سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   وصف الزعيم الأزهرى بالفلاتى ، كمنقصة (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=21130)

حافظ حسين 09-07-2011 07:26 AM

http://www.youtube.com/watch?v=UguS-HNTsnw

صورة للهامش المتسامح جداً

بجي راجع تاني

عبداللطيف النقر 09-07-2011 08:00 AM

الاستاذ شوقى بدرى -- تحية طيبة وبعد --

اخى فى البدء اقول لك بانى من مواليد 1955 اى عمرى تقريبا بعمر الاستقلال -- احترم كل رؤساء البلد السابقين والحاليين والقادمين اذا مد الله فى الاعمار --

معلومة ان الرئيس الازهرى فلاتى -- اقسم بالله اول مرة اسمعها -- فانا لم اقرا جريدة الناس فى وقتها ولم ابحث عنها فى اضابير دار الوثائق -- حيث ان المعلومة لا تهمنى كثيرا فالرئيس الازهرى رحمه الله هو الان بين يدى ربه ولن يضيره ان يكون فلاتيا او جعليا او شايقيا او شلكاويا -- ويكفيه فخرا انه ابو الاستقلال وسيظل اسمه عاليا خفاقا فى نفس كل سودانى -- ويكفيه انه مات نزيها وان منزله بنى بالدين --

لاحظت بعض المداخلات التى عابت ذكرك هذا الامر فى وقت السودان فيه على مفترق طرق -- وان كلامك ليس ككلامى او كلام غيرى فى الصحف والمنتديات بل كلام يعتد به ويسمع له وقد يستغله البعض فى تاجيج هذه النعرات المتزايدة -- وهذا ليس باسلوب العلاج الامثل -- فانك يمكن ان تكون خير مثال للتعايش الامثل للسودانيين بما مكنك الله به من مفردات تجعل الاخر يستمع اليك ويتحرى نهجك --

قطعا انك لم تختار الزمن المناسب ولا المكان المناسب ولا الجو المناسب لكتاباتك الاخيرة والتى قد تفسرها بعض الجهويات بما تهوي --

فى اعتقادى بانك عنصر جذب طاغى جامع فرجاء واصل على مثل هذا النهج الجامع -- مثلما كان آباؤك دوما بحلوا لى العوجات -- واحترمهم الناس لانهم منارات علم يهتدى بها --

ولك خالص تحياتى

أبوبكر عباس 09-07-2011 10:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حافظ حسين (المشاركة 390020)
صورة للهامش المتسامح جداً
بجي راجع تاني

انت يا حافظ مفتكر انو نحن صدقنا انو الجلابي دا غول زي ما بروج ليهو بعض مثقفي الهامش في العالم الاسفيري؟
يا زول نحن ناس طبيعيين جدا، علاقاتنا بناس الأطراف ديل في عمومها علاقة إنسانية ممتازة.
نحن يا زول رسل إقتصاد و ثقافة و كان لنا دور مهم بربط ناس الاطراف ديل بالشمال الكبير، عشان كدا إستحقينا هذا الغناء الجميل من الجميلات ديل
بعدين يا أخوي البنات ديل عرقيا تبع الهامش البتتكلمو عليهو داك، لكن واقعيا البنات ديل جزء من النسيج الإتكون في الوسط (الديم مثالا) و هم رواد في كل مجالات الابداع المختلفة

ناصر يوسف 09-07-2011 11:45 AM

ده كلام كويس
عمنا وكبيرنا
شوقي بدري
متعه الله بالصحه والعافية
يفجر قنبله أصلها متفجره
أهااااااااااااااا
عن نفسي أتحدث وعن جنسي
طبعاً أخوكم لما قرر يتأهل ويدخل عش الزوجية تَمَّ من العُمر عتيا 39 سنه
أهاااااااااااااااا
قوووووووومي كدي يا بت الناس البقت أم نغم ورحيق أسعليني السُعال السعلوه ليها أهلها ...

الزول الداير يعرسك ده جِنسُو شنو ؟؟؟

أقوم أنا أقول ليها والله ما عارف ... لكن كدي دقيقة خليكي معاي ..
أشيل موبايلي وأمشي أدخل علي أبوي ( عليه الرحمة والمغفرة) في الصالون وأسألو ...
أبوي ... إنتَ نحن جنسنا شنو ؟؟ أصلو دي سمية أهلها سألوها عن جنسنا شنو ؟؟
أبوي يتعجب ويندهِش .. ويعاين لي من فوق لي تِحِت وأن أذيد علي تاؤلي ...
والله العظيم يا أبوي أنا ما عارف إنو جنسنا بالضبط شنو ...
فيرد علي وما زالت إنداهشته تملأ عيونو .... جلابَه هَوَارَه
أرجع للموبايل وأقول ليها ... أسمعي ... نحن جلابه هواره ..
تقول لي يعني شنو ؟؟؟
أرد عليها : أنا عارف ؟؟ ما ياهو أبوي سألتو وقال لي ( جلابه هواره)
تضحك سميه وأضحك أنا ...
وبعد المكاملة ناداني أبوي ربنا يرحمه ويغفر ليه ويسألني ... يا ولد إنتَ جااااااااادي في سؤالك ده ؟؟؟
أرد عليه وأقول ليه ... يعلم الله جادي ... لأنو ما بيهمني أنا جنسي شنو ..
ودي حقيقه .. أصلاً ما حصل سألت نفسي السؤال ده .. أي زول يسألني كنت برد عليه والله كل العارفو أنا سوداني ...

