الاخ العزيز ناصر يوسف تحياتى واشواقى
اربعة شهور متوقف عن منتدى اشراقة اتمنى ان يكون المانع خير اسعدت بوجودك لاتدرى يا صديقى فكانما قد شاهدتك ولك كل الود |
الاخت العزيزة المجدلية
لو كنت اعلم بمجيئك لكنت فرشت السكة زهور ولكن كما ترين فانا مشغول بطردخفافيش الظلام ولكن هذا لن ينسينى الترحيب بك بحرارة اتفق معك ان السياسة تقبح كل الاشياء ويكفى اناه اخذت فى ثناياها شاعرين مجيدين محمد احمد المحجوب وسنغور شكرا على هذا المرور الذى اسعدت به كثيرا ولك خالص الود |
دون كيخوتة او كما تعرف بدون كيشوت (نشر الجزء الاول من هذه الرائعة تحت عنوان النبيل البارع فى مدريد 1605م
عند الطابع خوان دالكوستا ) (دون كيخوتة ترجمة عبد الرحن بدوى ص 6 طبعة دار المدى ) ويقول عنها جابر العصفور فى كتابه زمن الرواية ص 61 (كانت تلك هى البداية التى سردها سيرفانتيس فى القرن السابع عشر والتى يؤرخ بها كثير من المؤرخين لبدايات الرواية ) انكشف وجهك وادعاءتك الزائفة واستعراضاتك الفارغة كتاب كليلة ودمنة لابن المقفع رواية !!!!! ولا اتعجب بعد ذلك ان تدعى او تزعمى ان حى بن يقظان هى اول مجموعة قصصية حديثة والحيوان للجاحظ هو ايضا رواية ورباعيات عمر الخيام ومقامات الحريرى قصائد نثر ولها السبق والريادة على اشعار آلويزيوس برتران وبودلير وارثور رامبو ولوتر يامون وملارميه لست مبهورا بالثقافة الغربية, ولن انتقص القدر من تراثنا العربى الذى هو مبعث فخرا لى ولكن فى نفس الوقت لست مهووسا به او اننى واقع تحت تاثيره او اننى اعانى حالة من الحالات المرضية الماضوية او شبيه لاولئك الذين يقومون بحذف الحاضر لصالح الماضى المثالىوالمتوهم او المستقبل المترقب الذى يظهر فيه المهدى المنتظروتعود خلافة راشدة هناك تعريفات وتصنيفات تعارف عليها كتاب هذا العالم وهى ان الرواية نتاج البرجوزية الاوربية وكان ظهورها متوازيا مع الالة والاكتشافات العلمية والادبية وظهرت بداياتها مع عصر النهضة بالتوازى مع الاجناس الادبية والفنية الاخرى من رواية ولوحة (الحامل ) او المستقلة بذاتها ثم بعد ذلك قصيدة التفعيلة والنثر وكل تلك الاجناس الادبية التى لا يوجد لها امتداد فى تراثنا العربى وانجرارك وراء بعض ترهات المهوسين بالتراث جعلك تدعى بان كتاب ابن المقفع كليلة ودمنة رواية, هذا التبجح قد كشف جهلك تماما اذا كان كتاب كليلة ودمنة رواية اود ان اطرح عليك الاسئلة الاتية : لماذا لم تظهر بعد ذلك رواية متاثرة بها او حتى متناصة معها ؟لماذا كل هذا الصمت عن الكتابة الروائية كل تلك القرون حتى ظهرت رواية زينب لمحمد حسين هيكل فى عام 1914م او المملوك الشارد لجورجى زيدان هل كانت هذه الرواية المزعومة مجرد كائن اسطورى تبخر فجاة ولم يترك اى اثر على العكس تماما من دون كيشوت التى تركت تاثيرها الواضح على كل الروايات التى تلتها بداء من مدام بوفارى لفلوبير واوليسس (عوليس ) لجيمس جويس انتهاء بالواقعية السحرية والبوم التى ظهرت مؤخرا تنطعك الاعمى وضح عندما ذكرت بانك تقومين باستعارة عشرين كتاب فى وقت واحد وفى نفس الوقت تستطعين ان تطلعى عليعا فى ليلة واحدة