سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   قاموس المفردات العامية فى اشعار حميد (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=23853)

أحمد طه 08-09-2012 11:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نغم (المشاركة 479945)
فى ضمتك يا احمد طه
اكان ما صلحتنى فى اجتهادى ده

يا نغماً حنين بالشوق يرن
الضمّة حااارة ، و اجتهادك لا فيهو شق لا فيهو طق ....
و حكاية موسوعة دي فكّاها فيني طيبان ساكت ، هي بالشرق و انا بالغرب...
كل زول اليقول رايو، و نخت الآراء دي جم بعض ، و نوازن و نرجح ، و بي كده بنصل للصواب....
و بابكر عباس ده ، رغم كجارو المعروف ، إلا إنو عندو إشراقات مدهشة !

ماريل 08-09-2012 11:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 479975)
و بابكر عباس ده ، رغم كجارو المعروف ، إلا إنو عندو إشراقات مدهشة !

الا انو
فى ناس بيغنوا
عشان تخضر الارض النشفت.......
*من مصابيح السماء التامنى*


الا انو بابكر ده بغنى
عشان ينشف قدر الخضرة الفيناloooollooool

أبوبكر عباس 08-09-2012 12:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 479975)
و بابكر عباس ده ، رغم كجارو المعروف ، إلا إنو عندو إشراقات مدهشة !

حقو بعد الشهادة التانية للعلامة أحمد طه، الواحد يقوم يقشر بتشريف حميد لي بمقيلة ببيتي قبل أكثر من عشر سنوات بالشارقة.
جاني بالشقة صديقي وود شيخكم الشاعر الأديب مامون نور الدائم عجيمي ومعه الشاعر المرحوم حميد، اليوم داك حميد كان عندو ليلة شعرية بالنادي السوداني بعجمان. قبل مواعيد الليلة إضطر مامون عجيمي للرجوع لأبي ظبي وطلب مني توصيل حميد لمكان الليلة بالليل. بعد إنتهاء الليلة، إنتظرت حميد حتى يفرغ من مطايبة أهلو عشان يرجع معاي للبيت، جاني وإعتذر لي وقال لي: صعب جدا أتفك من أهلي ديل. رديت عليهو بعد مداخلات نغم ديل وقلت ليهو: واضح!

نغم 08-09-2012 01:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
بس التمّ شرحو دا، ياهو موضوع الخلاف؟
منتظر شرحك يا "أبيّة"

طيب نرجع ورا شوى
يمكن عشان متفقه مع طيبان فى شرحو
وهو هيئة الصبيه المكتمله الجيهه و الجمال
ات قت مشهادا بالرجوع للزراعة
اها
بالنسبة للارض و هى قيمه كبيرة جدن عند انسان الشمالى
رمزية الصبيه ليها فى بالى لما تكون الارض واعدة بالزراعة يادوبك

ومع تفسيرك بانها دعوة للرجوع للزراعة بعد نفاذ البترول الضيعنا ده
وجابنا نحن اهل الشمالى الطيش
مؤكد برضو لان حميد تربال و خابر قيمة الارض و الزراعة وثروتها
تريحنا لى جنا الجنا
وات ماك خابر الزراعة بى تجيب الثروة الحيوانيه
و عليها الرك برضك ممكن مشهادا تام بالرجوع الى الوطن الصغير و تعميره بهد الهجرة القسريه من ضرر السد على اهلى المزراعيه

متين يارب ده يكون
ونرجع نزرع و نقلع
وبى خاطرن طايب نتقاسم مع ولاد بلدنا العيشى

واصل ياخ
ات بعد قت ضيفت حميد و صاحبك ود شيخنا نورالدائم العجيمى اظنه

قربت تكون من ال الدايرة
اها زرتا قبل ده يا بابكر
اندل على البلد وزورا

شان تخلى الشبكه مع نغم
باقى نحن بنقولا
شبكى ماها شكله
اثقف ياخ:D:D

البديري 08-09-2012 03:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريل (المشاركة 479979)

الا انو بابكر ده بغنى
عشان ينشف قدر الخضرة الفيناloooollooool

أصبتى يأمراة :D:D

حافظ حسين 08-09-2012 03:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزهري سيف الدين (المشاركة 479972)
تحياتي يا ماريل، بخصوص رمزية الرقم ستة والبت، أحيلك إلى دراسة الأستاذ كمال الدين بشير بخاري (حميد، ثروة الشعر وثورته):


*********
من يقرأ حميد بتأني يستطيع أن يرى عدة رموز تستوقفه ، فمثلا لابد أن يلاحظ تكرار الرقم ستة في العديد من القصائد والمناسبات فمثلا في قصيدة ست الدار يقول:
ستة خرفن وتيس ما كفن

وفي نفس القصيدة يقول :
هي يا الزين زغرد ...
بت أم زين جابتلها بت
ستة أولاد حتان البت

