سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   صحيفة آخر لحظة تحاور الأستاذ/ على الريح السنهوري (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=27054)

طارق صديق كانديك 18-03-2013 02:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاءالدين عبدالله الاحمر (المشاركة 525876)
أستاذي اسعد الله اوقاتك
دوما راج سؤال في خاطري
عند متابعتي اثناء فترة دراستي الجامعية لحركة الرفاق البعثيين كنت اجد الاستقطاب يخضع لدقة كبيرة في انتقاء الكوادر ، ذلك له دلالات أعرف بعضها من استنتاجات بنيتها من خلال شخوص احتككت بهم جدا
الا يؤثر ذلك الانتقاء في تحجيم جماهيرية الحزب باعتماده علي الصفوة فقط ؟


مرحبتين ياعلاء وكيف حالك ياخي

لتوضيح سؤالك -وأرجو أن تصححني إن كنتُ مخطئاً- إن الذي تقوله أن انتقاء (الكوادر) يتم بدقة كبيرة، فهل لمست في ذاك الانتقاء كماتقول أمراً عنصرياً مثلا؟

أنت تريد أن تقول أن الكزادر الخطابية للحزب جيدين ومن الصفوة وذاك يعزل الحزب عن عامة الناس، هذا ما فهمته.

ولعلك تدرك أن استراتيجيات كل القوى السياسية في التعاطي مع القطاع الطلابي تخضع للعديد من المحددات على مستوى اختيار من يتحدث باسم هذا الحزب أو ذاك، أما مسألة الاستقطاب العام، فالحزب يعمل على كل الأصعدة وفي عموم السودان.

لك شكري

طارق صديق كانديك 18-03-2013 02:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMAL (المشاركة 525927)
:L

ياخ فترنا من عقلية الخم والكوار والكم
والدمغات الجاهزة
نمشي خطوة لقدام باحترامنا لبعض
كيانات واحزاب وافراد
شكرا طارق


شكرا يا آمال

السيد الصادق المهدي لمن ما لقى شئ يدفع بيه فكرة تنصلو من المواثيق، قال البعثيين ديل شوية.:)

صديق عيدروس 18-03-2013 02:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 525963)


وعليكم السلام أخي صديق عيدروس

قلت لي هربت من البوست الرئيسي؟ الرأسو ليك منو ؟

ياسيدي ليس هناك ما يدعو طارق كانديك للتهرب، وتلك دائرة من النقاش أربأ بنفسي أن أخوضها، ذاك البوست الذي تعني أسهمتُ فيه برؤيتي في سبعة مداخلات واضحة الرؤية ومباشرة، حين رأيت ضرورة تداخلي، أما متابعة أسئلة التهاتر والاستفزاز وربما (الأسئلة الغبية)* التي توضح أن صاحبها لا يعلم شيئاً عما يريد أن يقول أنه رجسٌ من عمل الشيطان فاجتنبوه،إن كل ذلك أمرٌ لايدعوني الى التداخل.

إنني أكتب في هذا المنبر منذ زمنٍ ليس بالقصير، لأول مرة أُوصف بأنني أتهرب من الرد على موضوعٍ ما، ليس هناك ما يستحق تواجدي في بوستك المعني وسأكون حاضراً في اللحظة التي أُقدر أنا أنها تستحق حديثي وليس حسب أمنياتك.




* نموذج لهذه الأسئلة هي الأسئلة المقتبسة بعاليه

لك شكري


برضو يا طارق ما اجبت عن شيئ .. رغم ان الاسئلة مباشرة وتتعلق بدستور وشعارات حزب البعث ، وليس فيها اي تهاتر او استفزاز

فاي استفزاز عندما نسأل عن ماهو حزب الرفيق الريح السنهوري ، من بين الاحزاب البعثية الاربعة .. ؟

ومن هو قائده القومي ؟
هل هو بشار الاسد ام عزت الدوري.. ؟

وهل تستطيعون ادانة تجربة حكم البعث في العراق ... ؟
واذا كانت الاجابة بنعم ، كيف تعتبرون صدام حسين اسوة وقدوة ، بل تعتبرون انه هو البعث يمشى على الارض ، كما تقولون ....!