وكذلك عندما قمت بتذييل هذه الخطرفات ببديهة مفروغ منها وهى بان لثير فانتيس عدد من المسرحيات والقصص القصيرة والجزء الثانى من دون كيشوت الذى نشر عام 1615م اشكرك على هذه المعلومة التى انا كنت من المفترض تفصيلها (كانما كتبت هذه المشاركة من اجل نيل درجة علمية )!!! قبل دون كيشوت كانت هناك رواية الفروسية روايات العصر القوطى والباروكى الا اننى لا استطيع ان اطلق عليها رواية لانها مجرد كتابات تتغنى بامجاد وبطولات النبلاء , ومؤرخى الادب دائما ما يعتبرون ان دون كيشوت هى بداية للرواية التى نعرفها الان |
الاخ خالد لا استطيع الكتابة مباشرة
على البورد باللغة العربية GD JECF E3'9/*J |
اولا: اعصابك
لأجل ان يكون هذا الحوار مثمرا.. هل يمكن ان تعرف لي ماهي الرواية؟ حتى نعرف حدودها ونحدد كيف يمكن ان نحدد ما يمكن ان يكون رواية ما لا يمكن؟ أوردت ما اتي به جابر عصفور ما الفرق بيني وبين جابر عصفور ؟ كلانا متخصص في الادب انا قلت لك انه هناك روايات قبل دون كيشوتة و الدليل ان سيرفانتيس نفسه كتب روايات قبلها بقيت فقط منها روايتين... فهناك فرق عند المتخصصين بين عبارة اول رواية على الاطلاق وعبارة تحسب انها اول رواية في الرواية الحديثة. مثلا عندما يقال ان ويتمان وملفيل يعدا اول شعراء امريكان هذا لا يعني انه لا يوجد شعراء في امريكا قبلهما فقط يعد النقاد ان ويتمان و ملفيل من حررا تبعية الشعر في امريكا من ان يكون أمتداد للشعر الانجليزي . فالمتلقي غير المتخصص قد يظن ان اول شعراء في امريكا هما ويتمان و ملفيل. فغدا ياتي شخص متعالم ويكتب ما لفحه من ان ويتمان وملفيل هما اول شعراء في امريكا ويبدأ في مداورات ومثلا عندما قلت انا ( واعوذ من كلمة انا) بشعراء الغابة والصحراء والمجذوب بدأ ما يجب تسميته بالشعر السوداني الحديث. فهذه لا يعني انهم اول شعراء في السودان. ولكن يحسبهم النقاد بداية ما يسمى بالشعر السوداني الحديث.فيأتي ملفوحا آخرا ويأخذ انهم اول شعراء في السودان. فأنت لتسرعك ظننت ان دون كيشوت اول رواية على الاطلاق.هناك عدد كبير من الروايات في المشرق و المغرب ولكن يمكن ان تحسب دون كيشوت اول رواية حديثة وهذا حديث فيه اختلاف وغير قاطع.فهناك فرق كبير بين اول رواية او تحسب بداية الرواية الحديثة ومن المعروف انها لم تكن الرواية الاولى لسيرفانتيس الذي كتب عدد من الروايات قبلها.. Cervantes also wrote many plays, only two of which have survived, short novels, and the second part of Don Quixote (1615 ثم جلب اكبر كمية من الاسامي هذا ليست علي فبيع الماء في حارة السقاين يدل على عدم الفطنة. وأنا لم اتداخل معك الا لما رايته من استعراض في غير محله وانك مصاب بداء "المسقفين" الذين يظنون ان حشد اكبر من الاسماء و الاقتباسات مستخدمين قاعدة "عمال علي بطال" هذه تجعل منهم مثقفين كاملي الدسم ولهم الحق في تحديد الآخرين ومن هو جاهل ومن عارف. فاذا قمت الان ومسكت المداخلة الاولي و التي كتبتها ليك. ساخرج ان ما تكتبه يجعل وضعك يشابه بني اسرائيل كما وصفهم الله سبحانه تعالي فأنا قلت لك كليلة ودمنة