أما في قصيدة الجابرية فيقول :
إلا في ستة من الجابرية قالوا ..
تعبكم خارم بارم
يذهب حاكم خلف الحاكم
والجابرية بلد في حالها
أو :
ستة سنين قابض فوق جمرو
أو :
إلا الستة الصارو جماعة
فماذا يقصد حميد بالرقم ستة ؟
كنا في جلسة مناقشة نحن مجموعة من الأصدقاء ودار جدل حول هذه النقطة فقال بعضهم إنها ليست إلا رقم عادي جاءت به أوزان القصيدة وزعم البعض أنه يقصد أيام الأسبوع ويقصد بالتيس الجمعة ولكن هذا الرأي ليس صحيحاً لأن حميد يقول :
ستة خرفن في فد يوم إنصفن

فالرمز الذي يقصده حميد بالرقم ستة هو الأحزاب ( الاتحادي الديمقراطي – الأمة – البعث – الشيوعي – الناصري – الوحدة الجنوبي)أما التيس فيقصد به الحركة الإسلامية أو الجبهة الإسلامية القومية آنذاك ، بالإضافة إلى أن اللحية التي هي أحد صفات الإسلاميين ، وحميد يجعلها وجه الشبه بين الإسلاميين والتيس ، وكان الرئيس جعفر نميري قد انقلب على جميع الأحزاب لذا أشار حميد إلى أن :
ستة خرفن وتيس ما كفن
ثم عاد نميري فاستعان بالإسلاميين وصفى وحَجَر على بقية الأحزاب وطاردها ومنع نشاطها لذا قال حميد :
ستة خرفن في فد يوم إنصفن
ولم يأتي لذكر التيس ، ثم نجد نفس الرمز يتكرر في نفس القصيدة عندما تقول ست الدار مخاطبة زوجها الزين :

هيي يا الزين زغرد
بت أم زين جابتلها بت
ستة أولاد حتان البت

نجد أن ميلاد الأحزاب السودانية الستة أقدم من ميلاد الحركة الإسلامية أو الجبهة الإسلامية القومية أو جبهة الميثاق ، وهنا حميد يسخر سخرية مبطنة داخل الكلام حيث أنه من المعروف في البيئة السودانية عدم الاهتمام بميلاد الفتاة حيث يرغب الناس في ميلاد الأولاد ، وعند الفرح تزغرد النساء وليس الرجال لذا ينعكس الحال في واقع القصيدة إذ لابد أن يزغرد الزين لأن بت أم زين " وهي السودان " جابتلها "بت" فحميد في عداءه للحركة الإسلامية يجعلها تيسا وسط الخراف ، أو فتاة وسط الأولاد واختياره لوصفها بالفتاة إذ أن وجهة نظره أن التراخي من سمات الحركة.


المصدر:
http://www.hummaid.com/vb/showthread.php?t=152

سلام ماريل و ضيوفها.... بالجد دا من البوستات القيمة جداً و تحديد علي صعيدي الشخصي البوست دا أضافة لي أضافات حقيقية, عرفني ببيئة ثقافية كانت بعيدة عني.... شكراً ماريل, شكراً طيبان, شكراَ اسامة معاوية, أسامات, أزهري و حقيقة كل من مر بهذا البوست أضاف لي جديد حتي بابكر عباس:D:D:D .....

بس يا أزهري انا حاسي ان تفسير الرقم ستة في شعر حميد يعني بلوي الحقايق لوي , و ما بذكرني الا بقصص الاعجاز العلمي في القرأن الكريم أو تفسيرات أهل الباطن.... اتفق مع كتاب المقال أن الرقم ستة أتكرر كتير في أشعار حميد, لكن قبل ما نحكم و نبدأ في التفسير هل فقط في كل أشعار حميد فقط أتكرر الرقم 6 و لا في أرقام تانية أتكررت؟

و بعدين هل كانت فعلاً الأحزاب ستة؟
ماذا عن الحزب الجمهوري, و الحزب دا كان موجود و مؤثر جداً في الفترة المقصودة, وين الحزب القومي بتاع الأب فليب غبوش, و ماذا عن حزب سانو؟
يعني بالمنطق دا مفروض علي الاقل يكون 9 خرفن و تيس؟
و بعدين الأحزاب السياسية الستة دي ما أقدم من الجبهة الإسلامية , فالجبهة أتأسست سنة 1949م, بينما الحزب الناصري الذي يدعي قبل الجبهة الاسلامية أنه تأسس سنة 1959 بجامعة القاهره الفرع....

