سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   لماذا زوجة ثانية ..... لنحو تعدد زوجات آمن (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=9395)

النور يوسف محمد 06-12-2008 02:31 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
إذا سلمنا جدلاً برأى من يقول أننا لا يجب أن نسأل الرجل عن الأسباب والمبررات فى زواجه الثانى وإن كان هذا الحق يجب أن يظل محفوظاً على الأقل بالنسبة للدائرة المحيطه به
وبغض النظر عما إذا كان التعدد أصلاً أو أن الزوجة الواحدة هى الأصل أو أين ما شئت أن تضع هذا الأمر فى أى قالب من قوالبه الدينية ,, أود أن أسأل
هل هناك رجل يجزم بأنه تزوج بأخرى حباً فى الدين ولتقربه الى الله زلفى ؟؟؟؟
وإذا لم يكن كذلك هل يجب أن نخرجه من هذا الإطار والذى كثير ما يقيده ؟؟؟؟
هل قرأتم أو سمعتم أو رأى أحدكم فى الأحلام أو الأفلام رجلاً يتزوج بأخرى لسبب ما فاتها هذا الأمر ؟؟؟؟
لماذا نشبع رغباتنا ونرضى أنفسنا ثم نزعم كذباً أننا نرضى الله ؟!!!
الشرع أباح لنا الكثير الذى لا نعيره ولو قليل من الإهتمام !!!
نحن فى حاجة الى الصدق!!!!

رأفت ميلاد 09-12-2008 06:01 PM

أجمل التحايا لصاحبة البوست آيات .. الموضوع شيق وطرح مختلف .. طبعآ للخصوصية أكتفى بالقراءة .. لأن الرأى يحتويه الإطار العقائدى .. فالرأى يقل فيه التحرر .. وإلا "نط" علينا واحد زى "فلان الفلانى" وعمل يومنا "طين ..

أهتم هنا بالتحاور فى نقطة ميول المرأة للتعدد .. لا أعتقد يوجد ميول للمرأة فى التعدد على الإطلاق فى موضوع "الزواج" .. فيجب أن لا نخلط ما بين الرغبة الجنسية والزواج .. فالزواج مشروع كامل متكامل .. عيال ومدارس وقفة خضار وتخطيط ونجاح ونكد و ... أى حياة متكاملة .. ومشروع كامل الجنس يأخذ منه حيّز محدود .. فرغبة المرأة فى رجل دون زوجها سوى بالتمنى أو التنفيذ .. لا يتعدى مرحلة الجنس .. وإذا تعدى أكثر من ذلك .. أول ما يعتمل فى تفكيرها ترك الجمل بما حمل والذهاب للطرف الآخر .. عكس الرجل الذى لديه إستعداد للجمع حتى لو فى السر ..

إذا راقبنا حتى المجتمعات التى أباحت ما أباحت لم تتعدى المرأة على هذه النقطة .. ولا تزال شعورها بالخيانة لشريكها مشوب بالشعور بالذنب .. فى إعتقادى أن المرأة إلتزامها بالأسرة الواحدة فطرى وجزء لصيق بأنوثتها .. وليس مثل الرجل "الطفس"

مودتى

وكل عام وأنتم بخير

آيات 11-12-2008 04:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر مخير (المشاركة 119875)
آيات
سلام
وأنا حجزتا برضو وبي حراسة مدججة بالسلاح ومنطرب لي قولة:
ما يسألونا سببو شنو؟؟
ما دآ كدآ "جواز" تالت (قصدي جواز سفر للتالتة:(:()

ملحوظة؛
ما تكوني برضك من بنياتي الغيرن أساميهنgooodgooodgoood


إزيك ياعمي لزومها شنو الحراسة ... شكلك إيتبلبلت وياأبوي الحارس الله
جواز سفر لجميع نساء العالم حتى إسرائيل



أفتكر للمرة الثالثة مابكون في سؤال لكن .. بتكون في إستنكارات وشيل حال
لا والله إسمي ياهو زااااااااااااااااااااااتو

[color=#FF1493]آسفة ياجماعة لعدم الرد مرة أخرى لأني بالجد كنت مشغولة[/color]

آيات 11-12-2008 04:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adilassoom (المشاركة 119879)
غاليتنا آيات
أعلن -على الملئ-أضافتي ل(قلم) ممشوق الى زمرة الأقلام التي أقرأ لها في هدُا المنتدى الجميل...
أقول دُلك دونما تعويل على (كنه) الموضوع مثار البوست :)
بصدق أعجبتني اللغة الرصينة والأسلوب الماتع والسياق الدُي يسوق القارئ سوقا الى مراداتك ياآيات...
أما أمر (بضاعتك) غير المزجاة هدُه فالحديث عنها دُي شجون :D
لقد أوردت رايي من قبل في بوست مشابه تفضل به الباش معتصم ولكني أوجز بعض المرادات (أتساقا) مع مراداتك التي أجدها من الاقناع بمكان...
أبدأ بأمر ترجيح الافراد أو التعدد بالنسبة للرجل فاقول ...لعل الله قد أتى بالأمر (حمال) أوجه حتى لا يستعصم الرجال بقطعية نص فيه!
فاستقراء لمجمل النصوص تسوقنا الى التعدد كأصل مرة والى الأفراد كاصل مرات!...
والأمر أراه لا يستقيم الترجيح فيه الا من بعد أستصحاب لفسيفساء الحراك النفسي والحياتي للرجل ...
لكن دعونا نصوب الى مساحة تفتؤ تتصل بزخم حياتنا على الدوام ...ألا وهي مساحة الوضاءة والاظلام التي تكتنف حراك (الزوج) السلوكي!
أرى بأن اجتهادنا في البحث عن ضوابط ال(أمان) لتعدد ...هو بصدق يفضي الى مساحة الوضاءة تلك ويكون معززا لها على الدوام!...
أدُ كم آسى على انفراط أمر (الجنس) في مجتمعاتنا المسلمة...
أنفراط تكأكأت علينا تبعاته في مراكز الأطفال اللقطاء ورصفائهم من أبناء (الشوارع) وآخرين يوسعون من بؤر الأظلام في أطراف مدننا...
وكم آسى على زوجات (مسلمات) يغضضن الطرف عن أزواجهن ويتجاوزن عن جنوحهم الى الحرام نأيا بأنفسهن من نحو الزوج الى الزواج عليها بأخرى!
أعدك -بحول الله -بعودة ...آيات

[تسلم ياعادل ولكني أنتحي لأقول ينبغي أن يكون عند الضرورة القصوى التي لافكاك منها (هههه كالحب الذي لاسبيل إليه.. ).. لأنه في بعض الأحيان قد ينفرط عقد زيجات أخرىومرحب بيك تاني

آيات 11-12-2008 04:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليد عمر (المشاركة 119903)
....






