهزة الأمنية الصاحبت نميرى فى هذه الأحداث كانت (مصرية) بحتة وشوقى بدرى كتب بالتفصيل فى هذا الأمر من قبل .. الكلام القالو حسن السيد هو المشكك فيهو قبل 41 سنة .. عشان كدة قلت ليك فسر الماء بالماء


هههههها

التغبيش بكون دايما على الحقيقة وبصراحة الوضع قبل الفيديو كان مغبش الان ظهرت الحقيقة جلية وبدأت محاولات تغبيشها كدي لو اتخيل الفيدو دا ما اتعمل البحصل شنو والناس بتكون معتقده شنو ؟ ولا حاجه ما عارفين الاغتيال الابرياء ديل منو ناس شامبي ولا ناس جبارة لكن ظهرت الحقيقة بدت الجقلبة واتهامات عثمان السيد والطعن فيه وفي عثمان عبدالرسول

ياخ زى ما شرحت ليك ده اللغو منذ ذلك الحين .. تشكيك فى أقوال محكمة نميرى فى إدانة شامبى وأبو شيبة .. الجديد مفترض تكون مستندات حقيقية تنفى أو تثبت .. التغبيش فى أعتبار كلام عثمان السيد فيصل وما بعدو كلام .. د. نجاة كتبت خبر نهائى فى العنوان .. والفيديو لم يأت بجديد
على العموم الرحمه لي خالد الحاج مع عندي حاجه تربطني أو تجمعني بيه في الموضوع دا فياريت وأترجاك تبعده في نقاشك معاي الله يجازيه عن عمله الطيب ويشمله بي رحمته
أنا ما جبت سيرة خالد الحاج عليه الرحمة .. بل أستهجنت أقحام بيان له فى مقدمة البوست .. فأنا ضد هذا الفعل مثلك تماماً ..
وليك الشكر على النقاش المحترم وليك المودة

أشكر صبرك علىّ وطولة بالك .. وأعتذر إذا كنت جافاً أحياناً

[imported_بدر الدين اسحاق احمد]

مرحب يا فكي بدرالدين وكيف حالك



غايتو الحقيقة اتضحت في عصر مافي مستحيل صوت وصورة سرعة دقة كمان الطاهر التوم زاتو ما انستر دزززززز رفع ليك التقرير في النت وكأنه بقول ليهم هاتو برهانكم إن كنتم صادقين

غايتو يا بدرالدين برضه ما نتحامل على أبونوره أحتمال واحد مثل واتصل فيه وقال انا القاضي علوب ما تستبعد منهم اي حاجه دي بسووا اي حاجة يكتلو الروح ويلدو ويبيضو

إنت يا عمك ما شفت د. احمد طراوة الزول دا نسيج شيوعى لوحده دززززززززز
قام جاب القلم الاحمر وصحح للشيوعيين طوالى على رؤوش الاشهاد وقال
هو ذاتو تقرير القاضى علوب دا يموصوهو ويشربو مويتو لانو تقرير إدانة سياسية وليس تقرير قضائي قانونى بيعمل على تجريم فقط عبد الخالق محجوب كقائد للحزب الشيوعى وهو ما لازمهم كشيوعيين ..

____
طراوة دا سيد جلد ورأس ما ذى ناس قريعتى راحت ..

___________________________________
علوبهم دا يبلوهو ويشربو موية تقريرو يكفينا الشهادات للذين عاصرو الاحداث ونالو من جحيم الشوايعة عاشقة الدماء الكثير لكن ربك لطف ومد فى اعمارهم ليصدحو بالحق وابراز وتوثيق جرائم هولاء القتلة ...بدم بارد

[imported_الجيلى أحمد]

تحياتى يادوك,
لا أود اعادة شريط التجنى الذى قمت به فى حق خالد..
فقط أود أن اذكرك بأن التاريخ لايكتب هكذا..

لهذا التاريخ حرمته التى تمنع تثبيت شهادة من كذب
وحنث .. فهل الراوى كان موثوق الكلمة ؟

[imported_الجيلى أحمد]

هنالك أناس عفيفين فى خاطرهم قالوا كلمتهم , ولم يكن يفصلهم عن الحدث
سوى بضعة أمتار ,

ومنهم عمنا حسن فرح ..

فهل سمعنا لشهادته ؟

[imported_الجيلى أحمد]

ماذا قال عمنا حسن فرح؟

[imported_bayan]

سلامات للجميع

شكرا للمشاركة سارد على كل واحد فيكم قريبا لدي مشكلة وقت
ولكن بكرة عطلة ..

العزيز رافت ذوي ضحايا قصر الضيافة عايزين يعرفو منو قتل اولادهم
ديل وانت قبل كدا كنت في نفس الوضع دا مع اخوك الشهيد
الموضوع ما موضوع كيزان وشيوعين الموضوع موضوع حق

موضوع علوب دا ما مهم الان قدام شهادة عبدالرسول الذي حدد من اطلق الرصاص عليهم الا وهو جبارة والحاردلو

جيبة مواضيع عن الانقاذ هنا دا تشتيت كور وموضوع الفلاشة برضو موضوع جانبي
والناس البقوليك رحل الفلاشا بس لافحين الكلام ساي
وهو ما منقصة ابدا..في ناس بتاخدو شهاداتهم وهم عاملين اكثر من ترحيل الفلاشا
دكتور ابو نورة بقى يطول في الموضوع قال بتكلم مع علوب ليه كم شهر
اها علوب قاليه شنو؟
قال قاليه ما كتب اي تقرير تنفيذي طيب التوقيع دا حقو ولا لع؟
بالمتسبة الطاهر بتصل بالمعز ليه كم يوم عشان يمرر ليه رقم علوب ولكن المعو ما رسلو ليه دكتور ابو نورا عايز يبقى ذي حارس المعبد يجب لينا الاخبار بالقطاعي
وهي لا تستحمل كل هذا التطويل والتمطيط كلمة وغطايتها من قتل ناس قصرالضيافة
علوب يقول علان وفلان وكيس كلوزد بالبساطة دي

دي حاجة
تاني موجز التقرير دا وجد في مجلس الوزراء من ضمن محاضر اجتماعات
ملخص لما هو سعة 8 كراتين ممكن يكون عملو علوب او اي زول من اللجنة والحقيقة انه عرض في واحد من الاجتماعات وفيه رقم متسلسل حكومي

وذي ما قلت بوجود عبد الرسول الكلام انتهي واتعرف القتل
الا اذا الشيوعين عايزين يعملو حركاتهم بتاعة نشر الاكاذيب والابتزاز
واغتيال شخصية كل من يقول حاجة ما تعجبهم.

سهير ابو دية وصلاح ابو دية والطاهر نفسه من اولياء الدم
يعني مصلحتهم الحقيقة تطلع عشان يعرف من قتل والدهم ومن قتل عمهم .. الموضوع هنا موضوع حق ما موضوع سياسي
لو كنتو في محلهم كنتو برضو بتكونو عايزين تعرفو من قتل والدكم.
بعيدا عن السياسة ولا كيف؟
ولا اظن هناك من يرى ان برنامج مراجعات برناج دعائي ولا من يقدمه متغرض
لانه هذا البرنامج استضاف عدد كبير من الناس في مواضيع مختلف عليها.
ليه بس بقى كعب وامنجي وكوز لما جاب عثمان السيد دا؟
41 سنة كفاية للهروب من الجريمة دي يا شيوعين.

[imported_عبدالله الشقليني]

http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=390&msg=1333225057

[imported_رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=457724#post457724)
سلامات للجميع

شكرا للمشاركة سارد على كل واحد فيكم قريبا لدي مشكلة وقت
ولكن بكرة عطلة ..

العزيز رافت ذوي ضحايا قصر الضيافة عايزين يعرفو منو قتل اولادهم
ديل وانت قبل كدا كنت في نفس الوضع دا مع اخوك الشهيد
الموضوع ما موضوع كيزان وشيوعين الموضوع موضوع حق

موضوع علوب دا ما مهم الان قدام شهادة عبدالرسول الذي حدد من اطلق الرصاص عليهم الا وهو جبارة والحاردلو

جيبة مواضيع عن الانقاذ هنا دا تشتيت كور وموضوع الفلاشة برضو موضوع جانبي
والناس البقوليك رحل الفلاشا بس لافحين الكلام ساي
وهو ما منقصة ابدا..في ناس بتاخدو شهاداتهم وهم عاملين اكثر من ترحيل الفلاشا
دكتور ابو نورة بقى يطول في الموضوع قال بتكلم مع علوب ليه كم شهر
اها علوب قاليه شنو؟
قال قاليه ما كتب اي تقرير تنفيذي طيب التوقيع دا حقو ولا لع؟
بالمتسبة الطاهر بتصل بالمعز ليه كم يوم عشان يمرر ليه رقم علوب ولكن المعو ما رسلو ليه دكتور ابو نورا عايز يبقى ذي حارس المعبد يجب لينا الاخبار بالقطاعي
وهي لا تستحمل كل هذا التطويل والتمطيط كلمة وغطايتها من قتل ناس قصرالضيافة
علوب يقول علان وفلان وكيس كلوزد بالبساطة دي

دي حاجة
تاني موجز التقرير دا وجد في مجلس الوزراء من ضمن محاضر اجتماعات
ملخص لما هو سعة 8 كراتين ممكن يكون عملو علوب او اي زول من اللجنة والحقيقة انه عرض في واحد من الاجتماعات وفيه رقم متسلسل حكومي

وذي ما قلت بوجود عبد الرسول الكلام انتهي واتعرف القتل
الا اذا الشيوعين عايزين يعملو حركاتهم بتاعة نشر الاكاذيب والابتزاز
واغتيال شخصية كل من يقول حاجة ما تعجبهم.

سهير ابو دية وصلاح ابو دية والطاهر نفسه من اولياء الدم
يعني مصلحتهم الحقيقة تطلع عشان يعرف من قتل والدهم ومن قتل عمهم .. الموضوع هنا موضوع حق ما موضوع سياسي
لو كنتو في محلهم كنتو برضو بتكونو عايزين تعرفو من قتل والدكم.
بعيدا عن السياسة ولا كيف؟
ولا اظن هناك من يرى ان برنامج مراجعات برناج دعائي ولا من يقدمه متغرض
لانه هذا البرنامج استضاف عدد كبير من الناس في مواضيع مختلف عليها.
ليه بس بقى كعب وامنجي وكوز لما جاب عثمان السيد دا؟
41 سنة كفاية للهروب من الجريمة دي يا شيوعين.


سلامات يا دكتورة

يعنى القصة ما حملة ضد الشيوعيين .. شنو طيب العرضة للقلب النابض وبدر الدين .. وكان ملاحظة بوست إبو دية مافى أعتراض عليهو

بس يا بيان أنتى أهملتى نقطتى كلها فى الموضوع .. البوست بتاعك طريقتو خبر جديد وخبر نهائى .. القلتو والبقولو: على الأطلاق الفيديو ما جاب جديد ولا سجل أكتشاف .. زمن الأنقلاب نحن ما كنا صغار .. كنا مداقشين العشرينات .. أتهام الحاردلو جبارة ما جديد .. أتذكر (رواية) بتقول الحاردلو وهو معتقل ومقيد فى كرسى .. دخل النميرى وكفتو شديد .. وقال ليهو (بعد ما كتلتهم ما كتلت نفسك ليه) رد الحاردلو وقال ليهو (كنت بفتش فيك) فأستمر النميرى فى الضرب ..

بعد كدة بدأ التشكيك فى الرواية .. كان من الشيوعيين أو غيرهم .. والقصة لم تكن مسح إتهام .. بل أتهام نميرى بتبرير مذبحة الشيوعيين خاصة المدنيين منهم وغير المشتركين فى الأنقلاب .. الجديد المفترض شهادة أخرى مغايرة تكشف حقائق مؤيدة أو نافية .. دى نقطتى الأساسية ..

أما شهادة عثمان السيد كانت من الممكن تكون توثيق للبرنامج بدون زوبعة مع فتح حوارات مع الرأى الآخر (توثيقياً) وليس مغالطات .. لكن الملاحظة: عثمان السيد كان مشحون بالمغالطة .. وليس هادئاً يملّك معلومات مثل الذين فى هذه المواقف .. والحديث عن أحداث قبل 40 سنة .. والملاحظة التانية كما أسلفت .. هجمة الإسلاميين ومنهم أنتى :p وتربصك المعروف بالشيوعيين

أما عن المعز أبو نورة كان مع أبو جنزير وهو يكيل ليهو بطريقة غير لائقة .. عن موقفو مع الطاهر يخصو هو .. عموماّ إذا كنت فى وضعة .. لن أعطى الطاهر تلفون علوب إلا بإذن منه وموافقته .. خاصة وأنتى بتقولى الطاهر من أولياء الدم .. المواضيع ما بتم كدة يا دكتورة ..




على جمب كدة (خارج الموضوع)
يا بيان أديك سر على قول حجة آمنة .. أنا كان جاتنى معلومات عن أخوى من عثمان السيد ما بعتمدا على الأطلاق :D:D وعندى معلومات مفصلة وخطيرة من أمثالو بإيميلات وتلفونات وحث بالنشر أيام البوست داك .. ما نشرت حاجة وللأسف من ناس كنت مغشوش شديد فيهم .. ولسة ببرطعوا فى سودانيز أونلاين عامليين فيها أبطال

[imported_bayan]

للقلب النابض

يا رافت سهير ابو دية ولية دم ولا اعتقد تريد ان تجرم ناس لاسباب سياسية

الرجاء احترام احزان الناس الخاصة بدل تجريمهم

انا مهتمة بالتاريخ السوداني ومن ضمنه تأريخ الانقلابات التي حدثت في السودان
وانا مواطنة سودانية احمل الجواز السوداني طاللخضر" لم ولن اغيره ابدا
هذا الموضوعيخث تأريخ بلادي ولذلك اكتب عنه واوثق له.ز
كنت الى سنة 2004 ما عندي اي مشكلة مع الشيوعين بل سمن على عسل
حيث انا من عطبرة ودرست في معهد الموسيقى جل من اعرفهم شيوعين والى الان احتفظ بعلاقاتي الطيبة جدا معهم.. لن اصمت حين يشتمني شيوعي او اي واحد
وهذه المواضيع اناقشها دائما مباشرة قبل النت ولم يحدث ان شتمني احدهم او الف عني قصص وهمية تمس السمعة والعرض كما حدث هنا حينما ياتي هذا الموضوع
انا زولة دغرية وحقانية جدا كما تعرفني انت وكما يعرفني الجميع
فقط نريد الحقيقة ما اكثر ولا اقل..
بعدين انا ما كوزة عشان احارب الشيوعين لاغراض سياسية كما في وجهة نظري ان محاربة الحزب تحصيل حاصل لان الضرب على الميت حرام..ولن اكشب شيئ اذا حاربت الشيوعين لاجل الكيزان لاني لدي وجهة نظر انهم شبيهنا واتلاقينا ولا فرق بينهما ابدا في الممارسات تجاه الشعب والسودان يمكن ايجب ليك المتشابهات ولكن البوست دا عن موضوع قصر الضيافة
كل ما في الامر تأريح يجب ان يعرف وحقوق يجب ان ترجع..

ما رايك في شهادة عبد الرسول؟
هل اهم هي ولا تقرير علوب؟؟؟!!!!

[imported_bayan]

هنالك أناس عفيفين فى خاطرهم قالوا كلمتهم , ولم يكن يفصلهم عن الحدث
سوى بضعة أمتار ,

ومنهم عمنا حسن فرح ..

فهل سمعنا لشهادته ؟
سلامات

هل اتيت لنا بما قاله؟
ما وجهة نظرك في شهادة عبد الرسول؟

[imported_bayan]

تحياتى يادوك,
لا أود اعادة شريط التجنى الذى قمت به فى حق خالد..
فقط أود أن اذكرك بأن التاريخ لايكتب هكذا..

لهذا التاريخ حرمته التى تمنع تثبيت شهادة من كذب
وحنث .. فهل الراوى كان موثوق الكلمة ؟
سلامات
تجني عديل كدا؟
الى آخر يوم قبل سفره الذى توفىعليه الرحمة فيه كنا نناقش مواضيع توثيقية وتحدثنا عن صلاح احمد ابراهيم
وهذا الموضوع كان سبب جفوة كبيرة بيننا ثم تسامحنا وتحولنا الى تيم للبحث عن الحقائق التاريخية وها فد ظهرت حقيقة وتمنينت لو كان معانا ليعرف نتائج بحثه
وين التجني هنا؟؟؟؟؟؟
بتكون تجني لو اتيت وقلت انه قد قال كذا وكذا لي اكون تجينت عليه وقولته ما لم يقله..

