كانت المداخلة التي انزلتها اعلاه قد اشرت واستندت فيها الي فحوي منطوق الحكم حسب ما اوردته استاذة نجاة محمد علي بالنص ادناه.
ضد التلفيق والكذب: صورة الحكم الصادر في 3 فبراير 2009 من المحكمة الابتدائية الكبرى بباريس في القضية التي رفعناها، عبد الله بولا وشخصي، ضد خالد الحاج بالإطلاع على نص الحكم الذي صدر في 3 فبراير، والذي أيدته محكمة الاستئناف بباريس في 14 أكتوبر 2009، يشير منطوق الحكم بوضوح إلى: ـ أن المحكمة رأت أن عريضة الدعوى تحتوي على خلل إجرائي يجعلها لا تستوفي الشرط القانوني الذي يسمح بإجازتها (الشرط الذي تنص عليه المادة 53 من القانون الصادر في 29 يوليو 1881)وبإحالتها للنظر في الموضوع (فحوى الشكوى). هذه المشكلة الإجرائية تتعلق، كما ينص منطوق الحكم الذي أمامكم صورته الآن، بخلل في تسلسل الوقائع في عريضة الدعوى، في تقدير المحكمة؛ ـ لهذا السبب، لم تنظر المحكمة في الموضوع. وعليه، فإن أي ادعاء بأن القضاء حكم ببطلان مضمون الدعوى، هو ادعاء كاذب ومحض افتراء. وأن ادعاء أي جهة بأنها كسبت هذه القضية، هو أيضاً محض افتراء. علماً بأن القضاء ينظر في مثل هذه القضية على مرحلتين: النظر من ناحية إجرائية (أو شكلية)، ثم النظر في الموضوع إذا ما أجيزت عريضة الدعوى من الناحية الإجرائية. ولا ينظر القضاء في الموضوع إذا ما وجد خللاً إجرائياً. |
اقتباس:
الأخ علي رجب اسمح لي أولا أن أشكرك علي شحاعتك وردك الموضوعي الخالي من التشنج أو الغضب رغم اعترافك المشروع بتعاطفك مع الأستاذ عبدالله بولا والسيدة حرمه.. ولكن ياسيدي هل تسمح لي بسؤالك ان كنت بنفس هذه الموضوعية قدنصحت من تتعاطف معهما بضبط النفس وعدم شن الهجوم علي خالد في سودان فور أول وتجنيد بعض الأقلام للهجوم نيابة عنهم وأنا شخصيا أتداخل معك الآن لأني أحد الذين تعرضوا للهجوم . عموما صدقني لو كانت الأمور تؤخذ بهذه الموضوعية والهدوء لما تفاقمت الأمور حتي وصلت الي المحاكم ناهيك عن التراشق بالاساءات المتبادلة والكيراكيتيرات الخارجة عن الأدب في بعض الأحيان.. أنت قلتها بنفسك ان من حق أي شخص أن يوجه الأسئلة لأي منظمة خاصة ان كان تعمل تحت مظلة جهة معينة.وهل أجرم خالد حينما وجه أسألته تلك وهل بدأ توجيه هذه الأسئلة في سودانيات بعد أن تفاقمت الأمور وشنت عليه حربا شعواء في سودان فور أول..ماذا كنت تتوقع منه:confused:أن يصمت أم يقول جملته الشهيرة: الشكية لي ألله:D عموما ما حصل قد حصل وأنت قد قلت رأيك بوضوح لخالد.فان كان لديك دلال علي الطرف الثاني فأتمني أن توجه لهم النصح أيضا ولا داعي لمزيد من التناحر.. مرة أخري لك شكري وتقديري ودمت.. |
الاستاذ فتحي
تحية واحترام اشكرك اولا علي سعة الصدر، كما انني اثمن موقفك من ضرورة ان ينحصر الامر في اطار الاسئلة التي يدور حولها هذا الجدال برمته، ربما كان الامر كما قلت قد علته سحابة الحدة التي اعطته بعدا شخصيا، طغي علي القضية نفسها، لذا اشكرك علي تفهم مقصدي في ان ينحصر الامر في اطار اعادة الامور الي نصابها، لا ان نطلب من احد ان يترك مبتغاه المشروع، لكن نطالب الجميع بان يتحاكموا في الهواء الطلق علي اسس الحوار، هذا هو السبيل الوحيد الذي يليق بالطرفين. اعدك بان لا ادخر جهدا ولا شجاعة في مناصحة كل الاطراف. مع فائق الشكر والتقدير |