[align=right]

آيات

إزيك يا بت من نور ..


لكن لقيتك هبَّاشة خلاص .. غالباً الحديث بإيجابية عن التعدد لا يصدر من إناث ولا حتى عرض كتابات مشجعة عليه .. وهذا مربط فرس إعجابى ببضاعتك ( المزجاة ) زى ما قال الحبيب عادل ..

شايف فى ناس كتار حتعجبهم القصة دى وحيلقوا فيها فرصة للإنفتاح على الذاتى الخاص بهم .. وطرح رغباتهم على الطاولة الداخلية لأنفسهم .. والواحد بينو وبين نفسو كده يتكيَّف جداً .. ويقول أهو فى فرصة ..

شوفى يا غالية ..

الموضوع من ناحية الدين والشرع مباح لا خلاف على ذلك .. ولكن على مستوى قناعة شخصية خاصة بى أعتقد أنه حتى فى الدين ليس كل ماهو مباح مندوب بمعنى ما عشان ربنا حلل للراجل أربعة .. يقوم كل إبن أنثى يشوف ليهو أربعة مسكينات يطيِّن عيشتهن ..

الزواج فى البدء هو رباط عالى القدسية لا يقوم فى رأيى على التناسبية وحدها إنما يجب و قبل كل شئ أن يؤسس على التوادد والعاطفة .. وأعنى الحب بكل معانيه المعروفة وغير المعروفة .. حب طاغى وإحتياج ملزم لدرجة لا يمكن إشباعها .. يدفع بصاحبه دفعاً نحو الإرتباط الأبدى بالمحبوب .. أما قصة عرستها عشان عايز لى عيال .. ولا لأنها مناسبة لى .. ولا أبوى خطبها لى عشان (أبو القدح ) وكدة .. فدى زى ما قال عبد الله الطيب طيَّب الله ثراه :( حرف ومهن ساكت ) ..

ما أفتكر إنو فى زول يحب ليهو إنسانة لدرجة يتزوجها .. ويقدم على إهدائها أخرى تشاركها دنياها وعشقها .. ومعيشتها ..

أصعب ما يمكن أن تصاب به المرأة من نكسات هو أن يجلب لها زوجها (ضُرَّة)
و مهما كانت التبريرات لهذا الأمر فهى غير كافية فى نظرى .. لتبديد الأثار النفسية والإحباطات التى تتعرض لها الزوجة الأولى .. ولا يمكن لكل هذه التبريرات أن تجيب على أسئلة مريرة تبدأ الأنثى فى طرحها على نفسها ..

ياربى أنا مالى ..؟؟

مقصِّرة معاهو فى شنو ؟؟

الناقص فينى شنو ..؟؟

ومهما كانت درجة وعى الأنثى وإعتدادها بذاتها فإن هذا الأمر يترك بداخلها شرخاً لا يُسد .. ويكرِّس فى وعيها الإحساس بالنقص .. والقعود .. حتى وإن دارت كل ذلك بالهروب إلى التماسك .. والإنغماس فى المشاغل ..

فى تقديرى أنه يجب على الرجل أن يكون واضحا مع نفسه ومع شريكته حول طبيعة مشاعره .. وأن يعمل بإستمرار عملية chek up لمشاعره .. وأن يبذل جهداً فى الحفاظ على جذوة أحاسيسه مشتعلة وأن يدعم خياراته التى إختارها لنفسه .. بدلا عن الهروب إلى صفحة جديدة .. فى كل مرة ..

قبل الحصول على صفحة جديدة بيضاء يجب التأكد أن التى بحوزتنا لم يعد بها مكان شاغر لحرف جديد ولا حتى للمسح والتعديل .. فالقصة ما ساهلة كدة على كيفك .. أستاذ العربى كل إملاء كان بيقول لينا نقطة . سطُر جديد .. عمرى ماسمعتو فى مرة قال نقطة . صفحة جديدة .. يعنى كان خلاص ما فى أى سكة للإصلاح والمشاعر بردت تب .. وإنطفأت الجذوة لا قدَّر الله .. الأرجح وقبل الزواج مجددا .. هو أن يطلق للمسكينة الأولى حبلها على قاربها .. ولتذهب بها الرياح حيثما شاء الشراع ..


هذا ما إعتمل به الذهن لأول وهلة

وربما عدت لهذا الخيط من جديد ..



تقبلوا تحياتى ..





[/align]




....


إزيك يالوليد
عارف انا بمشي بي نظرية المرض أهبشو عشان يروح
طبعاً عجبتني ....قصة أستاذ الإملاء بتاعكم .. لكن تعرف لوقاليكم نقطة صفحة جديدة معناها .. عاوز إديكم إملاء جديدة في نفس الحصة .. وزوجة جديدة في نفس العمر .. و العمر مابتكرر تاني .. وزي ماقال وردي أجيب من وين عمر تاني )....
يعني إنت قصدك الإنفصال هو الأفضل في هذه الحالة .. من الصعوبة بإمكان إن تسقط إنسان من حياتك الإ أن يكون هذا القرار مشترك .. لكن يمكن أن تضيف شخص جديد دون قبول الآخر ...
وشكراً ليك تاني... سعيدة بمداخلتك

آيات 11-12-2008 04:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الجليل سليمان (المشاركة 119915)
أسئلة وبس:


1-هل "جوانيا" تنتاب المرأة أيضا رغبة في التعدد؟؟
2- هل "الرجل" ينزع نحو "إذا كان هذا الإفتراض صحيحا"هكذا "فطرة"- دون أسباب حقيقة
....
3- هل "ترغب" المرأة ..المتزوجة .. في رجل آخر .. وتتمنى لو كان زوجها
4- هل "الخيانة" تعني .. تماما "التعدد" .. أم لها معنى آخر..أم هي في بعض تجلياتها تعدد.
5- ... أليس من حق المرأة أن تسأل زوجها ..لماذا يرغب في الزوج بأخرى .. وهل من حقها الإنفصال عنه؟؟ إذا ما أرادت ذلك - حال رغبتة في الزواج بأخرى.


-هل "جوانيا" تنتاب المرأة أيضا رغبة في التعدد؟؟
نعم ولكن عندما تطفو على سطح العلاقة مبررات الرجل التي يفترضها عند جنوحه لأخرى .. أي لاتعدد دون مبررات واضحة ولو خيانة لاعلى سبيل الفكرة ... فالمرأة عند إكتفائها تحب أن تغمض عيناها في أمان ..

