اقتباس:
عندى وجهة نظر شخصية ياحزيفة, اتمنى تأجيل الخوض فى هذا النقاش لحين تماثل خالد للشفاء.. زوقيآ يصعب ادارة حوار أحد أطرافه فى حالة صحية غير مستقرة, حافظ قام بفرملة البوست قبل أن يمضى نحو كلمات شكر لسنا بحوجة لها كى نؤكد عمق علاقاتنا ومااستوفته من شروط النوايا وحسنها.. هنالك عاطفة قوية ضلت طريقها وتمثلت فى بعض ردود الأفعال المبالغ فيها, وهذا امر يضع بعض علامات الاستفهام.. عن نفسى ساكف عن الخوض فى هذا الأمر لحين استقرار حالة خالد الصحية.. ولكل منا خياره وأبقو طيبين |
اقتباس:
ربنا يكرمنا جميعا بشفاء الحبيب خالد .. تعرف يا طارق بأسئلتك دي إنت حلّيت الموضوع كلّو ؟؟ وارد جدّا إنو خالد يكون إستجاب للعلاج البدا في الخرطوم ..أنا لا أجزم بذلك ..ولكن لا أحد يمكنه أن ينفي هذا الإحتمال .. ليه ؟؟؟ خالد ربنا يديهو العافية سافر من الخرطوم الساعة 12:30 صباح الجمعة ..وصلها فجرالجمعة ..اتعمل ليهو اكستيوبيشن ( نزع جهاز التنفس الصناعي) في ذات الصباح ..ولم يوضع عليه مرّة أخري ..معناها في تحسّن حاصل ..التحسّن دا ما نتيجة دواء سحري أخدو في نيروبي ..لأنو للأسف ما في دواء سحري ..وأنا بتكلم عن التدخل الطبي في الساعات الأولي من وصول الخال لنيروبي .. الأطباء في نيروبي قاموا بأخذ عينات من الرئة للفحص ..وهو ذات الفحص الذي قام به الأطباء في مستشفي الزيتونة ..؟؟ هل دا يعني إنو ناس الزيتونة أذكياء وشطّار ؟؟ أبدا .. الحكاية بسيطة جدا .. ياطارق يا صديقي : المسائل الطبية دي مساحة الحركة فيها خارج البروتوكولات الطبية المعتمدة ضيّقة جدّا ..يعني مافي فرصة خالص لأي تنظير ..لأنو بيتكشّف في أوّل ملف ..وأقرب تربيزة كشف .. _ تحياتي .. |
اقتباس:
جايز و عند الله ما في شي بعيد و السحرة سكوه و ما لقوا حد بنجي الصباح و الصباح لو لاح |
اقتباس:
اقتباس:
وبالمناسبة حكاية نجرّب عدد من الأدوية وواحد يضرب دي ..ما شي غريب في الطب .. عادي وبتحصل ومعتمدة طبيّا كمان .. شفتي الطب دا عجيب كيف؟؟؟ يا همس الشوق : الوضع ليس ملاريا بسيطة يتم تشخيصها وعلاجها ..الموضوع معقّد جدا ..بيتشاوروا فيهو أخصائيين دا شغلهم ..وبتحركوا وفق الممكن من خيارات .. أدّيك مثال : إذا عندك مريض مصاب بإلتهاب يحتمل يكون إلتهاب بكتيري ..واحدة من خطوات تشخيص الإلتهاب هو أخذ عينة من مكان الإلتهاب ..وتزريعها وإعتماد المضاد الحيوي الذي تظهر فعاليته حسب نتيجة الزراعة .. دا الشي المنطقي .. أها يا ستي النتيجة دي لحدي ما تظهر دايرة ليها يومين تلاتة ..هنا المريض بيدوهوا مضاد حيوي يفترض إنو يغطي طيف واسع من البكتريا ( مسألة تقديرية .. لكن مبنية علي برهان سابق) لحين وصول النتيجة ..بعدها يا واصلوا في العلاج ذاتو إذا وضح إنو فعّال حسب النتيجة أو وقّفوهوا وبدوا العلاج الفعّال .. أحيانا النتيجة بتطلع (سلبية) بمعني ما في ولا بكتريا واحدة بتظهر ..أي النتيجة ما بترجّح أي دواء عشان يدوهوا المريض ..هنا عادة بيتم إتباع البروتوكولات الطبية في الحالات المماثلة ..وهكذا .. القلتو ليك فوق دا بعض من حِجّة كتيرة تتعلق بالإجراءات العلاجيّة .. ولسّة بكرر ليك .. ما تنسي مسار المرض في ذاتو .. __ تحياتي .. |
