سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   قاموس المفردات العامية فى اشعار حميد (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=23853)

أسامة معاوية الطيب 06-09-2012 03:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيبان (المشاركة 479565)
سلامات يا نبراس .أتمنى تكوني بخير .
كان مشيتي لا قدّام بتلقي ست الدار دي راقدة رز في حكاية الشوق دي، أقري دي :

بالي هناك والشوق الشوق ..
خلّى شدير الجوف محروق
راجي مطيرة الزين ود حامد


دي حالة زولة مشتاقة بي حياء ؟؟ :)

إن شاء الله هي مطيرة الوليدات لا حدهم ... لا ينقص ذلك من مطيرتهم شيئا

أحمد طه 06-09-2012 03:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة معاوية الطيب (المشاركة 479568)
إن شاء الله هي مطيرة الوليدات لا حدهم ... لا ينقص ذلك من مطيرتهم شيئا

:
D:D:D:D:D:D

ماريل 06-09-2012 03:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 479546)
____________

ثم إنو يا طيبان أنا (في الحوش دا) ما بقدر أورد كل الشواهد البأكد بها صحة ما ذهبت إليه ، لكن اتمنى الاقيك في البلد و اشرح ليك ما استندت عليه ، والراجح عندي انك حتقتنع

لو فتيتو أكتر من كده العكاكيز بتلحقني;)

طيب ونحن نلاقيك وين؟؟
ما عايزين نفهم برضك
الله يجازيك يا الجندر(وش باكى)
انت يا الجندر مرقتنى من احمد ده بى صفرين (لحدى هسه)
يا افو كاتو المسألة ما أظن تجيب ليها عكاكيز
مهما تحدثنا عنها تظل محكومة بتاريخها فقط
العوجة الوحيدة ممكن تجى ل(حميد)بحيث انو
تتفتح طاقة ما نقدر نسدها حول(ال لاوعى المتأخر)
وبما انى مؤمنة بتحرر حميد من تلك المفاهيم المغلوطة
استبعد تماما ما جنح اليه تفكيرك.....
بالمناسبة يا افوكاتو كونك من الناس(الانا بعتبر انهم موسوعة)
قصة انى ما قادرة اقتنع بى فهمك للنقطة دى مشكلة لى (صراع)
لانى باى حال من الاحوال ما حأقدر اتجاوز كلامك ده....

أسامة معاوية الطيب 06-09-2012 03:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 479542)
عشان أحضر تصويت ناس جمعية البيئة؟

:D:D:D:D:D

عبدالمنعم الطيب حسن 06-09-2012 05:07 PM

الكرام جميعا من د/طيبان المغمور واسامة مرورا باحمد طه
وابوالزهور حتى بابكر الحفيان ...
تعالوا معا نقرا الكلمة من مفهموم تاني وكلي رجاء ان تفهموا
الاشارة ان اعيتني العبارة او فشلت في توصيلها ....
السرية في تلك البيئات السودانية من الجيلي جنوبا حتى قبيل اقصى الشمال
كانت* تطلق على المرة المنبتة اجتماعيا -اي تلك التي ليست لها اسرة ممتدة وليس لاهلها سواقي على البحر،
وغالبا تلك الاسر تكون جاءت متاخرة نوعا من اهل المنطقة الاقارب اصلا-
فيقال لها سرية لان بعضهم -ويسمى سيدها -يذهب اليها متخفيا ويقضي وطره
وقد يذهب لها اخرون لهم سطوة في البلد وقد يذهب لها من ليس له سطوة حسب التساهيل
لذا تسمى سرية
من هنا جاءت التسمية .....
الرجل من هذه الاسر لا يُسمى سري ...
يُقال له اسمه الحقيقي وفي غيابه يُقال له الفرخ عند بعض المتفلتين اجتماعيا ...
لم اسمع ابدا ان هنالك رجلا يقال له السري مما يدل على صحة قراءة ان السرية
تطلق للانثى فقط للسبب المذكور .... فالسرية يقال لها اسمها مباشرة وفقط
واذا كانت هنالك اسم واحد لسيدتين فتعرف السرية باسمها واسم امها او- سيدها -مثلا
فيقال ست النفر بت قريبة او ست النفر بت العمدة
بل اعتقد ان كلمة سرية محصورة اكتر عند الرجال الحولها واصدقائهم
اما المجتمع فيعرفها باسمها
اها
بت سرنا هذا خارج سياق منظمومة اللهجة السودانية...
......................................
هذه كلها امورانتشرت في فترات سابقة مرتبطة بالوعي المتاخر لانسانية الانسان
وكذلك بالجهل والامية والتخلف وحميد بري من هذا