2- هل "الرجل" ينزع نحو "إذا كان هذا الإفتراض صحيحا"هكذا "فطرة"- دون أسباب حقيقة
نعممممم ......هذه الأسباب ليس من أجل نفسه ولكن تساق من أجل الآخر
3- هل "ترغب" المرأة ..المتزوجة .. في رجل آخر .. وتتمنى لو كان زوجها
ليس كثيراً كالرجل ... او عند الضرورة المُلحة
4- هل "الخيانة" تعني .. تماما "التعدد" .. أم لها معنى آخر..أم هي في بعض تجلياتها تعدد.
إن التعدد بمعناه يكمن داخل وخارج الإطار الزوجي .. ولكن الخيانة قابعة خارج الإطار... لإنها إذا بالداخل تكون متوقعة ومعلومة فبالتالي تنتفي صفة الخيانة5- ... أليس من حق المرأة أن تسأل زوجها ..لماذا يرغب في الزوج بأخرى .. وهل من حقها الإنفصال عنه؟؟ إذا ما أرادت ذلك - حال رغبتة في الزواج بأخرى. ..
سؤال الزوجة يصبح تحصيل حاصل ... الإ إذا ماتبقى زمن .. لرأب العلاقة .. فقد يجدي السؤال ..من حقها الإنفصال .. ولكن في رأيي الشخصي ..أن تعيش مع الأخرى وتغيب نصف حياته الآخر من داخلها .. ولا تسمح بأي تدخلات أو هواجس ....

آيات 11-12-2008 04:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMAL (المشاركة 119949)
اتلومتي يا آيات لوم الجبال :mad:
حنبعت ليك اتنين متزوجات من حوش نسوان
لزوم الزعيط والمعيط والجضيم:mad::mad: والحاجزين مقاعد ديل الفيهم اتعرفت وحنخلي الخال يرفق لينا ايميلات الزوجات مع معلومات العضو في البروفايل

وخلي ناس كيشو ينفعوك

قال تعدد آمن قال
وين الوش الكان بطلع نار داك

ياآمال ... كدي براااااحة
... هناك أشياء لا فكاك منها ... ولذلك على الناس أن يضعوا لها تحسبات ..عند وقوعها
وانا متأكدة إنو في واحدين لمن (يتعصروا بقدموا تنازلات كتيرة ..) عشان كده مافي داعي للمكابرة والناس تكون واقعية .. وكل هذا لايغير موقفي كأنثي من سخونة وجود الضرة .. ولكن يجب وضع الأوراق على الطاولة ..(ههه ... زي توقيع حركات السودان المسلحة)
لكي يثمر النقاش بتجارب وأفكار لاتتطاير في الهواء

آيات 11-12-2008 05:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الجليل سليمان (المشاركة 120088)
عارفها يا نجوى .. زمان "حبيبنا" محمد مدني قال: أخاف على الحرب من ضدها و على العشق من حامليه الخفاف... "انتهى"
ولكي "نحمل" موضوعا كهذا الذي رمتنا به ..الأمدرمانية "آيات" التي وصفها "صديقنا" الوليد وصفا دقيقا ..حين قال:بأنها "هباشة" .. كى نحمل طرحها حملا ثقيلا .. يجب أن "نُجيب" على أسئلة كثيرة ..كتلك التي طرحتها .. "أنا شخصيا" اعترف بخوفي من بعض الإجابات .. عشان كدا سألت ..ربما أجد "شجاعا أو شجاعة" يتصدى/ تتصدى لتجيب.
عموما .. أعرف إحداهن "متزوجة .. عن حب كما قالت لي، لكنها بعد ثلاث سنوات من الزواج سبقتها أربع من العشق المفرط والمجنون "طبعا دا كلو كلامها" والجاي برضو حقها .. تقول.. إنها بُغتة وقعت في حب أحد زملائها .. وبدأت المقاومة ..يقترب فتبتعد ..ثم تلوم نفسها فترجع .. ثم تخاف وتبتعد مرة أخرى .. وطرحت على نفسها تساؤلات كثيرة .. هل أحب زوجي ...نعم ..هل أحب زميلي ..نعم .. ثم ماذا بعد .. أحبهما معا .. فما كان منها إلا أن قررت خيانة الأول مع الثاني .. وهي سلفا تخون الثاني مع الأول منذ سنوات .. قالت: إنها غير نادمة لأنها متصالحة مع نفسها .. طأطأت رأسها قليلا .. رفعت عيناها ببطء ..نظرت إلى مليا وبل غتتني بالسؤال: هل أنا خائنة؟؟ ........ قررتُ .. إن الإمتناع عن الإجابة هو أفضل إجابة في هذه الحالة .. اذا كان ذلك كذلك .. يمكنكم إلا تجيبوا .. ؟؟
.... أمر آخر: .. هل الرجال فقط هم من ينزعون نحو التعدد ...أم النساء أيضا؟؟ وهل يجب على الرجل/ أو المرأة ..الإكتفاء/ الإنكفاء على "واحد/واحدة" و"ومصاقرته" إلى الأبد ..هل هذا هو الإخلاص .. هل الإخلاص ..أن تخلص لذاتك وتتصالح معها ..أم تخلص لشخص آخر بينما تخون ذاتك ..؟؟

ههههه منطق جميل ... هل الأخلاص للذات أم للآخر ؟؟
طبعاً الإخلاص للذات ....ثم الآخر .. ..وبتقمصي للآخر فبشفافية أتركك تخلص لذاتك وأذهب إذا لم يعد لوجودي مكان
....
شكراً ليك ياعبي وعلى مداخلاتك القيمة... اما محدثتك هذه فلاتحب احدهما..ولكن تحمل له بعض الود

آيات 11-12-2008 05:26 PM

ومن غيركم يجعل للملكية الفكرية معنى أن تعيش وتحتفظ.. فشكراً لحفظ الحقوق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الجليل سليمان (المشاركة 120147)
آيات .. عشان إنتو بتاعين "الملكية الفكرية ديل ما مضمونين" لا بُد أن أشير إلى أن ما أنا بصدده من "حكايات" وأفكار .. جيرتها .. من "ميلان كونديرا" في روايتة الشهيرة ... كائنٌ لا تحتمل خفتة" ... حيث كان "توماس" يخون "تيريزا .. وكانت دوما ما "تشم" رائحة أنثى في شعره .. لكنها عندما قررت "خيانتة" طرقت باب أحدهم كان أحد زبائنها في البار ..ولما أكتملت "الخيانة" تذكرت أنه عقب إستقباله لها ذهب لإعداد فنجان قهوة لكنه عاد ليحملها إلى الفراش دون قهوة، كانت تنتظره في البار لتعيد "الخيانة" لكنه لم يأت مجددا، خيل إليها أنه أكتفى بخيانة واحده، ثم أتضح له إنه رجل "أمن".
// لا حقا .. عندما قرر "زوجها" توماس الكف عن خياناته.. إنقلبت بما الشاحنة وتحرجت أسفل المرتفع // .. قال لي أحد الأصدقاء معلقا: ربما الخيانة هي الحياة.. فلماذا كفوا عنها..؟؟.