استحدام كلمات كبار كبار وتحويل وتشتيت الانتباه ما بنفع كثير يا الجيلي
حيث الان نوجد شهادة مصورة للضحية شافت كل حاجة

والله يرحم خالد الحاج قد كان اكثر من اهتم بها الموضوع وكان يردد لنه يحب التوثيف وللحقيقة فقط
وفي النهاية موضوع حالد الله يرحمو دا موضوع وجهات نظرلا تقبل الخطا او الصواب
انت شايف انه المفروض ما اجيب سيرته دي وجهة نظرك الخاصة
انا شايفة اني اجيب سيرتو دي وجهة نظري الخاصة
الما صواب حين احول وجهة نظر الى جناية وجريمة
ويبدا تصوري كمجرمة بتاع جنايات

تكرار الحاجات الما صاح ما بخليها صاح

مودتي

[imported_bayan]

إنت يا عمك ما شفت د. احمد طراوة الزول دا نسيج شيوعى لوحده دززززززززز
قام جاب القلم الاحمر وصحح للشيوعيين طوالى على رؤوش الاشهاد وقال
هو ذاتو تقرير القاضى علوب دا يموصوهو ويشربو مويتو لانو تقرير إدانة سياسية وليس تقرير قضائي قانونى بيعمل على تجريم فقط عبد الخالق محجوب كقائد للحزب الشيوعى وهو ما لازمهم كشيوعيين ..

____
طراوة دا سيد جلد ورأس ما ذى ناس قريعتى راحت ..

___________________________________
علوبهم دا يبلوهو ويشربو موية تقريرو يكفينا الشهادات للذين عاصرو الاحداث ونالو من جحيم الشوايعة عاشقة الدماء الكثير لكن ربك لطف ومد فى اعمارهم ليصدحو بالحق وابراز وتوثيق جرائم هولاء القتلة ...بدم بارد

سلامات يا بدر الدين
احمد طراوة بالغ عديل كدا وظهر عليه جنون التشوع
لدرجة قال يجزم ان عثمان عبد الرسول كاذب
ايوا جزم عديل كدا شايف المرض دا ؟؟؟؟
افتكر المفروض يتوقف عن الكتابة لانه بالجد شكلو بقى بايخ شديد

والان موقفه من الضحية الشاهد موقف قذر جدا
لما نكذب الضحية ونعمل فيها عارفين اي حاجة.ونحنا لا معرفة ولا ضمير
على طراوة ان يمشي الطراوة وما يجي راجع تاني لهذا النقاش.

[imported_bayan]

تشكيك فى أقوال محكمة نميرى فى إدانة شامبى وأبو شيبة
للتأريح لا دخل لشامبي ل بقصر الضيافة
وفد اثبتنا ذلك بان شامبي ضابط خريج الكلية الحربية وما ضابط صف
يعني بيكون في الفترة ديك اصلا ما كان ضابط
وعلى الشيوعين نجار ومروجين هذه الفرية الاعتذار لهذا الرجل لانه ميت ولا يمكن يدافع عن نفسه..

وليه شامبي ممكن يرصص عزل والشيوعين لا؟

[imported_الجيلى أحمد]

تحياتى يادوك ,

هذا هو حديثك :

اللهم ارحم خالد الحاج
لقد كان هذا الموضوع والسر التاريخي الكبير سبب لتواصل ومودة الى ان توفي الى رحمة الله
اليوم سالت دموعي مدرارا بعد ان كشف السر بعد موته

وظهرت حقيقة قصر الضيافة ومن قتل المعتقلين رحمة اللهم عليهم جيمعا

ماممكن ياأخى ,
دايرا تجى تتكلمى بشكل عاطفى عن خالد , عشان توصلى معلومة !!

الحاجات دى مفصولة من بعض ,
ونقاشنا دا يمكن يستمر ويبقى ,
ولكن لايمكن لميت أن يأتى ويجيبك على مناداتك له!!


يعنى يادكتورة , تجى تقولى كلامك بدون ماتستنفرى عاطفة باسم خالد الحاج..

وبعدين يابيان ,
(القلب النابض) كذبت فى عنوان خيطها , وقالت بان ماتورده هو تقرير علوب ,
ولم يكن كذلك..

يلا يادوك عشان نستعدل الحوار دا ,
نحن محتاجين لأدلة موش أكاذيب مايوية , زى بتاعت (مهرب الفلاشا) الذى أقسم كاذبآ , وتبين أنه يقسم كاذبآ ...
من يقسم كاذبآ لا كلمة له ..

[imported_bayan]

غبيش بكون دايما على الحقيقة وبصراحة الوضع قبل الفيديو كان مغبش الان ظهرت الحقيقة جلية وبدأت محاولات تغبيشها كدي لو اتخيل الفيدو دا ما اتعمل البحصل شنو والناس بتكون معتقده شنو ؟ ولا حاجه ما عارفين الاغتيال الابرياء ديل منو ناس شامبي ولا ناس جبارة لكن ظهرت الحقيقة بدت الجقلبة واتهامات عثمان السيد والطعن فيه وفي عثمان عبدالرسول


شكرا يا ابي جنزير دا كلام صحيح
شاهد العيان والضحية لا يمكن ابدا وصفهم بالكذب بدون سبب واضح او قصة حقيقة تحكى لتهد شخصية الشاهد
وعثمان عبد الرسول حسم النقاش نهائيا وعرف القاتل بالاسم

وموضوع علوب دا موضوع جانبي حتى يخفى الموضوع الاساسي
وهو شهادة الضحية...
اتمنى الطاهر يعمل مقابلة معه وحده
وقد ذكر لي الطاهر ان هذا الرجل لديه الرصاص الذي احرج من جسده واكيد ما قذائف دبابة بل رصاص بندقية
والجدير بالذكر كل الاصابات في الضحايا مباشرة ومن مسافة قصيرة
وهذه نتيجة التصفية المباشرة وهناك في الفلم فوارغ رصاص اقترحت على الطاهر ان يحضر خبير اسلحة ليحدد نوعية السلاح المستخدم وهناك فلم كامل عن قصرالضيافة وجد في وكالة اخبار
والان الطاهر يجتهد في البحث عنه.ز يعني الحقيقة المرة دي حتظهر كاملة شكرا للطاهر وشكرا لكل من يكتب في هذا الموضوع الهام.

[imported_الجيلى أحمد]

انت شايف انه المفروض ما اجيب سيرته دي وجهة نظرك الخاصة
انا شايفة اني اجيب سيرتو دي وجهة نظري الخاصة

تمام يازولة

وأمشى فى طرحك دا, بحسب شوفك..

وبالتوفيق ,

الواحد فتر من مسألة الغلاط دى

[imported_فتحي مسعد حنفي]

سلامات

هل اتيت لنا بما قاله؟
ما وجهة نظرك في شهادة عبد الرسول؟




يادكتورة في الأول سلامات..
شهادة حسن فرح مهمة جدا عشان كان ساكن لصق بيت الضيافة وعندو معلومات تستحق سماعا وطبعا حسن فرح رجل صادق لا مصلحة له في الكذب وما شيوعي..
أنا شخصيا عارف الحصل شنو لكن ما عايز أتكلم عن الموضوع دا عشان الماتو من الطرفين فيهم أصدقاء عزاز علي ذكراهم مؤلمة شديد بالنسبة لي..بس مبدئيا بقول ليك أحمد جبارة ما ليهو دخل بالحصل وأي زول يقول عكس كدا كذااااااااب..بعدين ليه الناس ما بجيبو سيرة اللجنة الجات حققت في الموضوع وأثبتت انو مستحيل يكون الحصل زي ما حكوهو بعض الشهود.وأهو عبدو مصطفي خليل الضابط الاتحكم بالاعدام وتم تخفيف الحكم عليهو للمؤبد اكراما لنسيبو المرحوم التاج حمد وتم الافراج عنو بعد ما طار النميري حي يرزق ويمكن سؤالو.وعبدو بالمناسبة دفعتي في الثانوي وكنت الكوتش بتاعو في فريق المريخ لكرة السلة هو وحسن عماس.. وكان معاي هو وود الزين في تشيكوسلوفاكيا قبل ما يرجعو السودان ويشاركو في الانقلاب وتم اعدام ود الزين وحسب علمي ان فكرة الانقلاب تمت في برنو عاصمة مورافيا من ضباط المدفعية الكانوا هناك في دورة..وأنا سمعت منو تفاصيل الأحداث والمرحوم محمد محجوب عثمان صديق وزميل دراسة وبرضو حكي الحصل وكان ضمن مجلس قيادة الثورة في الانقلاب لمنو ما حضر الانقلاب عشان كان في المانيا الشرقية لعلاج شقيقته وكان مفروض يكون في نفس الطيارة مع بابكر النور وفاروق حمدالله لكن الطيارة فاتتو وحكمو عليهو بالاعدام غيابيا وبالمناسبة دا كان تاني حكم اعدام عليهو..الأول كان في انقلاب كبيدة وعلي حامد وخففو الحكم لصغر سنو بالمؤبد وطلع ورجع الجيش بعد انقلاب النميري..

[imported_bayan]

عاد عزف الأسطوانة المشروخة الأن لوجود حملة منظمة من الكيزان فى الأسافير بقيادة نجاة (بيان) ضد الحزب الشيوعى بعد أن ظلول يرددون أن الحزب الشيوعى مات ولكن بعد أن شاهد الجميع الألف تشارك فى مراسم تشيع الأستاذ نقد أصابتهم الدهشة والصدمة ومن يقرأ سودانيزوأنلاين يمكنه ملاحظة هذه الحملة من العنوانين ولن تكون الأخيرة وسوف تتبعه حملات أخرى .
ونجاة أو بيان إنسحبت من سودانيات وخالد على قيد الحياة وعادت الأن بعد وفاته تبكيه
بدموع التماسيح بمحاولة خبيثة وغير نظيفة لإستخدام أسم المرحوم خالد لتحقيق هدفها. عادت لسودانيات وكأنها فتحت عكه تعتمد على شهادة ضابط من أمن نميرى متهم بتهريب الفلاشا .

IGNOERD
IGNOERD

[imported_bayan]

تبين من تفاصيل المقولات , بأن زوبعة الحديث اليوتوبى الذى أوردته الدكتورة نجاة
لايسد رمقآ فى رحلة البحث عن الحقيقة ..
جيد جدآ أن يكون للبعض رأى حول الحزب الشيوعى..

ولكن التلفيق لن يسد حوجة التاريخ ..

فليكن هذا البوست عاليآ ..

; كيف الكلام دا؟
الشاهد الضحية قال الحاردلو و جبارة هم الاطلقوا الرصاص عليهم
ولعمري دا حسم الموضوع نهائيا

المهم الان شهادة عثمان عبد الرسول

[imported_فتحي مسعد حنفي]

شكرا يا ابي جنزير دا كلام صحيح
شاهد العيان والضحية لا يمكن ابدا وصفهم بالكذب بدون سبب واضح او قصة حقيقة تحكى لتهد شخصية الشاهد
وعثمان عبد الرسول حسم النقاش نهائيا وعرف القاتل بالاسم

وموضوع علوب دا موضوع جانبي حتى يخفى الموضوع الاساسي
وهو شهادة الضحية...
اتمنى الطاهر يعمل مقابلة معه وحده
وقد ذكر لي الطاهر ان هذا الرجل لديه الرصاص الذي احرج من جسده واكيد ما قذائف دبابة بل رصاص بندقية
والجدير بالذكر كل الاصابات في الضحايا مباشرة ومن مسافة قصيرة
وهذه نتيجة التصفية المباشرة وهناك في الفلم فوارغ رصاص اقترحت على الطاهر ان يحضر خبير اسلحة ليحدد نوعية السلاح المستخدم وهناك فلم كامل عن قصرالضيافة وجد في وكالة اخبار
والان الطاهر يجتهد في البحث عنه.ز يعني الحقيقة المرة دي حتظهر كاملة شكرا للطاهر وشكرا لكل من يكتب في هذا الموضوع الهام.

أهو انتي هنا جبتي سيرة الجهة الحققت وكشفت علي المكان وكتبت في تقريرا انو الآثار علي الحيطان من أثر الدخان بيوري انو في قنابل يدوية اترمت من خارج المكان الماتو فيهو الضباط لكن للأسف مافي زول اشتغل بالتقرير دا عشان معلوم انو في نفس وقت رجوع النميري كان في انقلاب من جهة تانية وهم الصفو الضباط علي اعتبار انو النميري مات في القصف القصفوهو من الدبابة للقصر الجمهوري ولما النميري مشي الاذاعة في المدرعة مع عصمت عبدالرحمن عابدين اتراجعو عن الانقلاب..والموضوع اترمي علي أحمد جبارة والحاردلو..

[imported_bayan]

لن تمر محاولات التضليل وتزييف الحقائق

القلب النابض
فتحت بوست بعنوان
تقرير لجنة علوب
تدافع الناس فرحين ان اخيرا ظهر التقرير
الناس بتفتش ليه اربعين سنة
زي تدافعنا هنا بانكشاف السر الخطير
اتضح ان الصور المرفوعة ماهي الا ملخص
اعدته جهة ما !!!
وبدأت الزرزة
مداخلة العضو نزار حسين


Elmuiz Haggaz




وخاطبها الباحث المحترم المعز ابو نورة



وخالد عبيد


واخيرا اعترفت بعضمة لسانا


:D:D

ورمت باللائمة علي الطاهر والسفير

:eek::eek:







مركزين مع عزيزنا القارئ
وليس سواه
البوست المعني والمداخلات من هنا
http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=390&msg=1335783161

سلامات يا امال
سيبك من اي حاجة يا امال
ما وجهة نظرك في شهادة عثمان عبد الرسول؟؟؟؟؟

كما قلت وكررت ان تقرير علوب الان ما مهم شديد في وجود ضحية شاهدة على ما حدث

بعدين البوست الاتفتح عن التقرير عمل حاجة كويسة للباحثين لاول مرة
ينشر اي جزء من هذا التقرير الذي سعنه 8كراتين من الحجم الكبير
تم فيه التحقيق مع الالاف من العساكر
ونشر ملخضه التنفيذي الذي قدم الى مجلس الوزراء وبه التأريخ والرقم الحكومي
يعني ما مزور فقط ملخص..

[imported_bayan]

الاستاذة بيان
الرجاء احترام عقل عزيزك القارئ .
عزيزك القارئ سيفهم من الاقتباس ان القاضى علوب قد توفي مما يقدح فى مصداقية البروفسور معز ابو نورة .
تاريخ مداخلتك بسودانيات يدل على (عدم حسن النية) لانه اتى بعد ان ظهرت لك الحقيقة بسودانيس اونلاين.

الشىء الوحيد الذى خرجت به من فديو عثمان السيد هو ان ناس
الامن بيعرفو نوع واحد من (التصفيات ) كما ذُكِر فى نهاية الحلقة.





.

سلامات

لم اهتم ابدا في برنامج مراجعات الا بموضوع واحد هو عثمان عبد الرسول

علوب حي او ميت هذا لا يغير شهادة الشاهد الضحية
شكرته لانه كتب شهادة طيبة في حق الطاهر الذي حاول البعض شتمه
والحديث عنه بما لا يليق لدرجة طراوة قال امنجي عديل كدا
ولكن دكتور بوب كتب عنه كلام طيب وامين
وكذلك لانه رأى الملخص وذكر انه اصلي ولا يرقى اليه الشك

بعدين انا غبتا لاني مشغولة جدا هذا الاسبوع عندي تلاتة حاجات شغالة فيهم في آن واحد.ز الشك في الناس الما بنعرفهم ما حاجة كويسة ولو كثير ببقبى وسوسة

وهروب دا انا ما عندي ابدا..