و ما عارف ليه إتذكرت مقولة أستاذنا الموسيقي الجميل عضو أوركسترا الإذاعه الأستاذ ( محمد جبريل ) عازف الباص جيتار ... ونحن في كافتيريا الإذاعة وكان النقاش عن مسألة العنصرية ... شايقي / جلابي / شنو شنو كده ما عارف ... لما لقي ليهو فرقة حلقوم وقال للجميع:

غايتو الأنا بعرفو.... عَبِِد حُر ولا عربي مُجَهجَه :p :p

عليكم جِنِس فعايل يا أهلنا غايتو ؟؟؟ ;) ;)

حافظ حسين 09-07-2011 11:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 390073)
انت يا حافظ مفتكر انو نحن صدقنا انو الجلابي دا غول زي ما بروج ليهو بعض مثقفي الهامش في العالم الاسفيري؟
يا زول نحن ناس طبيعيين جدا، علاقاتنا بناس الأطراف ديل في عمومها علاقة إنسانية ممتازة.
نحن يا زول رسل إقتصاد و ثقافة و كان لنا دور مهم بربط ناس الاطراف ديل بالشمال الكبير، عشان كدا إستحقينا هذا الغناء الجميل من الجميلات ديل
بعدين يا أخوي البنات ديل عرقيا تبع الهامش البتتكلمو عليهو داك، لكن واقعيا البنات ديل جزء من النسيج الإتكون في الوسط (الديم مثالا) و هم رواد في كل مجالات الابداع المختلفة


بابكر عباس عندك مداخلة فوق ما تقول ناسيها بجي ليها برواقة بعد الرد علي البخوها يلوي دي ...

يا بابكر عباس أنا هنا ما بمثل أي هامش و لا بتكلم بلسان أي هامش , عشان تجي تقول لي صدقتوا و لا ما صدقتوا دي ... بعدين يا بابكر عباس راجع هنا و في اي مكان أخر وشوفني لو إستخدمت كلمة جلابي في وصف أي حد في يوم من الأيام ... لان مصطلح جلابي دا بالنسبة مصلطح محمل بحمولات عالية من الكراهية و الغبن لأن المصطلح دا إرتبط بصيد العبيد, الإختطاف, الفهلوة, الغش و الخ من الأوصاف السيئة , و بعدين هنا أتخيل لي المساحة للحوار و ليس للإساءة عشان كدا ما حأستخدمه.
لكن شايفك الكلمة دي عجبتك و طوالي فصلت لنفسك منها عدد واحد جلابية , غايتو يا بابكر بقت عليك حكاية الثوار البكاتلوا في حكومة ما , أها الحكومة الما دي في إطار حربها الإعلامية بتوصفهم بفلول التمرد , فلول التمرد , أها واحد من الثوار ديل في لقاء ما بدأ يتكلم : (نحن كفلول تمرد و كدا)... نهايته كدا يا بابكر سلوكك دا ما بأهلك تكون جلابي مأصل و مفصل لكن لو مصر ينادوك كجلابي علي كيفك. لكن برضو ما بقول ليك جلابي فهمت علي؟
يا بابكر عباس صدقني ما جاتني لحظة شكيت في أنك زول ما طبيعي لكن رسل إقتصاد و ثقافة دي شوية واسعة و خاصة وقت وصفت نفسك بالجلابي ... أها بالمرة تم جميلك و مع الإقتصاد و الثقافة دي خت محبة , عشان محور الخير يكتمل يكون ( رسل إقتصاد و ثقافة و محبة), يلا يا بابكر بالله أركز لي هنا و قول أنك ربط الجميلات البغنوا ليك ديل باي وسيلة بالشمال؟
الربط دا كان بأي ألية؟
ووقت جيت تربطهم شاورتهم و قالوا ليك حباب ربطك؟


بعدين نجي لموضوع الغناء الجميل , عليك دينك كدا طلع من الكلام دا الإيقاع و أسمعه حاف , شوف لأي مدي حاطة بكرامة الإنسان و الحيوان ذاته, معقولة بس؟
و خطورة الكلمات دي وقت تصدر من الضحية ذات نفسه ... يا خي دي قمة التماهي مع الألم و إنت متكيف؟


بجي تاني

عبدالمنعم الطيب حسن 09-07-2011 02:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 390073)
انت يا حافظ مفتكر انو نحن صدقنا انو الجلابي دا غول زي ما بروج ليهو بعض مثقفي الهامش في العالم الاسفيري؟
يا زول نحن ناس طبيعيين جدا، علاقاتنا بناس الأطراف ديل في عمومها علاقة إنسانية ممتازة.
نحن يا زول رسل إقتصاد و ثقافة و كان لنا دور مهم بربط ناس الاطراف ديل بالشمال الكبير، عشان كدا إستحقينا هذا الغناء الجميل من الجميلات ديل
بعدين يا أخوي البنات ديل عرقيا تبع الهامش البتتكلمو عليهو داك، لكن واقعيا البنات ديل جزء من النسيج الإتكون في الوسط (الديم مثالا) و هم رواد في كل مجالات الابداع المختلفة

الجلابي اسمع به
لكن اول مرة اشوف جلابي على الهواء مباشرة
جلابي اسفيري
وقال ايه رسل اقتصاد وثقافة
وبعدين ورينا سيرتك الذاتية وماذا جلبت
وكيف وصلت لمرحلة جلابي
بالله ورينا ولا تبخل
امكن نحن ذاتو نطلع جلابة وما عارفين
دنيا
ناس طلعت القمر
وناس طلعت جلابة

أبوبكر عباس 09-07-2011 03:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حافظ حسين (المشاركة 390101)
عليك دينك كدا طلع من الكلام دا الإيقاع و أسمعه حاف , شوف لأي مدي حاطة بكرامة الإنسان و الحيوان ذاته, معقولة بس؟
و خطورة الكلمات دي وقت تصدر من الضحية ذات نفسه ... يا خي دي قمة التماهي مع الألم و إنت متكيف؟

عليك الله يا حافظ تعال أكتبها انت بشكل كامل و واضح،
شوقتنا نشوف نقدك للأغنية

برسل لي بابا حبيب جلابة
خبرو فوق البئر حبيب جلابة
أتنين و أربعين حبيب جلابة
مركوبو نمر أصيل حبيب جلابة
عصايتو سن الفيل حبيب جلابة
هدومو لي.... حبيب جلابة