عاين ياعبد الجليل
علاقة توماس بتريزا .. كانت كعلاقة الطفل بامه .. فطيلة فترة نومهما كان يضع يدها على يده حتى الصباح ..وعندما يود أن يذهب يضع أي شئ من أواعيه الخاصة .. عارف ياعبد الجليل ..( اهلنا بقولوا الشافع لمن يسرخ كتير .. يختوا جنبوا توب أمو طوالي بيسكت) ..فثمة إحساس يربط بين إثنين لدرجة الإستشعارعن بعد .. تجعل للخيانة معنى آخر..(اي تجعلها باهتة .. وعند عودته يمكن أن تسأله هل كنت مع ..؟؟ فيجيب بالإيجاب .لأ ن هذه هي الحقيقة ..؟حيث لامفر ..!!! والمضحك ..توماس عندما كان مع احدى صديقاته .. فدست منه الجورب في برد لايحتمل .. لدرجة أضطر أن يلبس جوربها . ...فبعض النساء يسعدهن أكثر .. إظهار الخيانة بترك آثارها

وحاسة الإستشعار عند المرأة التي تحب حقيقييييي .. تكون حاضرة طالما الحب موجود .. عارف بتذكرني بي صف المتهمين .. يعني الواحدة تفتش تلفونك .. ومن ضمن خمسين واحدة تسألك عمن تمارس معها الخيانة

آيات 11-12-2008 05:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMAL (المشاركة 120179)
[web]http://ensan.us/?p=162[/web]

ارجو التمعن في التعليقات ومنتظرين راي الاخت أيات

شكراً ليك ياآمال وأنتي تحفظين حق الملكية الفكرية المجاور بإيرادك للموقع .. فقد إلتقم إيميلي هذا الموضوع من أحد الأصدقاء
اما عن رأيي فقد إتضح تلقائياً من إيرادي لهذا الموضوع ..فأنا بعتبر تبرير لماذا زوجة ثانية هذا يعتبر تحصيل حاصل لأشياء كان لابد أن تحدث ..
اما عن التعدد لاتوجد إمرأة تقبل هذا الوضع ... لكن لابد من إلقاء حجر في البحيرة الساكنة ..حتى نأتي بنتيجة للأشياء التي لافكاك منها .. وتناقشها .. قبل سقوط الأسقف .....

آيات 11-12-2008 05:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج (المشاركة 120234)
طبعا يا عبد الجليل هذا سؤال صعب الإجابة عليه من قبل النساء لأنه للأسف التصنيفات الجاهزة بتكون في انتظارهم..
طبعا "بدهشة معجب" أشيد بصراحة فائقة هنا ..
الغرب عامة "لا يحفل" بهذه التصنيفات لذا من السهل أن تجد إجابة علي السؤال "الخطير" حتى لو بالنظر إلي المجتمع حولك.
الحقيقة تقول (نعم) ..
أنهم والله يفعلون يا عبد الجليل ويفعلون هذه مقصود بها التعدد عند النساء.. (أقصد النساء في الغرب) بس عشان ما يجي ناطي لي "مجاهد" ...
السؤال الذي يحمل اجابته في ذاته هو "التعدد عند الرجل" ... إن كان ثمة تعدد فتوجد المرأة وإلا فمع من "يعدد" الرجل اللهم إلا لو كان حديثنا هنا عن نوع من "المثلية" .
أما سؤالك عن افتراض "وجود خلل" فلا أعتقد يا صديقي..هي والله الغريزة وطبيعة الأشياء ولا بأس أن يسميها بعض المتزمتين "بقايا بدائية" أو "نزعة حيوانية" في الإنسان ... المهم أنها "موجودة" .

مستمتع أنا بالحوار يا آيات وليت كل من اقتبس كان اقتباسه مثل هذا .

تسلم يالخال .. لكن عندي إضافة .. هل يمكن أن تسأل لماذا أحببت فلانة ..؟؟ لا تبرير للحب
ولكن قد تكون للزواج مبررات ..وتكون لأسباب عملية .. كذا وكذا . غير الرغبة والحب (حيث لامبرر لهم).....
...

آيات 11-12-2008 05:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج (المشاركة 120234)
طبعا يا عبد الجليل هذا سؤال صعب الإجابة عليه من قبل النساء لأنه للأسف التصنيفات الجاهزة بتكون في انتظارهم..
طبعا "بدهشة معجب" أشيد بصراحة فائقة هنا ..
الغرب عامة "لا يحفل" بهذه التصنيفات لذا من السهل أن تجد إجابة علي السؤال "الخطير" حتى لو بالنظر إلي المجتمع حولك.
الحقيقة تقول (نعم) ..
أنهم والله يفعلون يا عبد الجليل ويفعلون هذه مقصود بها التعدد عند النساء.. (أقصد النساء في الغرب) بس عشان ما يجي ناطي لي "مجاهد" ...
السؤال الذي يحمل اجابته في ذاته هو "التعدد عند الرجل" ... إن كان ثمة تعدد فتوجد المرأة وإلا فمع من "يعدد" الرجل اللهم إلا لو كان حديثنا هنا عن نوع من "المثلية" .
أما سؤالك عن افتراض "وجود خلل" فلا أعتقد يا صديقي..هي والله الغريزة وطبيعة الأشياء ولا بأس أن يسميها بعض المتزمتين "بقايا بدائية" أو "نزعة حيوانية" في الإنسان ... المهم أنها "موجودة" .

مستمتع أنا بالحوار يا آيات وليت كل من اقتبس كان اقتباسه مثل هذا .

تسلم ياريس.. مع تأميني على حوارك وعبد الجليل .. هل يمكن أن تُسأل لماذا أحببت فلانة ..؟؟ الرغبة والحب (حيث لامبرر لهم).....
ولكن قد تكون للزواج مبررات ..و لأسباب عملية .. كذا وكذا .. (وغالباً ما تكون أغطية مثقوبة. )فعند وجود الحب تذهب جميع النقائص
...

آيات 11-12-2008 06:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليلى عباس (المشاركة 120290)

ايات ازيك
المتداخلون/ات سلمات


ده اسمو موضوع المبالغه............. مذهل مذهل مذهل
عارفه والمذهل اكتر استقبال الطرفين ليه والبيخليك تكون في
حاله كده انو تقرب ما تفهم الحاصل شنو ،
دي شنو الاريحيه والسلام الداخلي مع النفس في الاول ومع الاخر في التاني (للطرفين) لاستقبال هكذا موضوع وحوار هادي يديك احساس انو بره الدنيا غيم وفي مطره صابه علي خفيف وبتجيب معاها روائح من كل خمائل الارض علي اختلاف اشكال وانواع قطوفها.......
والله تسلمي علي الموضوع وبالمناسبه هو شيله تقيله شديد.........

حضور ومتابعه......