الان السر انكشف تماما بشهادة عثمان عيد الرسول

[imported_فتحي مسعد حنفي]

عبد الرسول يابيان ما مات من القنابل عشان كان متدسي في بانيو وكانت في شظية في رجلو وحكاية طلقة دا كضب ساكت.. وعشان تعرفي كضبو شوفي قال شنو في شهادتو ..قال انو رفع زميل ميت ورقدو فوق ليهو عشان مافي زول يعرف انو حي..طيب الزول الميت الرقد تحتو دا مات كيف؟؟؟

[imported_bayan]

تحياتي يا طارق
كدي فسر لي دا شنو؟
http://www.sudanyat.org/upload/uploads/tarig.png

سلامات
الموجز التفيذي عرض في مجلس الوزراء وبه تأريخ وبه رقم حكومي
وقد وجد في اضابير مجلس الوزراء يعني ورقة حكومية صحيحة مية المية ولا يرقى اليها الشك.. يعني ما في زول طبعها قبل كم يوم وجابها البرنامج

كما ذكرت ان الطاهر مهتم جدا لمعرفة الحقيقة لانه من اولياء الدم
يعني ما عايز يتهم جهة كذبا وهو مجد في ذلك وربنايوفقه اكثر واكثر

[imported_bayan]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصمت العالم http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=456132#post456132)
السيده الاستاذه الدكتوره بيان..
لك التحيه والتقدير...

ونسال للراحل العزيز الصديق خالد الحاج الرحمه والمغفره وحسن القبول...
وانت تعلمين انى كنت احد طواقم التوثيق لمذبحة القصر وقد سعينا كثيرا فى تجميع الحقائق وحصرها...ولقد واجهنا صعوبات جمه فى رفض الافصاح عنما جرى وكانت هنالك اراء مختلفه وحقائق متضاربه..وشهود رفضوا الادلاء بشهادتهم منهم اللواء خالد حسن التوم ..والمقدم صلاح عبد العال مبروك..وهنالك شهادة بابكر عوض الله المنقوصه التى ادلى بها لبرنامج الواجهه ولم يذكر شيئا عن مذبحة القصر...وهنالك شهادة العميد صديق عبدالعزيز وقتها احد الضباط الذين قصدوا القصر من المدرعات .ونشرها الراحل خالد الحاج فى بوست مذبحة القصر...وفيها مجموعات اسماء كثيره شاهده على ما جرى
وانت تعلمين المجموعه التى قادها الاحيمر وازهرى جوده من المدرعات وتلك المعلومات التى افادت بان كانوا يعدون لانقلاب يستلم السلطه من الانقلابين الشيوعيون وكان يتزعم الانقلاب العنصرى المقدم صلاح عبد العال والرشيد نور الدين . وابراهيم احمد ابوزيد وهنالك ادعاء بانه اتجاه عنصرى انقلابى لم يتم

دكتوره بيان..
شكرا على هذا الفيديو...الذى تحدث فيه اللواء السفير عثمان السيد..
عن مذبحة القصر...وماجرى خلال كل ذلك...وكنت اتمنى ان يتعرض البرنامج لكل هذه النقاط..مع استضافة كل تلك الطواقم التى كانت بالحراسه من الجنود وهم احياء.لتكتمل الصوره كامله..
المهم ما ذكره اللواء عثمان السيد يمثل حقيقه واضحه.وكنا نامل ان يتم الاتصال بدار الوثائق المركزيه للحصول على تقريرالقاضى علوب كاملا...
مضت 41 عاما على هذه الاحداث..ونسال لمن قضوا فيها الرحمه والمغفره ...كانت احداث رهيبه مؤلمه وجديده وغريبه على اخلاقيات المجتمع السودانى وقيمه..وتلتها احداث كثيره من بعد كممارسات جدييده على قيم واخلاق المجتمع..وانتقلت عدوى التصفيات الجسديه للمفهوم السودانى..ونسال الله الستر لما هو قادم...
لك الاعزاز والتقدير




.. لروح الفقيد خالد الرحمة ..

.. ليس هناك جديد ... رغم مرور اربعة عقود ... لا زالت الحقيقة غائبة .. ... لاننا لا نملك الجرأة الكافية للجهر بحقائق الامور ... وتقديم شهادات قاطعة .. لكشف الحقيقة ... للتاريخ ..والاجيال القادمة ...بل نعمد علي اخفاء الوثائق .. والتستر علي المعلومات .

.. والتاريخ امانة ولايمكن تزييفه ...


.. كل الحب ...

سلامات
بالحق التأريخ امانة لا يمكن تزيفه

ما رايك في شهادة الشاهد الضحية عثمان عبد الرسول؟
الحاجة دي ما جديدة؟
هل ابدا سمعتها ولا شوفتها؟

الملخص التنفيذي من تثرير علوب هل ايدا شوفتو قبل كدا؟
موش كان شائع انه احرق ولا توجد منه اي نسح وتردد ذلك الى ان كاد ان يكون حقيقة؟
هذا التقرير موجود وقد قراه كله دكتور محمود قلندر حينما كان يكتب في كتابه عن نميري .والان ظهر الملخص التنفيذي لاول مرة

ولسع حنشوف كثير جدا جديد في الايام المقبلة

[imported_bayan]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصمت العالم http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=456132#post456132)
السيده الاستاذه الدكتوره بيان..
لك التحيه والتقدير...

ونسال للراحل العزيز الصديق خالد الحاج الرحمه والمغفره وحسن القبول...
وانت تعلمين انى كنت احد طواقم التوثيق لمذبحة القصر وقد سعينا كثيرا فى تجميع الحقائق وحصرها...ولقد واجهنا صعوبات جمه فى رفض الافصاح عنما جرى وكانت هنالك اراء مختلفه وحقائق متضاربه..وشهود رفضوا الادلاء بشهادتهم منهم اللواء خالد حسن التوم ..والمقدم صلاح عبد العال مبروك..وهنالك شهادة بابكر عوض الله المنقوصه التى ادلى بها لبرنامج الواجهه ولم يذكر شيئا عن مذبحة القصر...وهنالك شهادة العميد صديق عبدالعزيز وقتها احد الضباط الذين قصدوا القصر من المدرعات .ونشرها الراحل خالد الحاج فى بوست مذبحة القصر...وفيها مجموعات اسماء كثيره شاهده على ما جرى
وانت تعلمين المجموعه التى قادها الاحيمر وازهرى جوده من المدرعات وتلك المعلومات التى افادت بان كانوا يعدون لانقلاب يستلم السلطه من الانقلابين الشيوعيون وكان يتزعم الانقلاب العنصرى المقدم صلاح عبد العال والرشيد نور الدين . وابراهيم احمد ابوزيد وهنالك ادعاء بانه اتجاه عنصرى انقلابى لم يتم

دكتوره بيان..
شكرا على هذا الفيديو...الذى تحدث فيه اللواء السفير عثمان السيد..
عن مذبحة القصر...وماجرى خلال كل ذلك...وكنت اتمنى ان يتعرض البرنامج لكل هذه النقاط..مع استضافة كل تلك الطواقم التى كانت بالحراسه من الجنود وهم احياء.لتكتمل الصوره كامله..
المهم ما ذكره اللواء عثمان السيد يمثل حقيقه واضحه.وكنا نامل ان يتم الاتصال بدار الوثائق المركزيه للحصول على تقريرالقاضى علوب كاملا...
مضت 41 عاما على هذه الاحداث..ونسال لمن قضوا فيها الرحمه والمغفره ...كانت احداث رهيبه مؤلمه وجديده وغريبه على اخلاقيات المجتمع السودانى وقيمه..وتلتها احداث كثيره من بعد كممارسات جدييده على قيم واخلاق المجتمع..وانتقلت عدوى التصفيات الجسديه للمفهوم السودانى..ونسال الله الستر لما هو قادم...
لك الاعزاز والتقدير




.. لروح الفقيد خالد الرحمة ..

.. ليس هناك جديد ... رغم مرور اربعة عقود ... لا زالت الحقيقة غائبة .. ... لاننا لا نملك الجرأة الكافية للجهر بحقائق الامور ... وتقديم شهادات قاطعة .. لكشف الحقيقة ... للتاريخ ..والاجيال القادمة ...بل نعمد علي اخفاء الوثائق .. والتستر علي المعلومات .

.. والتاريخ امانة ولايمكن تزييفه ...


.. كل الحب ...

الاحباب
السيده الدكتوره بيان..
هنالك محاور شتى توزعت وكما ذكر الحبيب سيداحمد المأمنون ان الزمن مضى ولم يستطع احدا ان يكشف الحقيقه كامله وقطعا ان هذا شىء مربك جدا الراحل خالد الحاج والموصلى وطيبة الذكر حنينه وشخصى هلكنا انفسنا بحثا عن كل تلك الوقائع والكثيرون ممن عاصروا الحدث يمتنعون عن الاجابه او كشف الملابسات واعدام ابو شيبه دون محاكمه وعبد المنعم الهاموش اكد ان هنالك شىء ما...
المهم هذا رابط لموضوع كتب فيه الاخ ابوزنورا فى سودانيز اون لاين حول هذا الموضوع والنفى المصاحب..ارجوكم الاطلاع عليه...
مع تقديرى ومعزتى...

http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=390&msg=1335639255&rn=1

سلامات العزيز عصمت

الان ظهرت الحقيقة بواسطة الشاهد االضحية عثمان عبد الرسول
لقد ذكر جليا ان من اطلق النار عليهم هم حراس قصر الضيافة جبترة والحاردلو
وظهر الملخص التنفيذي لتقرير اللجنة محدد فيه ايضا الاسمين ديل.

يعني الان مية في المية السر انكشف
مع التحية

[imported_bayan]

ثم يا الطاهر حسن التوم :
موضوع 19 يوليو ده أحييك فيهو أريتك تستمر بذات العطاء والإجتهاد في نقل وقائع ما جري من حمامات دماء ـ عايزين نعرف كيف علقوا الشفيع أحمد الشيخ علي المشنقة وهو ميت ، حابين نتعرف علي كيف حاكم النميري عبدالخالق وصحبة 19 يوليو والمحاكمات التي أعقبتها قبح في جيد وطننا ـ ليستمر التوثيق إذن من طقطق نهار 19 يوليو إلي حمامات الدماء التي أريقت .
سلامات يا خضر كيفك؟

ان شاء الله اوصل هذه الرسالة للطاهر الذي على حسب كلامهسيقوم بالتوثيق للجميع

[imported_bayan]

مرحب يا دكتورة وتحياتي

المفروض الطاهر التوم يسعى بعد دا يجيب العماس يعضد شهادة العميد عثمان عبدالرسول

العماس دا بطل ومفروض يكرم وعاني كتير

برضه كلام البروف أبونوره ما واضح مكالمة تلفونية ما معروف تفاصيلها
محتاجين توثيق اكتر يعني ناس يقعدوا مع مولانا علوب يقول كلامه في كلام عثمان السيد وينكتب والناس تقراه

ياريت القى توضيح عن تواجد مولانا علوب وين وفي ياتو بلد

سلامات

ان شاء الله الناس ساعية لان يكون هناك توثيف لعلوب والجمبع
مع التحية

[imported_bayan]

رحم الله خالد الحاج فقد كان مهموماً بهذا الأمربشكل كبير، مع مجموعة من الناشطين على راسهم استاذنا عصمت العالم والتحية للاخ الشقليني الذي افترع البوست المعنى.

هذا التسجيل يكشف الغطاء عن كثير من المعلومات.

شكرا يا دكتورة

تحياتي

شكرا يا كانديك على حسن تفهمك وشعورك

احترامي

[imported_bayan]

لم يكشف عثمان السيد أى سر جديد بما يعرف بمذبحة الضيافة وما تم
ذكره بان احمد جبارة والحردلو هم الذين قاما بتنفيذ القتل فهو أمر
معروف وتوجد تفاصيله بكل الصحف والاذاعة والتلفزيون فى ذلك
الوقت وتم تنفيذ حكم الاعدام رميآ بالرصاص فى كل من الحردلو
واحمد جبارة وجميع قادة انقلاب يوليو.
كما تم اعتقال الكثير من المدنيين ومن ضمنهم المرحوم محمد وردى
الذى سارع بالغناء لحركة 19 يوليو بنشيد (حنتقدم حنتقدم ):eek:




,

هل رايت في الفيدو شهادة عثمان عبد الرسول؟؟؟

ليه الناس بتجلي الشهادة التأريخية دي؟

الرجاء مراجعة ما قاله عبد الرسول في الفديو

مع التحية

[imported_bayan]

اتمنى ما اكون فطيت زول غير نبيل

اشكركم جدا على اثراء النقاش وعلى الاضافات الثرة وقد ارسلت هذا البوست للطاهر ليرى وجهات نظركم علها تفيده في ا لبحث .
واعتذر على تأخري في الرد حيث كنت كما ذكرت لاحد الاخوة مشغولة جدا جدا ولا اجلس الا لرؤية ايملي

مع المودة لكم جميعا

[imported_bayan]

ما بالنسبة لحديث (عثمان عبدالرسول) الذي كان متواجداً في بيت الضيافة فهناك روايات أخرى تنفي عدم دقة أو صحة هذا الحديث مثل حديث (مدني على مدني) وحديث (النقيب عبد الحي محجوب) اللذان تحدثان عن إنقطاع الإتصالات وقتها بما يضعف حديث العماس الذي استند عليه عثمان عبدالرسول في أن العماس تلقى أمراً من أب شيبة بالتلفون.. فكيف يستوي هذا الكلام.

سلامات
الزول دا ما اعتمد الا على ما حدث له شخصيا حينما كان محبوسا

وقد تحدث مع جبارة والحاردلو وحددهما انهما اطلقا النارعليه
يعني شاهد عيان ضحية لا يمكن مغالطته فيما رآه

وشهادته هذه تقبل في اي محكمة في الدنيا..

ويجب ان نقبلها نحن ايضا كا ذكرها هو حيث لا مصلحة له في ان الكذب
اي ضحة بيكون عايز ما فعل فيه الجرم يتعاقب ما بيكون عايز يكذب ساي كدا.
ولا كيف؟؟؟

[imported_فتحي مسعد حنفي]

اتمنى ما اكون فطيت زول غير نبيل

اشكركم جدا على اثراء النقاش وعلى الاضافات الثرة وقد ارسلت هذا البوست للطاهر ليرى وجهات نظركم علها تفيده في ا لبحث .
واعتذر على تأخري في الرد حيث كنت كما ذكرت لاحد الاخوة مشغولة جدا جدا ولا اجلس الا لرؤية ايملي

مع المودة لكم جميعا

والله الا أكون أنا ما زول..الظاهر انتي مبرمجة روحك علي اتجاه معين ما مستعدة تغيريهو علي الرغم من انك قلتي انك بتبحثي عن الحقائق ولكني أراك متجاهلة لكل الآراء وماسكة في كلام عبد الرسول وكأنو نبي..

[imported_بدر الدين اسحاق احمد]

أهو انتي هنا جبتي سيرة الجهة الحققت وكشفت علي المكان وكتبت في تقريرا انو الآثار علي الحيطان من أثر الدخان بيوري انو في قنابل يدوية اترمت من خارج المكان الماتو فيهو الضباط لكن للأسف مافي زول اشتغل بالتقرير دا عشان معلوم انو في نفس وقت رجوع النميري كان في انقلاب من جهة تانية وهم الصفو الضباط علي اعتبار انو النميري مات في القصف القصفوهو من الدبابة للقصر الجمهوري ولما النميري مشي الاذاعة في المدرعة مع عصمت عبدالرحمن عابدين اتراجعو عن الانقلاب..والموضوع اترمي علي أحمد جبارة والحاردلو..

:D:D:D
مصدق يا خال بــس ما تحلف بالله ..

[imported_bayan]

والله الا أكون أنا ما زول..الظاهر انتي مبرمجة روحك علي اتجاه معين ما مستعدة تغيريهو علي الرغم من انك قلتي انك بتبحثي عن الحقائق ولكني أراك متجاهلة لكل الآراء وماسكة في كلام عبد الرسول وكأنو نبي..

والله انت زول واحسن زول كمان والمفروض تكون عارف كم احترمك واقدرك ولك العتبى حتى ترضى الا ارجع اشوف كتبت لي شنو
لكن اسع النرد على كلامك دا
الان عثمان عبدالرسول شاهد العيان والضحية شهادته لا يمكن ابدا هدها واقوى من شهادة اي زول تاني ..

الى ان يجي زول يقول ليه ما نصدق الضحية الشاهد يبقى فقط الان توجد شهادته على جبارة والحاردلو وهي مقبولة مية المية لي انا.
وانا ما متجاهلة اي راي لكن عنيد شاهد عيان هنا كفاني مناقشة الاراء والاستنتاجات
لناس اصلا ما شاهدوا قضر الضيافة ولا كانوا هناك ..