الاستاذ خالد الحاج
تحية واحترام هذه تحية احترمها واقدرها، وارجو ان يكون حدثي بان الاوان قد حان لان تسير الامور في الاتجاه الذي يجعل الاسئلة تستريح علي طاولة الاحترام المتبادل صحيحا. لك مني خالص الود |
اقتباس:
وهذ اثبات آخر علي انك انسان محترم علي الرغم من هذا الاحترام لمسته في مخاطبة خالد لك فأنا أعرف ان هذا الشايقي لا يجامل أحدا اعتباطا.. أرجو أن نتوصل الي نهاية مقبولة ترضي جميع الأطراف فما بيننا ليس قطيع من الأبقار سطا عليه أحدنا من الآخر..ولا تار نطلب الثأر فيه.بل خلاف ما كان له أن يتشعب ويصل الي هذه المرحلة.. تسلم يا أخي:) |
الأستاذ علي عجب
أكرر مرة أخري استحقاقك لاحترامنا للغتك الرفيعة ولأسلوبك الكريم قضيتنا أساسا انطلقت من وجوب التعامل معنا بندية واحترام وعدم تصويرنا حشرات وحيوانات.. دون الخوض في تفاصيل أعلم جيدا احاطتك بها نحن لا نعادي حبا في العداوة ولسنا عدوانيين وقد عاشرتنا هنا وتعلم ما أقوله. دع القوم يرفعوا اياديهم عنا وأن يكفونا شر ألسنتهم وشتائمهم ودونك ما خطه الهاشمي وسكتت عنه إدارة الموقع رغم تعارضه مع قوانينهم ؟ فقط لأن المستهدف خالد الحاج ؟؟!!. نملك ألسنة أيضا يا أستاذ علي وإن أردناها زفرة ولئيمة كانت كما نود لها .. لم نكن يوما البادئين باللئم والشر صدقني .. علي العموم سأكتفي بنشري وفاء للوعد لحكم محكمة الاستئناف حال الحصول عليه. وإن عادوا لشتمنا عدنا . يديك العافية يا زول يا حبوب |
الف مبروك يا خالد الحاج
هذا النصر المستحق، و جعل الله صبرك و تعبك و عرقك، و كل مضاعفات الم و قسوة هذا الصراع من متاعب و هموم و هواجس، في ميزان حسناتك، و عوضك و اسرتك سترا و هناء و راحة بال .. "جاء الحق و زهق الباطل ان الباطل كان زهوقا" عاطر التحايا يا صاحب،، و وارف الامنيات هدؤا و سكينة .. و داير ليك اجازة خمسة ستة شهور و كدا :D:D |
اقتباس:
الأخ على عجب شكرا على الاسلوب والحجة فقط سؤال واحد هل هذا القول موجه للطرفين و لماذا لم توجهه للطرف الآخر هناك .. |
الأخ علي عجب
تحايا و ود،، يا أخي نظرتك للامور عادلة بشكل مذهل، و الواحد يحسدك على هذا العمق و أتمنى ان أصل لهذا المستوى من التقييم العادل للامور.. كل المنى لك |
يا جماعة الخير انا كتبت مداخلة امس والليلة لم اجدها
اقتباس:
الحمد لله الذي اخرجك من هذه المعمعة واصبحت حر نفسك وطلقت الشيوعيين الي الابد وارجو ان تدوم مهتدي الي السبيل القويم اخي خالد سوف تجد كثير من المضايقات وقد تجد ما يصيبك بالاذي ولكن اصبر كما صبرت وانت الصابر دائما اليك التحية و العزة للسودان والموت والدمار والمتمردين والذين يريدون وطننا بالشر عماد الدين النخلي تمّ حذف كلمة بواسطة عكــود الأمين العام لسودانيات |
اقتباس:
شكرا يا أخي لتعاطفك .. ليس من ضمن مقاصدي أن أتمني الموت والدمار لفئة كنت حتى قبل يومين من ضمنها فاعلا ومشاركا .. ودعوتك هذه تشملني.. ثم أنك غلطان في العنوان يا أخي فهذا البوست لا يناقش قضية الحزب الشيوعي؟؟؟ أرجو أن تحذف هذه الجزئية تكرما . ودمت يا صاحب |