أبوبكر عباس 09-07-2011 03:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم الطيب حسن (المشاركة 390166)
وبعدين ورينا سيرتك الذاتية وماذا جلبت

عندي كمبيوتر

عبدالمنعم الطيب حسن 09-07-2011 04:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 390194)
عندي كمبيوتر

حننتني والله
عليك الله اعفى لي اكان زنقتك شديد يا الجلابي
زميلنا جويدة رجل لطيف
يقول
الجلابي اذا لاقيتو في الدكان يقول ليك اذا كان
واذا لاقيتو وحيدة يديك وليدا

أبوبكر عباس 09-07-2011 05:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم الطيب حسن (المشاركة 390197)
واذا لاقيتو وحيدة يديك وليدا

عليك الله يا عبد المنعم خلينا شوية نشوف حافظ داير يقول شنو؟
من هسع
لو قلت لي في المداخلة الجاية: أطلع معاي الخلا،
ما بطلع
أنا عندي فرد ولد

أبوبكر عباس 09-07-2011 08:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حافظ حسين (المشاركة 390101)
... لان مصطلح جلابي دا بالنسبة مصلطح محمل بحمولات عالية من الكراهية و الغبن لأن المصطلح دا إرتبط بصيد العبيد, الإختطاف, الفهلوة, الغش و الخ من الأوصاف السيئة , و بعدين هنا أتخيل لي المساحة للحوار و ليس للإساءة عشان كدا ما حأستخدمه.

منو قال ليك الكلام دا؟
يا زول الجلابي دا هو التاجر الشمالي و أغلب الظن انو الكلمة جاية من جلب أي أتى بالبضائع
كيف يكون هو بشيل العبيد و يسموهو جلابي؟
يا زول الغنى بتاع النسوان الجبتو انت دا بيوضح معنى الكلمة الحقيقي في الذاكرة الشعبية و مقصود بيها التاجرالشمالي الوجيه في ملبسو,,,

المعنى بتاع الباقر عفيفي الناجرو من راسو دا و القال فيهو انو الجلابي هو تاجر الرقيق هو معنى سياسي إلتقطوهو المثقفين بتاعين الاطراف و دايرين يبتزونا بيهو

حافظ حسين 09-07-2011 08:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 390272)
منو قال ليك الكلام دا؟
يا زول الجلابي دا هو التاجر الشمالي و أغلب الظن انو الكلمة جاية من جلب أي أتى بالبضائع
كيف يكون هو بشيل العبيد و يسموهو جلابي؟
يا زول الغنى بتاع النسوان الجبتو انت دا بيوضح معنى الكلمة الحقيقي في الذاكرة الشعبية و مقصود بيها التاجرالشمالي الوجيه في ملبسو,,,

المعنى بتاع الباقر عفيفي الناجرو من راسو دا و القال فيهو انو الجلابي هو تاجر الرقيق هو معنى سياسي إلتقطوهو المثقفين بتاعين الاطراف و دايرين يبتزونا بيهو

يا بابكر سلام
أنا هسي ما بقدر أرد عليك لظروف لوجستية لكن حفظنا المداخلة دي عشان ما تجي تعدلها و لحد بكرة نشوف الباقر العفيف دا القاعد يسمع كلامه منو و البشيل كلامه مين يا دكتور ؟

انت ملاحظ يا بابكر كل مداخلاتك خالية من السلام و حتي السلام البديك ليه ما بتردوا ؟

عبدالمنعم الطيب حسن 09-07-2011 09:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 390221)
عليك الله يا عبد المنعم خلينا شوية

اخليك وين.؟ البخليك منو
هو يعني كل يوم الواحد بلقى جلابي معترف
يازول الجلابة طريقة تفكير
عليه انت جلابي بامتياز
وطالما اعترفت لن اخليك ابدا
والله لاندرعن فيك درعة اؤلئك الذين اذاقونا الامرين ومازالوا
يعني هسع انت خليت الاغتراب وابوظبي وحسن موسى والانبهار
وبقيت علي جلابي دي....
غايتو قميص عامر
وان شئت جلابية عامر
بالمناسبة سلم لي علي الزبير ودرحمة
وكل الجلابة بطرفكم لحد ما اجيك تاني
واكان تاخرت ومااظني
قزقز بالجلابية بيضاء ومكوية
يا جلابي

أبوبكر عباس 09-07-2011 09:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حافظ حسين (المشاركة 390275)
حفظنا المداخلة دي عشان ما تجي تعدلها ...

انت ملاحظ يا بابكر كل مداخلاتك خالية من السلام و حتي السلام البديك ليه ما بتردو؟

سلام يا حافظ
مساء الخير يا حافظ
حافظ إزييييك؟
تحياتي يا حافظ
سلامات يا حافظ

مؤونة عام من السلام*

المشكلة شنو يا حافظ لو عدلت المداخلة قبل ما انت ترد عليها؟
القصة دوري؟

* النص الأول من الجملة حقوق النشر لود الخير أو محمد فرح، ما متأكد منو!
المهم:
هي لله هي لله

عبدالمنعم الطيب حسن 09-07-2011 09:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 390272)
المثقفين بتاعين الاطراف و دايرين يبتزونا بيهو

يا زول المداخلة دي موغلة في الفراغ وواضح انك بتقول كلام ساهي ما عارف راسو من قعرو
ودا مشكلة حقيقية ..
السؤال من هم مثقفي الاطراف؟
وماهي الاطراف اصلا؟
ولوقاصد حافظ
حافظ دي من سنجة هل سنجة طرف
ولً بتعتبر الاطراف هم المهمشين انت اكبر مهمش وان كنت لا تدري
امااخر تلاتة كلمات فدي الفلم ذاتو
السؤال من انتم ؟
وطالما مافي طرف معناها هنالك مركز
هل انت مركز؟
مركز ايه وماذا تمثل ومن مركزك وفوضك
مداخلة تعمل وجع القلب براهو الليلة موجوع من فعايلكن ايها الجلابة

النور يوسف محمد 09-07-2011 09:28 PM

بسم الله الرحمن الرحيم


والله يا بابكر وعبد المنعم الشكية لله
غايتو من حيث لا تدرون أخذتم معكم البوست
لى وين ما عارف ..
وكمان نجحتم فى ( جر ) حافظ الى أطراف البوست

كان مقدراً أن يستمر النقاش بعمق فى هذا المفترع
لكنه دخل فى عوالم ( أنا وأنت وياتو ومنو وشنو )
فجاءت كل المداخلات اللاحقة على سطح الحدث ...