شكراً ليك كتير ياليلي
بقدر ماكان لهذا الموضوع وقع في نفسك ...
ووياريت تشيلو معانا كللكم عشان نوصل لي حل

آيات 11-12-2008 06:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة (المشاركة 120633)
كان لملك في قديم الزمان 4 زوجات...
كان يحب الرابعة حبا جنونيا ويعمل
كل ما في وسعه لإرضائها

أما الثالثة فكان يحبها أيضا
ولكنه يشعر أنها قد تتركه من أجل
شخص آخر

الثانية كانت هي من يلجأ إليها
عند الشدائد
وكانت دائما تستمع إليه وتتواجد
عند الضيق

أما الزوجة الأولى
فكان يهملها ولا يرعاها ولا
يؤتيها حقها
مع أنها كانت تحبه كثيرا وكان لها
دور كبير في الحفاظ على مملكته
مرض الملك وشعر باقتراب أجله ففكر
وقال أنا الآن لدي 4 زوجات ولا أريد أن
أذهب إلى القبر وحيدا

فسأل زوجته الرابعة > أحببتك أكثر من باقي زوجاتي
ولبيت كل رغباتك وطلباتك
فهل ترضين أن تأتي معي لتؤنسيني
في قبري ؟
فقالت: مستحيل
وانصرفت فورا بدون إبداء أي تعاطف
مع الملك

فأحضر زوجته الثالثة
وقال لها :أحببتك طيلة حياتي فهل
ترافقيني في قبري ؟
فقالت :بالطبع لا : الحياة جميلة
وعند موتك سأذهب وأتزوج من غيرك

فأحضرالزوجة الثانية
وقال لها
كنت دائما ألجأ إليك عند الضيق
وطالما ضحيت من أجلي
وساعدتيني فهلا ترافقيني في قبري ؟
فقالت
سامحني لا أستطيع تلبية طلبك ولكن
أكثر ما أستطيع فعله هو أن أوصلك إلى قبرك


حزن الملك حزنا شديدا على جحود
هؤلاء الزوجات
وإذا بصوت يأتي من بعيد ......

ويقول ..أنا أرافقك في قبرك ..أنا سأكون معك أينما تذهب
فنظر الملك فإذا بزوجته الأولى
وهي في حالة هزيلة ضعيفة مريضة
بسبب إهمال زوجها لها فندم الملك
على سوء رعايته لها في حياته
وقال كان ينبغي لي أن أعتني بك أكثر من الباقين
ولو عاد بي الزمان لكنت أنت أكثر
من أهتم به من زوجاتي الأربعة

من ايميلى بس قلت اوصى الجماعة الفرحانيييين بحكاية تعدد آمن دى

والله تباروا آيات دى :p تتعبوا




ها ها ها ... سمح كتر خيرك ياسارة ...
+
لفتت نظري مداخلة من احد الأصدقاء لمنى سلمان بصحيفة حكايات يحكي فيها عن :
أن أحدهم بعد أن إلتحق بالرفيق الأعلى وخرجت زوجته الثانية من بيت الحبس .. أرادت أن يتعرف أبناؤه على اخوانهم من الزوجة الاولى .. دخلت الزوجة الثانية على الاولى والتي حسبتها إحدى المعزيات في الراحل العزيز ولعلها كانت في سفر لذلك من لم تتمكن من اداء واجب العزاء في حينه حتى قالت الزوجة الثانية بعد أن كفكفت دموعها :
المرحوم زي ماسجل لأولادك برضو سجل لأولادي .. بس جيت علشان الاولاد يتعرفوا على اخوانهم ..
وقع الخبر على الزوجة الاولى كالصاعقة ولما ذهب عنها الذهول سألتها :
المرحوم قاعد يجيكم متين مع إنو كل وقته معانا ..؟؟
سألتها الزوجة الثانية عن البرنامج اليومي للمرحوم ، فردت بأنه يأتي بعد العمل ويتغدى ويذهب لصلاة المغرب والعشاء ويحضر التلاوة بالمسجد ثم يعود بعدها للمنزل فقالت لها الزوجة الثانية
بسس أقيفي ...التلاوة دي كانت عندي أنا ....

آيات 11-12-2008 06:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد (المشاركة 120652)
بسم الله الرحمن الرحيم
إذا سلمنا جدلاً برأى من يقول أننا لا يجب أن نسأل الرجل عن الأسباب والمبررات فى زواجه الثانى وإن كان هذا الحق يجب أن يظل محفوظاً على الأقل بالنسبة للدائرة المحيطه به
وبغض النظر عما إذا كان التعدد أصلاً أو أن الزوجة الواحدة هى الأصل أو أين ما شئت أن تضع هذا الأمر فى أى قالب من قوالبه الدينية ,, أود أن أسأل
هل هناك رجل يجزم بأنه تزوج بأخرى حباً فى الدين ولتقربه الى الله زلفى ؟؟؟؟
وإذا لم يكن كذلك هل يجب أن نخرجه من هذا الإطار والذى كثير ما يقيده ؟؟؟؟
هل قرأتم أو سمعتم أو رأى أحدكم فى الأحلام أو الأفلام رجلاً يتزوج بأخرى لسبب ما فاتها هذا الأمر ؟؟؟؟
لماذا نشبع رغباتنا ونرضى أنفسنا ثم نزعم كذباً أننا نرضى الله ؟!!!
الشرع أباح لنا الكثير الذى لا نعيره ولو قليل من الإهتمام !!!
نحن فى حاجة الى الصدق!!!!

تسلم يالنور .... وشكراً للإضافة الجيدة
فعلاً فالجميع في حاجة للصدق حتى تأخذ الامور مجراها الطبيعي

آيات 11-12-2008 06:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 121032)
أجمل التحايا لصاحبة البوست آيات .. الموضوع شيق وطرح مختلف .. طبعآ للخصوصية أكتفى بالقراءة .. لأن الرأى يحتويه الإطار العقائدى .. فالرأى يقل فيه التحرر .. وإلا "نط" علينا واحد زى "فلان الفلانى" وعمل يومنا "طين ..

أهتم هنا بالتحاور فى نقطة ميول المرأة للتعدد .. لا أعتقد يوجد ميول للمرأة فى التعدد على الإطلاق فى موضوع "الزواج" .. فيجب أن لا نخلط ما بين الرغبة الجنسية والزواج .. فالزواج مشروع كامل متكامل .. عيال ومدارس وقفة خضار وتخطيط ونجاح ونكد و ... أى حياة متكاملة .. ومشروع كامل الجنس يأخذ منه حيّز محدود .. فرغبة المرأة فى رجل دون زوجها سوى بالتمنى أو التنفيذ .. لا يتعدى مرحلة الجنس .. وإذا تعدى أكثر من ذلك .. أول ما يعتمل فى تفكيرها ترك الجمل بما حمل والذهاب للطرف الآخر .. عكس الرجل الذى لديه إستعداد للجمع حتى لو فى السر ..