غايتو لو حميد فعلاً قاصد تشبيه الجبهة الاسلامية بالبنت السابعة لام زين, دي تكون كارثة و ما أظن حميد يكون بحتقر المرأة كما ورد في التفسير أعلاه

البديري 08-09-2012 03:51 PM

سؤال يا ماريل:
الشاعر الراحل المرحوم باذن الله (حميد) ماهو اسمو الحقيقي؟

ماريل 08-09-2012 04:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البديري (المشاركة 480020)
سؤال يا ماريل:
الشاعر الراحل المرحوم باذن الله (حميد) ماهو اسمو الحقيقي؟

محمد الحسن حسن سالم

ماريل 08-09-2012 04:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 479939)

كأحد القراء الأعضاء أقول :

تحريك الحوار بشكل ايجابي جدا، مما دفع الأعزاء، اسامة وأحد طه وطيبان وأزهري سيف الدين وعبدالمنعم وغيرهم بشكل اساس الى التداخل الذي أنتج مداخلات متماسكة ومهمة في تناول بعض دلالات قصيدة ست الدار.

ياوجدي لو كلامي ده عصر عليك، عليك الله اعفي لي:)

كلامك ده ابدا ابدا (ما علمى)
ويندرج تحت باب المجاملة لصديقك
وين بابكر كان محرك للحوار ده بشكل ايجابى؟؟
الحوار الحاصل ده فتحو العضو(على ماجداب)
رد عليه (اسامات)
ثم (طيبان)ثم (ماريل)
ومداخلة من العضو (تماضر)
ثم جاءت مداخلات احمد طه
تلك المداخلات التى اعتبرها عصارة النقاش القائم هنا
بالاضافة لمداخلات طيبان واسامة معاوية وازهرى
قبل وبعد تداخل الزمرة الجميلة اعلاه
عليه لا اجد اى حراك ايجابى تسبب فيه العضو (بابكر عباس)
لذلك ارجو منك تحرى الدقة ولا تسلب (اصحاب الحق حقهم)
لتلبسه لعضو (آخر).........

أبوبكر عباس 08-09-2012 05:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريل (المشاركة 480024)
الحوار الحاصل ده فتحو العضو(على ماجداب)
رد عليه (اسامات)
ثم (طيبان) ثم (ماريل)
ومداخلة من العضو (تماضر)
ثم جاءت مداخلات احمد طه
تلك المداخلات التى اعتبرها عصارة النقاش القائم هنا

شنو يعني يا ماريل؟ يعني ليش أسقطي المداخلة رقم (15) من التسلسل دا؟ السألتك فوقها: "ماذا يعني حميد ببت سرنا؟"
أوعة تكوني إفتكرتيهو سؤال برئي.
عموما سؤالي لناس المنتدى، الرد عليهو مستر كانديك "صديقي"، كان سؤال سخرية من وجدي الأسعد ولم أكن جادي فوقو.

أصلو ما ح أحرد ليك البوست دا.

ماريل 08-09-2012 05:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 480028)
شنو يعني يا ماريل؟ يعني ليش أسقطي المداخلة رقم (15) من التسلسل دا؟ السألتك فوقها: "ماذا يعني حميد ببت سرنا؟"
أوعة تكوني إفتكرتيهو سؤال برئي.
عموما سؤالي لناس المنتدى، الرد عليهو مستر كانديك "صديقي"، كان سؤال سخرية من وجدي الأسعد ولم أكن جادي فوقو.

أصلو ما ح أحرد ليك البوست دا.

انا ابدا ابدا ما بنكر مداخلتك رقم 15
السألتنى فيها عن الشوق بت سرنا
لكنها لم تكن المداخلة التى اججت
الحوار الجميل الكائن هنا.......
يبدو كده يا دكتور انك فعلا(سابق زمنك)
زماااااااااان لمن انت سألت السؤال ده
انا رديت عليك لكن مافى زول انتبه ليك
والان يسال غيرك نفس السؤال فيكون سبب
فى فتح طاقة جميلة للحوار...
بعد ين انا ابدا ما عايزاك تحرد البوست ده
كونوا انو العالم بابكر يكون هنا ده يزيدنى(مقدار واحد ملمتر)