أها نشوفكم بعافية ... :):)

أبوبكر عباس 09-07-2011 09:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد (المشاركة 390291)
كان مقدراً أن يستمر النقاش بعمق فى هذا المفترع

يا أخي و الله الأعماق دي حيّرتنا

مبر محمود 09-07-2011 09:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم الطيب حسن (المشاركة 390283)
يازول الجلابة طريقة تفكير

تحيّاتي يا عبد المنعم، والتحايا عبرك لبابكر وحافظ..
الجلابة مصطلح قديم يرجع تخلقه لما قبل دولة الفونج، ويشير ببساطة لمجموعات سكانية معينة كانت تشتغل بالتجارة في غرب وجنوب السودان، وللمصطلح بلا شك "صبغة عرقية" فهو لا يطلق على عموم التجّار وإنما خُصص للتجّار الوافدين من الشمال، الشمال النيلي تحديداً..
لاحقاً أخرجت الكلمة من سياقها التاريخي والإجتماعي و وضعت في قوالب سياسية لتمرير ودعم أيدلوجيا محددة، يقول في ذلك الدكتور حيدر إبراهيم :
اقتباس:

كلمة الجلابة نزعت من سياقها التاريخي، بعض الجلابة ساهموا في دعم الوحدة الوطنية والبعض الاخر حاول إستغلال ظروف التخلف في الجنوب لتحقيق مكاسب شخصية ولكن التعميم الذي يشوب إستخدام المصطلح يؤدي إلي عنصرية مضادة.وهناك من يري أن الإستخدام المتكرر للكلمة يأتي في سياق الذم والقدح وتدخل مجموعات سكانية واسعة وكبيرة تحت مظلة الصفات السالبة الملتصقة بالمفهوم، وهنا تجد الحركة الشعبية نفسها في موقف المدافع عن نفسها وتسعي لنفي تهم العنصرية والجهوية والجلابة بحسب تعريف القيادي بالحركة الشعبية إدوارد لينو:هي شريحة إستأثرت بالثروة والسلطة وليس كل اهل الشمال جلابة ولايوجد عرق إسمه الجلابة والجلابة الان هم المد افعون عن اطروحات المؤتمر الوطني.
[url]http://www.sudanile.com/2009-09-03-11-02-44/13749-2010-04-26-10-50-23.html[/url
]
حاولت قيادات الحركة الشعبية في سنوات نضالها الأخيرة أن توظف المصطلح بمثلما ذهب إدوارد لينو في حديثة داخل المقتبس والذي عالجه د.حيدر، فالجلابي في أدبيات الثوّار الجنوبيين كان ببساطة هو "تاجر الرقيق"، وفي ذلك تجافي تام مع الحقيقة.. فتاجر الرقيق لم يكن الزبير رحمة-الشمالي- وحدة، فثاني أكبر "زريبة" للرقيق في السودان كانت لسلاطين دارفور،وحتى مكوك الشلك كانت لديهم "زرائب".. فلماذا إذاً لم يطلق الناس عليهم "جلّابة"..؟

هذه مداخلة مقتضبة قد تعينكم في الحوار، وسأعود

عبدالمنعم الطيب حسن 09-07-2011 09:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد (المشاركة 390291)
بسم الله الرحمن الرحيم


والله يا بابكر وعبد المنعم الشكية لله
غايتو من حيث لا تدرون أخذتم معكم البوست
لى وين ما عارف ..
وكمان نجحتم فى ( جر ) حافظ الى أطراف البوست

كان مقدراً أن يستمر النقاش بعمق فى هذا المفترع
لكنه دخل فى عوالم ( أنا وأنت وياتو ومنو وشنو )
فجاءت كل المداخلات اللاحقة على سطح الحدث ...


أها نشوفكم بعافية ... :):)

عارف يا النور يااخوي دا ميزة الحوار ونصف رايك عند محاورك
بالعكس ارى مداخلات بابكر في عمق البوست وموضوعه
بل ارى انها تمثل مسكوتا عنه خاصة ممن يعتبرون انفسهم مثقفين
عني نفسي اول مرة اشوف واحد يتبجح انه جلابي
بل يمركز نفسه مستندا على كونه جلابي
ويستلم المركز ويتحدث عن الاخرين باستعلاء اجوف
ويقول ببتزونا بارائهم
ان لم يكن هذا عمق البوست
فيكون نحن المسطحين هكذا دائما في الاطراف
بعدين عبارة الشكية لله دي ماعارف لكني اراها ضيقا من الحوار وتبرما
ولك كل التحية والاحترام

أبوبكر عباس 09-07-2011 09:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم الطيب حسن (المشاركة 390297)
قفين
عني نفسي اول مرة اشوف واحد يتبجح انه جلابي

يا أخي أنا قلت انا جلابي و عرفت الجلابي بتعني شنو
ليش تشيل إعترافي بانو أنا جلابي و تسقطو علي فهمك لكلمة جلابي؟
القصة حوار و لّ أخنق فطس؟
أنا من أسرة كلها تجار منتشرين في كل مدن السودان، في مدن كتيرة الحتة البنكون ساكنين فيها إسمها: فريق الجلابة و لو سألتني ساكن وين؟ بدون ما أفكر بقول ليك فريق الجلابة

يا أخي لو داير الحوار بتاع 25% دا أنا بعرف ليهو خالص و تاني كل أربعة مداخلات ليك برد ليك بربع تفكير.