الشهادة قائمة الى ان يثبت الكذب على الشاهد.

[imported_ZEIN ABDALLA]

سلامات

لم اهتم ابدا في برنامج مراجعات الا بموضوع واحد هو عثمان عبد الرسول



الان السر انكشف تماما بشهادة عثمان عيد الرسول


الاستاذة بيان
عنوان بوستك خدعنى فاعتقدت ان هناك سِر جديد تم الكشف عنه.
كان من الافضل ان يكون عنوان او محتوى البوست يدل على
ما تودى ايضاحه وهو (شاهد عيان يؤكد ان احمد جبارة والحردلو
قتلوا ضباط بقصر الضيافة) .
حتى الآن لم يكتشف بعد سِر جديد.
شاهدت عثمان عبد الرسول ولكن لم استطع ان افهم من الذى بدأ
باطلاق النار هل هو الحردلو(باوامر من جبارة) ام هو احمد جبارة
فقد تضاربت اقوال الرجل فى الموضوع.

شىء آخر(محيرنى) لا ادرى ما هو السبب الذى يجعل ١٢ ضابط فى غرفة
يطلبون من احمد جبارة عدم قتلهم ويقولو ليه(دا كلام عيب) بدلآ عن الهجوم عليه
ومقاومته حسب شهادة عبد الرسول.

** بعض من نجا من الضباط اجاد فى تمثيل دور الميت.

[imported_هيثم الشريف]

منقول من كتاب محمود محمد قلندر سنوات النميرى ص 196:197:198 اصدار مركر عبدالكريم ميرغنى
وتحت عنوان
ما الذى جرى فى قصر الضيوف؟
ومن وراء المجزرة الشهيرة؟
ابتدر المؤلف حديثه قائلا(لابد ان اسجل ان كاتب السطور عكف على مدى ليالى طويلة على ملفات التحقيقات حول احداث 19-22 يوليو وقد حرص الكاتب على ان يطلع على كل كلمة قيلت فى هذا الصدد ليعرف الحقيقة فى امر المذبحة الشهيرة وألخص فيما يلى ماخرجت به من تلك القراءات
اولا
كانت هناك تعليمات بالتخلص من الاسرى فى حالة حدوث اى انتكاسة فقد جاءت اقوال بعض الضباط المعتقلين فى مبانى الامن تشير الى ان الضابط الموكل بحراستهم كان يتحدث فى اللحظات الاخيرة من انقلاب العطا الى شخص ما وقال المعتقلون انهم سمعوه يؤكد ويكرر للطرف الاخر انه لا يستطيع تنفيذ ماهو مطلوب منه ومع الحاح الطرف الاخر قال الضابط( متأسف سعادتك انا ما حأعمل كدا) ثم ان ذلك الضابط أخبر اسراه بعد ذلك ان الامر قد فلت وانهم احرار منذ تلك اللحظة ثم اختفى ذلك الضابط وقد عرف الجميع يومها ان الضابط رفض تنفيذ تعليمات التخلص من الاسرى
ثانيا
ليس هناك ما يشير ان هذه التعليمات قد صدرت من اى شخص اخر سوى المقدم ابوشيبة فقد ذكر ضابط الحراسة المكلف بنميرى فى القصر ان المقدم ابوشيبة سأله (مانفذت تعليماتى ليه ماكان كلامى واضح) ثم اعقب ذلك بقوله (على العموم اعدم الباقين) وهو مايشير الى ان التعليمات كانت تتعلق باعدام المعتقلين
ثالثا
لم يجد الكاتب اية معلومات فى اى من ملفات التحقيق بما يمكن ان تشير الى الضلوع المباشر للحزب الشيوعى كهيئة سياسية فى عمليات الاغتيال تلك
رابعا
ليس هناك اية دليل على ان جهة ثالثة او حتى رابعة قد قامت بتنفيذ الاغتيالات فالعقيد سعد بحر كان معتقلا فى قصر الضيوف ونجا من ضمن الناجين وكان هناك اخرون قد نجوا منهم المقدم عبدالقادر أحمد محمد والملازم اول عثمان عبدالرسول اما قوات لواء القنال(القوات السودانية بقناة السويس) فانها لم تصل الا فى وقت متأخر من تلك الليلة
خامسا
تعرف الضباط الناجون على الملازم الذى قام باطلاق الرصاص عليهم وكان واحدا من ضباط المقدم ابوشيبة وقد اشار اولئك الناجون الى ان حوارا دار خارج المبنى كان فيه شخص يخاطب أخر بعبارة ياضابط ويطلب منه تنفيذ التعليمات المعطاة له وقد اعقب ذلك دخول الملازم الى غرفة الاسرى وافراغه الرصاص فى اجساد زملائه


خلاصة القول هو ان المذبحة هى من صنع الانقلابين بلا جدال وهى وان لم يكن لها مبرر سياسى فان مبرراتها الشخصية فى اعتقادى تتصل بظروف التكوين النفسى لاولئك الذين اقدموا على المغامرة وهم يضعون حسابات القشل قبل النجاح فقد اقدموا على الفعل وعزموا متى ما احسوا بالخطر على هدم المعبد عليهم وعلى اعدائهم.
‏ حين انكشفت غيوم الليلة الكئيبة اتضح ان ضحايا الليلة الدامية قد بلغ 16 ضابطا و4 ضباط صف وجنود والجرحى 119 هذا العدد من الضباط والصف والجنود لم تفقدهم القوات المسلحة مجتمعين حتى فى تمرد توريت55)
انتهى النقل من كتاب قلندر

ملاحظاتى
‏1/ تناول قلندر المذبحة بمسمى قصر الضيوف
‏2/ نفى قلندر التهمة تماما عن الحزب الشيوعى‎ ‎
‏3/ لم يحدد شخص بعينه ارتكب الجرم
‏4/فتح باب التكهن لفاعل المجزرة كالأتى
‏ أ/ المذبحة حصلت من طرف ثالث كأدعاء شامبى فى محاكمته بعطبرة وهذا ما نفاه قلندر
‏ ب/ المذبحة نتاج قصف الدبابات من الخارج وهذا ماتنفيه وجود رصاصات فى اجساد بعض الجرحى ومن مسافة قريبة
‏ ج/ الدافع شخصى للجناة وفق تكوينهم النفسى وهذا ما نكره أحمد جبارة فى خطابه لابيه قبل اعدامه بلحظات ونفيه لارتكاب المجزرة
‏ د/ تأخير تقييم الحزب الشيوعى حتى العام 1988 ونشره فى 1996 برغم اعداد العسكريين تقاريرهم عن المذبحة وهم فى السجن بعد اقل من مرور العام على المذبحة والتوارى حول مقولة شرف لاندعيه وتهمة لاننكرها اثار الشكوك حول مسئولية الشيوعين كافراد او كحزب وهذا ماتم استغلاله ضدهم وشكل راى سالب ضدهم

المحصلة
لم ينكشف سر مجزرة بيت الضيافة بعد ومازال الفاعل مجهول‎ ‎

[imported_bayan]

منقول من كتاب محمود محمد قلندر سنوات النميرى ص 196:197:198 اصدار مركر عبدالكريم ميرغنى
وتحت عنوان
ما الذى جرى فى قصر الضيوف؟
ومن وراء المجزرة الشهيرة؟
ابتدر المؤلف حديثه قائلا(لابد ان اسجل ان كاتب السطور عكف على مدى ليالى طويلة على ملفات التحقيقات حول احداث 19-22 يوليو وقد حرص الكاتب على ان يطلع على كل كلمة قيلت فى هذا الصدد ليعرف الحقيقة فى امر المذبحة الشهيرة وألخص فيما يلى ماخرجت به من تلك القراءات
اولا
كانت هناك تعليمات بالتخلص من الاسرى فى حالة حدوث اى انتكاسة فقد جاءت اقوال بعض الضباط المعتقلين فى مبانى الامن تشير الى ان الضابط الموكل بحراستهم كان يتحدث فى اللحظات الاخيرة من انقلاب العطا الى شخص ما وقال المعتقلون انهم سمعوه يؤكد ويكرر للطرف الاخر انه لا يستطيع تنفيذ ماهو مطلوب منه ومع الحاح الطرف الاخر قال الضابط( متأسف سعادتك انا ما حأعمل كدا) ثم ان ذلك الضابط أخبر اسراه بعد ذلك ان الامر قد فلت وانهم احرار منذ تلك اللحظة ثم اختفى ذلك الضابط وقد عرف الجميع يومها ان الضابط رفض تنفيذ تعليمات التخلص من الاسرى
ثانيا
ليس هناك ما يشير ان هذه التعليمات قد صدرت من اى شخص اخر سوى المقدم ابوشيبة فقد ذكر ضابط الحراسة المكلف بنميرى فى القصر ان المقدم ابوشيبة سأله (مانفذت تعليماتى ليه ماكان كلامى واضح) ثم اعقب ذلك بقوله (على العموم اعدم الباقين) وهو مايشير الى ان التعليمات كانت تتعلق باعدام المعتقلين
ثالثا
لم يجد الكاتب اية معلومات فى اى من ملفات التحقيق بما يمكن ان تشير الى الضلوع المباشر للحزب الشيوعى كهيئة سياسية فى عمليات الاغتيال تلك
رابعا
ليس هناك اية دليل على ان جهة ثالثة او حتى رابعة قد قامت بتنفيذ الاغتيالات فالعقيد سعد بحر كان معتقلا فى قصر الضيوف ونجا من ضمن الناجين وكان هناك اخرون قد نجوا منهم المقدم عبدالقادر أحمد محمد والملازم اول عثمان عبدالرسول اما قوات لواء القنال(القوات السودانية بقناة السويس) فانها لم تصل الا فى وقت متأخر من تلك الليلة
خامسا
تعرف الضباط الناجون على الملازم الذى قام باطلاق الرصاص عليهم وكان واحدا من ضباط المقدم ابوشيبة وقد اشار اولئك الناجون الى ان حوارا دار خارج المبنى كان فيه شخص يخاطب أخر بعبارة ياضابط ويطلب منه تنفيذ التعليمات المعطاة له وقد اعقب ذلك دخول الملازم الى غرفة الاسرى وافراغه الرصاص فى اجساد زملائه


خلاصة القول هو ان المذبحة هى من صنع الانقلابين بلا جدال وهى وان لم يكن لها مبرر سياسى فان مبرراتها الشخصية فى اعتقادى تتصل بظروف التكوين النفسى لاولئك الذين اقدموا على المغامرة وهم يضعون حسابات القشل قبل النجاح فقد اقدموا على الفعل وعزموا متى ما احسوا بالخطر على هدم المعبد عليهم وعلى اعدائهم.
‏ حين انكشفت غيوم الليلة الكئيبة اتضح ان ضحايا الليلة الدامية قد بلغ 16 ضابطا و4 ضباط صف وجنود والجرحى 119 هذا العدد من الضباط والصف والجنود لم تفقدهم القوات المسلحة مجتمعين حتى فى تمرد توريت55)
انتهى النقل من كتاب قلندر

ملاحظاتى
‏1/ تناول قلندر المذبحة بمسمى قصر الضيوف
‏2/ نفى قلندر التهمة تماما عن الحزب الشيوعى‎ ‎
‏3/ لم يحدد شخص بعينه ارتكب الجرم
‏4/فتح باب التكهن لفاعل المجزرة كالأتى
‏ أ/ المذبحة حصلت من طرف ثالث كأدعاء شامبى فى محاكمته بعطبرة وهذا ما نفاه قلندر
‏ ب/ المذبحة نتاج قصف الدبابات من الخارج وهذا ماتنفيه وجود رصاصات فى اجساد بعض الجرحى ومن مسافة قريبة
‏ ج/ الدافع شخصى للجناة وفق تكوينهم النفسى وهذا ما نكره أحمد جبارة فى خطابه لابيه قبل اعدامه بلحظات ونفيه لارتكاب المجزرة
‏ د/ تأخير تقييم الحزب الشيوعى حتى العام 1988 ونشره فى 1996 برغم اعداد العسكريين تقاريرهم عن المذبحة وهم فى السجن بعد اقل من مرور العام على المذبحة والتوارى حول مقولة شرف لاندعيه وتهمة لاننكرها اثار الشكوك حول مسئولية الشيوعين كافراد او كحزب وهذا ماتم استغلاله ضدهم وشكل راى سالب ضدهم

المحصلة
لم ينكشف سر مجزرة بيت الضيافة بعد ومازال الفاعل مجهول‎ ‎

سلامات
قرات كتب دكتور قلندر وتناقشت معه في كثير من هذه المواضيع ايام
مناقشة هذا الامر
تلخيصك للامر فيه اختلال كبير جدا

شامبي اصلا لم يكن ضابطا في تلك الفترة وهو ضابط خريج الكلية الحربية
ولا دخل له بقصر الضيافة هذا اثبتناه تماما واتينا بشهادات ناس من قبل ولكن ما ثبت من اكاذيب بعد تكرارها جعل الناس كل مرة بيجبو سيرة شامبي البرئ من الاشتراك في اي حاجة غير انقلابه الذي اعدم فيه .
ولذلك الجهة الثالثة دي وهمة شبوعية ومطلقها شيوعي وتكرارها كحال العقلية السودانية تعتقد ان تكرار الاكاذيب يجعلها حقيقة.
نكرر للجميع ان شامبي لم يكن ضا بطا حينما قام انقلاب العطا ..
وان هذه كذبة كبيرة جدا.

بالنسبة لكشف السر قد انكشف بشهادة عثمان عبد الرسول
كما ان الاصابات كلها بالرصاص وان شاء الله سيستضيف الطاهر خبير اسلحة لبرى الاصابات في المصابين ويحدد
وعثمان عبد الرسول معه الرصاص الذي اطلق عليه حيث تم استخراجه في لندن وهو محتفظ به وشاهده الطاهر
قريبا ستشهدوا شهادته في برنامج توثيقي كامل ومعه الرصاص.

السر قد انكشف بالنسبة لي وسينتهي بحثي الى هنا..

[imported_bayan]

الاستاذة بيان
عنوان بوستك خدعنى فاعتقدت ان هناك سِر جديد تم الكشف عنه.
كان من الافضل ان يكون عنوان او محتوى البوست يدل على
ما تودى ايضاحه وهو (شاهد عيان يؤكد ان احمد جبارة والحردلو
قتلوا ضباط بقصر الضيافة) .
حتى الآن لم يكتشف بعد سِر جديد.
شاهدت عثمان عبد الرسول ولكن لم استطع ان افهم من الذى بدأ
باطلاق النار هل هو الحردلو(باوامر من جبارة) ام هو احمد جبارة
فقد تضاربت اقوال الرجل فى الموضوع.

شىء آخر(محيرنى) لا ادرى ما هو السبب الذى يجعل 12 ضابط فى غرفة
يطلبون من احمد جبارة عدم قتلهم ويقولو ليه(دا كلام عيب) بدلآ عن الهجوم عليه
ومقاومته حسب شهادة عبد الرسول.

** بعض من نجا من الضباط اجاد فى تمثيل دور الميت.

سلامات

كلام عثمان عبد الرسول وضاح جدا
وقد ذكر اسماء من اطلقوا الرصاص عليهم
فقط في ناس ما عايزة تشوف الحقيقة

لو عندك رشاش وفي 1000 نفر قاعدين هل يمكن ان يهاجموك؟
ديل ضابطين شايلين رشاشات وديل عزل

صاحب البندقية البكسب دائما سكين معليش لكن رشاش دي ما حتحصل انه يمسكوه

بالجد تعليقك اورجنال ومبالغة
شكرا يو ميد ماي دي

[imported_عادل عسوم]

بالنسبة لكشف السر قد انكشف بشهادة عثمان عبد الرسول
كما ان الاصابات كلها بالرصاص وان شاء الله سيستضيف الطاهر خبير اسلحة لبرى الاصابات في المصابين ويحدد
وعثمان عبد الرسول معه الرصاص الذي اطلق عليه حيث تم استخراجه في لندن وهو محتفظ به وشاهده الطاهر
قريبا ستشهدوا شهادته في برنامج توثيقي كامل ومعه الرصاص.