رواية لان بها كل مقومات الرواية . مثلا هل يمكن ان تعد رواية فوكنر الصخب رواية ام لا وقد استخدم فيها تكنيك مختلفا تماما عن بقية الروايات.. الاجناس الادبية الاخرى. الشعر والمسرح والرسم والموسيقى لم تظهر مع البرجوازية الاوربية . كل المجتمعات المدنية عرفتها وكل المجتمعات المدنية هي مجتمعات برجوازية منذ ظهور الحياة الحضرية .. يضحكني فهمك الغير محايد الذي ينوه لك انني ادافع عن التراث العربي. فهل كليلة ودمنة كتاب عربي؟ فأنا فقط وددت ان اخبرك ان رواية دون كيشوت لم تكن اول رواية على الاطلاق كما وضعتها انت. اما الحديث عن الشعر والتقليد فلولا الملامة لكتبت لك لووووووول فالادب هو صنعة انسانية على مر العصور اسهمت فيها كل الجماعات كميا او كيفيا. ولا تفضيل بين الاداب الانسانية...مثلا ان الاداب في الغرب منحطة والاداب التى باللغة العربية اداب اداب سامية او العكس بالعكس. لا يفعل ذلك الا شخص ضيق الافق ومنخفض السطح الثقافي. وأنا لا هذا ولا ذاك. مثبتة باسهامي بشهاداتي الطريقة القديمة في التقويم بين الجاهل و المتعلم.. تنشيبة لا تستخدك مفردات مثل جهلك لانني لو بدأت أهاترك ستنتهي في كاوتش سايكاترك. لانه من الجهل انت تقول لدكتورة جاهلة..دكتورة متخصصة في النقد الحديث بالذات الذي تتحدث عنه انت من غير معرفة ودراية.. تشي بها كل جملة تكتبها.معلوماتك التى تقدمها بصورة مشوهة هذه معلومات اولية يدرسها الطالب في مقدمة دراسة الادب الادب الحديث.. وسوف أعود مرة أخري لجومسكي و مهدي عالم و سمير امين الذي خلعت عليه لقب مفكر.ولم تكتب الفيلسوف جومسكي. فكل من ينظر في الاسلام ويكتب هرطقات وترهات من منطقه الاشتراكي في تحليل الاسلام يتحول الى مفكر كبير.. وجومسكي المسكين لديه نظرية كاملة لغوية تخصه وحده تعد كشف في علم اللغة الحديث. يكتب حافا |
سوف اكتب في السياسة
لن ادخل في الغرف الرومانسية ادغدغ نفسي بالاحلام لن اتناول قات الكلمة كيف وكيف ووطني مثخن بالآلام كيف اخون حروفك كيف اصون جروفك كيف اروم ظلالك وانا هارب كيف كيف وكل الكل منافي كيف وكيف ساكتب عن ثلة من باحوا عرضك ساكتب عن ثلة من باعوا ارضك ساكتب عن كلا الساسة كيف احالوا وطنا عامر بالانسان لساحة ... ساكتب ان الساسة في بلدي هم سوس الارض |
الفرق بنك وبين جابر العصفوركبير وشاسع ولا توجد مقارنة حتى بنسبة 0% للمقارنة على الاقل جابر العصفور يحترم من يحاوره , ام انتى فلا يوجد لديك حتى احترام تجاه نفسك وجابر لا يستخدم مفردات مثل (لو بدات اهاترك ستنتهى فى كاوتش سايكترك ) لن اخذ برايك او النتائج التى المغلوطة التى ترددينها حتى لو اصبحت فى موسوعية المفكر الماركسى محمود امين العالم او المرحوم لويس عوض