طارق صديق كانديك 08-09-2012 06:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 479182)
كلامك حول السرارة صحيح، ممكن تُطلق على الأقرباء البعاد، لكنها برضو بتطلق على الأقرباء البعاد من السريات.
"الشوق" الفي القصيدة دي، انا شايف انو الشاعر قاصد بيها واحدة من سرارة "راشد" وبرضو من سريات أهلة؟؟
ليش؟
الشاعر قال: راشد حالف ما يطهر إلا أبوهو وعمتو يحضروا، ونجيب الغنايين عشان الشوق بت سرهم ترقص. عمتو القريبة نسبا تجي وتبهجم بالحضور، مجرد الحضور! والشوق البعيدة نسبا تجي وتبهجم بالرقص؟! معروف في ذلك الزمان والمكان، رقيص البعيدين في مناسبة زي الطهور دا، علامة خفة، وأغلب الظن انو البقدرن يتجرأن ويعملنها بكونن من الناس الذين يعتبرون في ذلك المكان والزمان من الأقل مكانة إجتماعية.
صحيح حميد راجل تقدمي، لكن اللاوعي مرات بيكون متأخر شوية.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة معاوية الطيب (المشاركة 479187)
بابكر ... اتفرغت لشرح الشعر ... وشعر حميد كمان بي وعيو ولا وعيو ؟ :D:D
شرحك دا خارج سياقو التاريخي والثقافي والاجتماعي تماما *
ومحاولة كسر رقبة المعاني لتتسق مع فكرة غائبة مشرك بيها لي زول واللا لي نص دي ما حاجة كويسة في العموم ...
ياخي فكرة الرجل الواحد صاحب الألف طاقية ( واحدة منهن طاقية الإخفاء) دي فكرة ما بتشبهك
أنا قت الكلام دا لأنك بمجرد أن (أنزلت) شرحك المقدس دا حكمت على حميد
((صحيح حميد راجل تقدمي، لكن اللاوعي مرات بيكون متأخر شوية))
*واحد من البيئة(في ذلك الزمان والمكان) وإلى يومنا هذا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة معاوية الطيب (المشاركة 479198)
لا يخفى على الجميع أن جزئية (راشد حالف ما يتطهر) بما فيها من اسقاطات سياسية وأيدلوجية (في سياق النص كاملا) جاءت على لسان طفل واجتهد حميد جدا في أن تبدو طفولية فطرية على أن تضمن الفكرة من خلالها وهو ما يسوّق لا حقا لصدقيتها ... وبمثل ما أن رفض الطفل الطهور حتى حضور والده وعمته فكرة فطرية طفولية ... بما تحمل من اسقاط سياسي !!! قنا نجيب المداحين ... تم رفضها في سياق اجتماعي مقبول وعادي حتى (الطنطنة ) والربط بفكرة العودة من الحج !!! شان الشوق بت سرنا ترقص ... تفضح في فطريتها وعاديتها ميل راشد الطفل للشوق بت سرهم التي يفضلها على أقرانها !! وفيها ملاحة وذكاء ... لأن فكرة تسويق الرقص يشي بعافية المجتمع (على الأقل في البيئة بتاعة القصيدة في ذلك الزمان والمكان) وفكرة تمرير عافية المجتمع من خلال طفل فيها صدقية عالية لأن ست الدار نفسها يرتبط فرحها بذاكرة حزينة تسيل الدموع وتقعد عن الرقص ... لكن فرح راشد الطفل فرح مهول وخرافي ... يجمّل الحاضر ويقود نحو مستقبل ليس منبتا عن ماضيه ولكنه بالضرورة ليس مكبلا به

وفي الآخر تشريح النص كجزئيات هي في الأصل وحدات من وحدة جمالية وكاملة للنص ، لا يعتبر نقدا بل (نقيد) تقرأ بالدارجية بكسر النون وتشديد القاف وهو فعل يرتبط بالطيور وغالبا يضر بالمنقود (التمرة ام راس مثال)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الإهداء : إلى بابكر عباس ... يجده ينقد بخير

عدد من الوشوش الجادة والماجادة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريل (المشاركة 479207)
من الاشياء الكنت متمنية اقوم بيها فى حياتى
انى استضيف (حميد)واناقشوا فى الحتات الزى دى
لاقيتوا يوم راس السنة ولاول مرة فى حياتى اصر اسلم عليهوا
عشان تكون طوبة فى البناء لى قدام ورتبت مع صديق قريب من(حميد)
مسألة الاستضافة لكن يد المنون كانت اسرع كثيرا...
كنت على الاقل قدرت ارد عليك فى الجزئية دى على حسب ما سمعته
من(حميد)شخصيا لكنى الان ما عندى غير ارد بناء على فهمى لشخص
حميد المتجسد فى عموم كتاباتوا.....
اميل كثيرا للرائ الاول(الشوق بت سرنا)هى امراءة تربطها صلة قرابة بعيدة براشد
لكنها مشهورة باتقانها الرقص على ايقاعات الدليب....
اما الرائ الثانى(الشوق هى من السريات)لا اعتقد انه يستقيم مع افكار حميد
المسألة ما جابت ليها(لا وعى كمان)....
ما قادرة ابلع فكرة انو ذات الانسان الكتب:
قول للزنوجة
النوبوية
دم العرب
كيف البجاوية واريحية الحلب
لى كل خلاصات النسب
من بطن سودانية جد بطرانى اى بالحيل نعم
ما سادنا دون سودانا سيد
طول الزمن شانك خدم ليك يا وطن جمعا عبيد
لا لليسو
ده عريبى اشو
بلويت بجم
جلابى مندكرو انقهم
تلك النعوت الماها فيك
والماهو فيك لا تشيلو هم.........
.........................
__________________
ممكن يكون(لا وعيوا متأخر للدرجة دى)
(ربنا يرحمك يا حميد فكرك لا تسعه الاحرف ههنا)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة معاوية الطيب (المشاركة 479209)
ماريل لا أعتقد أن راشد (الطفل) سيكون على علم بمهارات الشوق في الرقص وإلا افسدنا فطرية الطفل فيه
أو هذا ما أراه أنا على الأقل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة معاوية الطيب (المشاركة 479206)
انتو الدكتور دا سحب تعليقو ؟؟
أها لبس طاقية الإخفاء معناها