سارة 09-07-2011 10:06 PM

الله قادر

فتحي مسعد حنفي 09-07-2011 10:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم الطيب حسن (المشاركة 390297)
عارف يا النور يااخوي دا ميزة الحوار ونصف رايك عند محاورك
بالعكس ارى مداخلات بابكر في عمق البوست وموضوعه
بل ارى انها تمثل مسكوتا عنه خاصة ممن يعتبرون انفسهم مثقفين
عني نفسي اول مرة اشوف واحد يتبجح انه جلابي
بل يمركز نفسه مستندا على كونه جلابي
ويستلم المركز ويتحدث عن الاخرين باستعلاء اجوف
ويقول ببتزونا بارائهم
ان لم يكن هذا عمق البوست
فيكون نحن المسطحين هكذا دائما في الاطراف
بعدين عبارة الشكية لله دي ماعارف لكني اراها ضيقا من الحوار وتبرما
ولك كل التحية والاحترام


غايتو يامنعم كان انت افتكرت انو بابكر بيتبجح بأنو جلابي تبقي الراجل دا انت ما فهمتو تب وكون انو نسب نفسو للجلابة فدا أنا بعتبرو عكلتة منو ساكت عشان هو عارف انو مافي جنس اسمو جلابة..وتعال نشوف سوا منو هو الجلابي وهل هو التاجر الذي يجلب كل ما يباع ويشتري أم تاجر الرقيق أم هو من يرتدي الجلابية..:confused::confused:
تعرف في الجنوب في معظم المدن في حي بسكنوهو أثرياء الشماليين وبيطلقو عليهو حي الجلابة وهم في غالبيتهم تجار ومعظمهم من من يلبسون الجلاليب والذين يطلقون عليهم هذا الاسم هم الجنوبيين وما أفتكر انو الجنوبي بيعرف معني كلمة جلابي التي كما يقول الأستاذ حيدر هو التاجر الشمالي أصلها من الجلب.لذلك أنا أرجح أن يكون أصل الاسم هو لابس الجلابية وفي هذه الحالة بابكر بكون جلابي بي رخصة..
ناس أمدرمان ربطو الموردة بتجارة الرقيق علي أساس انها المرسي التي ترسي عليها المراكب المحملة بالعبيد..أما أصل التسمية فهي من ورود النساء للماء عند ذهابهن لشراء السمك من السماكة العائدين بصيدهم من النيل..
يابابكر بطل العكلتة عشان ما أجيب ليك بشاشة وتراجي هنا:D:D

عبدالمنعم الطيب حسن 09-07-2011 10:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 390301)
يا أخي أنا قلت انا جلابي و عرفت الجلابي بتعني شنو
ليش تشيل إعترافي بانو أنا جلابي و تسقطو علي فهمك لكلمة جلابي؟
القصة حوار و لّ أخنق فطس؟
أنا من أسرة كلها تجار منتشرين في كل مدن السودان، في مدن كتيرة الحتة البنكون ساكنين فيها إسمها: فريق الجلابة و لو سألتني ساكن وين؟ بدون ما أفكر بقول ليك فريق الجلابة

يا أخي لو داير الحوار بتاع 25% دا أنا بعرف ليهو خالص و تاني كل أربعة مداخلات ليك برد ليك بربع تفكير.

اوعى تكون زعلت يا دكتور(9)
بعدين مصطلح جلابي دي معروفة شنو وانت لمن قلت جلابي كنت عارف معناها شنو
وحتي الان لم تبتعد كثيرا
ما تقول اهلنا تجار والموضوع انتهى
اوردت مفردة جلابي مع ضبابيتها وثقلها علي كل صاحب ضمير وانساني
اها النقولك التجار ديل كانت تجارتهم ليست فوق مستوى الشبهات وكانوا بيبعون الطبلة
ومفتاحها .... وهكذا استغلال لبسطاء الناس قد يكن اهلك بعيدون عن هكذا سلوك ولكنه الغالب
بعدين القصة حوار لكنك العاوز تفطسنا بان تبيع لنا الطبلة والمفتاح كل على حدة
وطبعا دي صعبة
اراك في الختام اخطأت في الحسبة
طالما الحوار بي 25% مفروض بعد كل اربع حوارات ترد علي بواحد تفكيرصحيح
او
بعد كل مداخلة ترد علي بربع تفكير
يا اخونا الساكن في فريق الجلابة عديل كدة مبروك

أبوبكر عباس 09-07-2011 10:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي (المشاركة 390303)

يابابكر بطل العكلتة عشان ما أجيب ليك بشاشة وتراجي هنا:D:D

با فتحي ناس بشاشا و تراجي عندهم خطاب خطير
الخطاب دا بصف دولة الجبهة الاسلامية حاليا بدولة الجلابة، و تعريف الناس ديل للجلابة: القبائل الشمالية و بالأخص العربية ودا ما صاح؟
الشئ المخوفني أنا ردة الفعل تجاه قبائل زي الجعليين و الشايقية الممكن تحصل نتيجة للخطاب دا في حالة سقوط الأنقاذ!

اوريك مفارقات خطاب المعارضة الساي:
عمر البشير و أحمد هارون الاتنين مطلوبين للمحكمة الجنائية في قضايا عرقية،
فد يوم سمعت زول وصف أحمد هارون بانو جلابي؟ لو القصة صحي نمط تفكير!

فتحي مسعد حنفي 09-07-2011 10:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 390312)
با فتحي ناس بشاشا و تراجي عندهم خطاب خطير
الخطاب دا بصف دولة الجبهة الاسلامية حاليا بدولة الجلابة، و تعريف الناس ديل للجلابة: القبائل الشمالية و بالأخص العربية ودا ما صاح؟
الشئ المخوفني أنا ردة الفعل تجاه قبائل زي الجعليين و الشايقية الممكن تحصل نتيجة للخطاب دا في حالة سقوط الأنقاذ!