إذا راقبنا حتى المجتمعات التى أباحت ما أباحت لم تتعدى المرأة على هذه النقطة .. ولا تزال شعورها بالخيانة لشريكها مشوب بالشعور بالذنب .. فى إعتقادى أن المرأة إلتزامها بالأسرة الواحدة فطرى وجزء لصيق بأنوثتها .. وليس مثل الرجل "الطفس"

مودتى

وكل عام وأنتم بخير

سلامات
وشكراً للمداخلة
تعرف ..؟؟

إنت تقريباً من أستطعت الإجابة على أسئلة عبد الجليل بنسبة 80%
فلك خالص ودي

آيات 11-12-2008 06:44 PM

حسين خوجلي وصف :
عرس المرة التانية ده عامل زي حمام البرد
يعني بعد الرشه الاولى مافي مشكلة

سارة 11-12-2008 06:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آيات (المشاركة 121201)
حسين خوجلي وصف :
عرس المرة التانية ده عامل زي حمام البرد
يعني بعد الرشه الاولى مافي مشكلة

gooodgooodgooodgoood

لنا جعفر 13-12-2008 02:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adilassoom (المشاركة 119879)
غاليتنا آيات

أبدأ بأمر ترجيح الافراد أو التعدد بالنسبة للرجل فاقول ...لعل الله قد أتى بالأمر (حمال) أوجه حتى لا يستعصم الرجال بقطعية نص فيه!

سلام ياشباب وكل عام وانتو اطيب واجمل
ترددت اكثر من مرة في طرق الموضوع معكم وخوضه لعدة اعتبارات ربما سترد لاحقا
المهم الآن اني ادخل بمدخل الغالي عادل هذا لاني وجدته الانسب كوننا نتحاكم لشرعة عقائدية
واتمنى مناقشة الامر من وجوه أخرى ايضا بطبيعة الحال
صحيح تم نقاش آراء الشرع والفقهاء وعلماء التفسير وتم قتلها بحثا .....لكن قتلها ذاك لاينبغي ان يجعلنا نزهد في اعادة قراءاتها وفقا لمتطلبات عصرنا خاصة واننا نناقش آراء علماء ولا نخضع نصوص ربانية لاهواءنا الشخصية
فكما قال الامام الشافعي عليه رحمة الله .......هم رجال ونحن رجال ولكل عصر رجاله
اولا انا لااعتقد النصوص الواردة في اعلى هرم مصادر التشريع الاسلامي (القرآن) لااعتقدها بطبيعة الحال متعارضة ولا تتعارض مع نصوص المصدر الثاني والذي هو السنة ..........
نعم ياعادل الامر حمّال اوجه وابعد من ذلك أنا ارى في موضوع آيات التعدد تقييد لما يبدو للبعض انه اطلاق يد فيما يتعلق بتعدد الزوجات ولنورد فقط الآيات :-

1- { فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ }. [ النساء : 3 ]
2- { وَلَن تَسْتَطِيعُواْ أَن تَعْدِلُواْ بَيْنَ النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِن تُصْلِحُواْ وَتَتَّقُواْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا }. [ النساء : 129 ]
اذن اورد الشارع اباحة التعدد ضمن شرط العدل
السؤال من هو اصلا الشخص الذي بيده القول بتوفر شرط العدل من عدمه؟؟؟؟
هل هو الشخص نفسه ام هو ولي الامر؟؟؟؟؟؟؟
اجابة السؤال تحدد قصد الشارع من التعدد بطبيعة الحال
اي لو كانت الاجابة الشخص بنفسه فهذا الامر لايستقيم ومنطق الحيدة المطلوبة
ولو كان الامر موكول لولي الامر وهو هنا خليفة المسلمين او القاضي او الفقيه فهذا سيقود
لفكرة وضع أسس قانونية وشرعية جادة للحد من الرغبة في التعدد وفق الاهواء
قبل كل ذلك اقول ملاحظة أو اعتقاد
نعم انا اعتقد ان الشرع اباح التعدد لكن اباحه بشروط صعبة التحقق
هذه الملاحظة الاولى
سأقوم بالكتابة تباعا وارجو ان تكون الفكرة مترابطة
انا اود في عجالة نقاش الامر من وجهة نظر الشرع ومن ثم اود ان اعرج على بعض التشريعات التي تحرم او تضيق من خيار التعدد وبعدها ساحاول ان اقود النقاش لمناطق اخرى
شكرا للوجود والمتابعة والعون

لنا جعفر 13-12-2008 03:04 PM

في كتابه تعدد الزوجات في الاسلام للاستاذ محمد بن مسفر الطويل اورد مايلي :-

أن التعدد مشروط بالعدل بين الزوجات ، ومن لم يكن متأكداً من قدرته على تحقيق العدل بين زوجاته فإنه لا يجوز له أن يتزوج بأكثر من واحدة . ولو تزوج الرجل بأكثر من واحدة وهو واثق من عدم قدرته على العدل بينهن فإن الزواج صحيح وهو آثم.

السيد المؤلف الرجل الانسان هنا منشطر عن ذاته.......وساقول لما
الرجل لايجب ان يتزوج وفق تقديره هو لقدرته على العدل فهو طرف عادي في عقد زواج يستدعي طرفين على الاقل فكيف يكون خصما وحكما؟؟؟؟
القاضي هو من يجب ان يعرض عليه طلب يقدمه راغب التعدد يوضح فيه ظرفه ويشرح حاله ويسأل حتى عن داعيه للتعدد ويبين قدراته الماليه والبيولوجية وينبغي ان يتم تحري من قبل ولي الامر لتأكيد او نفي معلومات الرجل
هذا الامر ادعى للاستقرار الاجتماعي وضمانة لعدم ميل الزوج المزواج لزوجة واحدة
النقطة الاخرى:-
نقطة الزواج صحيح والزوج آثم
اي عقد يبنى على تدليس او تقديم معلومات غير صحيحة يعتبر كأن لم يكن مع الوضع في الاعتبار لآثاره
هو هذا الفهم القانوني لما ترتبه الالتزامات والزواج عقد التزام كغيره من العقود كافة .
فكرة آثم فكرة لاتتماشي مع الحقوق الحالّة للعباد .....هي فكرة تقتضي ان تنتظر الزوجات والابناء جوعى الى ان يحل يوم الحساب وهذه فكرة تناقض مبادئ العدالة والوجدان السليم وفكرة تماسك واستقرار المجتمع
نحن لانريد تأثيم احد نحن نريد بناء مجتمع متكافئ ومستقر .......وفكرة تأجيل العقاب مغرية جدا للتمادي في الظلم وسلب الحقوق .