سلام يا شباب وسلام خاص جدا لاخى العزيز دكتور طيبان{ وش خجلان منك}
انا بقول ليكم كلام زولة ممرضة{ شخصت حالة خالد من خلال ال Raport يعنى من خلال ما سمعته من خالد ربى يشفيه ويعافيه ومن خلال الاعزاء الذين الذين كانوا بالقرب منه خالد أصيب بفايروس { بيشبه عندنا انفلونزا الخنازير} او ما يسمى بالنورفايروس هذا النوع احيانا وكاى التهاب بيعالج بالمضادات الحيوية بس عندنا احيانا المضادات الحيوية نفسها والتى تخصص لنوع الفايروس او الالتهاب تختلف نتيجتها من مريض لمريض ودى بيؤثر فيهاالصحة العامة للمريض وما نسميه بــ{generell allmenntilstand}للمريض نفسه بتلعب دور رئيسى انا فى راى ليس الخطأ فى التشخيص ولا العلاج ولكن لاسباب ما زالت غير معروفة على الاقل بالنسبة لى وان كنت اشك فى بعض الاسباب حصل نتيجة عكسية وهو بدل ان تتحسن صحة خالد:confused: تدهورت هسى فى ظومتكم الكلام دا موجه للدكاترة:D:D هسى انا ما انفع تعيوننى طبيب سودانيات للامراض النفسية والمستعصية:p |
اقتباس:
رجاءاً أعد قراءة ما قمت أنا بكتابته .. قلت لا أجزم .. ولكنّه وارد .. لحين ما تثبت أنت العكس ..تعال وجيب رايك .. حبابو .. __ تحياتي .. |
يا دكتور
اولا شكرا على سعة الصدر والشرح المستفيض عندى سوال والله ومش عارف لو عندك اجابة ليهو ولا لا وهو من الذى نصح او اشار او اقترح بعالج خالد خارج السودان ؟ ؟ ؟ ؟ مودتى |
هوى انا كتبت مداخلتى من قبيل وماكان البوست وصل هنا
جانى تلفون من ريحة الحبايب{ اخرت الارسال } مافى زول يجى ينط لى فى حلقى:mad: |
اقتباس:
الذوق البيتطلب السكوت في لحظة حرجة كهذه ..يتطلب أن يكف بعضنا عن إيذاء آخرين يوجعهم وجع خالد ..قدموا كل ما يمكن وجزاؤهم أن يتم التنكيل بهم علي صفحات هذا المنتدي .. العواطف والإنفعالات يمكن تفريغها بكتابة قصيدة ونص مؤثّر ..وبكاء لا ينقطع ودعاء مستديم ..ولكن العواطف التي تؤذي الآخرين ..يجب إيقافها عند حدّهـا .. كنت قد توقفت عن الخوض في هذا الموضوع منذ مداخلتي الأولي ..ولكني عاودت الكتابة حين تواصل التلميح بتقصير أناس يعزّون خالد .. سؤالي مكرر : أين د/ زين عبد الله ؟؟؟ |
اقتباس:
لا أملك إجابة علي هذا السؤال .. ولكن لاتنس في خضم هذه الأوضاع الحرجة موقف التأمين الصحّي الذي يغطّي حالة خالد الحاج ..والذي لا يشمل تغطية علاجه خارج هولندا .. ربّما كان لهذه النقطة دورها في وجوب تسفيره لهولندا - مرورا بأقرب محطة - .. ربما .. __ تحياتي .. |
اقتباس:
تحيه واحترام لك ولقبيلة الاطباء.. اسئلة كل من الاخت همس والاخ طارق فيها المباشره والموضوعيه فيما يتعلق بالتشخيص والعلاج...واقرأ ردودك المتصفه بالشفافيه والغيره على المهنه... ولكن...دعني افكر بأستقلاليه...واضع علامات لوقائع ذكرتها انت... وقد اكون مخطئا او متجنيا..ولكن دعني افكر..ولك الرد... ...مع كامل الاحترام والتقدير لما بذله د. اسامه وخاصة اتصاله ومتابعته مع، (شركه التامين في هولندا وارسال التقارير لها والحديث معهم الساعات الطوال من موبايله الخاص (جعلي تلب كما عهدناه وعمله نادره في زماننا هذا ) رغما عن ان الاخ خالد تامينه الصحي لا يغطيه خارج هولندا حسب تصريحه الشخصي لي...) وكذا الحال عندما (رافقه الاخ د اسامه حتي سلم الطائره...) لا يستطيع مكابر ان ينكر الدافع الانساني، والنخوه والشهامه، التي تزين جبين د.اسامه.. وهي فعلا عمله نادره في هذا الزمن.. ولكن..في المقابل..لا يستطيع ان يغفل احد..حضور..الدافع والعامل المهني..في الموقفين....!! في اطار ووضع الحاله....!! |