اوريك مفارقات خطاب المعارضة الساي:
عمر البشير و أحمد هارون الاتنين مطلوبين للمحكمة الجنائية في قضايا عرقية،
فد يوم سمعت زول وصف أحمد هارون بانو جلابي؟ لو القصة صحي نمط تفكير!

ياخ الاتنين ديل ما عندهم سالفة..تراجي متسلبطة في ناس دارفور وشانة حرب علي العرب مع انها متزوجة أردني.وبشاشا نوبي الأصل وما عارف يشوت وين..والاتنين شغالين بمبدأ خالف تعرف..

عبدالمنعم الطيب حسن 09-07-2011 10:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 390312)
الشئ المخوفني أنا ردة الفعل تجاه قبائل زي الجعليين و الشايقية الممكن تحصل نتيجة للخطاب دا في حالة سقوط الأنقاذ!

!

لا اطمئن يا حبيب المعارضة منتظمة في شندي وكبوشية كما هي في مروي وكريمة
القبائل دي الحبة ما بتجيها
ناس الانقاذ معروفين واحدا واحدا
كاشخاص غض النظر عن القبيلة

أبوبكر عباس 10-07-2011 06:45 AM

كدي يا حافظ أدينا رايك في إستعمال القاص يحيي فضل الله لكلمة جلابة في النص دا:
اقتباس:

(شكل الدينكا بعداً ثقافياً متميزاً في منقلا اضفى على المنطقة ثراء جميلاً وقوة اقتصادية كان الجلابة التجار الشماليون بأزيائهم المميزة والجالية الإغريقية ومتاجرهم مركز اشعاع وحلقة وصل بين الشمال والجنوب ـ الراديو كان دهشتي الكبيرة ـ وقتذاك كانت ام درمان الإذاعة اكثر حضوراً وتمدناً منها اليوم اذ كنا نسمعها في كل الاوقات ـ لا اذكر وقتاً لم يكن الراديو يتكلم فيه او يضحك او يحاضر او يغني او يمثل ـ لم اكن استوعب كيف يمكن لهذا الصندوق العجيب ان يحشد في احشائه كل هذا العالم ـ عندما كانت والدتي تصحبني الى السوق«وغالباً ما كنت اذهب معها لسماع الراديو في متاجر الجلابة)
يحيي فضل الله العوض

أبوبكر عباس 10-07-2011 07:04 AM

دا برضو يا حافظ حديث تاني ليحيي فضل الله عن عمر الخليفة مؤسس سينما كادقلي (1956):
اقتباس:

عمر الخليفة من أولئك (الجعليين) الذين أدمنوا الترحال والهجرة إلى حيث تذهب بهم الأرزاق، إنه واحد من أولئك (الجلابة)- كما يقال عنهم- قادته أقداره وأرزاقه إلى حيث جبال النوبة، لتلك المنطقة التي تعودت أن تسلب روح أولئك القادمين من الشمال، فلا مفر لهم إلا البقاء فيها، فامتزجوا بناسها وصارت لهم أوطاناً لا يمكن التخلي عنها. هكذا قام (عمر الخليفة) بفعل ذلك الفعل المتميز عن بقية أولئك التجار، أن تتصل مدينة صغيرة مثل (كادوقلي) بالعالم وتختلط أحاديث رواد السينما عن إسماعيل يس، جون واين، اشا باريخ، محمود المليجي، كيرك دوغلاس، دوليب كومار، الالات شويا، جاك بلانس.
و لو راجعت "التداعيات" بتلقاها مليانة بالحديث عن الجلابة

أبوبكر عباس 10-07-2011 07:27 AM

و دي ياها يا حافظ بعض أحاجينا الهدهدونا بيها، ما شفنا المعنى السالب للجلابة البتتكلم عنو دا:
ومرقت فاطنة من بطن الواطة قدام القافلة وبقت تبكي وتبكي وتبكي وتقول:
عمي اخي ابوى يا جلابة
كتل مُحُمّد اخوي يا جلابة
في شان قندول يا جلابة
والقندول يا جلابة
اكلو الزرزور ياجلابة
وطار ووقع في سبع بحوريا جلابة
وقالت الجلابة :
مالك يا بت ودايرة شنو
قالت :
ابوي اخدراً طويل يا جلابة
وتوبو توب حرير يا جلابة
جملو الهدير يا جلابة
سوطو الوروير يا جلابة
ابوي مو فيكن يا جلابة

ناصر يوسف 10-07-2011 08:49 AM

البعرفو غايتو إنو أبوي قال لي جنسنا
جلابه هواره
أها يا ربي برضو داخلين في تجارة الرقيق ؟؟؟ تجارة البشر ؟؟؟
تبقي مصيبه عاد ...

رأفت ميلاد 10-07-2011 09:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
منو قال ليك الكلام دا؟
يا زول الجلابي دا هو التاجر الشمالي و أغلب الظن انو الكلمة جاية من جلب أي أتى بالبضائع
كيف يكون هو بشيل العبيد و يسموهو جلابي؟
يا زول الغنى بتاع النسوان الجبتو انت دا بيوضح معنى الكلمة الحقيقي في الذاكرة الشعبية و مقصود بيها التاجرالشمالي الوجيه في ملبسو,,,

المعنى بتاع الباقر عفيفي الناجرو من راسو دا و القال فيهو انو الجلابي هو تاجر الرقيق هو معنى سياسي إلتقطوهو المثقفين بتاعين الاطراف و دايرين يبتزونا بيهو
بابكر سلامات
أصل الكلمة خرج من النخاسة .. والموضوع يطول .. ومتورط فيه ملوك و(رثات) .. دى جمع رث :) .. والجلابة كانوا يأتون بالسكسك والمحار وكل المزركش هدايا للملوك والقبائل القوية .. ليسهلوا مهمتهم ..

ربما مؤخراً تم تعميم الكلمة وعرّفت التجار المقيمين فى الجنوب .. والجلابة تقريباً مواطنين .. أصبح أسم كأنه (قبيلة) بمرور الزمن ..