واخيرا فأنا اعترف ان السؤال الاخير والمتفرع عنه (سؤال غبي ) لان الاجابة معروفه ، لكن اطمئنك انا سألته من باب التقرير ، وانا متأكد انك لاتستطيع الاجابة عليه


فتح العليم 19-03-2013 07:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 525967)

شكرا يا آمال

السيد الصادق المهدي لمن ما لقى شئ يدفع بيه فكرة تنصلو من المواثيق، قال البعثيين ديل شوية.:)

الاستاذ / طارق كانديك
إشارة لردود الزملاء في هذا البوست وردوكم واختلافى الشخصى مع برنامج حزبكم نظرا لإستحالة تطبيق ذلك البرنامج في السودان لما ذكرته لك سابقاً ولعدم قناعتى الشخصية بعروبتنا أود أن اوضح التالي :
أولاً : اننا نحترم نضال حزبكم ضد الديكتاوريات وعدم انكساره ونقدر مواقفكم الثابتة في الدفاع عن مبادئكم رغم ما جلبه لكم من اعتقال وتعذيب في بيوت الاشباح ولكن هذا ثمن النضال .
ثانياً : اننى ارى ان ما ذكره الاستاذ / عيدروس غير سليم من ناحية تفرق الحزب وشتاته فالحزب واحد وبرنامجه واحد ومجموعة الاحزاب التى ذكرها تعتبر من صنع الحكومة والقصد منها اضعاف الحزب والعمل السياسى المعارض .
ثالثاً : الخوض في تبعية الحزب للنظام السوري اوالعراقى لامعنى لها ولاتقدح في استقلالية الحزب .
رابعاً : رغم اختلافنا الجذري مع الصادق المهدي والمتمثل في تقلب ارائه وعدم المحافظة على العهود واعتقاده بورارثة الحكم في السودان ولكن يظل الرجل رمزاً من رموز الحركة الوطنية ويجب احترامه .
خامساً : ان وجهة نظر الصادق المهدي لاتؤثر في تاريخ الحزب النضالي ووصف العضوية بالعدد القليل ، فاعضاء الحزب من المستنرين وليس دراويش يتبعون كما يتبع ابائهم لهؤلاء السادة .
سادساً : ان حركة رمضان 1990 تتبع مباشرة للقوميين وليس للطائفية الامر الذي يدل على وجود الحزب بقوة وسط الحياة السودانية عسكرية كانت ام مدنية .
سابعاً : يؤسفنى كثرة التصريحات غير المسئولة في الفترة الاخيرة من اعضاء حزبكم فكل يفتى بمزاجه من غير مراجعة لتصريحاته وهذا المنطق يناقض ادبيات الحزب التى تحدثت عنها .

ورغم ذلك امل ان لايسبح الحزب عكس التيار كما ذكر محمد ضياء الدين وان يقوم بمراجعة برنامجه السياسى انطلاقا من المتغيرات العالمية والداخلية بعد انفصال الجنوب ونشؤ النزاعات الداخلية في دارفور والشرق وكردفان والنيل الازرق حيث تختلف اللغات والهويات في تلك المناطق وبعيدة عن العروبة وكلى امل بإن يتوحد الخطاب السياسى لاعضاء حزبكم .

صديق عيدروس 19-03-2013 09:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم الإمام (المشاركة 526099)
الاستاذ / طارق كانديك
إشارة لردود الزملاء في هذا البوست وردوكم واختلافى الشخصى مع برنامج حزبكم نظرا لإستحالة تطبيق ذلك البرنامج في السودان لما ذكرته لك سابقاً ولعدم قناعتى الشخصية بعروبتنا أود أن اوضح التالي :
أولاً : اننا نحترم نضال حزبكم ضد الديكتاوريات وعدم انكساره ونقدر مواقفكم الثابتة في الدفاع عن مبادئكم رغم ما جلبه لكم من اعتقال وتعذيب في بيوت الاشباح ولكن هذا ثمن النضال .
ثانياً : اننى ارى ان ما ذكره الاستاذ / عيدروس غير سليم من ناحية تفرق الحزب وشتاته فالحزب واحد وبرنامجه واحد ومجموعة الاحزاب التى ذكرها تعتبر من صنع الحكومة والقصد منها اضعاف الحزب والعمل السياسى المعارض .
ثالثاً : الخوض في تبعية الحزب للنظام السوري اوالعراقى لامعنى لها ولاتقدح في استقلالية الحزب .
رابعاً : رغم اختلافنا الجذري مع الصادق المهدي والمتمثل في تقلب ارائه وعدم المحافظة على العهود واعتقاده بورارثة الحكم في السودان ولكن يظل الرجل رمزاً من رموز الحركة الوطنية ويجب احترامه .
خامساً : ان وجهة نظر الصادق المهدي لاتؤثر في تاريخ الحزب النضالي ووصف العضوية بالعدد القليل ، فاعضاء الحزب من المستنرين وليس دراويش يتبعون كما يتبع ابائهم لهؤلاء السادة .
سادساً : ان حركة رمضان 1990 تتبع مباشرة للقوميين وليس للطائفية الامر الذي يدل على وجود الحزب بقوة وسط الحياة السودانية عسكرية كانت ام مدنية .
سابعاً : يؤسفنى كثرة التصريحات غير المسئولة في الفترة الاخيرة من اعضاء حزبكم فكل يفتى بمزاجه من غير مراجعة لتصريحاته وهذا المنطق يناقض ادبيات الحزب التى تحدثت عنها .