غايتو

الله في

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 479213)
السحب تم لانو شفت مداخلتك التانية وفضلت سحبها للمحافظة على عظم النقاش والتقاضي عن حق النفس

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة معاوية الطيب (المشاركة 479217)
حبابك في عضم النقاش لكن النفس زاتا مافي زول هبشا
نحن نقدر يا دكتور ؟
بس عرفنا انك بتتضايق عادي زيك وزينا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 479220)
نفهم من كدا، انو حُميد الشاعر تقمص "راشد" الطفل لدرجة إنفصال تام عن حٌميد الراشد؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريل (المشاركة 479224)
اسامة سلامات
وعى راشد بى فنون الشوق فى الرقص ده وعى(مكتسب) من خلال حديث
الناس عن رقصها الجميل او الفتان او المتناسق اوانو هى زولة مشهورة بالرقيص
الجميل وده ما بتصادم بالوعى الطفولى باى حال من الاحوال...
حتى راشد زاتو
ممكن يكون وعيوا الطفولى ده قادر يفرق بين الزولة الرقاصة والزولة(الما رقاصة)
مافى شئ يمنع انو وعى راشد قادر يفرز....
والاطفال قادريين تماما يتفاعلوا مع الموسيقى ويميزوا وده شئ فطرى...
وده اقرب لفهمى من انو راشد يكون واعى لمسالة انو الرقيص بكون(للسريات)
وبنات البلد(لا ).....
ياتو يوم كان فى ثقافة المنطقة انو الرقيص عيب عشان يقوم يتضمن انو يرقصن السريات
وحتى لو كان الفهم ده موجود فاظنوا كان فى زمان غابر (حميد)لم يكن شاهد
على ذلك الزمان؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريل (المشاركة 479225)
بالمناسبة انا ما قريت مداخلتك
لكنى بشكرك على حرصك انو النقاش
يكون فى متن الخيط بعيدا عن (شخوصنا)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيبان (المشاركة 479226)

لا يا أسامة راشد فارز مهاراتها ، وعارف الغنّانين أخير من المدّاحين ،عشان الشوق بترقص في الغني ،المسألة أظنّها مربوطة بالضبط بمهارات الشوق دي .
لا قريب دا الشفّع بيمشوا مدحفسين وراجين الفاصل عشان (.....) من مقاشي ، و(....) كريمة ح يرقصن ..
لا قريب دا كنّا (كلنا راشد :) ) .
دا يكون وعي مبكّر بسطوة الإيقاع ، وربّما بسطوة الجسد - وفق فرويد يمكن :)- ، شي كدة فطري ، مع إمكانية ترسيخه بواسطة الكبار واحتفائهم بالبت الرقّاصة ..

ويا عملات المثل :
بطريقتك دي بنخسر القضيّة .:D شفّعنا بريئين نعم ، لكن شنو جردل القداسة الكبّيتو فوقهم ؟؟

__

بابكر يعوس فوق عدلو ، هو ليهو فترة داخل في دور المثقّف الموسوعي ، كان ما جاب سيرة اللاوعي دي بتجيهو إكزيما في قلبو .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة معاوية الطيب (المشاركة 479253)
بابكر
سر نجاح حميد كشاعر إنو اتقمص راشد في خلق حالة فطرية نضيفة حولو ... عشان لما يتدخل حميد الشاعر أيدولوجيا أو سياسيا أو فكريا يتسق إيصالها ...
هي أم تتحدث عن ولدها ... أقراها في السياق دا بعيدا عن حميد وراشد ... حتى لا تجر المعاني جرأ لزاويتك (الحرجة) دي!!!
وطبعا دا في الآخر محاولة لإعادة قراءة قصيدة يعني ماها (مولارية)*


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
نقطة ضعفي في البراهين والخطين التحت الجواب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيبان (المشاركة 479284)
:D:D
يا أسامة ملف الطفولة دا لو فتحناهو أنا متأكّد انّك ح تخسر ..:)

ح أخش غريق شويّة وأقول لك .
راشد دا واضح من القصيدة انّو عمرو خاشّي على ستة سنوات ..والطفل ماهو برئ براءة مطلقة في السن دي .:)
قلنا ستّة تقريبا للأسباب الآتية :
1- شفـّعنا زمان في الغالب بيطهّروهم وهم خاشّين المدرسة .
2- طنطنة راشد دي وربطو للمديح بالحج ، معناها حاضر وواعي بي كم موسم وارتبط في ذهنو انو المدّاحين ديل بجيبوهم لما يجي زول من الحج ، قطع شك راشد دا واعي لو بي حجتين تلاتة .
3- التومات أصغر من راشد ، وصفهن في النص (هُباش بالحيل ) ، لكن مدركات ومتداخلات في المجتمع البرّة ، حايمات بالحلّة ، (جنّي يرطنن قالن نحن الخواجات ) ،مرقن تابعن الحدث الكبير عن قرب واستمعن لرطانة الخواجات وجن لي أمّهن يرطنن ، الكلام دا الطفل بيعملوا بعد التلاتة سنوات ، ويمكن علي أربعة سنة ، راشد لو أكبر منهن بي سنتين عمرو ح يكون حوالي 6 سنوات ..