السر قد انكشف بالنسبة لي وسينتهي بحثي الى هنا..
أرجو صادقا أن يطيل الله في عمر العميد عثمان عبدالرسول والقاضي علوب ويحفظهم من كل سوء الى أن يتم اللقاء بهم في حلقة فاصلة ليزيلوا رانا جثم على حديد صبر أولياء الدم ليرتاحوا ب(تأكيد) كشف السر...
مودتي بيان

[imported_عادل عسوم]

<object width="640" height="360"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/bxhL_UaFo20&rel=0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/bxhL_UaFo20&rel=0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="360"></embed></object>

[imported_bayan]

مشكور يا عادل الله يحفظك ياخي
بكدا الموضوع ما بشتت الناس بس تشوف الشهادة دي وتقول وجهة نظرها فيها

[imported_بدر الدين اسحاق احمد]

<object width="640" height="360"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/bxhL_UaFo20&rel=0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/bxhL_UaFo20&rel=0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="360"></embed></object>


شغل مكرب يا عسوم .. ليك التحية وكل السمح ..

[بابكر عباس]

سلامات
الموجز التفيذي عرض في مجلس الوزراء وبه تأريخ وبه رقم حكومي
- حبيت أقول لطارق، انو الموجز موقع بواسطة علوب حسب الصورة المعروضة بالحلقة.
- يا زين ورأفت، كلام عبد الرسول جديد، العندو تفنيد لهذه الشهادة يجيب حجتو.
- بالنسبة "لشهداء" رمضان والعليفون وعلي فضل، هذه الجرائم تمت في ظل نظام تسلسل المسئولية فيهو معروفة فما في داعي إثارتها هنا.
- صحي قد يكون لبيان وبدر الدين وعسوم غرض تبريري لجرائم الإنقاذ بمنطق: " الكاشف أخوي برضو كتّل الناس ساكت"
لكن نحن علينا بحسن الظن في نواياهم الحسنة!

[imported_فتحي مسعد حنفي]

- حبيت أقول لطارق، انو الموجز موقع بواسطة علوب حسب الصورة المعروضة بالحلقة.
- يا زين ورأفت، كلام عبد الرسول جديد، العندو تفنيد لهذه الشهادة يجيب حجتو.
- بالنسبة "لشهداء" رمضان والعليفون وعلي فضل، هذه الجرائم تمت في ظل نظام تسلسل المسئولية فيهو معروفة فما في داعي إثارتها هنا.
- صحي قد يكون لبيان وبدر الدين وعسوم غرض تبريري لجرائم الإنقاذ بمنطق: " الكاشف أخوي برضو كتّل الناس ساكت"
لكن نحن علينا بحسن الظن في نواياهم الحسنة!

:L:L:L

[imported_ZEIN ABDALLA]

شغل مكرب يا عسوم .. ليك التحية وكل السمح ..

سؤال يا بدر الدين بصفتك كضابط جيش وضابط أمن سابق هل
حدث ان شاهدت شخص تم ضربه بكلاشنكوف وقامت مصارينه
طلعت من بطنه؟
عشان انا كنت بفتكر ان ضرب الرصاص بيعمل penetrating injury
للبطن وما بطلع المصارين زى الزول البشرطو بطنه بسكين :confused:


.

[imported_الجيلى أحمد]

كتبت الأخت نجاة:

السر قد انكشف بالنسبة لي وسينتهي بحثي الى هنا..

الله يسهلا عليك فى الدنيا والآخرة...

دا بحث عن المعلومة والحقيقة ولاَ غلاط؟

وبعدين
دا أمر عام ,
وليس بنقاش شخصى..

ثم انه لم يكن بحثك فى يوم الأيام ,
هذا مجال يعمل فيه أناس كثر بجهد عظيم ,
وحتمآ سيكون لمجهودهم خاتمة ,
ولكن دون تلفيق وكذب...

يعنى انت لو اكتفيتى منو, بامكانك الصراخ حتى نهاية عمرك ,
لأنو البحث العلمى والتنقيب ماعندو علاقة بالصراخ ولا نهاية العمر ,

دا تاريخ ياسيدتى الفاضلة

[imported_ZEIN ABDALLA]

- حبيت أقول لطارق، انو الموجز موقع بواسطة علوب حسب الصورة المعروضة بالحلقة.
- يا زين ورأفت، كلام عبد الرسول جديد، العندو تفنيد لهذه الشهادة يجيب حجتو.
- بالنسبة "لشهداء" رمضان والعليفون وعلي فضل، هذه الجرائم تمت في ظل نظام تسلسل المسئولية فيهو معروفة فما في داعي إثارتها هنا.
- صحي قد يكون لبيان وبدر الدين وعسوم غرض تبريري لجرائم الإنقاذ بمنطق: " الكاشف أخوي برضو كتّل الناس ساكت"
لكن نحن علينا بحسن الظن في نواياهم الحسنة!

يا كاتب يا شفيف لا تقل بحسن الظن بل قل (بعدم سوء الظن)
فهكذا تقول العرب. عليك الله بدر الدين اذا ما جاوب على سؤالى
فورينى الجواب بصفتك رجل مثقف

.

[بابكر عباس]

عليك الله بدر الدين اذا ما جاوب على سؤالى
فورينى الجواب بصفتك رجل مثقف

بديهو 48 ساعة
غايتو بدر الدين لو ما جاوب على السؤال الساهل دا، أنا بزعل منو.

هل ممكن يستعين بصديقة؟

[imported_الجيلى أحمد]

بديهو 48 ساعة
غايتو بدر الدين لو ما جاوب على السؤال الساهل دا، أنا بزعل منو.

هل ممكن يستعين بصديقة؟

مايستعين بيك انت يا (المحامى الشيطانى:D:D الجديد)

[بابكر عباس]

مايستعين بيك انت يا (المحامى الشيطانى:D:D الجديد)
الجيلي يا أخي ما تزعلني؟
لانو أنا لو زعلت، ما بنتظر ال48 ساعة، ولو ما إنتظرت، بقوم هسع دي، بودي ليك حجة زين الأخيرة دي، الخور إن نو تايم مان!
هو قايل نفسو بهرشتا ب "penetrating injury" دي؟

أعمل حسابك يا جيلي من زعلي

[imported_رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=457919#post457919)
- يا زين ورأفت، كلام عبد الرسول جديد، العندو تفنيد لهذه الشهادة يجيب حجتو.

ده كلام صاح .. تفنيد أنا ما عندى وما هدفى التشكيك .. هدفى الحقيقة ..
هسة منتظرين شهادة حسن فرح مهمة .. وأيضا مداخلة (الزوول) مهمة جداً .. وآخرين ..

يا بابكر الموضوع يستحيل ينتهى بطريقة بيان دى .. الموضوع أنتهى عندنا أول وقوعه .. تعليمات من أبو شيبة وتنفيذ من الحاردلو .. بعدها بأعوام ظهر التشكيك مدعوم بشخصية نميرى التى أتضحت معالمها .. وليس نميرى الذى هتف الشعب بحياته (عائد عائد يا نميرى) ..
رجع الناس للمحاكمات والتحقيقات التى قام بها نميرى بنفسه وهو مخمور .. ليس من منازلهم بل أثناء التحقيق وعلناّ .. وكيف كان الشتم والضرب والتنكيل أثناء التحقيق .. وروايات عن الذى قتلة أبو القاسم محمد أبراهيم بمسدسه وتم شنقه وهو ميت .. روايات مدعمة بالصور والشهود ..

تسرب الشك بالفعل وتبقى الدليل .. لن يقولها الطاهر هكذا ونقول فقط أميين

[imported_الجيلى أحمد]

أعمل حسابك يا جيلي من زعلي
:D:D
والله أنا زعلك دا بفتش ليهو ومالاقيهو

[imported_رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ZEIN ABDALLA http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=457981#post457981)


عشان انا كنت بفتكر ان ضرب الرصاص بيعمل penetrating injury


ياخ دى أنا السمح ده ما فهمتها .. يفهما بدر الدين :p


.

[imported_الجيلى أحمد]

تحياتى يادوك,

هل يستطيع هذا الصحفى الهمام أن يفتح صفحات طازجة فى حياة هذه البلاد؟
شهداء رمضان
وكل شهداء الحركة الطلابية؟؟

هل يستطيع هذا الاسلاموى أن يطرق هذه الملفات؟

دعك من طرقه لهذه الملفات, هل يستطيع أن يفتح
ملف التصفيات داخل الجبهة الاسلامية؟؟؟



أمر مزبحة قصر الضيافة سيكون مفتوحآ, وسيسعى كل صاحب حدب على تثبيت حقائقه ولكن ليس من حقيقة تقول

السر قد انكشف بالنسبة لي وسينتهي بحثي الى هنا..


فاذآ وداعآ

[imported_الجيلى أحمد]

يابابكر

زين عبد الله دا زول كارثة

[imported_ZEIN ABDALLA]

ا بودي ليك حجة زين الأخيرة دي، الخور إن نو تايم مان!
هو قايل نفسو بهرشتا ب "penetrating injury" دي؟


غايتو يا بابكر انا ستعنت بصديق وظيفته coroner:)



.

[imported_أبوجنزير]

غايتو حسن فرح معاي هنا في أبوظبي لكن ماعارفه حي ولا ميت لكن بعرف أبنه وبقابله كتير في محله في أبوظبي حا أحاول أتقصى الموضوع إن شاء الله

اها لو جبت ليكم نضيجة حا تصدقوني زي أبونوره

[imported_طارق صديق كانديك]

- حبيت أقول لطارق، انو الموجز موقع بواسطة علوب حسب الصورة المعروضة بالحلقة.


كده التشكيك في "الملف" الكان بقرأ منو اللواء يظل قائماً يا بابكر اذ بحسب ما أورده المعز ابو نورة في المداخلة التي أرفقها خضر خليل ينكر مولانا علوب نهائيا علمه بالموجز!!

وهكذا يبدو جلياً أن الارتكان على محتويات هذا "الموجز" محل نظر كبير لجهة أن من ظهر توقيعه عليه أنكر علمه به .. !

[imported_ZEIN ABDALLA]

غايتو حسن فرح معاي هنا في أبوظبي لكن ماعارفه حي ولا ميت لكن بعرف أبنه وبقابله كتير في محله في أبوظبي حا أحاول أتقصى الموضوع إن شاء الله

اها لو جبت ليكم نضيجة حا تصدقوني زي أبونوره

يا ابو جنزير بالله روق شوية

[imported_أبوجنزير]

ZEIN ABDALLA

يا ابو جنزير بالله روق شوية

كان علي مبسوط ورايق بس كدي شوفي حل للقعوي الضايق ديل

[imported_Hassan Farah]

غايتو حسن فرح معاي هنا في أبوظبي لكن ماعارفه حي ولا ميت لكن بعرف أبنه وبقابله كتير في محله في أبوظبي حا أحاول أتقصى الموضوع إن شاء الله

اها لو جبت ليكم نضيجة حا تصدقوني زي أبونوره
-- ---------------------------------------------------------------
غايتو يا ابو جنزير الله يسامحك ...يعنى انت ماك عارف ان هناك Hassan Farah زميلك فى سودانيات دى...طيب طالما جبت ذكره يعنى ترميها كدا (ما عارفو حى او ميت)...
اها انا حسن فرح...عجوز دنيا وعجوز سودانيات..لا تربطنى صلة بالمدعو ابو جنزير ولا علاقة لى بابوظبى لكن لدى معلومة عن انقلاب هاشم العطا منذ لحظاته الاولى فى 19/07 وعن ما حدث فى بيت الضيافة بحكم وجودى واسرتى على بعد 5-10 امتار من بيت الضيافة...
كنا نسكن فى ميز الهبوب الذى يقع خلف بيت الضيافة مباشرة ويجاوره من الجهة الشرقية نادى ضباط القوات المسلحة ومن الجهة الشمالية يطل على النيل حيث تقف باخرة من عهد الغزو الانجليزى اتخذت مركزا لنادى القوارب الشراعية
الميز كان يتكون من ثلاثة كوربسات اثنان من طابق واحد ويقعان فى المقدمة ويشتملان على عدد من الشقق الصغيرة والثالث وهو الاقرب الى دار الضيافة يتكون من طابقين واربعة شقق
كل سكان الميز من المهندسين وموظفى الدولة من خريجى الجامعات العزابة ما عدا المبنى الخلفى حيث سكنت بعض الاسر...
الميز هذا لم يعد له وجود الان...فى مكانه ارتفعت الابراج الكويتية.
يوم 19/07/1971 وبعد عودتى من العمل فتحت التلفزيون وفوجئت بالمذيع يردد: انتظروا بيانا هاما من الرائد هاشم العطا...... واستمر التلفزيون على هذا المنوال الى ان فوجئنا بسيارة لاندروفر عسكرية تقف امامنا ويهبط منها الرائد هاشم العطا ويتوجه الينا بسؤال: اين غازى سليمان ...اريده ان يدلنى عن مكان التجانى الطيب..
غازى سليمان الذى كان يسكن فى شقة فى الطابق العلوى لم يكن موجودا ساعتها... صعد هاشم للسيارة وذهب...
لحظتها تفوه احد الحضور بتعليق لا زلت اذكره:
دى بلد شنو ودا انقلاب شنو...
واستمر مذيع التلفزيون فى ترديد ( انتظروا بيانا) حتى الساعة العاشرة ليلا حين القى هاشم بيانه...
يوم 20 و 21 فى العمل
يوم 22 خرجت مظاهرات واتجهت الى القصر الجمهورى..اذكر تجمعنا مع بعض الاصدقاء عند تقاطع شارع الجمهورية بشارع القصر نراقب ما يحدث...تجمع كبير امام القصر الجمهورى وفى المقابل تحركت مجموعة من الناس من جهة سينما كلوزيوم يهتفون: عائد عائد يا نميرى...
كان من المتوقع وصول بابكر النور وفاروق عثمان حمدالله من لندن.. والناس فى غمرة الانتظار اذ يفاجاؤا بخبر اعتقالهم فى ليبيا..لا شك ان هذا الخبر الذى انتشر بسرعة كان له اسر كبير فى معنويات الناس..
فى حوالى الثانية ظهرا قررنا ان نذهب لنتابع الاخبار من بيوتنا ...دعوت صديقى للذهاب معى فتوجهنا بشارع الجمهورية ثم بشارع الجامعة حتى وصلنا قبالة دار الضيافة فشاهدنا عددا من الضباط والجنود واقفين فى نوبة حراسة عادية امام الدار ومن ثم توجهنا الى البيت
فى البيت كانت هناك والدتى واخى وزوجتى وبنت اخى وبنتى...
اعددت زوجتى الطعام وتناولنا طعام الغداء فى غرفة الصالون الامامية ثم ركزنا على التلفزيون لسماع الاخبار
فى حوالى الثالثة سمعنا طلقة مدفع تردد صداها من وسط الخرطوم(كانت طلقة دبابة باتجاه القصر اصابت الطوابق العليا لعمارة قرنفلى) وبعد فترة من الزمن يزيد عن النصف ساعة سمعنا ضجة جنازير الدبابات واطلاق الرصاص بشارع الجامعة بالقرب من دار الضيافة..
خوفا من ان تصيبنا طلقة طائشة قمت بقفل باب الصالون الذى يطل على برندة مقابلة لدار الضيافة ونقلت الجميع الى غرفة داخلية..
ونحن فى هذه الحال وبعد اطلاق نار استمر لما يقرب من نصف ساعة هدأت الامور... وبعد فترة وجيزة شعرنا بناس يفتحون باب الصالون ويدخلون فخرجت انا لاجد سبعة جنود بكامل سلاحهم وذخيرتهم يقفون فى منتصف الغرفة يخلعون ملابسهم العسكرية ويرمون بها مع السلاح والذخيرة على الطاولة ويتجهون نحو دولاب الملابس... صدمت ولم اتمالك اعصابى فصرخت فيهم ولكن اخى فى اقل من ثانية سحبنى الى داخل الغرفة ثم توجه الى دولاب الملابس وفتحه لهم ...فى دقائق التحفوا من هديماتى ما راق لهم وغابوا عن الانظار وتركونا نحن فى وجوم لا ندرى ما نفعل بالسلاح والملابس العسكرية..
بعد نقاش قررنا ان نمضى الى الباخرة مقر نادى القوارب الشراعية التى ترسو امام الميز وفعلا تحركنا الى هناك حيث وجدنا معظم سكان الميز...فى الساعة الثامنة مساء اذيع بيان عودة النميرى..الشوارع ملئ بالعسكر ولا مجال للحركة فقررنا ان نقضى ليلتنا تلك فى الباخرة وفى الصباح توجهنا للبيت وجمعنا ملابس العسكر والاسلحة والذخائر والقينا بها فى مخزن معزول يقع فى طرف الميز... وهنا يراودنى سؤال...من المعلوم ان لكل سلاح رقم ويسجل رقم السلاح امام اسم الجندى الذى يحمله... يعنى بسهولة يمكن لاجهزة الامن التى قامت بتفتيش بيتى عدة مرات فى غيابنا وقطعا تكون وصلت للسلاح ...بسهولة يمكن لها ان تتعرف على اولئك الجنود...
قطعا هؤلاء الجنود اما ان شاهدوا عملية اطلاق النار او شاركوا فيها فهل هناك اية معلومة عنهم فى تقرير علوب...هذا سؤال اطرحه على الجميع