أنت يا شفيف كان مشيت هناك .. ما بتبقى جلابى .. أنت مندوكورو ساكت :)

يا بكور تحور الكلمة بفعل الزمن لا يلغى تاريخها .. هذا ما حل بلفظة (خاسه) لقبيلة البنى عامر المستضعفة .. ثلاثة أرباع الناس (الآن) يعتقدون أنها أسم قبيلة .. ويسمونهم هكذا بكل أريحية ..

ياخ زمان عز الدين عثمان كان لامن ينادوهو (الدحيش) .. كان بضرب بونية وبنيتو كافرة .. بقى أسمو الدحيش بالبنط العريض فى الجرائد .. ويحيي الناس البنادوه بالدحيش فى الشارع .. ولكن ذلك لم يرقى بالدحيش الأصل .. وما زال تصغير (دحش) .. يعنى ما تامى (جحش) :)

تبرى وتستبرى أنت من الجلابة looool

أبوبكر عباس 10-07-2011 09:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم الطيب حسن (المشاركة 390309)
بعدين مصطلح جلابي دي معروفة شنو وانت لمن قلت جلابي كنت عارف معناها شنو

اوردت مفردة جلابي مع ضبابيتها وثقلها علي كل صاحب ضمير وانساني

نفهم من كدا انو فهمك و تعريفك لكلمة جلابي ملزم لينا؟

رأفت ميلاد 10-07-2011 09:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر يوسف http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
البعرفو غايتو إنو أبوي قال لي جنسنا
جلابه هواره
أها يا ربي برضو داخلين في تجارة الرقيق ؟؟؟ تجارة البشر ؟؟؟
تبقي مصيبه عاد ...
سلامات يا ناصر
حاولت هسة شرح أصل كلمة جلابة .. لكن يمكن أتلفحت من واحد منكم :D:D
الجلابة المعروفين فى الجنوب خليط من الأجناس .. وأتمددت الكلمة الأن وشملت كل الشماليين .. ربما لتعاون الجلابة مع جيش الشمال أبان الحرب .. وده من قبيلة (المسكوت عليه) .. أغتنى كثير من الصباط فى حرب الجنوب فى حمالة الجلابة ونقلهم فى أطواف للتجارة عبر الحدود مع يوغنده وزائير (الكونغو) وكينيا .. يعنى شغل تجرى من الخارج .. وبودى قارد من الداخل

بدر الطائف 10-07-2011 09:32 AM

اقتباس:

عمر البشير و أحمد هارون الاتنين مطلوبين للمحكمة الجنائية في قضايا عرقية،
فد يوم سمعت زول وصف أحمد هارون بانو جلابي؟ لو القصة صحي نمط تفكير!
.

أبوبكر عباس 10-07-2011 10:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 390414)
بابكر سلامات
أصل الكلمة خرج من النخاسة .. والموضوع يطول .. ومتورط فيه ملوك و(رثات) .. دى جمع رث :) .. والجلابة كانوا يأتون بالسكسك والمحار وكل المزركش هدايا للملوك والقبائل القوية .. ليسهلوا مهمتهم ..

ربما مؤخراً تم تعميم الكلمة وعرّفت التجار المقيمين فى الجنوب .. والجلابة تقريباً مواطنين .. أصبح أسم كأنه (قبيلة) بمرور الزمن ..

أنت يا شفيف كان مشيت هناك .. ما بتبقى جلابى .. أنت مندوكورو ساكت :)

شكرا يا رافت
طيب يا رافت لو الكلمة عبر زمن طويل إكتسبت معنى التجار الشماليين و أصبحت في حتات كتيرة تشير للشماليين
لو جا زول هسع و داير يبعث المعنى القديم للكلمة، أنا لازم أقيف ليهو لانو دا ببقى إستعمال سياسي أنا ممكن كشمالي و حفيد للناس ديل أتضرر منو

مندوكورو أصلا تعني وسخ البحر لكن حاليا تستخدم للزول اللونو فاتح و من الشمال

حافظ حسين 10-07-2011 10:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 389788)
كدي نشوف عضم كي بوردي قال:


لا يوجد دي أنا ما جبت سيرتها في عضمة كي بوردي! أنا قلت لا يمكن يقبل.
و كدي خلينا نناقش الأمثلة الجبتها و أبدأها بكلام النقر العنصري
و عليك الله بأمانة شوف ردة الفعل تجاه كلامو داك
و قارن بين الناس القبلوا كلامو(لو وجد) و الناس الوقفت ليهو

عنصرية الطيب مصطفى الموجودة في الإنتباهة هي عنصرية فهم ديني و ليست عرقية،
بدليل انو كراهية الطيب مصطفى تجاه ياسر عرمان تفوق كراهيته لدكتور خليل

بابكر عباس سلام تاني ... كويس أنا وعدتك إني أرجع لمداخلتك دي و أهو بنحاول نوفي بالوعد قدر الإمكان ,,, نرد عليك و بعدين نجي نشوف مصطلح الجلابة المفخخ دا لانه علي الإطلاق ما بهمني لكن بقدر أن بهمني عملية زر الرماد في العيون المنظمة دي و تحديداً حكاية أن التمييز العنصري بقي ما مقبول في سودان الليله... معليش يا بابكر أسمح لي أقول ليك هنا في تناقض سافر جداً, في مداخلتك الفوق دي جبت جريدة الإنتباهة ووصفتها بأنها عنصرية أو صاحبها عنصري, إنت عارف يا حبيب جريدة الإنتباهة دي من أكثر الجرائد توزيعاً في السودان ... يعني جريدة تكون أكثر توزيعاً و الجريدة دي بتنادي بأفكار عنصرية واضحة و برضو التمييز بقي ما مقبول؟
عليك الله فمهنا أنت قاصد بالقبول شنو؟
قلت لي عنصرية الطيب مصطفي منطلقها ديني ما عرقي .... لكن يا حبيب نطمنك العنصرية هي العنصرية صرف النظر عن منصة الوهم المنطلقة منها ... كدا نشوف عنصرية الطيب مصطفي دي , عليك الله بس راجع وصفه لقيادة الحركة الشعبية و قيادة دارفور ؟
و تعال شوف وصفه لياسر عرمان .... هل الطيب مصطفي أو أجعص عنصري بقدر يعير عرمان بلونه أو تفاصيل جسده؟