هل هناك كاتب او كاتبة تمتلك قدرا قليلا من احترام النفس يصدر منها مثل الاتى نصه ( اوردت ما اتى به جابر العصفور ما الفرق بينى وبين جابر العصفور ؟ كلانا متخصص فى الادب انا قلت لك ان هناك روايات ) هل تريدين منى ان اتبنى رايك بهذه الصورة القسرية ( انا قلت لك ) كانما قولها امر مسلم به ومفروغ منه ويجب على ان اخذ به دون نقاش او جدل !!!!!! عندما لا تجد ما تقوله تهرع الى ابراز شهاداتها تفعل ذلك بصورة هيستيرية باصابع مرتجفة من حمأ الانفعال ولنستعرض تلك الجملة التى لا تليق حتى بطالبة فاشلة ما زالت تدرس فى المرحلة الثانوية ( لو بدات اهاترك ستنتهى فى كاوتش سايكترك ) نوع من الارهاب والتهديد الرخيص الذى لن يخفينى بل يجعلنى اذداد اصرارا على محاربة الجهل المركب حقيقة كم انا اشفق على تلاميذك كما ذكرت لك ذلك الكلام سابقا لان قولك وسلوكك داخل البوست هو انعكاس لسلوكك فى الشارع فى المدرج ....الخ الانسان فى المقام الاول هو قيم وسلوك ن اصبح سلوكه مخالف لسلوكه فى مكان اخر صار من الممكن ان اطلق عليه سلوك مزدوج وهو نوع من الرياء والنفاق الاجتماعى تلك هى الذهنية المتربعة الان فى كرسى الحكم رئيس راقص ومدير جمارك يقوم باهانة الضيوف الاخرين معه فى اللقاء التلفزيونى الشهير وابكوا معى على الوطن كما قال احد الزملاء فى المنتدى المدعوة بيان تصاب بنوع من الهيستريا عندما تجد مقال او مشاركة ورد فى سياقها اسم لمفكر او باحث فى التراث او نقد الفكر الاسلامى تعتبر ذلك تهديدا صريحا للاسلام والمسلمين وتصيح مذعورة واسلاماه تصيح كما صاحت من قبل سعاد الفاتح فى الستينات من القرن الماضى لتاليب الجماهير المخدرة ايام جبهة الميثاق الاسلامى , استعملوا فى ذلك الاسلحة كافة من استدرار لعواطف الجماهير المغيبين من رفع على المصاحف على اسنة الرماح واتجار بالشعارت الدينية البراقة على اثر ذلك تم طرد حزب ونواب تم انتخابهم من قبل الجماهير مهزلة ماساوية تظل خير شاهدا على غياب الحق والديمقراطية الى الان عندما اشرت الى المفكر مهدى عامل (حسن حمدان ) ذكرت معلومة وردت فى كتابه (حركات التحرر الوطنى والاشتراكية )لم اكن فى مجال عرض لافكار الكاتب والكتاب انما معلومة اوردتها من اجل خدمة مشاركتى وهو حق مشروع ولا اظن ان هناك قانون يمنع ذلك , الامر ينطبق على نعوم تشومسكى فالفقرة الواردة فى المشاركة هى عنوان كتاب للمفكر خمسمائة عام من الغزو المستمر اصدره بمناسبة مرور خمسمائة عام على اكتشاف امريكا (او اعادة اكتشاف او غزو فالتسمية محل نقاش وجدل حتى الان )ويكشف فيه عن فظائع الغزاة منذ ابادة السكان الاصليين حتى حرب فيتنام وما تلاها من جرائم وفظائع ترجم الكتاب الى العربية وصدر فى سوريا وتعرضى لنعوم تشومسكى من زواية المنظر السياسي وليس العالم اللغوى الا ان طريقتك المبتذلة من مجانية واستعراض فج جعلك تهرعين لاصدار الاحكام ((فام تكتب الفيلسوف جومسكى ))((وجومسكى المسكين لديه نظرية كاملة تخصه وحده )) الوهم الواقعة تحت وطاته جعلك تظنين بان المعلومات التى تمتلكينها غائبة عن الاخرين وبذلك الفعل تتفضلين بتنويرهم وتثقيفهم لن اتعجب بعد ذلك اذا قام احد الزملاء بكتابة مشاركة عن ادوارد سعيد الموسيقى فتنبرى له قائلة وبتلك الصورة الممجوجة الى مللناها قائلة ادوارد سعيد استاذ فى النقد وله كتاب بعنوان الاستشراق وخارج المكان ...الخ بعض المفكرين يكتبون فى عدة مجالات فعبد الله العروى بجانب كتابته فى مجال الفكر والتاريخ له عدة روايات منشورة وعلى الشوك بجانب الكتابة فى التاريخ واللغة له مقالات عن الموسيقى وعندما نتحدث عن كاتب او مفكر لسنا ملزمين باستعراض جميع اهتماماته نواصل |