فالكلمة المقصودة تعني القرايب
لانه من الاستحالة لا في سياق الاستعمال ولا في فهم ورقي الشاعر ان يكون هنالك معنى اخر ....
* هذه الامور في طريقها الان للتلاشي بفعل العلم والانفتاح والوعي وطبيعة الفرد السودان الودودة اصلا
فالاجيال التالية من هذه الاسر نالت حظها كما اقرانها من التعليم
واندمجوا في المجتمع جدا في المناسبات الافراح الاتراح لا فرق بينهم والعمدة مثلا
هنالك حتة صغيرة تتلاشى مع الزمن انا متاكد لان هنالك حالات كتيرة تم اختراقها في تلك النواحي حتى كلمة سرية اختفت لا احد يستطيع ان يذهب الان
يعني الكلام دا كله الان ذكريات الا قليلا
وفي النهاية كلنا في الانسانية اخوة
وكلنا اولاد تسعة
والدم لنا جميعا احمر غاني
والانقاذ دي ظلمتنا من طرف
والجوع والفقر هبش العمدة
وكلنا ....
والساقية لم تعد مجدية والزراعة هجرها اهلها
فتتلاشى الفكرة بتلاشي اسبابها ...

أبوبكر عباس 06-09-2012 07:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم الطيب حسن (المشاركة 479573)
الكرام جميعا من د/طيبان المغمور واسامة مرورا باحمد طه
وابوالزهور حتى بابكر الحفيان ...
تعالوا معا نقرا الكلمة من مفهموم تاني وكلي رجاء ان تفهموا
الاشارة ان اعيتني العبارة او فشلت في توصيلها
....
السرية في تلك البيئات السودانية من الجيلي جنوبا حتى قبيل اقصى الشمال
كانت* تطلق على المرة المنبتة اجتماعيا -اي تلك التي ليست لها اسرة ممتدة وليس لاهلها سواقي على البحر،
وغالبا تلك الاسر تكون جاءت متاخرة نوعا من اهل المنطقة الاقارب اصلا-
فيقال لها سرية لان بعضهم -ويسمى سيدها -يذهب اليها متخفيا ويقضي وطره
وقد يذهب لها اخرون لهم سطوة في البلد وقد يذهب لها من ليس له سطوة حسب التساهيل
لذا تسمى سرية
من هنا جاءت التسمية .....
الرجل من هذه الاسر لا يُسمى سري ...
يُقال له اسمه الحقيقي وفي غيابه يُقال له الفرخ عند بعض المتفلتين اجتماعيا ...
لم اسمع ابدا ان هنالك رجلا يقال له السري مما يدل على صحة قراءة ان السرية
تطلق للانثى فقط للسبب المذكور .... فالسرية يقال لها اسمها مباشرة وفقط
واذا كانت هنالك اسم واحد لسيدتين فتعرف السرية باسمها واسم امها او- سيدها -مثلا
فيقال ست النفر بت قريبة او ست النفر بت العمدة
بل اعتقد ان كلمة سرية محصورة اكتر عند الرجال الحولها واصدقائهم
اما المجتمع فيعرفها باسمها
اها
بت سرنا هذا خارج سياق منظمومة اللهجة السودانية...
......................................
هذه كلها امورانتشرت في فترات سابقة مرتبطة بالوعي المتاخر لانسانية الانسان
وكذلك بالجهل والامية والتخلف وحميد بري من هذا