ورغم ذلك امل ان لايسبح الحزب عكس التيار كما ذكر محمد ضياء الدين وان يقوم بمراجعة برنامجه السياسى انطلاقا من المتغيرات العالمية والداخلية بعد انفصال الجنوب ونشؤ النزاعات الداخلية في دارفور والشرق وكردفان والنيل الازرق حيث تختلف اللغات والهويات في تلك المناطق وبعيدة عن العروبة وكلى امل بإن يتوحد الخطاب السياسى لاعضاء حزبكم .


هناك فرق كبير يافتح العليم بين النضال المتسق مع قيم وقناعات وبين مجرد اثارة الضجيج لتسجيل مواقف والاعلان عن الوجود ، لاننا بهذا الفهم قد نصنف اعضاء تنظيم القاعدة ايضا كمناضلين ، فهم ايضا تصادموا مع الحكومات وتحملوا المشاق في السجون والمعتقلات

وغريب ايضا قولك انه لايهم التبعية للنظام السوري او النظام العراقي البعثي البائد ...! هؤلاء يافتح العليم بيعتبروا هذين النظامين قدوة واسوة ونموزج يحتذى به

اما كلامك في ان يقوم الحزب بتغيير برنامجه السياسي ..!!!
فحزب البعث في السودان هو فرع للحزب القومي في بغداد او سوريا ولايعمل مستقلا عنهما ، لان امين سر القيادة القطرية عضو في القيادة القومية التي تضع السياسات والتوجهات العامة حتى تعمل بمقتضاها القيادات القطرية ، وحسب دستور الحزب في المــادة (1) حيث تقول :

[ حـزب (البعـث العـربي الاشـتراكـي) حـزب عربـي شـامـل تؤسـس لـه فـروع فـي ســـائــر الأقطـار العربيـة ، وهـو لا يعالـج السـياسـة القطـريـة إلا مـن وجهـة نظـر المصلحـة العربيـة العليـا]


ماجد تاج 19-03-2013 09:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم الإمام (المشاركة 526099)
الاستاذ / طارق كانديك
إشارة لردود الزملاء في هذا البوست وردوكم واختلافى الشخصى مع برنامج حزبكم نظرا لإستحالة تطبيق ذلك البرنامج في السودان لما ذكرته لك سابقاً ولعدم قناعتى الشخصية بعروبتنا أود أن اوضح التالي :
أولاً : اننا نحترم نضال حزبكم ضد الديكتاوريات وعدم انكساره ونقدر مواقفكم الثابتة في الدفاع عن مبادئكم رغم ما جلبه لكم من اعتقال وتعذيب في بيوت الاشباح ولكن هذا ثمن النضال .
ثانياً : اننى ارى ان ما ذكره الاستاذ / عيدروس غير سليم من ناحية تفرق الحزب وشتاته فالحزب واحد وبرنامجه واحد ومجموعة الاحزاب التى ذكرها تعتبر من صنع الحكومة والقصد منها اضعاف الحزب والعمل السياسى المعارض .
ثالثاً : الخوض في تبعية الحزب للنظام السوري اوالعراقى لامعنى لها ولاتقدح في استقلالية الحزب .
رابعاً : رغم اختلافنا الجذري مع الصادق المهدي والمتمثل في تقلب ارائه وعدم المحافظة على العهود واعتقاده بورارثة الحكم في السودان ولكن يظل الرجل رمزاً من رموز الحركة الوطنية ويجب احترامه .
خامساً : ان وجهة نظر الصادق المهدي لاتؤثر في تاريخ الحزب النضالي ووصف العضوية بالعدد القليل ، فاعضاء الحزب من المستنرين وليس دراويش يتبعون كما يتبع ابائهم لهؤلاء السادة .
سادساً : ان حركة رمضان 1990 تتبع مباشرة للقوميين وليس للطائفية الامر الذي يدل على وجود الحزب بقوة وسط الحياة السودانية عسكرية كانت ام مدنية .
سابعاً : يؤسفنى كثرة التصريحات غير المسئولة في الفترة الاخيرة من اعضاء حزبكم فكل يفتى بمزاجه من غير مراجعة لتصريحاته وهذا المنطق يناقض ادبيات الحزب التى تحدثت عنها .

ورغم ذلك امل ان لايسبح الحزب عكس التيار كما ذكر محمد ضياء الدين وان يقوم بمراجعة برنامجه السياسى انطلاقا من المتغيرات العالمية والداخلية بعد انفصال الجنوب ونشؤ النزاعات الداخلية في دارفور والشرق وكردفان والنيل الازرق حيث تختلف اللغات والهويات في تلك المناطق وبعيدة عن العروبة وكلى امل بإن يتوحد الخطاب السياسى لاعضاء حزبكم .