تحياتي الاعزاء عمر صديق ود.بيان
يا اهلنا الموضوع دا كان ماشي كويس وكنت من المتابعين الحوار الجميل الدائر فيهو الحصل شنو بقي نفسو حار كدا ؟ ياريت لو يستمر الحوار بالنقد النظيف ( دي علي وزن اللعب النظيف ) ونبتعد شوية من الشخصنة والله بوست مفيد لكن كدا الناس حتهرب منو ... لكم الحب والسلام ... الامين العام لسودنيات _ تنقو |
تعرف يا عمر صديق
الافلام دي بتاعة شوية كلام هنا وهناك دخلتها كلها بقولها ليك كلامك فيه مغالطات.. ودا رأى المتخصص .. لو زعلت ولو قلت اى حاجة برضو دا رأي المتخصص الذي لا يمكن مهما كتبت وتجمع الحزب الشيوعي ومناضلي المنافي وقالوا ما قلوا لن يغير الحقيقة من شئ. حقحقة انه رأي متخصص. فدق الصفائح و اثارة الدخان لبلبلة و تحريف الموضوع لا يجديك شيئاً وانت الجبت الاكاديميات لانها كعب اخيلك طوالي بتفتكر اني بفرض معلوماتي على الاخرين.. برضو مصر تشتغل بنظام عمال على بطال. وانت فقط محرج لانه صححت ليك معلومة ودي واحدة من عيوب الشخصية السودانية وهى ان حديثك غير مردود ومنزل يجب الاخذ به.. الجميل انه كلامك معاي من الاول قااااااااعد لكل ذي نظر عشان يشوف من جلب الاكاديميات والشهادات تعرف عندي رغبة اكتبها في محل التوقيع واكرر ليك مليون مرة كان ممكن الحوار دا يمشي ويستثمر لكن لزول بيفتكر المثقف عشان يقول الشمس مشرقة لازمن يجيب ليه كشف وفيات.. ولو زول قال رأي مخالف لازم يكون متحسس ويلمس بطحته طوالي ويشوف القال الكلام دا منو لو لقاه كوزة بت لذينا طوالي تطيش الموضوعية ويركب مكنة ( واه اقبض كوز لازم ننتقم من حكومة الانقاذ الشردتنا ويبدأ النضال ويرفع شعار في شخصك بحتقر اشخاص. يلا يشتغل الردم طبعا اسع بتكون متوقع نجدة سريعة من الفرقة ما اصلو البوردات حك لي ضهري و أحك ليك ضهرك.. عشان كدا اصحي يا اخوي... وافهم مهما كتبت عني كل الحقائق ثابتة لا تتغير. واكثر حاجة في الدنيا بتعجبني حركة ضريني وبكا وسبقني اشتكا.. العزيز الامين العام متاسفة اذا خرمجت لكن لضرورة احكام.... ووعد ان عاد لن أعود كل سنة وانت بالف خير |
اهداء الى / عمر صديق
* كتب الكاتب صلاح عيسى منذ فترة بعموده فى مجلة المجلة : ان طوال نصف قرن من حياته لم يجد شاعر يحب شاعر .. او قاص يعجب بزميل له .. او ناقد يعجب بكتابات ناقد ( فما بالك بالمتصلبطين ) وقد استشهد بالمثل الشعبى القديم ...( عدوك ابن كارك ) ... قال انه كان يحسب المنافسة بين الجزارين والنجارين فقط ... لكنه وجد التنافس اشد ضراوة وسط المثقفين ... بل اكثر وحشية وعداوة وحقد واضح للجميع ... هذا ما لمسته من بعض الكتابات هنا وفى بوستات اخرى بالمنتدى ... |
اقتباس:
:) :):D : :cool: |
اقتباس:
|
اقتباس:
والذى يجسد تماما ما ال عليه الحال ويشير الى بعض الموهومين الذين يظنون هم وحدهم الذين يمتلكون الحقيقة المطلقة اسعدنى كثيرا مرورك |
اين انت يا عمر؟؟
|
| الساعة الآن 05:52 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.