[imported_أبوجنزير]

الله ياخ دقست

أول حاجة يا حسن فرح أعتذر ليك ومن حقك الظاهر علي لخبطت بينك وبين حسن فرح زول تاني وأفتكرت أنه هو ومعليش وليك العتبى ومليون الأعتذارات وخجلان من الموقف وحزين ومتألم كون أني لخبطت بينك وبين حسن فرح تاني ما يعفني من الأعتذار

برضه أنا بعد أعتذاري اوضح انه ماعندك علاقة بيني وبينك واول مره اعرف انه في حسن فرح في سودانيات بصراحة أنا غير بدرالدين وبيان وأخونا عكود وعوض الزول ما بعرف زول

[imported_ZEIN ABDALLA]

------------------------------------------


فى حوالى الثالثة سمعنا طلقة مدفع تردد صداها من وسط الخرطوم(كانت طلقة دبابة باتجاه القصر اصابت الطوابق العليا لعمارة قرنفلى) وبعد فترة من الزمن يزيد عن النصف ساعة سمعنا ضجة جنازير الدبابات واطلاق الرصاص بشارع الجامعة بالقرب من دار الضيافة..
خوفا من ان تصيبنا طلقة طائشة قمت بقفل باب الصالون الذى يطل على برندة مقابلة لدار الضيافة ونقلت الجميع الى غرفة داخلية..
ونحن فى هذه الحال وبعد اطلاق نار استمر لما يقرب من نصف ساعة هدأت الامور... وبعد فترة وجيزة شعرنا بناس يفتحون باب الصالون ويدخلون فخرجت انا لاجد سبعة جنود بكامل سلاحهم وذخيرتهم يقفون فى منتصف الغرفة يخلعون ملابسهم العسكرية ويرمون بها مع السلاح والذخيرة على الطاولة ويتجهون نحو دولاب الملابس... صدمت ولم اتمالك اعصابى فصرخت فيهم ولكن اخى فى اقل من ثانية سحبنى الى داخل الغرفة ثم توجه الى دولاب الملابس وفتحه لهم ...فى دقائق التحفوا من هديماتى ما راق لهم وغابوا عن الانظار وتركونا نحن فى وجوم لا ندرى ما نفعل بالسلاح والملابس العسكرية..
بعد نقاش قررنا ان نمضى الى الباخرة مقر نادى القوارب الشراعية التى ترسو امام الميز وفعلا تحركنا الى هناك حيث وجدنا معظم سكان الميز...فى الساعة الثامنة مساء اذيع بيان عودة النميرى..الشوارع ملئ بالعسكر ولا مجال للحركة فقررنا ان نقضى ليلتنا تلك فى الباخرة وفى الصباح توجهنا للبيت وجمعنا ملابس العسكر والاسلحة والذخائر والقينا بها فى مخزن معزول يقع فى طرف الميز... وهنا يراودنى سؤال...من المعلوم ان لكل سلاح رقم ويسجل رقم السلاح امام اسم الجندى الذى يحمله... يعنى بسهولة يمكن لاجهزة الامن التى قامت بتفتيش بيتى عدة مرات فى غيابنا وقطعا تكون وصلت للسلاح ...بسهولة يمكن لها ان تتعرف على اولئك الجنود...
قطعا هؤلاء الجنود اما ان شاهدوا عملية اطلاق النار او شاركوا فيها فهل هناك اية معلومة عنهم فى تقرير علوب...هذا سؤال اطرحه على الجميع

سلام دكتور حسن
هل سمعت اصوات ضرب (مدفع او دانة) صادرة من الدبابات أم
صوت رصاص بتاع كلاشنكوف فقط بالقرب من بيت الضيافة؟
هل السلاح الكان مع الجنود السبعة هو كلاشنكوف؟
سؤال اخير...هل حدث ان شاهدت آثار ضرب بالجدار الخارجى
للمبنى تدل على قصف باسلحة ثقيلة?

[imported_بدر الدين اسحاق احمد]

ده كلام صاح .. تفنيد أنا ما عندى وما هدفى التشكيك .. هدفى الحقيقة ..
هسة منتظرين شهادة حسن فرح مهمة .. وأيضا مداخلة (الزوول) مهمة جداً .. وآخرين ..

يا بابكر الموضوع يستحيل ينتهى بطريقة بيان دى .. الموضوع أنتهى عندنا أول وقوعه .. تعليمات من أبو شيبة وتنفيذ من الحاردلو .. بعدها بأعوام ظهر التشكيك مدعوم بشخصية نميرى التى أتضحت معالمها .. وليس نميرى الذى هتف الشعب بحياته (عائد عائد يا نميرى) ..
رجع الناس للمحاكمات والتحقيقات التى قام بها نميرى بنفسه وهو مخمور .. ليس من منازلهم بل أثناء التحقيق وعلناّ .. وكيف كان الشتم والضرب والتنكيل أثناء التحقيق .. وروايات عن الذى قتلة أبو القاسم محمد أبراهيم بمسدسه وتم شنقه وهو ميت .. روايات مدعمة بالصور والشهود ..

تسرب الشك بالفعل وتبقى الدليل .. لن يقولها الطاهر هكذا ونقول فقط أميين


اها دا الكذب الصريح
وكمان فقدان للمصداقية
واتهام لابو القاسم محمد ابراهيم بأنه قتل الشفيع احمد الشيخ
كضاب مرفوع للاس 100 جيب الصور والشهود
وكمان كضاب نميرى لم يرأس اى محكمة عسكرية لمحاكمة انقلاب الشيوعيين
وكضاب ولا دليل لديك على ان هناك شخص تم تعذيبه

كل دا البروبقاندا بتاعت الشيوعيين عايزين يمسحو الصورة المشينة بتاعت انقلابهم وحاولو وعملو المستحيل لتجميل وجوه الانقلابيين ناس هاشم العطا
وانت جاي اعمى وشايل العكاز ..

[imported_بدر الدين اسحاق احمد]

-----------------------------------------------------------------
غايتو يا ابو جنزير الله يسامحك ...يعنى انت ماك عارف ان هناك Hassan Farah زميلك فى سودانيات دى...طيب طالما جبت ذكره يعنى ترميها كدا (ما عارفو حى او ميت)...
اها انا حسن فرح...عجوز دنيا وعجوز سودانيات..لا تربطنى صلة بالمدعو ابو جنزير ولا علاقة لى بابوظبى لكن لدى معلومة عن انقلاب هاشم العطا منذ لحظاته الاولى فى 19/07 وعن ما حدث فى بيت الضيافة بحكم وجودى واسرتى على بعد 5-10 امتار من بيت الضيافة...
كنا نسكن فى ميز الهبوب الذى يقع خلف بيت الضيافة مباشرة ويجاوره من الجهة الشرقية نادى ضباط القوات المسلحة ومن الجهة الشمالية يطل على النيل حيث تقف باخرة من عهد الغزو الانجليزى اتخذت مركزا لنادى القوارب الشراعية
الميز كان يتكون من ثلاثة كوربسات اثنان من طابق واحد ويقعان فى المقدمة ويشتملان على عدد من الشقق الصغيرة والثالث وهو الاقرب الى دار الضيافة يتكون من طابقين واربعة شقق
كل سكان الميز من المهندسين وموظفى الدولة من خريجى الجامعات العزابة ما عدا المبنى الخلفى حيث سكنت بعض الاسر...
الميز هذا لم يعد له وجود الان...فى مكانه ارتفعت الابراج الكويتية.
يوم 19/07/1971 وبعد عودتى من العمل فتحت التلفزيون وفوجئت بالمذيع يردد: انتظروا بيانا هاما من الرائد هاشم العطا...... واستمر التلفزيون على هذا المنوال الى ان فوجئنا بسيارة لاندروفر عسكرية تقف امامنا ويهبط منها الرائد هاشم العطا ويتوجه الينا بسؤال: اين غازى سليمان ...اريده ان يدلنى عن مكان التجانى الطيب..
غازى سليمان الذى كان يسكن فى شقة فى الطابق العلوى لم يكن موجودا ساعتها... صعد هاشم للسيارة وذهب...
لحظتها تفوه احد الحضور بتعليق لا زلت اذكره:
دى بلد شنو ودا انقلاب شنو...
واستمر مذيع التلفزيون فى ترديد ( انتظروا بيانا) حتى الساعة العاشرة ليلا حين القى هاشم بيانه...
يوم 20 و 21 فى العمل
يوم 22 خرجت مظاهرات واتجهت الى القصر الجمهورى..اذكر تجمعنا مع بعض الاصدقاء عند تقاطع شارع الجمهورية بشارع القصر نراقب ما يحدث...تجمع كبير امام القصر الجمهورى وفى المقابل تحركت مجموعة من الناس من جهة سينما كلوزيوم يهتفون: عائد عائد يا نميرى...
كان من المتوقع وصول بابكر النور وفاروق عثمان حمدالله من لندن.. والناس فى غمرة الانتظار اذ يفاجاؤا بخبر اعتقالهم فى ليبيا..لا شك ان هذا الخبر الذى انتشر بسرعة كان له اسر كبير فى معنويات الناس..
فى حوالى الثانية ظهرا قررنا ان نذهب لنتابع الاخبار من بيوتنا ...دعوت صديقى للذهاب معى فتوجهنا بشارع الجمهورية ثم بشارع الجامعة حتى وصلنا قبالة دار الضيافة فشاهدنا عددا من الضباط والجنود واقفين فى نوبة حراسة عادية امام الدار ومن ثم توجهنا الى البيت
فى البيت كانت هناك والدتى واخى وزوجتى وبنت اخى وبنتى...
اعددت زوجتى الطعام وتناولنا طعام الغداء فى غرفة الصالون الامامية ثم ركزنا على التلفزيون لسماع الاخبار
فى حوالى الثالثة سمعنا طلقة مدفع تردد صداها من وسط الخرطوم(كانت طلقة دبابة باتجاه القصر اصابت الطوابق العليا لعمارة قرنفلى) وبعد فترة من الزمن يزيد عن النصف ساعة سمعنا ضجة جنازير الدبابات واطلاق الرصاص بشارع الجامعة بالقرب من دار الضيافة..
خوفا من ان تصيبنا طلقة طائشة قمت بقفل باب الصالون الذى يطل على برندة مقابلة لدار الضيافة ونقلت الجميع الى غرفة داخلية..
ونحن فى هذه الحال وبعد اطلاق نار استمر لما يقرب من نصف ساعة هدأت الامور... وبعد فترة وجيزة شعرنا بناس يفتحون باب الصالون ويدخلون فخرجت انا لاجد سبعة جنود بكامل سلاحهم وذخيرتهم يقفون فى منتصف الغرفة يخلعون ملابسهم العسكرية ويرمون بها مع السلاح والذخيرة على الطاولة ويتجهون نحو دولاب الملابس... صدمت ولم اتمالك اعصابى فصرخت فيهم ولكن اخى فى اقل من ثانية سحبنى الى داخل الغرفة ثم توجه الى دولاب الملابس وفتحه لهم ...فى دقائق التحفوا من هديماتى ما راق لهم وغابوا عن الانظار وتركونا نحن فى وجوم لا ندرى ما نفعل بالسلاح والملابس العسكرية..
بعد نقاش قررنا ان نمضى الى الباخرة مقر نادى القوارب الشراعية التى ترسو امام الميز وفعلا تحركنا الى هناك حيث وجدنا معظم سكان الميز...فى الساعة الثامنة مساء اذيع بيان عودة النميرى..الشوارع ملئ بالعسكر ولا مجال للحركة فقررنا ان نقضى ليلتنا تلك فى الباخرة وفى الصباح توجهنا للبيت وجمعنا ملابس العسكر والاسلحة والذخائر والقينا بها فى مخزن معزول يقع فى طرف الميز... وهنا يراودنى سؤال...من المعلوم ان لكل سلاح رقم ويسجل رقم السلاح امام اسم الجندى الذى يحمله... يعنى بسهولة يمكن لاجهزة الامن التى قامت بتفتيش بيتى عدة مرات فى غيابنا وقطعا تكون وصلت للسلاح ...بسهولة يمكن لها ان تتعرف على اولئك الجنود...
قطعا هؤلاء الجنود اما ان شاهدوا عملية اطلاق النار او شاركوا فيها فهل هناك اية معلومة عنهم فى تقرير علوب...هذا سؤال اطرحه على الجميع


شن عرفك الفرق بين طلقة المدفع وطلقة الدبابة .
وكيفن قدرت تحدد من اين انطلق واين اصابت ..
معرفة وتحديد نوع السلاح تخصص ومعرفة خاصة لا يتقنها حتى كل العسكريين
اها الرأى شنو ؟


ربنا يمتع بالصحة والعافية العم حسن فرح ...

[imported_فتحي مسعد حنفي]

شن عرفك الفرق بين طلقة المدفع وطلقة الدبابة .
وكيفن قدرت تحدد من اين انطلق واين اصابت ..
معرفة وتحديد نوع السلاح تخصص ومعرفة خاصة لا يتقنها حتى كل العسكريين
اها الرأى شنو ؟


ربنا يمتع بالصحة والعافية العم حسن فرح ...


ما هو الفرق بين دلللل وطااااخ ياجنابو:confused::confused: ياخ احنا بيتنا جنب الترب معقول ما نكون شقيناها:eek:علي اليمين ممكن نحدد ليك الفرق بين صوت الكلاشنكوف والعوزي موش بين صوت المدفع الهاون والقنبلة اليدوية وقذيفة مدفع الدبابة.

[imported_ZEIN ABDALLA]

شن عرفك الفرق بين طلقة المدفع وطلقة الدبابة .
وكيفن قدرت تحدد من اين انطلق واين اصابت ..
معرفة وتحديد نوع السلاح تخصص ومعرفة خاصة لا يتقنها حتى كل العسكريين
اها الرأى شنو ؟


ربنا يمتع بالصحة والعافية العم حسن فرح ...

بدر الدين بدأ فى التشتيت
ما الذى يمنع زين عبدالله او حسن فرح من معرفة اصوات السلاح
غايتو انا عشت في مناطق حرب واعرف طلقة المدفع ودانة الدبابة
وصوت الكلاشنكوف وراجمات الصواريخ كمان.
بالله عسكريين الانقاذ ما بعرفو ياتو سلاح قاعدين يتناشو بيه:eek:

,

[imported_AMAL]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]
بدر الدين بدأ فى التشتيت


,

بتحاوروا في منو انتو
وبتقنعوا في منو
الدكتورة قالت ليكم بحثها :eek:انتهي
والسر بالنسبة ليها انكشف:eek::eek:
والباقين البناوشو فيكم هنا
بلعبوا ادوار محسوبة ومرسومة ومدفوعة الاجر
العندو معلومة مفيدة يفتح بيها بوست تاني
عزيزي القارئ
قنع من خيرا هنا

وفرتق زماااان

[imported_Hassan Farah]

سلام دكتور حسن
هل سمعت اصوات ضرب (مدفع او دانة) صادرة من الدبابات أم
صوت رصاص بتاع كلاشنكوف فقط بالقرب من بيت الضيافة؟
هل السلاح الكان مع الجنود السبعة هو كلاشنكوف؟
سؤال اخير...هل حدث ان شاهدت آثار ضرب بالجدار الخارجى
للمبنى تدل على قصف باسلحة ثقيلة?
-----------------------------------------------------------------
اسف لابتعادى عن النت لعدة ساعات وابدا بالرد على الاخ ZEIN ABDALLA
كما ذكرت فصوت المدفع سمعناه اتيا من منطقة الخرطوم الوسطى... بعد الاحداث علمت ان دبابة اتت من جهة السكة حديدة اطلقت مدفعها فى اتجاه القصر.. القذيفة اصابت الطوابق العليا لعمارة قرنفلى وقد شاهدت اصابة المبنى بنفسى
اما ما حدث فى شارع الجامعة بالقرب من دار الضيافة هو سماعنا لصرير جنازير الدبابات والضجة التى تنطلق من عادمها اضافة لاطلاقات من اسلحة خفيفة ورشاشات ليس من بينها صوت انفجار دانة..الجنود الذين دخلوا علينا كل اسلحتهم كانت من نوع الكلاش.. اما ما يخص الحائط الخارجى لدار الضيافة فلم تسنح لى الظروف بمشاهدته اذ كان علينا ان نتخارج مع الاسرة من هذه المنطقة وفعلا بعد ان نقلنا سلاح وملابس العساكر الى المخزن المنعزل استغلينا سيارة واتحشرنا فيها وعبر كبرى بحرى وكبرى شمبات انتقلنا لبيت اقارب لنا فى حى العرضة امدرمان

[بابكر عباس]

والباقين البناوشو فيكم هنا
بلعبوا ادوار محسوبة ومرسومة ومدفوعة الاجر

دكتور حسن سلامات،
- يا سيدي، منتظرنك تقول رايك للتاريخ حول شهادة عبد الرسول تحديدا.
- عليك الله، رايك شنو في كلام زين القال فيهو - حسب إستشارتو لخبراء الطب الشرعي- انو الإصابة بمجموعة طلقات كلاشنكوف في البطن (السرّة umbilicus) لا يمكن ان تُحدث تمزق في جدار البطن يؤدي لخروج المصارين؟ خت في بالك انو المصاب بالطلقات ديل وقع فوق ليهو ناس مما قد يزيد الضغط على البطن.