فالكلمة المقصودة تعني القرايب
لانه من الاستحالة لا في سياق الاستعمال ولا في فهم ورقي الشاعر ان يكون هنالك معنى اخر ....
* هذه الامور في طريقها الان للتلاشي بفعل العلم والانفتاح والوعي وطبيعة الفرد السودان الودودة اصلا
فالاجيال التالية من هذه الاسر نالت حظها كما اقرانها من التعليم
واندمجوا في المجتمع جدا في المناسبات الافراح الاتراح لا فرق بينهم والعمدة مثلا
هنالك حتة صغيرة تتلاشى مع الزمن انا متاكد لان هنالك حالات كتيرة تم اختراقها في تلك النواحي حتى كلمة سرية اختفت لا احد يستطيع ان يذهب الان
يعني الكلام دا كله الان ذكريات الا قليلا
وفي النهاية كلنا في الانسانية اخوة
وكلنا اولاد تسعة
والدم لنا جميعا احمر غاني
والانقاذ دي ظلمتنا من طرف
والجوع والفقر هبش العمدة
وكلنا ....
والساقية لم تعد مجدية والزراعة هجرها اهلها
فتتلاشى الفكرة بتلاشي اسبابها ...

قطعت جُهيزة...

اسامات 06-09-2012 09:33 PM


ويظل حميد هو الشاعر النقي الذي وقف عنده الكثير من الشعراء وطافوا تجربته بتمعن ودهشة ..
ويظل حميد هو الانسان الذي عمت انسانيته الارجاء ..
هنا نقف مع الاستاذ/ ازهري محمد علي في نقاط وجزئيات سيأتي فيها الحديث لاحقا عن ست الدار باعتبار - ده رايي انا ده - انها رؤية ثاقبة وبمنظور اخر ..


[rams]http://albrkal.com/files/azhary-hmed-1.MP3[/rams]

.
التسجيل من برنامج ابداعات الطنبور - الاذاعة الرياضية

.

اسامات 06-09-2012 09:39 PM

[rams]http://albrkal.com/files/azhary-hmed-2.MP3[/rams]


.

اسامات 06-09-2012 09:44 PM



3




[rams]http://albrkal.com/files/azhar-3-osama.MP3[/rams]

.

اسامات 06-09-2012 10:31 PM




عند عودة حميد ولقائه بالنصري لاول مرة بالخرطوم كنت شاهدا علي هذا اللقاء بمكتب الاستاذ شجرابي مدير صحيفة المشاهد وقتها وبحضور اخرين ، وبعد ان استمع حميد لاغنية ست الدار ،، طلب منه النصري ان يمكّنه من النص كاملا وكان حميد وقتها قد قام بصياغة النص مرة اخري ..
وانا شاهد علي ان النص الذي سلمه حميد للنصري - ست الدار - كانت الجزئية موضوع النقاش ( الشوق بت سرنا ترقص ) وليست الشول ..
في تقديري ان كلمتي - الشوق والشول - قد يتشابه نطقهما اذا لم يكن من ينطقهما واضح مخارج الحروف ولكني اشهد بانها - الشوق - ..

شوف عيني دي ..


مقطع من ست الدار [rams]http://albrkal.com/files/mag-osama-2.MP3[/rams]

.

شهرزاد 06-09-2012 11:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم الطيب حسن (المشاركة 479573)

السرية في تلك البيئات السودانية من الجيلي جنوبا حتى قبيل اقصى الشمال
كانت* تطلق على المرة المنبتة اجتماعيا -اي تلك التي ليست لها اسرة ممتدة وليس لاهلها سواقي على البحر،
وغالبا تلك الاسر تكون جاءت متاخرة نوعا من اهل المنطقة الاقارب اصلا-
فيقال لها سرية لان بعضهم -ويسمى سيدها -يذهب اليها متخفيا ويقضي وطره
وقد يذهب لها اخرون لهم سطوة في البلد وقد يذهب لها من ليس له سطوة حسب التساهيل
لذا تسمى سرية
من هنا جاءت التسمية .....