خالد الحاج 13-12-2008 03:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لنا جعفر (المشاركة 121337)
في كتابه تعدد الزوجات في الاسلام للاستاذ محمد بن مسفر الطويل اورد مايلي :-

أن التعدد مشروط بالعدل بين الزوجات ، ومن لم يكن متأكداً من قدرته على تحقيق العدل بين زوجاته فإنه لا يجوز له أن يتزوج بأكثر من واحدة . ولو تزوج الرجل بأكثر من واحدة وهو واثق من عدم قدرته على العدل بينهن فإن الزواج صحيح وهو آثم.

السيد المؤلف الرجل الانسان هنا منشطر عن ذاته.......وساقول لما
الرجل لايجب ان يتزوج وفق تقديره هو لقدرته على العدل فهو طرف عادي في عقد زواج يستدعي طرفين على الاقل فكيف يكون خصما وحكما؟؟؟؟
القاضي هو من يجب ان يعرض عليه طلب يقدمه راغب التعدد يوضح فيه ظرفه ويشرح حاله ويسأل حتى عن داعيه للتعدد ويبين قدراته الماليه والبيولوجية وينبغي ان يتم تحري من قبل ولي الامر لتأكيد او نفي معلومات الرجل
هذا الامر ادعى للاستقرار الاجتماعي وضمانة لعدم ميل الزوج المزواج لزوجة واحدة
النقطة الاخرى:-
نقطة الزواج صحيح والزوج آثم
اي عقد يبنى على تدليس او تقديم معلومات غير صحيحة يعتبر كأن لم يكن مع الوضع في الاعتبار لآثاره
هو هذا الفهم القانوني لما ترتبه الالتزامات والزواج عقد التزام كغيره من العقود كافة .
فكرة آثم فكرة لاتتماشي مع الحقوق الحالّة للعباد .....هي فكرة تقتضي ان تنتظر الزوجات والابناء جوعى الى ان يحل يوم الحساب وهذه فكرة تناقض مبادئ العدالة والوجدان السليم وفكرة تماسك واستقرار المجتمع
نحن لانريد تأثيم احد نحن نريد بناء مجتمع متكافئ ومستقر .......وفكرة تأجيل العقاب مغرية جدا للتمادي في الظلم وسلب الحقوق .

مولانا بت عم جعفر سلام..
هذا والله رد مقنع وحكيم.
هنالك أمر واحد أري فيه نوع من الحيرة عند تناوله .
الحديث عن القدرة البايلوجية لا بأس به لكني أعني القدرة المالية ؟
المرأة اليوم تعمل وبعضهن يعول أسر. لم يعد الأمر كالأمس حين كانت المرأة عالة تنتظر شهريار كي يصرف عليها.
كيف إذن الحكم هنا وهل تظل مقدرة الرجل علي العدل مرهونة بقدرته المالية؟

سؤالي هذا يطرق بقوة مسألة "مواكبة التشريعات للعصر". يؤكد كذلك مقولة الشافعي الحكيمة (لكل عصر رجال) .

حباب قلمك الشحمان يا لنا ..

لنا جعفر 13-12-2008 03:47 PM


يقال فيما يتعلق بالزواج ان الاصل هو التعدد والاستثناء هو الافراد
انا فقط أود ان اشير اولا الى صيغة المجتمع وتركيبته الابوية والذكورية
ويجب ان نقر ان التاريخ كله كتب بوجهة نظر ذكورية وبتغييب وغياب تام للطرف الثاني وهو المرأة لذا يجب عدم الركون تماما لذاكرة التاريخ الابوي لكن يجب الاشارة ايضا الى ان ذاك التاريخ نفسه اعطى المرأة قديما الحق في التعدد في مساواة تامة
والتعديل الذي طرأ على حقوق الطرفين ساندته الشرعة السماوية لظروف ومقتضيات بعيدة جدا عن فكرة التعدد المسطحة التي تمارس الآن في حدود الزوجات الاربع في الشريعة الاسلامية مع ملاحظة اختفاء نظام التعدد بل وتحريمه في الشرائع السماوية الاخرى.
اباحة تعدد الزوجات ينبغي اولا ان يراعى فيه حوجة المجتمع للآتي:-
1/ استقرار نظام الاسرة
2/البنية النفسية للمرأة
3/الاستقطابات الحادة التي يمارسها اتباع الشرائع والديانات الاخرى في مواجهة نظام قانون الاحوال الشخصية للمسلمين
يقينا نظام التعدد يتجاذب عكسيا مع استقرار الاسرة كنظام اجتماعي
والشارع لم يندب في يقيني نظام التعدد ولم يحفز عليه بل ان الشارع يحرص على النظام اسري اكثر من الحرص على فكرة التعدد كون التعدد باب من ابواب زعزعة استقرار تماسك النسيج الاسري........
وطالما ان الاصل في جميع الاشياء الاباحة فلايضيرنا ان نقر به كمبداء شرع لحوجات بعينها لكن يجب الاقرار ان الحوجة عندما تنتفي فأن نظام بقاء الاسرة يجب ان يكون هو الاجدر والاولى بالحماية وهذا ما ذهب اليه الازهر وبعض التشريعات المغاربية وتجدر الاشارة هنا الى التشريعات التونسية .........وسأدلل على قولي
يتبع

عادل عسوم 13-12-2008 06:23 PM

محمودة العَودُ لنا...
أبدأ بنقاش ملاحظتك الأولى ياغالية:
اقتباس:

نعم ياعادل الامر حمّال اوجه وابعد من ذلك أنا ارى في موضوع آيات التعدد تقييد لما يبدو للبعض انه اطلاق يد فيما يتعلق بتعدد الزوجات ولنورد فقط الآيات :-
1- { فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ }. [ النساء : 3 ]
2- { وَلَن تَسْتَطِيعُواْ أَن تَعْدِلُواْ بَيْنَ النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِن تُصْلِحُواْ وَتَتَّقُواْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا }. [ النساء : 129 ]
اذن اورد الشارع اباحة التعدد ضمن شرط العدل
السؤال من هو اصلا الشخص الذي بيده القول بتوفر شرط العدل من عدمه؟؟؟؟
هل هو الشخص نفسه ام هو ولي الامر؟؟؟؟؟؟؟
اجابة السؤال تحدد قصد الشارع من التعدد بطبيعة الحال
اي لو كانت الاجابة الشخص بنفسه فهذا الامر لايستقيم ومنطق الحيدة المطلوبة
ولو كان الامر موكول لولي الامر وهو هنا خليفة المسلمين او القاضي او الفقيه فهذا سيقود
لفكرة وضع أسس قانونية وشرعية جادة للحد من الرغبة في التعدد وفق الاهواء
قبل كل ذلك اقول ملاحظة أو اعتقاد
نعم انا اعتقد ان الشرع اباح التعدد لكن اباحه بشروط صعبة التحقق
هذه الملاحظة الاولى
أتفق معك يالنا...
فخاتمتك هي التي تدعوني (دوما) الى القول بأن المعنى المستنبط من الآية هو كونها (حمالة أوجه) !...
فلأن كان التشريع بالتعدد قد ورد دونما اشتراط بالعدل لكان الترجيح بالتعدد هو الأصوب...
و(حتى) لان كان العدل المقصود هو (الميل القلبي) دون (الملموس) من صوره العديدة فان الله قد أقرّ بعدم قدرة الرجال على العدل ولان (حرصوا)!
ولنأت الى حقيقة هي من الأهمية بمكان وهي (ملابسات) نزول آية التعدد...
هذه الآية قد تنزلت بعيد معركة أحد حيث ازداد عدد الأرامل من نساء الصحابة رضوان الله تعالى عليهم أجمعين وذلك من بعد استشهاد العديد من الرجال في تلك الموقعة...
*فاستصحاب لتلك الملابسات ...
*و(تمحيص) للشروط المُلزِمة للرجل عند زواجه الثاني...
*ثم لفت للأنظارنا الى الأحاديث الثابتة التي توضح العقوبة القاسية التي تنتظر ذاك الذي لايعدل ...
كل ذلك أخاله يوازن الكفة (ان لم يرجح كفة الأقتصار على الزوجة الواحدة)!
لكني أتوقف هنيهة في جزئية ايلائك لولي الأمر (أو القاضي) لأمر نقاش حيثيات العدل المذكور في تلك الآية...
فالعدل ان قُصِد به (الميل القلبي) فلا أحسب الأمر يتعدى الرجل الذي يبغي التعدد ...
وهنا يقتصر نظر الوليّ أو القاضي على الملموس من مناطات العدل كي يقيّم دونها عدل الرجل من عدمه ولكني أرى ذلك لا يتأتّى الاّ من بعد الشروع في التعديد من قبل الرجل!...
والأمر الأكثر أهمية هو أثبات حق التعدد كتشريع من الخالق للرجل دون المرأة ...أذ ذلك يعطيه حق الشروع في التعديد دونما الزام بمسائلة (قَبلية) من قِبل القاضي سوى ألتزامه بأمر النفقة الواجبة عليه في أمر الزواج على أجماله وان كانت المرأة تعمل ولها مصادرها الخاصة للمال!...
يتبع بحول الله

لنا جعفر 13-12-2008 07:22 PM

فيما يسمى بالمجلة اصدر الرئيس التونسي السابق الحبيب بو رقيبة نصوص قانونية فيها تصور قانوني متكامل لحقوق المرأة التونسية وذلك في العام 1956 ويهمنا في تلك المجلة النص الخاص بتحريم تعدد الزوجات واعتباره مخلا بنصوص القانون..........
وتونس على فكرة ليست الدولة الاسلامية الوحيدة التي تحرم تعدد الزوجات فقد سبقتها تركيا على يد اتاتورك ولحق بهم برلمان اقليم كردستان العراق وتدور معارك في دول اسلامية اخرى مثل الجزائر ومصر والمغرب وربما سوريا
حسب الفتاوى الدينية الصادرة من مفتيي تلك الدول فأنهم يقولون انه لاتعارض بين النصوص الشرعية وما سنته تلك الدول من نصوص قانونية
وأنا ارى ببساطة شديدة الاتعارض ........
لانه لم يقول اي مفتي او قانوني او سياسي بتحريم التعدد وأنما منع والفرق بين تحريم الحلال والمنع يكمن في مراعاة مصلحة المجتمع والحفاظ على بنيانه ......بمنأى عن القواعد الشرعية التي لم تفرض التعدد كلازمة من لوازم الاسلام وانما ابيحت فقط
وأود هنا الاشارة الى ان الطلاق هو ابغض الحلال عند الله ......فماذا لو قاد التعدد لطلاق؟؟؟
الايجب الحاق التعدد هنا بالكراهة؟؟؟؟ والنأي عنه كسبب من اسباب تمزيق الاسر؟؟؟؟؟
انا لااريد الخوض في مسألة اخراج التشريعات الاسلامية من متونها الزمكانية ابدا ولا احب التحايل على النصوص الشرعية لكن من حق المجتمع ان يحمي نفسه طالما لم يحلّ حراما او يحرم حلال.......نحن لانفتي هنا بحرمة او حلّ التعدد نحن بصدد تقوية المجتمع وبنيانه وفق اسس انسانية اكثر ومتقدمة وتفي بحوجات العصر .
اذن ما لو طرحنا الآتي :-
التعدد مباح لكن يجب ات ترد عليه شروط في حالات ويجب ان يمنع في حالات اخرى
يتبع ياشباب

نزار حسن علي 13-12-2008 07:27 PM

الاخت
ايات
قبل فترة اتصل بيه صديق قال لية عايز يتزوج مرة ثانية سالتو ليه لانو حسب طريقتو في الزواج متزوج من دكتورة وفايته حد الجمال والادب وعندو بنتين سالته هل في مشاكل اي نكد زعل قال لا قال زهج بس من الهدوء الحاصل في البيت عايز زوجه تعاكسو يقول ليها يمين تمشي شمال قال اشتاق للنقه وكشف الحال انا بنقل ليك كلامو بالنص افتينا يا ستي في الحاله دي طبعا قلته ليهو انته في نعمه اذا ما صنتها ربنا بيتعبك وما بتعرف انته ماشي وين وتفقد كل العندك
مودتي

لنا جعفر 13-12-2008 07:41 PM

نواصل
انا اعتقد أن حكمة الشارع عز وجل اقتضت ترك أمر التعدد لحوجات المجتمع ومتطلباته وعندما يجرم القانون واقعة التعدد في وقت ما فهذا لايقع ضمن تحريم الحلال ابدا لاسباب كثيرة جدا
من ضمن تلك الاسباب :-
الشارع لم يجعل التعدد مكملا للدين ولا اوجبه كلازمة تستلزم الدخول او الخروج من الملة
كما أن المشرع لم يقول بحرمة الاباحة ابدا
الشارع احاط اباحة التعدد بالعدل واضاف ولن تعدلو ولو حرصتم ....... وهو عزّ وجل اعلم بضعف المخلوق ومكامن فوضويته وظلمه وعسفه وتعسفه في استعمال حقوقه
والمشرّع لم يفعل سوى تنظيم ذاك الحق الذي احاطه الخالق بعبارة ولن تعدلو
اذن النص كان مفتوحا لاحتمالات عدة وتلك هي مرونة التشريع وعدله
لكن جماعان اللوبي النفعي الذكوري اكتفت بظاهر النص وطفقت تجتذبه خارج بيئته المخاطبة
وبنت عليه دولة الظلم والحيف واشبعته ضحايا وظلامات .


الساعة الآن 04:10 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.