- لو الغلاط زاد يا زين، بجيب ليك صور بتاعة مصابين بطلق ناري في منطقة السرّة وشايلين مصارينم في إيدم (ما داير أجيب الصور دي، خوفا على مشاعر تماضر).

- عليك الله، يا بدر الدين، رسّل لي الأجر المعلوم.
هامش:
عليك الله يا أمال خلي العوارة البتسووا فيها انتي والجيلي وسيبونا من قصة الما معاي، عدو لي، أو محامي عدوي. القصة موضوع مطروح للحوار، لازم نفتشوا من كل الجوانب

[imported_Hassan Farah]

شن عرفك الفرق بين طلقة المدفع وطلقة الدبابة .
وكيفن قدرت تحدد من اين انطلق واين اصابت ..
معرفة وتحديد نوع السلاح تخصص ومعرفة خاصة لا يتقنها حتى كل العسكريين
اها الرأى شنو ؟


ربنا يمتع بالصحة والعافية العم حسن فرح ...-
-- ---------------------------------------------------------------
شكرا على الدعوات يا جنابو...مرينا بالمقابر يا بدر... وعشنا حروب اهلية افظع من تجربة 19 يوليو....... فى عام 1978 كنت اعمل بكلية التكنلوجيا بجامعة عدن حين انقلبت مجموعة من الجبهة القومية اليمنية ( مجموعة عبد الفتاح اسماعيل) على سالمين ...استعملت كل انواع السلاح من دبابات وطيران ودك القصر الجمهورى دكا على من فيه واظنك تعلم ان اليمنين لا يلعبوا.... بعدين يا اخى انا شاركت فى اول معسكر للكديت فى خور عمر عام 58 تحت اشراف الكلية الحربية ثم واصلنا التدريب رفقة فرقة بورتسودان وكان فى مقدمتنا الشهيد زميل الدراسة محمد عثمان حامد كرار الحائز على كأس التنشين فى معسكر خور عمر...اما تحديد من اين انطلقت الدانة فلنا خبرة مكتسبة من اطلاقات مدفع رمضان التى كنا نحبس الانفاس لسماعها فى الشهر الكريم فى تلك الايام الجميلة... والدانة كما قلت اصابت عمارة قرنفلى... ولم تصل القصر...تنشين تعبان...

[imported_عادل عسوم]

-
-----------------------------------------------------------------
شكرا على الدعوات يا جنابو...مرينا بالمقابر يا بدر... وعشنا حروب اهلية افظع من تجربة 19 يوليو....... فى عام 1978 كنت اعمل بكلية التكنلوجيا بجامعة عدن حين انقلبت مجموعة من الجبهة القومية اليمنية ( مجموعة عبد الفتاح اسماعيل) على سالمين ...استعملت كل انواع السلاح من دبابات وطيران ودك القصر الجمهورى دكا على من فيه واظنك تعلم ان اليمنين لا يلعبوا.... بعدين يا اخى انا شاركت فى اول معسكر للكديت فى خور عمر عام 58 تحت اشراف الكلية الحربية ثم واصلنا التدريب رفقة فرقة بورتسودان وكان فى مقدمتنا الشهيد زميل الدراسة محمد عثمان حامد كرار الحائز على كأس التنشين فى معسكر خور عمر...اما تحديد من اين انطلقت الدانة فلنا خبرة مكتسبة من اطلاقات مدفع رمضان التى كنا نحبس الانفاس لسماعها فى الشهر الكريم فى تلك الايام الجميلة... والدانة كما قلت اصابت عمارة قرنفلى... ولم تصل القصر...تنشين تعبان...
:D:D

[imported_طارق صديق كانديك]

-
-----------------------------------------------------------------
شكرا على الدعوات يا جنابو...مرينا بالمقابر يا بدر... وعشنا حروب اهلية افظع من تجربة 19 يوليو....... فى عام 1978 كنت اعمل بكلية التكنلوجيا بجامعة عدن حين انقلبت مجموعة من الجبهة القومية اليمنية ( مجموعة عبد الفتاح اسماعيل) على سالمين ...استعملت كل انواع السلاح من دبابات وطيران ودك القصر الجمهورى دكا على من فيه واظنك تعلم ان اليمنين لا يلعبوا.... بعدين يا اخى انا شاركت فى اول معسكر للكديت فى خور عمر عام 58 تحت اشراف الكلية الحربية ثم واصلنا التدريب رفقة فرقة بورتسودان وكان فى مقدمتنا الشهيد زميل الدراسة محمد عثمان حامد كرار الحائز على كأس التنشين فى معسكر خور عمر...اما تحديد من اين انطلقت الدانة فلنا خبرة مكتسبة من اطلاقات مدفع رمضان التى كنا نحبس الانفاس لسماعها فى الشهر الكريم فى تلك الايام الجميلة... والدانة كما قلت اصابت عمارة قرنفلى... ولم تصل القصر...تنشين تعبان...

متعك الله بالعافية يا دكتور

ان الفرق بين صوت " الكلاشنكوف" وصوت صرير جنازير الدبابات وصوت اطلاق قذيفة الدبابة لا تحتاج الى خبير يحمل شهادة عسكرية كما يلمح بدرالدين أو كما يتبسم عادل عسوم.

ان رواية شهادتك التي ارتبطت بهذه الأحداث ينبغي أن تناقش بموضوعية بعيدا عن تهكم المتهكمين.
:D:D

بدرالدين اسحق سأل بموضوعية :

شن عرفك الفرق بين طلقة المدفع وطلقة الدبابة .

والذي اعتقده أن الذي قمت " بتحميره" وتبسمت ضاحكاً منه يجيب على السؤال المطروح، فمدفع رمضان يختلف عن اطلاق الرصاص يعرف ذلك الرجل العادي بل يعرفه حتى الأطفال.

[imported_عادل عسوم]

تعرف ياطارق...
أنا لي كم يوم أقرأ في كلام رأفت ميلاد(حسن فرح عندو شهادة...حسم فرح عندو شهادة) قلتا عمنا حسن فرح دا بي شهادتو دي حيغير زاوية الموضوع بالكامل...
سلامي ليك ولي صاحبك رأفت :)
وربنا يطول عمر عمنا حسن فرح
مودتي

[imported_Hassan Farah]

:D:D
:D
-------------------------------------------------------------------
Big grin---------- ابتسامة عريضة:p:p:p
اذا رأيت انياب الضبع بارزة فلا تظنن ان الضبع يبتسم

[imported_عادل عسوم]

:D
-------------------------------------------------------------------
Big grin---------- ابتسامة عريضة:p:p:p
اذا رأيت انياب الضبع بارزة فلا تظنن ان الضبع يبتسم
دعنا في شهادتك يادكتور ودع الضباع جانبا
:D:D

[imported_Hassan Farah]

متعك الله بالعافية يا دكتور

ان الفرق بين صوت " الكلاشنكوف" وصوت صرير جنازير الدبابات وصوت اطلاق قذيفة الدبابة لا تحتاج الى خبير يحمل شهادة عسكرية كما يلمح بدرالدين أو كما يتبسم عادل عسوم.

ان رواية شهادتك التي ارتبطت بهذه الأحداث ينبغي أن تناقش بموضوعية بعيدا عن تهكم المتهكمين.


بدرالدين اسحق سأل بموضوعية :



والذي اعتقده أن الذي قمت " بتحميره" وتبسمت ضاحكاً منه يجيب على السؤال المطروح، فمدفع رمضان يختلف عن اطلاق الرصاص يعرف ذلك الرجل العادي بل يعرفه حتى الأطفال.

-----------------------------------------------------------------
صباحاتك بالخير طارق وشكرا لك فقد فهمت المعنى المقصود من التندر بضرب المثل بمدفع رمضان واظن ان الاخ بدرالدين ايضا قد تلقى النكتة بروح رياضية....اما تهكم الآخرين فليس بالغريب ولا الجديد
فمن نكد الحياة المؤلم أن تضطرك أن تتعامل مع أصحاب العمى والحول الفكرى أو أولئك الذين يضمرون كرها ومعاداة لأي شيء يمت بصلة للحقيقة لا سيما إذا كان مصدره نفوسا لا يرتاح إليها أصحاب ذلك الحول الفكري.
ويمكنك أن تتبين ذلك الفكر المعوج من خلال أهله فهم يظهرون بلسان مقالهم اعتناقهم لمبادئ الحق والدين لكنهم بمواقفهم وسلوكاتهم يثيرون فتنا بين الناس...... يعتمدون لغة الخطاب اللفظية لا لغة التطبيق والتنفيذ، ومن خصائصهم أيضا العجز عن استقبال الحقائق بقلب نقى ولا عجب فقلوبهم مريضة وعقولهم مشبعة بمعاداة هذا الحق، قصور العقل وقلة زاده، قسوة فى القلب، تهوين العظائم، وتعظيم التوافه، إثارة الجدل والخلافات فى أى مكان حلوا فيه، ، الاعتماد على تفريق الناس لا تجميعهم، تصيد الشبهات ولا عجب فهذا ميدانهم الذى يحسنون الغمز واللمز فيه،والاهتمام بالهدم لا بالبناء، التعريض بالآخرين فى كل ميدان يمكن أن يصلوا إليه، ينتصرون للأشخاص لا للمبادىء .... حسبى الله ونعم الوكيل...

[imported_عبدالله الشقليني]

http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=390&msg=1336330580

[imported_رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر الدين اسحاق احمد http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=458190#post458190)
اها دا الكذب الصريح
وكمان فقدان للمصداقية
واتهام لابو القاسم محمد ابراهيم بأنه قتل الشفيع احمد الشيخ
كضاب مرفوع للاس 100 جيب الصور والشهود
وكمان كضاب نميرى لم يرأس اى محكمة عسكرية لمحاكمة انقلاب الشيوعيين
وكضاب ولا دليل لديك على ان هناك شخص تم تعذيبه

كل دا البروبقاندا بتاعت الشيوعيين عايزين يمسحو الصورة المشينة بتاعت انقلابهم وحاولو وعملو المستحيل لتجميل وجوه الانقلابيين ناس هاشم العطا
وانت جاي اعمى وشايل العكاز ..



:D:D:D
داير ترد لى كلمة كضاب لى عزيزك القارئ .. ياخ عزيزك القارى لسة مستنى شهادك الموثقة وعمرك سبعة سنوات .. الطفل المعجزة :D:D
أها أنا وكتها كنت 19 سنة .. شهادتى مقبولة فى المحاكم .. وكلامى الحرقك ده توثيق لحالة الشارع فى ذلك الوقت وليس للحقائق والأحداث التى ما زالت مبهمة .. وليس مثل ما تدعون كشفكم لها
لم أقل نميرى رأس محكمة بل قلت تحقيق .. وهل كانت هناك محكمة :eek: .. ما ذكرته عن أبو القاسم وغيره سبقته بكلمة روايات وختمته بتسرب الشك .. أما عن نميرى المخمور رأيت الصور بأم عينى .. النميرى على طاولة التحقيق وبجانبه زجاجة الخمر .. وتلك الصور أنتشرت أنتشار النار فى الهشيم .. وكل الذين فى عمرى بلا شك رأوا تلك الصور .. والمنتدى عامر بمن هم فى مثل عمرى .. وحينها لم يكن هناك فوتوشوب ولا مقدرة تزوير الصور ..

فأنا ما كضاب يا كضاب .. يكفى أنك تكون كوز عشان تكون كضاب :p

[imported_خضر حسين خليل]

نذكر السادة المشاركين هنا بأن هذا البوست برعاية بوهيات سادوماستك :D:D:D

[معتصم الطاهر]

أها

الكتلو ضباط بيت الضيافة شِن نفرهم ..

[imported_Hassan Farah]

أها

الكتلو ضباط بيت الضيافة شِن نفرهم ..

نهارك سعيد يا باش
وحتى بعد مضى ما يقرب من ال 41 عاما لم تتضح الصورة بعد ...ويخيل الى ان لم يتم رفع غطاء السرية عن تقرير لجنة التحقيق الاصلى (تقرير لجنة القاضى علوب) فلن نصل ابدا الى حقيقة من قام باعدام الضباط والجنود المعتقلين بدار الضيافة..
شخصيا وبحكم وجودى على بعد خطوات من دار الضيافة فى يوم 22/07 تجدنى اتحفظ على الاستنتاجات التى وصل اليها البعض حول مرتكبى الجريمة...انى اكرر... اولئك الجنود السبعة الذين اقتحموا بيتى و القوا باسلحتهم وذخيرتهم وملابسهم ثم ارتدوا ملابسى المدنية وولوا هاربين هؤلاء اما ان يكونوا شركاء فى الجريمة او شاهدين عليها وليس هناك احتمال ثالث ...فهل تم القبض عليهم ( وهو امر سهل بمعرفة ارقام الاسلحة التى تركوها وهربوا)..هل تم التحقيق معهم...هل قدموا لمحاكمة....اذا لم تنكشف ادوار هؤلاء فكل حديث عن الوصول لحقيقة ما حدث هو مجرد توهمات...
واتساءل... لماذا لم يتم الكشف عن تقرير لجنة علوب طوال هذه السنوات... اذا كان التقرير يفضح دور الشيوعيين او غيرهم فى ارتكاب الجريمة فهل كان من مصلحة نميرى ان يتستر عليه..
افهم ان يلتزم القاضى علوب جانب الصمت فهذا امر متعلق باخلاق المهنة او ربما امر بذلك... لكن ان تقوم اجهزة حكومية بالتستر على تقرير كهذا لاكثر من 40 عاما فهذا امر لا يقبله العقل ولا المنطق
الانجليز عادة يخبئون الملفات التى تحوى معلومات عن بربريتهم فى التعامل مع مواطنى المستعمرات لمدة 50 عاما ثم بعد ذلك تكشف للجمهور(فى ما عدا بعض الحالات) فهل نجلس فى الانتظار لعشرة سنين اخرى ربما يكرمنا الخالق برئيس مزهو بالتقليد الانجليزى فيكشف لنا محتويات تقرير لجنة علوب... هذا ان لم يكن اب عاج قد جاب خبرو

[imported_ZEIN ABDALLA]

- لو الغلاط زاد يا زين، بجيب ليك صور بتاعة مصابين بطلق ناري في منطقة السرّة وشايلين مصارينم في إيدم (ما داير أجيب الصور دي، خوفا على مشاعر تماضر).



الرجاء ارسال الصورة (بس ما تكون اثناء العملية الجراحية) ومراعاة لمشاعر
تماضر فيمكنك ارسالها على الايميل:
[email protected]
حتى يتم عرضها على المختصين:)



.