بت سرنا هذا خارج سياق منظمومة اللهجة السودانية...
......................................
هذه كلها امورانتشرت في فترات سابقة مرتبطة بالوعي المتاخر لانسانية الانسان
وكذلك بالجهل والامية والتخلف وحميد بري من هذا

فالكلمة المقصودة تعني القرايب
لانه من الاستحالة لا في سياق الاستعمال ولا في فهم ورقي الشاعر ان يكون هنالك معنى اخر ....



سلامات ست الدار(ماريل) وشكراً لهذا البوست الفخيم الذي إستنطق كثير من الأقلام التي إشتقنا لمدادها زمناً .
جميع المتداخلين .. سلام من جم .

الأخ عبد المنعم سلام وتحية ..
هي مغامرة مني أن أكتب وأشارك في هذا البوست مع وجود فطاحلة مثل طيبان ,أسامة وأحمد طه ولكني اؤمن بأن الحياة في ذاتها مغامرة كبري وأن الأمر يستحق لذا ستكون مشاركتك هذه هي معبري لدخول البوست . فشكراً

مداخلتك مهمة لأن بها شرح تعريفي واسع ومفصل لكلمة سرية وهذا الشرح يدعم فكرة أستاذنا أحمد طه بشكل واضح , ولكنك تأتي وتنفي أن هذا المعني هو المقصود في القصيدة في تناقض واضح ودون دليل يدعم حديثك الذي أكدته بالإستحالة أن يكون هذا المعني هو المقصود سوي فكرتك العاطفية (في رأيي) عن حميد وأن حميد الذي تعرف وتحب وبكامل فكره وإنسانيته ووعيه وكرهه للتفرقة والعنصرية وجميع هذه المعاني السوداء أن يكون قد قصد هذا المعني .
بالرغم من أن حميد(رحمه الله) يعكس في هذه القصيدة حالة مجتمع بأكمله في ذلك الوقت بكل سلبياته وإيجابياته وكل الإسقاطات السياسية والفكرية والثقافية عليه , وليس بالضرورة أنه يعبر عن رأيه الشخصي .

وأظن أن هذه الفكرة العاطفية وهذا الحب ل حميد هي أحد الأسباب التي ساقت ماريل و أسامة وأزهري وطيبان وبقية داعمي هذا الرأي إلي رفضهم أن يكون هذا المعني هو المقصود .
ربما في لاوعيهم ..
ولا شنو يا أسامة معاوية ..؟ وش متوجس خيفه .



عبدالمنعم الطيب حسن 07-09-2012 12:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهرزاد (المشاركة 479636)

الأخ عبد المنعم سلام وتحية ..
وأن الأمر يستحق لذا ستكون مشاركتك هذه هي معبري لدخول البوست . فشكراً

مداخلتك مهمة لأن بها شرح تعريفي واسع ومفصل لكلمة سرية وهذا الشرح يدعم فكرة أستاذنا أحمد طه بشكل واضح , ولكنك تأتي وتنفي أن هذا المعني هو المقصود في القصيدة في تناقض واضح ودون دليل يدعم حديثك الذي أكدته بالإستحالة أن يكون هذا المعني هو المقصود سوي فكرتك العاطفية (في رأيي) عن حميد وأن حميد الذي تعرف وتحب وبكامل فكره وإنسانيته ووعيه وكرهه للتفرقة والعنصرية وجميع هذه المعاني السوداء أن يكون قد قصد هذا المعني .
بالرغم من أن حميد(رحمه الله) يعكس في هذه القصيدة حالة مجتمع بأكمله في ذلك الوقت بكل سلبياته وإيجابياته وكل الإسقاطات السياسية والفكرية والثقافية عليه , وليس بالضرورة أنه يعبر عن رأيه الشخصي .