وفي العمر دا ليهو الحق يكون فارز مهارات الشوق بت سرّهم .
الشوق دي في النص ماها طفلة ، لا ,الشوق دي مرة كبيرة غالبا سمحة ومجيّهة وفوق دا كلّو رقّاصة ، والأهم عاجبة راشد وندادتو ، لأنّهم بالفطرة بيحبوا الهجيج والرقيص ،وراشد واثق من انّو رقيصها مميّز ،لأنو استدعاها هي من دون جميع نسوان الحلّة ، بل واعتبر انّو طهورتو دي لازم تكون بالغنّانين عشان الشوق ترقص ،يعني هو مو سائل في الغنايين ذاتهم ..
تقول لي برئ ؟ برئ انت دا :D

_

الموضوع في رأيي مرتبط بالفطرة ..وبس .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزهري سيف الدين (المشاركة 479365)
سلامات يا بابكر ومشتاقين

المعروف وقتها في المناطق ديك؛ حفلات الطهورة كانت ليها شنّة ورنّة، يعني الناس بجيبو فنانين مشهورين للطهورة. والدَارَة ما كانت حِكِر على الأهل القُراب بس، يعني رقيص الأقارب البُعاد (الأسرار) ما كان خِفّة.
دا كلام ناس كتار عاشوا
في ذلك الزمان والمكان.
كلامك دا أقرب للوضع الراهن، لأنو الرقيص الآن بقى نادر، والرقاصات بقو بالإيجار.

فلو دي الحجة البنيت عليها رأيك، أعتقد حتحتاج تراجعو. 

تحياتي
..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة معاوية الطيب (المشاركة 479431)
حبيبنا يشهد الله جيتني في قفلتي
انا كت ماشي على التومات عشان أعضد فكرتي حول راشد
طبعا راشد في القصيدة انا قاسمو لي حالتين - هو والتومات - قربت أخت لي فاصلة منقوطة قت بابكر يفرح ... فمسحتها
أها
راشد كطفل الحالة البتخصو في رقبتو مقصود بها حالة الطفولة وفطريتا (فيما يخص الكلام المنسوب ليه ) الكلام البتقولو امو (ست الدار) بيكون فيهو اسقاطات حميد والتي عمد على إنزالها بلسان إمرأة عادية حتى يكسبها بعدها المجتمعي المتجذر !!!
يعني لما يقول (حالف ما يتطهر إلا ابوهو وعمتو تحضر ... وتجي الشوق ترقص ... وما يجيبو المداحين وهكذا طلبات طفولية محضة دون اكتراث لما وراء الأكمة !!! يخلق بيئة سليمة معافى فطرية تسمح بتقبل ما ستجيء ست الدار لاحقا بطرح افكارها من خلاله ويبدو حينها كيف أن الطرح متسق مع المجتمع وليس منبتا عنه !!!
(وعارف راشد لما يطنطن ... من هنا يتضح لنا راشد الرمز !!! وتتقافز الأفكار )
التومات بنفس المستوى ( جن يرطنن كطفلات لاقتن كلمي برة جن شايلاتنها وداخلات ... هكذا ببساطة ) ولكن الإسقاط يتتالى في فضح ست الدار لحالة المجتمع التي استغلها العمدة (كرأس سياسي ) ليوجه الثقافات ... باتجاه حشد أفكار التدخل في بنية المجتمع وإغراقه بالغريب والدخيل ليس لأي انتماء يخص الفكرة ولكن لمجرد التكسب والذي ينتهي بالتواطؤ على سرقة تاريخه وآثاره ... مع انتباه المجتمع ممثلا في (ست الدار) لما يحدث دون القدرة على تغييرو !!!