اقتباس:
مادام انت بتشتري طلب فول و بتاكل كبدة الجنبك! يا أخي كلامي الفوق دا مقتبسو في مداخلتك عشان شنو؟!! |
خالد سلامات
من الاول كتبت مزيد من التفاصيل البوست ماشى لوين بكمية تفاصيل حقيقى ازعجتنى كثيرا و شوشت القراءة الموضوع حكم المحكمة المحكمة لتنزاع شنو ؟ المنظمة قضيتها تبحثها فى ذات جلسات المحكمة؟ ام هى اسئلة لخالد فى محل عمل جمعه مع نجاة و بولا ؟ مداخلة على عجب محتاجه لربطها بموضوع المحكمة - سودانيات كدى اشرح دى يا خالد مودتى |
السؤال الذى لم يجب عليه احد و قد طرحه احد المتداخلين فى هذا البوست هو:
لماذا يتم اقحام (سودانيات) فى خلاف بين خالد الحاج و بولا و نحاة؟ هل يكون فى الامر ايضا شبهة استغلال منبر عام لتصفية خصومات شخصية؟ و ما الفرق حينئذ (بيننا) و بين (جماعة باريس) التى يجرى اتهامها باستغلال منظمة مجتمع مدنى؟ |
اقتباس:
يا أستاذ أحمد ياريت توضح سؤالك أكتر..هل اعتراضك علي ان اسم سودانيات ذكر في المحكمة أم لان خالد رد في سودانيات.. ان كانت الأولي فلا علاقة لنا بها فهم من أقاموا الدعوة وأقحموا اسم سودانيات فيها.. أما ان كنت تقصد لماذا رد خالد في منتدي سودانيات .اسمح لي أن أوجه لك سؤال: أين تريده أن يرد علي سيل الشتائم والهجوم علي شخصه في سودان فور أول..في الصحف أو علي طرقات المدينة الهولندية التي يعيش فيها أم الذهاب الي لندن ليخطب في هايد بارك.. هم كتبوا في المكان الذي ينتمون اليه وخالد كتب في المكان الذي ينتمي اليه.. سؤال خارج الموضوع: ما هي العلاقة بين أحمد سالم وسالم أحمد سالم..لأن مثل هذا الكلام مستحيل أن يصدر من الأستاذ سالم أحمد سالم.. |
استاذ فتحى
سؤالنا واضح و لا باس من شرحه اكثر الاعتراض فقط على تصوير الامر كقضية بين سودانيات كمنبر عام و بين بولا و شركائه من حق خالد (و غير خالد) الكتابة هنا فى اى موضوع يشاؤن اعتراضنا على عدم استغلال اسم المنبر و قد يكون ضمن العضوية من يتعاطف مع الطرف الاخر (مثل على عجب). هذا الاستغلال يبدو واضحا من خلال عنوان هذا البوست الفرق واضح ايضا بين اسم الاستاذ سالم احمد سالم و اسمى |
سلامات أرجو من الجميع معرفة التالى:- بدأ الصراع هنا( سودانيات) و هناك ( سودان فور اول ) بكتابات و كاركتيرات .. تم استخدام أسماء عضوية حتى لم تكن طرفا فى الصراع ( ممكونة مثلا) .. هذا الأمر موجود فى ارشيف سودانيات .. و تم سحب جزء منه من منبر سودان فور اول و لكن توجد نسخ من ذلك .. عريضة الاتهام ( الشكوى ) تجدونها فى بوست سابق .. هذا الصراع يشمل المنبر .. و خالد الحاج كتب فى هذا المنبر .. و حسن موسى و نجاة كتبوا فى سودان فور اول .. الصراع شملنا .. وإن كان قد بدأه عضو فى منبر و تم سحب البوست من هذا المنبر و بسرعة لكنه فى منابر اخرى بقى أياما .. اذن لماذا استمر الشتم لهذا المنبر .. المسألة كما قال خالد ( استحقار ) ( استصغار) .. |
حذفت المداخلة بناء علي رغبة الأصدقاء والإكتفاء بنشر حكم المحكمة وعدم الدخول في أي حوارات.