[imported_bayan]

http://www.youtube.com/watch?v=ulk3EoPKQu0

الحلقة الرابعة ووضع النقاط فوق الحروف

[imported_bayan]

سلام ليكم

اتمنى الاستماع الى الفديو

وكذلك عدم السخرية من عثمان عبد الرسول واتهامه بالكذب بدون سبب
كل ما ذكره صحيح 100%
واصابته تحدثت عنها الصحف والشهود وقد كتب له عمر جديد

وشكرا للجميع

[imported_أبو ساندرا]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوجنزير http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=456310#post456310)
بدرالدين

مالك داير تجيب لي الهوى هنا كمان

والله ياخ كدي نقولها بصراحه أبونوره ما محايد بصراحة من متابعتي ليه واضح انو عاوز يودي الموضوع لي حته تانية والمفروض كما طرح نفسه باحث في الموضوع دا يكون غرضه بس الحقيقه والحقيقة واضحه وساطعه كمان وكفاية بس شهادة عثمان عبدالرسول

محاولات اغتيال شخصية عثمان السيد ما حا تجدي لانه عثمان السيد مامحتاج لمجد او شيء أو شيئ يدفعه انه يكذب وكلامه دا اي زول عادي بصدقه

فنجطه الشيوعين بتأكد صدق رواية عثمان السيد كدي يا بدرالدين لنفرض أنه الرواية دي صحت وبقت حقيقة الشيوعين حايسووا شنو ؟

تتوقع يطلع اعتذار من الحزب الشيوعي يعتذر لأهل الضحايا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولا همانا ياكلوا نارهم معاكم يا بدرالدين تاني شيوعي يجيب ليكم صورة شهداء رمضان طوالي ختو لي صورة شهداء بيت الضيافه



هناك فرق واضح بين ماحدث في بيت الضيافة وماحدث لضباط 28 رمضان ، ومحاولة جعل الحدثين على مستوى واحد لن تنجح ، فقط ستؤكد إما جهل المدعي أو غرضه السييء
مذبحة بيت الضيافة تعددت الروايات والتحليلات لتحديد مرتكبها ، من ضمن تلك الروايات تلك التي اتهمت الشهداء جبارة والحاردلو ،، حتى هذه لايمكن نسبتها للحزب الشيوعي في مجموعه ، لأنه في تلك اللحظات بالتحديد الحزب على مستواه القيادي كان مشلول وبعض ابرز قادته ومنهم الرجل الثاني ، الشهيد الشفيع أحمد الشيبخ قد تبروأ من اي علاقة للحزب بحركة يوليو التصحيحية حسب زعم قادتها ، كما انه لم يتم عقد اجتماع لا للمكتب السياسي ولا للجنة المركزية
إذن ، لايمكن نسبة التصفية التي حدثت للحزب الشيوعي ، حتى ولو ارتكبها 2 او3 من ضباط الحركة
غير ان الذي حدث في رمضان تم بتخطيط وقرار قيادة الجبهة الإسلامية وتنفيذ كوادرها ، بعد محكمة صورية غابت فيها كل اسس العدالة

المساواة بين الحدثين مستحيلة يا ابو جنزير ،، في يوليو انه تقدير فردي لحظة هزيمة أو انهيار من قبل ضابطين لا غير ،
وماحدث في رمضان جريمة كاملة خططتها ونفذتها الجبهة الإسلامية وسلطتها

الطاهر التوم غير محايد ، ويسعى كما تسعى الحية وتسعى صاحبة الموضوع وما شابهها امثال فكي بدر الدين اسحق
وعثمان السيد مطعون الشهادة ، نازف المصداقية ، مهتوك الشرف من فعلته في الفلاشا وسكوته طوال نظام مايو ورأي قائده المباشر ) عمر محمد الطيب ) فيه

[imported_ود الحبوب]

http://www.youtube.com/watch?v=aGGm0Mf2dmo

اللهم ارحم خالد الحاج
لقد كان هذا الموضوع والسر التاريخي الكبير سبب لتواصل ومودة الى ان توفي الى رحمة الله
اليوم سالت دموعي مدرارا بعد ان كشف السر بعد موته

وظهرت حقيقة قصر الضيافة ومن قتل المعتقلين رحمة اللهم عليهم جيمعا


استمر الحوار الذي بدا في سودانيزاونلاين هنا

http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=2941

وأتخذ طابعا جديا في هذا البوست ليصبح واحد من اعظم البوستات التوثيقية
عن يوليو

على عكس من المهاترات التي كنت في سوداينز اولاين


مرة اخرى الله يرحم حبيبنا خالد
هذا البوست مهدي اليه..

لم يأتي عثمان السيد(الجلابي الهواراي - الألسع اللسان) وأستاذ التاريخ بالمدارس الوسطي وكان مشهورا بفظاظته وتعامله مع طلابة بسياسة القهر والضرب وهذا ليس بغريب عليه أن يصبح أحـد أدوات قهر النظام المايوي وجلاديه ... وليس بغريب أن يكون هو (وبإعترافه وإعتراف رئيسة بالأمن القومي - بعد أن أمنوا من سخط الشعب - وذلك للوضع الراهن الني ضمن لهم أن يتكلوا بأمان ) هو من خطط ونفذ بإسم ولي نعمته النميري الذي دمر السودان وأدخل فيه أنطمت القهر والفساد وتحطيم كل شئ طاله إنقلابه الإجرامي ..
السؤال من كان يستخدم قنابل حــارق حـارق في بيت الضيافة .. أهي مجموعة الشاويشية ناس أبو الكبش ( الشاويش كباش) أم هم ثلة من سندت النظام المنقلب عليه بغرض الإستيلاء على السلظة .. مستبقين بقية عصابة النميري آنئذٍ .. أما ما جري في التلفزيون أخيرا هو سادن جديد يلاطف ويغماز سادن قديم .. يهرقون على الأنصاب سيلا من دموع التماسيح .. ولكنهم قطعا ليس من ذو الأنياب الكبيرة التي تستطيع أخذ قضمة من الكعكة الحجرية .. والتاريخ أن طال الزمن أو قصر لابد من يكشف المستور .. وتتبين الحقيقة .. راجعوا الصور التي نشرتها الجرائد بعد إتقلاب 19 يوليو وهي موجودة في دار الوثائق ... من أستخدم الدبابات وقنابل حارق .. حارق لإرجاع النميري وسدنته وأولياء نعمته من تماسيح ذلك العصر ..
وهل شهادت اي شخص لطخ يديه بدم الشعب السوداني وخان أمته .. ودبر تهجير الفلاشا .. (تصـدق من عاقل ووطني غيور) تعاون مع أعدى أعـداء السودان وشعبه أمريكا ولوبيها الصهيوني .. هل يصدق أي عاقل شهادته .. والله لو قدر له أن حجة وطاف وإعتمر سبعون مرة وقال إنه تاب واستغرف سيظل الذئب هو هو .. والثعلب الذي برز في ثياب الواعظينا وقال دعوا الديك ليؤذن لصلاة الصبح فينا .. لن تلينا قناتنا له ولا للديك ... الذي يركع أمامه خاضعا ذليلا (كما أعتاد من ولي نعمته الأول نميري) وكل دجاجه الأعجف الممعوط الريش بل العاقر .. وسيظل العقور عقورا .. وكسارا للجبور .. مهما تدثر بأوجه الصفيح .. وثياب الرياء والمكايدة ... فهو يعرف من أين تؤكل الكتف .. ولو فتاتا ..


أيــُــوب
مهلاً يا أيها العُذري
فإنا في المسراتِ
والَضـرّاء سواء
مهلاً جبل الكِبرياء
أن خدعتك عجُوبة
وغالتك غدرا ذات مساء
فتحور بعضُك أشلاء
لكنها إرادة السماء
أن تتزيا بالهوى ..
ماكرة عرجاء
تتمثل البسوس ..
فى الخسة والدهاء
أيوب ويحك ....
الجِدار الجِدار
دعك من بؤرة الزيف والرياء
يا أيها الخِضر....
يا رفيق درب الأنبياء
هيا أثقب الجِدار ...
أثقب الجدار
وأعبر المضيق وأحرق السفينة ...
يا إبن زياد
يا فارس الشدائد والحوبات
قرطاج قد أينعت ورودها
تريد قطرة ماء...
تمنحها الحياة
أسّرِج خيلك
دعك من غُلل الفجيعة بالعشي والأسحار
دع عنك لوم أوجه الصفيح والمحار
فليلاك قد شَّفها ملّ الإنتظار
ليلاك قد شفها الإنتظار
قد شفها .. البُعدُ هل من مزار...
هل من مزار
دعك من زعنفة الزيف والبوار
دعك من زعنفة الزيف والبوار

الحبوب












الحبوب

[بابكر عباس]

الطاهر التوم غير محايد ، ويسعى كما تسعى الحية وتسعى صاحبة الموضوع وما شابهها امثال فكي بدر الدين اسحق
وعثمان السيد مطعون الشهادة ، نازف المصداقية ، مهتوك الشرف من فعلته في الفلاشا وسكوته طوال نظام مايو ورأي قائده المباشر) عمر محمد الطيب) فيه
تحياتي أبو ساندرا
رايك شنو يا شيخ، في شهادة عبد الرسول الذي أُصيب في الحادث؟

[بابكر عباس]

الحبوب

يا حبوب، يا أخي، القصة شنو؟
مداخلتك ما فيها فرقة نقاش خالص!

خليك حبوب شوية

[imported_ZEIN ABDALLA]

تحياتي أبو ساندرا
رايك شنو يا شيخ، في شهادة عبد الرسول الذي أُصيب في الحادث؟


يا بابكر بالله ممكن تورينا رأيك انت فى الشهادة أولآ؟





.

[imported_عادل عسوم]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوجنزير http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=456310#post456310)
بدرالدين

مالك داير تجيب لي الهوى هنا كمان

والله ياخ كدي نقولها بصراحه أبونوره ما محايد بصراحة من متابعتي ليه واضح انو عاوز يودي الموضوع لي حته تانية والمفروض كما طرح نفسه باحث في الموضوع دا يكون غرضه بس الحقيقه والحقيقة واضحه وساطعه كمان وكفاية بس شهادة عثمان عبدالرسول

محاولات اغتيال شخصية عثمان السيد ما حا تجدي لانه عثمان السيد مامحتاج لمجد او شيء أو شيئ يدفعه انه يكذب وكلامه دا اي زول عادي بصدقه

فنجطه الشيوعين بتأكد صدق رواية عثمان السيد كدي يا بدرالدين لنفرض أنه الرواية دي صحت وبقت حقيقة الشيوعين حايسووا شنو ؟

تتوقع يطلع اعتذار من الحزب الشيوعي يعتذر لأهل الضحايا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولا همانا ياكلوا نارهم معاكم يا بدرالدين تاني شيوعي يجيب ليكم صورة شهداء رمضان طوالي ختو لي صورة شهداء بيت الضيافه



هناك فرق واضح بين ماحدث في بيت الضيافة وماحدث لضباط 28 رمضان ، ومحاولة جعل الحدثين على مستوى واحد لن تنجح ، فقط ستؤكد إما جهل المدعي أو غرضه السييء
مذبحة بيت الضيافة تعددت الروايات والتحليلات لتحديد مرتكبها ، من ضمن تلك الروايات تلك التي اتهمت الشهداء جبارة والحاردلو ،، حتى هذه لايمكن نسبتها للحزب الشيوعي في مجموعه ، لأنه في تلك اللحظات بالتحديد الحزب على مستواه القيادي كان مشلول وبعض ابرز قادته ومنهم الرجل الثاني ، الشهيد الشفيع أحمد الشيبخ قد تبروأ من اي علاقة للحزب بحركة يوليو التصحيحية حسب زعم قادتها ، كما انه لم يتم عقد اجتماع لا للمكتب السياسي ولا للجنة المركزية
إذن ، لايمكن نسبة التصفية التي حدثت للحزب الشيوعي ، حتى ولو ارتكبها 2 او3 من ضباط الحركة
غير ان الذي حدث في رمضان تم بتخطيط وقرار قيادة الجبهة الإسلامية وتنفيذ كوادرها ، بعد محكمة صورية غابت فيها كل اسس العدالة

المساواة بين الحدثين مستحيلة يا ابو جنزير ،، في يوليو انه تقدير فردي لحظة هزيمة أو انهيار من قبل ضابطين لا غير ،
وماحدث في رمضان جريمة كاملة خططتها ونفذتها الجبهة الإسلامية وسلطتها

الطاهر التوم غير محايد ، ويسعى كما تسعى الحية وتسعى صاحبة الموضوع وما شابهها امثال فكي بدر الدين اسحق
وعثمان السيد مطعون الشهادة ، نازف المصداقية ، مهتوك الشرف من فعلته في الفلاشا وسكوته طوال نظام مايو ورأي قائده المباشر ) عمر محمد الطيب ) فيه
السلام عليك يااباساندرا
هناك فرق واضح بين ماحدث في بيت الضيافة وماحدث لضباط 28 رمضان ، ومحاولة جعل الحدثين على مستوى واحد لن تنجح ، فقط ستؤكد إما جهل المدعي أو غرضه السييء
بالفعل هناك فرق...وفرق لايخفى الا لمن يدرع نظارة سوداء ليلا...
ضباط 28 رمضان ياعزيزي اشتركوا في محاولة انقلابية على آخرين...كشفت المحاولة ثم قبض عليهم...
فهل كان حال من نحن بصددهم بنفس الحال؟
لأنه في تلك اللحظات بالتحديد الحزب على مستواه القيادي كان مشلول وبعض ابرز قادته ومنهم الرجل الثاني ، الشهيد الشفيع أحمد الشيبخ قد تبروأ من اي علاقة للحزب بحركة يوليو التصحيحية حسب زعم قادتها ، كما انه لم يتم عقد اجتماع لا للمكتب السياسي ولا للجنة المركزية
هل نفهم بأن الشيوعيين يعطون اعتبارا للرجل الثاني بأكثر من الرجل الأول عبدالخالق محجوب الدي وجدت لستة باسماء قادة الانقلاب في جيبه؟
ودونك أيضا الصورة التي ضمت عبدالخالق محجوب مع قادة الانقلاب زمن ضمنهم القاتل ابوشيبة صبيحة يوم الانقلاب؟
يارجل قل لنا حديثا يقبله العقل والمنطق...
إذن ، لايمكن نسبة التصفية التي حدثت للحزب الشيوعي ، حتى ولو ارتكبها 2 او3 من ضباط الحركة
يبدو ان اولئك الاثنان أو الثلاثة ضباط كانوا شغالين بالمزاج...
أو لعلهم تلقوا الأوامر من ضباط في المطافي
:D

[imported_bayan]

هل شهادت اي شخص لطخ يديه بدم الشعب السوداني وخان أمته .. ودبر تهجير الفلاشا ..
تهريب الفلاشا واحدة من الكذبات التي تروج هذه الايام
قد تمت تبرئة اللواء عثمان السيد من اي دخل له بترحيل الفلاشا وقد كان محاميه كمال الجزولي وستتم مناقشة هذا الامر في الحقلات التالية من برنامج مراجعا
ترديد الاكاذيب لن يجعلها حقيقة..

كل من يدخل اصبعه في عش الدبابير لن يجد الا اللسع


عثمان السيد اظهر تماسك وقوة بيان واحترام ذات
وقدمنا خطوات الى معرفة ما تم في قصر الضيافة..

العجلة الاعلاميةالجهنمية الشيوعية ستدور المرة دي على الفاضي

[imported_رأفت ميلاد]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=460068#post460068)
تهريب الفلاشا واحدة من الكذبات التي تروج هذه الايام
قد تمت تبرئة اللواء عثمان السيد من اي دخل له بترحيل الفلاشا وقد كان محاميه كمال الجزولي وستتم مناقشة هذا الامر في الحقلات التالية من برنامج مراجعا
ترديد الاكاذيب لن يجعلها حقيقة..

كل من يدخل اصبعه في عش الدبابير لن يجد الا اللسع


عثمان السيد اظهر تماسك وقوة بيان واحترام ذات
وقدمنا خطوات الى معرفة ما تم في قصر الضيافة..

العجلة الاعلاميةالجهنمية الشيوعية ستدور المرة دي على الفاضي


:D:D

يا دكتورة لا تزال ذاكرتنا بخير ..

هل تبرأيين من عمل على رأس (الأمن القومى) فى نظام نميرى؟
هل كان جهاز الأمن القومى تنظيم محايد؟
هل كانت أنتفاضة أبريل كذبة؟