ـ


مرحب يا فتح العليم يا أخي ..
للحق استوقفني تقريرك بأن السيد الصادق رمز !!

أي رمز وهو احد أهم مسببات النكبة التي تتعرض لها البلاد حالياً ، ومسبب رئيس في حدوثها ، ومساهم بشكل فاعل في استمرارها ؟؟

من الذي دفع بإبنه في حركة لا يمكن أن توصف بأقل من الخيانة لمساندة النظام ورفده بدعم جماهيري
من خلال تحويل جزء من الانصار لصفه أو ع الاقل تشويش مواقفهم حياله ؟

الصادق المهدي الذي تقول أنه رمز ما هو الا كارثة حلت بالبلاد لا تقل خطورة عن كارثة الانقاذ التي تجسم عليها حالياً
وجيله ـ في معظمه ـ جيل يعمل وفق نسق فكري مريض يصور له أن البلد بلدهم وهم أسيادها

نكفر تمام الكفر به يا فتح العليم ياخ ، وبالميرغني ، ومن شابههم
لأنهم هم من وضعنا بإصرارهم العنيد على التداخل في السياسة في هذا الموضع المتأزم .


ـ

وعن شهداء 1990م زي ماتفضلت .. الرحمة تتنزل عليهم
لكن الا تعتقد أنه السعي للوصول لكرسي السلطة هو فعل مخالف تماماً للديمواقراطية
التي تدعي أحزاب اليسار أنها دينها وديدنها ؟

هل يختلف القائم بانقلاب فاشل عن القائم بإنقلاب ناجح ؟

ما الفرق بين نظام الانقاذ الذي استولى على السلطة بإنقلاب
وبين الحزب الشيوعي أو البعثي أو أي تنظيم يسعى أو سعى للوصول للكرسي
بطريقة غير ديموقراطية ؟

والاهم يا أخي ..
ما هي فائدة كل هذه السنوات من النضال المهدرة بلا طائل ولا حتى بصيص أمل في تغيير الواقع في السودان ؟

ما جدوى التعرض للتعذيب والاعتقال والنفي والتغريب والتشريد إذا كان الانضواء تحت تنظيم
يتحول من فعل قائم على مبادئ الى ولاء مطلق وقبول لا يحتمل النقد ؟

حتى الان ما في ولا حزب سوداني واحد عنده المقدرة أو حتى الاستعداد لتحمل النقد أو ممارسته ذاتياً
كل بما لديهم فرحون
والمحصلة بقاء الانقاذ على سدة الحكم الى أن يرث الله الارض وما عليها
رغم أنها لا تملك مقوم واحد يسند بقاءها ..
فقط لأنه لا توجد معارضة جديرة أو قادرة على تنظيم نفسها أو تنظيم الاخرين في حركة تغيير .
وحتى إن لاحت بارقة يفشلو في اقتناصها .. ثم يلقو اللوم بلا أدنى تحرج على الشعب السوداني
ويصفوه بلا خجل بأنه مات أو جبان أو مستكين أو ... ما شابه من أوصاف






ـ

فتح العليم 19-03-2013 01:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس (المشاركة 526112)
هناك فرق كبير يافتح العليم بين النضال المتسق مع قيم وقناعات وبين مجرد اثارة الضجيج لتسجيل مواقف والاعلان عن الوجود ، لاننا بهذا الفهم قد نصنف اعضاء تنظيم القاعدة ايضا كمناضلين ، فهم ايضا تصادموا مع الحكومات وتحملوا المشاق في السجون والمعتقلات

وغريب ايضا قولك انه لايهم التبعية للنظام السوري او النظام العراقي البعثي البائد ...! هؤلاء يافتح العليم بيعتبروا هذين النظامين قدوة واسوة ونموزج يحتذى به

اما كلامك في ان يقوم الحزب بتغيير برنامجه السياسي ..!!!
فحزب البعث في السودان هو فرع للحزب القومي في بغداد او سوريا ولايعمل مستقلا عنهما ، لان امين سر القيادة القطرية عضو في القيادة القومية التي تضع السياسات والتوجهات العامة حتى تعمل بمقتضاها القيادات القطرية ، وحسب دستور الحزب في المــادة (1) حيث تقول :

[ حـزب (البعـث العـربي الاشـتراكـي) حـزب عربـي شـامـل تؤسـس لـه فـروع فـي ســـائــر الأقطـار العربيـة ، وهـو لا يعالـج السـياسـة القطـريـة إلا مـن وجهـة نظـر المصلحـة العربيـة العليـا]


متابع لردك وسوف اقوم بالتعليق لاحقاً على ما قمت بذكره


الساعة الآن 04:34 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.