|
اقتباس:
سلامات،، أعتقد دا تطرف منك و تحقير من اراء الاخرين بوصفهم رسل و توابع للاخت لنجاة.. كأنك حابي تقول للناس: "الما معانا بنعتبروا عدونا" |
اقتباس:
ويا أخي لك أن تعتقد ما شئت ؟ |
ايها الصديق خالد لك التهنئات دافئات وانت في شتاء منعش في البلاد المنخفضة .. والتهنئة لموقع سودانيات ..وللمصداقية الشامخة .. ن |
اقتباس:
شكرا لك ..ألف شكر محبة مقيمة |
اقتباس:
اقتباس:
|
حذفت المداخلة بناء علي رغبة الأصدقاء والإكتفاء بنشر حكم المحكمة وعدم الدخول في أي حوارات.
|
اقتباس:
أبدا ما كدا الأستاذ علي العجب جاء هنا وهو متلوم فينا حينما قصقص الإيميلين الأرسلتهم ليه ونشر جزء منهما . وأعلن محبته ودعمه لبولا نجاة . ونشر مداخلته وكمان زاد عليها مداخلة نجاة بي شتيمتها .. لكنه جاء واضحا ... أما صاحبك أحمد سالم فهو في الأساس يشارك بفكرة مغلوطة http://sudaniyat.net/up/uploading/salim.png صاحبك يعتقد أني رافع قضية علي بولا نجاة ؟؟؟ هنا المصدر... http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=6970&page=21 أترك البقية لك بالبحث في البروفايل بتاعو .. بس أضغط علي اسمه ثم أضغط إحصائية . لكن الأهم من كده يا بابكر.. هو يكتب ما شاء وأنت تكتب ما تشاء لا نسنسر لكما ولا تتخوفان علي عضوية تفقد بليل... شفت كيف... أنتقدك.. أتهمك .. لكنك تملك حق أنك تكون هنا وحق الرد . فتك بعافية يا زول |
اقتباس:
بأنني قد عرفت وزاملت الأستاذ/ علي عجب طويلاً وأشهد له بطيب خلقه ورجاحة عقله وسعة صدره ولم يخزلني بعد. ـــــــــــــــــــ يابنج مشتاقين والله، جهجهتني بالعربي المعسًم ده |
اقتباس:
يا أخ بابكر أنت من العقول التي أعتبرها مستنيرة في هذا المنتدي..ولكني بصراحة قد أصبحت في حالة توهان بمتابعة مداخاتنك في هذا البوست بالذات حتي أصبحت أراك تكتب باسلوبين وشخصيتين مختلفتين فلم أعد أفهم هل أنت تسعي لمهاجمة خالد لجعله يبدو في صورة المخطئ أم انت تريد أن تستفسر عن أصل الحكاية أم تريد الالمام بكل الجوانب عن طريق سؤال وجواب.. ياخي كلام خالد واضح لكل الأعضاء القدامي الذين عاصروا هذه الحدوتة منذ البداية وأنت أيضا يمكنك الرجوع الي الأرشيف وستجد كل الاجابات التي تبحث عنها دون أن تضطر للسؤال ويبقي ما ليس واضحا بالنسبة اليك ولتوضيحه ستجد قلوبا رحبة تزودك بكل المعلومات التي تبحث عنها..أما فيما يخص الاخوة علي وأحمد سالم فأعتقد ان خالد قد جاوبك علي تساؤلاتك بصورة واضحة .ولكني بالفعل في عجب من اصرارك غلي جر زيول لاسئلتك وكأنك تحاول أن تتصيد أي خطأ لخالد وهو ما لم يفعله علي عجب المحاميي نفسه ولولا معرفتي بك من خلال كتاباتك لاعتقدت انك مدسوس علي هذا المنبر خصيصا لهذا الموضوع.وهل ياتري أنت رأيت فيما يخص غلي العجب الذي مهنته المحاماة هل رأيت ما لم يره وهو محامي أولا.. والموضوع يهمه شخصيا ثانيا.. ولا يعقل أن يري ولا يرد..وهو للعلم انسان في غاية التهذيب والموضوعية لدرجة ان مخاطبتي له جاءت بعد أن وضحت له ان تداخلي بسبب تعرضي للهجوم شخصيا وليس لأني صاحب خالد الذي لم ألتقيه في حياتي ولا أطلب منه أسهما في الموقع.. اعذرني ياعزيزي غلي تدخلي ولكني لا أفعلها الا مع الذين أعتز بهم.. |
اقتباس:
الراجل جاوبني إجابة غير كافبة لي و وضع تساؤل في نهاية مداخلته عشان كده جات الزيول الزعلتك دي وقربت توقعني مع الخونة و المندسين (بقى في تشابه كبير بين لغة الخرطوم و المنافي الهامشية). بخصوص علي عجب يا أخي انا ثبت إعجابي الكبير بيهو و أقولها تاني: الرجل متميز جدا، حقاني، مرتب و شجاع.. متفق مع الاخ أحمد سالم في ضرورة فرز الكيمان و لا أستطيع محاكمته خارج محتوى مشاركاته في هذا البوست.. ما عندي شغلة بمعرفتك السابقة به و لا البروفايل بتاعو.. المتداخل لما يطرح سؤال في أي بوست السؤال بصبح ملك للجميع و أجابتك للسؤال لازم تراعي فيها الفهم دا.. عبارة "وكأنك تحاول أن تتصيد أي خطأ لخالد" دي وجعتني جدا.. و يمكن كلامك يكون صاح.... أصلو النفس دي تافهه خلاص!! و عشان ما تزعل مني البوست دا تاني ما بفتحو و ربنا يفكنا كمان من إدمان سودانيات دا المعزه و الود |
اقتباس:
العزيز خالد الحاج يعلم الله كرهي للخوض في النقاشات و الحروب الاسفرية هنا و هناك لعلمي أنها تورث (البغضاء) و (التشاحن) بين الناس ، فضلاً عن عدم جدواها من أساسه ، إلا أن (الواجب) يملي علي ما أقوم به عقب إعادة نشرك هذا الرابط (أعلاه) طلب مني (صديقي) - أنور دفع الله (أنور كينج) - إيصال هذه المعلومات اليك هنا في (سودانيات) حتى يكون الجميع على إلمام ببقية الحكاية من (وجهة نظر) جميع أطرافها : ه اقتباس:
==== يا خالد الحاج (سودانيات)، رجاءً أبعدني عن خصوماتك و التستسر وراء الأسماء __________________________________________ http://www.sudaneseonline.com/cgi-bi...msg=1257246472 ================================== يا خالد أنت و أنور من اصدقائي ، و قبل ذلك أكن لكما كل الاحترام و التقدير في شخوصكم ، و لا يجمعني بكم سوى هذا (الفضاء الاسفيري) و الآراء (المشتركة) في (بعض الافكار العامة) فلم ألتق أي منكم شخصياٌ وليس عندي أي إنطباع (شخصي) عنكما سوى - كتاباتكما - و أكن لكما كامل الإحترام و التقدير . أتمنى أن تزيلوا كل هذه (الروابط العجيبة) المليئة بالغمز و اللمز و الإساءات - التي لا تشبهكما و لا تشبه تاريخكما - و حاولا الإتصال ببعضكما و إحتواء هذا الأمر ، و قد سبق لي الحديث مع (أنور) في هذا الأمر ، و أنا من ناحيتي جاهز (للتوسط) لإنهاء هذا الخلاف لو كنت تقبل بي (وسيطاً) بالطبع. لك ودي و كامل الاحترام و التقدير حاتم علي ه |
نقطة مهمة اثارها الكنج لا فض فوه:
ملحوظة يا خالد الحاج، وجود أسمي في ذلك البوست وتكراره، ونشرك لرسائل تحتوي على عناوين أطراف ثالثة لا شأن لها بما دار بيني وبينك من خلاف (وليس بيني وبين كل سودانيات، كما تحاول الإخبتاء أنت خلف الأسم والأعضاء، وجعلهم مطية لتصفية حساباتك) يضعك تحت طائلة القانون لأنك تنتهك خصوصية آخرين ... والآن يغلبني الضحك عندما أرى بعض الناس يهتف لك وكأن سودانيات هي الهدف، هذا غير دقيق ولا أحب أن أخوض فيه، المسألة هي خصومتك الشخصية مع ناس تانين، صدف أن لهم لافتة أخرى تظلل وجودهم... |
سلامات يا حاتم
لا تثريب عليك يا حاتم قصة أنور هنا في سودانيات تاريخ لا يمكن تشويهه ، وقد عايشه القدامي من العضوية. لا جديد يضاف. ويظل البوست جزء من إرشيف المنبر وللقارئي أن يستخلص بعد اطلاعه علي مضمونه خلاصة الأمر. لا أحتاج لوساطة مع أنور كنج ولا يلدغ مؤمن من جحر مرتين. شكرا يا صاحب. |
| الساعة الآن 07:29 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.