وهنا يتضح أن راشد يشتغل على إشعال فكرتين محوريتين
الفكرة الأولى تنقية صورة المجتمع وإعادته لحالته الفطرية لكشف التدخل الغريب فيها
الفكرة استخدامه كرمز لبدء ثورة الرفض من خلاله (هذا باستصحاب أن راشد الاسم يعود كاسم حركي لعبدالخالق محجوب كما سمعت من روايات لست متأكدا من صدقيتها ولكنها واقعة لي في جرح)
وإن كنا قد ارتحنا للتدرج دا يبقى تحميل اختيارو للشوق شان ترقص في طهورتو اكتر مما تقدم من تدرج يصبح مُخل وفيه محاولة (واعية أو دون واعية) لإدخال حميد (الشخص) في القصيدة وقراءة أي بيت ورد فيها من باب توجه حميد السياسي!! والفكري !! وانو لو كتب جامع معناها قاصد (عدم الجامع :D) لانو هو زاتو شن عرفو بالجامع !!! ويبقى الموضوع موضوع تاني خالص
بعدين ورد في بعض روايات القصيدة (الشول بت سرنا ترقص) هنا يمكن أن ننقسم لفريقين في شرح السرارة دي باعتبار دلالة الاسم وربطها بفكرة السرية ... وحينها أيضا كنت سأكون مرتاح جدا لأن حتى الشول يمكن أن تكون قد دخلت للنص باعتبار ان الشوق هو الاسم الأول - طبعافي حال ثبت أن الشول هي الأسم الأول الوارد في النص يبقى حميد جاوب !!! بمعنى إنو لاحظ حساسية ما تجاها وتعدد التفاسير وقام باستبدالها - في مناسبة أخرى كان يريد أن يشير فيها لتقارب دماء السودانيين - كما درج أن يفعل ويؤمن - فأدخل اسما ينتمي للجنوب وجعله قريبا لفتاة تتحدث من أقاصي الشمال !!!

أو هكذا يتراءى لي


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
القراياة الهادية دي مهداة لبابكر عباس ... تجده بخير :D

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 479460)
- أصلا مهمتي في المنتدى دا، مضايقة (الساكنين) والثوار فيهو، وإثارة شكوك حول المقدس (حِميد مثالا).
- يا أخي، أنا أحكامي غير جاهزة وقاعد أجتهد فيها وفي معظم الأحيان قاعدة تكون من (بنات) أفكاري. انت ممكن تقول لي: قفة اليقينية (يا عملات الصائغ) ختها شوية.
وبرضو بقول ليك: أبيت، اليقينية والجلافة بتحفز الزول البحاور فيك وبتخليهو يجهز كل أسلحتو (يا عملات ماريل لمنعم) ويجيك.

أحكام جاهزة آل!

شفتا كلام حميد حول الدخلاء؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة معاوية الطيب (المشاركة 479470)
1/ أنا ما عندي مقدس ... وسيرد اليوم الذي أتناول فيه عيوب الهتافية في شعر حميد ... والإسهاب غير المبرر في بعض القصائد ما يضر بالفكرة الأم ... وعدم استحسان استخدام بعض المفردات (بذائقة شعرية محضة) وهكذا
2/ أبيت تخت القفة ان شاء الله ما تختها ... بس طيب غتيها مرة مرة ... معانا ناس شمامين (جمع شمام)
3/ ما شفت كلام حميد حول الدخلاء والله
4/ عملت لينا شنو فيما يخص (لو عملت ليك منتدى ) ؟ نعتزل اللعب الدولي يعني ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 479489)
طيب يا أسامة
إذا كانت (سرنا) في النص بمعنى قريبتنا ، شنو يعني معنى بت سرنا ؟؟ ما بت سرنا برضو سرنا:confused:
كدي اتأمل الحتة دي !

ثم ياخي بت سرهم دي إسمها الشوق ... الشوووووق
و عندنا الشوق بت راجنو و الشوق بت فضل الساتر
شوقاً تاني ماني خابرا

(برضو أسأل عباس ود علويةlooool)

أضف إلى ذلك أن من اشتهرن بجودة الرقيص كانن هن (وما زالن)!!
لأنو ما عندهن (التحفظات) الغالبا ما تكون عند بنات البلد لامن يرقصن
و نحن في اللعوب أو الحفلات بتعجبنا البت الرقاصة (ولو كانت ماها سمحي) مالا البت السمحي و ماها رقاصة ، و يعلم الله شفعنا من يوعو في الدنيا دي بيفرزو الرقيص السمح من المو سمح

هذا والله تعالى أعلم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 479492)
مداخلة أحمد طه دي، ختن (أوسامة) وطيبان في خانة (اليك)، وقربت تُشير لزول خارج البئية بأنو خطير.

احمد طه برضو مدعو.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة معاوية الطيب (المشاركة 479531)
بابكر اجيك من الآخر ... حتى لو قال حميد الآن انا كت قاصد السرية التي عناها اخونا بابكر أب قفة دا :D الموضوع عندي لا يمس (لا وعي) حميد الشاعر ... حيث أن الأمانة الشعرية تقتضي نقل الأحداث بحذافيرها ثم التدخل بالفكرة المضادة ... وإلا يبقى تزوير في أوراق شعرية !!!