وأظن أن هذه الفكرة العاطفية وهذا الحب ل حميد هي أحد الأسباب التي ساقت ماريل و أسامة وأزهري وطيبان وبقية داعمي هذا الرأي إلي رفضهم أن يكون هذا المعني هو المقصود .
ربما في لاوعيهم ..
ولا شنو يا أسامة معاوية ..؟ وش متوجس خيفه .



اي فكرة تلك التي يدعمها شرحي ،
قلت ان كلمة سرية تطلق على المراة لا الرجل للاسباب التي ذكرتها ،
وكلمة سرنا تطلق على الاقارب ،
وحميد قال عشان الشول - او اي كان الاسم - بت سرنا ترقص
قال اسم المراة ولم يقل اسم ابوها وقال سرنا بمعنى انه احد اقاربنا ،
والناس لا تسمي الرجل سري او سرنا
وانما تقول فرخنا ولَّ عبنا عديل كدا ،
تقول الناس في تلك النواحي فلانة الخادم مثلا
ولكن لا تقول فلانة وابوها سرنا بمعنى غير انه عبنا
الاباء والجدود وفي نطاقهم الضيق يقولون سرية ،
في حدودهم الضيقة والمجتمع الواسع يسمي تلك السرية باسمها

لا اعلم اين التناقض هنا ؟
ولا اي عاطفة في الامر ،
وشكرا لمشاركتك
وتحياتي

اسامات 07-09-2012 01:11 AM



هسه يعني انا امشي لاقدّام والا اقيف ارجاكم ؟؟؟



.

شهرزاد 07-09-2012 01:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم الطيب حسن (المشاركة 479645)

لا اعلم اين التناقض هنا ؟
ولا اي عاطفة في الامر ،
وشكرا لمشاركتك
وتحياتي

الأخ عبد المنعم .
أولاً لا أظن أن الأختلاف الاساسي في معني الكلمة فقد تشمل الكلمة المعنيين ,
الأول : كلمة سرية أو سرنا تعني القرابة البعيدة
الثاني : كلمة سرية أو بت سرنا تعني الخادم
ولكن الإختلاف هو أي المعنيين قصد حميد في القصيدة ..؟
وهنا إنقسمت الآراء إلي قسمين,قسم جاهد أن يثبت أن الشوق بت سرنا المقصود بها الشوق قريبة الأسرة القرابة البعيدة التي يتمني راشد أن ترقص له في حفلة طهوره .
وقسم ذكر فيما معناه أن الشوق ليست قريبة الأسرة بل أحد خدمها .
أوردت أنت في مداخلتك شرح وافي لكلمة سرية يخدم هذا المعني الأخير ويدعمه ولكنك بعد التعريف بمعني الكلمة مباشرة ذكرت .

اقتباس:

فالكلمة المقصودة تعني القرايب
لانه من الاستحالة لا في سياق الاستعمال ولا في فهم ورقي الشاعر ان يكون هنالك معنى اخر ....
* هذه الامور في طريقها الان للتلاشي بفعل العلم والانفتاح والوعي وطبيعة الفرد السودان الودودة اصلا
فالاجيال التالية من هذه الاسر نالت حظها كما اقرانها من التعليم

في نقض واضح لما أوردته من معني في شرحك لكلمة سرية .
وهذا هو التناقض الذي قصدت , كما أكدت أن من الإستحالة أن يكون المعني غير ذلك وعزيت هذا لأنه ليس من فهم ورقي الشاعر أن يكون هنالك معني آخر لذلك ذكرت لك أن رأيك (من وجهة نظري) عاطفي .


وسلام مطبوق ,,

أبوبكر عباس 07-09-2012 05:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهرزاد (المشاركة 479636)
وش متوجس خيفه.

لا تتوجسي، أصلها هي الرصعة الأولى وبعد داك بتتحرري منهم.


الساعة الآن 04:25 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.