بجي تاني

حافظ حسين 10-07-2011 10:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 390272)
منو قال ليك الكلام دا؟
يا زول الجلابي دا هو التاجر الشمالي و أغلب الظن انو الكلمة جاية من جلب أي أتى بالبضائع
كيف يكون هو بشيل العبيد و يسموهو جلابي؟
يا زول الغنى بتاع النسوان الجبتو انت دا بيوضح معنى الكلمة الحقيقي في الذاكرة الشعبية و مقصود بيها التاجرالشمالي الوجيه في ملبسو,,,

المعنى بتاع الباقر عفيفي الناجرو من راسو دا و القال فيهو انو الجلابي هو تاجر الرقيق هو معنى سياسي إلتقطوهو المثقفين بتاعين الاطراف و دايرين يبتزونا بيهو

أوكي يا بابكر عباس قلت الغناء بتاع النسوان دا بوضح المعني الحقيقي للجلابي في الذاكرة الشعبية , طيب في غناء تاني بس ما سمح زي دا يا ربي حيكون بوضح أي نوع من الذاكرة ... الغناء الفيه بيقولوا
(الجلابي هبل قيتان
كان لقيتي في دكان يقول ليك إذا كان
و كان لقيتي وهيدا ينطيك وليدا )

معليش الأغنية دي أنا ما حافظها كلها لكن بستعين بصديق و من هنا لحد الصباح بتجي كاملة .... بس هنا أنا داير أسألك سؤال واضح و صريح و يا ريت تجاوب لي عليه , لاني كل ما أسالك سؤال بتنط منه

غنية الدنقر السمحة دي المدمرة للحياة البرية دي (مركوبو جدل نمر و عصاية سن فيل), الهي بتصور الجلابي كزول قيافة و رسول شنو و شنو كدا ما عارفه قلت بتمثل التصور الشعبي للجلابي , أها الأغنية بتاعت الجلابي حبل القيطان دي بتمثل أي ذاكرة؟
و علي فكرة الأغنيتن ديل غننهن نساء سودانيات ....

نصيحة ليك يا بابكر مصطلح جلابة دا مصطلح مفخخ و يا ريت تحاول تبعد نفسك عنه....

رأفت ميلاد 10-07-2011 10:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
شكرا يا رافت
طيب يا رافت لو الكلمة عبر زمن طويل إكتسبت معنى التجار الشماليين و أصبحت في حتات كتيرة تشير للشماليين
لو جا زول هسع و داير يبعث المعنى القديم للكلمة، أنا لازم أقيف ليهو لانو دا ببقى إستعمال سياسي أنا ممكن كشمالي و حفيد للناس ديل أتضرر منو

مندوكورو أصلا تعني وسخ البحر لكن حاليا تستخدم للزول اللونو فاتح و من الشمال
تعرف يا بابكر أنت زول مباشر أكتر من اللزوم :) بتاخد المفردة بطريقة لا تقبل التأويل .. رغم الكلام ليهو معانى واسعة .. وكلمة واحدة تعنى الكثير ويختلف أدائها حسب الحدث .. (مثلاً) إذا وصفت أحدهم بأنه (طيرة) .. فبديهى لا تعنى أنه زرزور أو قمرية :)

لاتعتقد بأنى بصدد الدفاع عن كلمة (مندكورو) .. فهى تقريرية قبلية عنصرية .. الدينكا مثل كل القبائل والشعوب يعتبرون أنفسهم (الجنس الأفضل) .. ربما يعترفون بالنوير كندية أقل منهم .. فتكون علاقة (الحقارة) .. مثل ما يحدث بين الجعليين والشوايقة من مناقرة .. وكلاهما يعتقد ما دونهما (لحمة راس)

بالتمام وصف الجنوبيين للشمالين بـ(مندكورو) تكاد تطابق (لحمة راس) .. أكثر من اللفظ المباشر (وسخ البحر) .. وقبل أن نحتج عليها أو جعلها دليل .. كل زول يهبش راسو ..

وزى ما قلت ليك بعض الكلمات بمرور الزمن بتأخذ منحى أريحى .. ما سمعت بقصة (موندكورو شبه منقة) :D:D:D

مبر محمود 10-07-2011 11:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حافظ حسين (المشاركة 390461)
(الجلابي هبل قيتان
كان لقيتي في دكان يقول ليك إذا كان
و كان لقيتي وهيدا ينطيك وليدا )
أها الأغنية بتاعت الجلابي حبل القيطان دي بتمثل أي ذاكرة؟

تحيّاتي يا حافظ..
ألا توافقني إن الأغنية الفوق دي ما جميلة أبداً، وتحمل مفاهيم عنصرية في غاية القبح..
أن تتهم عرق كامل بالخوف فهذا يعني إنك تؤمن بأن السلوك الإنساني يتأثر بالعرق، وفي ذلك جوهر التأسيس للعنصرية.

يا أخوانا مافي مجموعات عرقية خوّافة وأخرى شجاعة..
العرق ما عندو دخل في نبل او وضاعة الإنسان
الإنسان إنسان سواء كان يقيم في الغرب أو يقيم في الشمال، والعنصرية لا تحارب بالعنصرية

بدر الطائف 10-07-2011 11:13 AM

اعتقد ان كلمة جلابة ومندكورو لا تستخدم كثيرا على المستوى الشعبى.
واعتقد جازما بان الكثير من افراد الشعب لايعرف معنى للكلمتين.
فهذه الكلمات تستخدم فى اماكن محدده ومن ضمنها هذا المنتدى.


الساعة الآن 01:30 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.