ثم إنو ما جاء به احمد سليمان طه - وهو ناقد بارع جدا ومرجع بالنسبة لي - هو ليس نقدا شعريا ولكنه تحرك جيد في متاح ذاكرة مجتمعية وماهو أشقى مالانا فيها ... ولا اسع ما طمنا زي ماهو متطمن !!!
مع إشارة ذكية منو ... إنهن كانن (ومازالن) ... تدعم وجهة نظرو لحد ما للزول الماعندو حديدة ولكنها عندي أنا ... إن فتحت باب الاحتراف اتفق معاهو فيها ... غير ذلك لا ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيبان (المشاركة 479537)
مداخلة أحمد سليمان طه الأولى في جدل (السرارة ) أنا نطّيتا قاصد ، :) وأظن البارح قلت لي أسامة حمزة الكلام دا ، يا أحمد دا عكّيم شنو السوّيتو لينا دا ؟ أنا مطمئن جدّا لانو الشوق دي قريبتن لي ناس راشد ، السرارة البيقصدوا بيها (الخدم) دي معنى بعيد ،ويمكن حتى الاستخدام دا جا من وعي متأخّر في المجتمع بضرورة إزالة الفوارق - ولو شكليّاً - نوع من الاستلطاف والتقريب ،لكن ان قلت لي زول في البلد فلان داك سرّنا المعنى الأقرب هو أنّو قريبنا من بعيد ، مالم يكن فلان داك معروف للمستمع إنو ما هو قريب وفق قبيلتو ،دفوعاتك عن الشوق دي وحديثك عن السياق فيهو ما اتقرت لي بي طريقتك واسمح لي عاد في الإختلاف معاك .
للمتابعين ، أحمد سليمان طه دا هو واحد من مراجعنا الكبيرة وشعرانا العظام ، ملم ومهتم بثقافة المنطقة بشكل ممتاز وهو مقيم بها وهو صاحبن لي حمّيد وبالتأكيد لي عباس ود علوية :) ، يعني لو أي زول غيرو كان تكلناهو - أنا وأسامة- في ركن ورشّيناهو لكن أحمد دا إلا نفاوضوا .. وبلا زعل كمان .:)

__

أسرارنا = قرايبنا .
الداعمين للمعنى دا من شايقية الموقع ..
ماريل وأسامة معاوية وأزهري سيف الدين وطيبان .
الداعمين للمعنى التاني :
أحمد سليمان وأسامة حمزة (أسامة زاتو مو مالي ايدو) ..


مع تقديري للاخ ماجداب واصحاب المداخلات التي تلت مداخلته، وحاشاي أن أسلب لأحد حقاً.

لو تتبع المداخلات المقتبسة فوق دي ما تحريك ايجابي للحوار وحديث غير علمي سأتحسس قدرتي على التفرقة بين مجاملة صديق ووجهة نظري.

ويصبح قولك :

اقتباس:

عليه لا اجد اى حراك ايجابى تسبب فيه العضو (بابكر عباس)
تنقصه الدقة.


وانت برضو مع وجدي ، عليك الله اعفي لي:)

أسعد 08-09-2012 06:20 PM

أتفق معك تماما اخ طارق
يبدو اني استعجلت الحكم
نحمد الله ان جعل بابكر بيننا











دايما افضل وسيلة لعلاج السكري
انك تتصالح معاو وتتقبلو gap

ماريل 08-09-2012 06:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 480034)

مع تقديري للاخ ماجداب واصحاب المداخلات التي تلت مداخلته، وحاشاي أن أسلب لأحد حقاً.

لو تتبع المداخلات المقتبسة فوق دي ما تحريك ايجابي للحوار وحديث غير علمي سأتحسس قدرتي على التفرقة بين مجاملة صديق ووجهة نظري.

ويصبح قولك :



تنقصه الدقة.


وانت برضو مع وجدي ، عليك الله اعفي لي:)

بدون ما ترهق روحك
بالاقتباسات التى ارفقتها.....
كلامى واضح
المحرك الاساسى للحوار ده
كانت مداخلة (على ماجداب)
وهى سبقت مداخلة صديقك
بعدد مقدر من المداخلات كانت
كلها تدور حول ذات المحور
عليك الله يا كانديك انا ما عايزة اغالطك
بس ما عايزة زول يشيل حق اخوهوا.......

أبوبكر عباس 08-09-2012 08:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حافظ حسين (المشاركة 480019)
و بعدين هل كانت فعلاً الأحزاب ستة؟

بعد رسالتي ليك الداخلية بخصوص الرقم ستة، جاني محجوب كبوش أخو ياسر، وقعدنا نتونس ونفتش في القصيدة، ويبدو لينا انو كلام أزهري المنقول أقرب للصواب. ويصبح الحزب الشيوعي هو "راشد" (الإسم الحركي لعبد الخالق محجوب) الحالف ما يصالح والمداحين هم جماهير الحزبين والغنايين هم الجماهير التقدمية ورقيص الشول بت سرهم رمز لتحرير المضطهدين

وآسفين يا حميد على اللا وعي البهتناك بيهو


الساعة الآن 05:58 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.