اقتباس:
صدقني أنا ما كنت عايز أدخل في الموضوع دا تاني لكن دخلت بسبب علاقتي اللصيقة بك التي تعدت علاقة المنتديات لهذا اسمح لي أن أتدخل الآن ورجائي أن يتسع صدرك لما سأقوله.. طبعا انت لاحظت في مداخلتي السابقة اني قلت من الممكن أن يقول أحدهم ان التحسن كان نتيجة لما تم في الخرطوم وهو شيئ وارد لا ينكره الا جاهل وأنا والحمدلله لست جاهلا ولا أنا طبيب ولكن معلوماتي الطبية تعادل معلومات طالب درس حتي الصف الثالث في كلية الطب.. دكتور زين لم يتهم أحد بالتقصبر أو قلة الخبرة ولكنه قال لي بالحرف الواحد انه بعد سماع الحالة من الدكتور المعالج سأله هل وضعتوه في جهاز التنفس فكان رد الطبيب بالنفي..هنا قال له د.زين ومستني شنو:confused:مفروض وضعه الآن فورا في جهاز التنفس وهو ما تم بالفعل ثم قال لأحمد زين جيب ورقة وقلم وأكتب ما سأقوله لك لتتابع ما سيتم وهذا شيئ يمكن أحمد زين يؤكده أو ينفيه.. شهادة د.زين لن تزيد عن ما قلته أنا ومن ناحية ثانية زين لا يريد أن ينتقد عمل زميل وهذا شيئ معروف في كل المجالات فحتي لو كان متأكد من تقصير الأطباء في الزيتونة فهو لن يقولها للسبب الذي ذكرته لك والذي جعلك تدخل مدافعا عن زملاء مهنتك..عموما ياحزيفة دعنا نوقف الكلام في هذا الموضوع ونركز علي شفاء خالد الأن وندعو له بسرعة الشفاء.. |
|
عم فتحي .. يا صديقي العجوز ..
كيفنك يا مارينز ؟؟؟ صدري لا يضيق وأنا أتحدّث إليك ..وأنت تعلم ذلك ..كما أعلم أن صدرك لن يضيق بردّي .. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
يا عم فتحي .. حديثك في المقتبس أعلاه ..هو الذي لا يمكن قبوله .. سواءاً صدر منك أو من د/زين عبدالله .. 1- العناية بخالد في العناية المركّزة اكتشف د/زين أنّها تتم بطريقة بلديّة .. 2- قام بإستجواب ثم توجيه الدكتور المعالج .. ورود هاتين النقطتين في مداخلتك أعلاه يا عم فتحي .. لا علاقة لهما بالأخلاق الطبيّة medical ethics ودكتور زين عبدالله يعلم تماماً ما أعنيه بالجملة السابقة ..فلو افترضنا أنّه اكتشف أن العلاج يتم بطريقة بلديّة وأن الطبيب يحتاج للإستجواب والتوجيه ..فهذا الحديث ليس للنشر أبداً ..وإن تمّ النشر فالواجب الأخلاقي كان يحتّم أن يدخل د/زين عبدالله ..ويصحّح أو يوضّح ما نقل عنه ..لا أن يترك الباب مواربا لجحيم الإساءات المعلنة والمبطّنة المبنيّة علي مدلول حديث د/زين عبدالله أعلاه .. كما ورد في النماذج أدناه : اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
هل الإقتراح السحري الذي تقدّم به د/زين عبدالله هو وضع جهاز التنفّس الصناعي ؟؟؟هو سبب كل هذا الثناء الماطر عليه - لا بأس - وهو نفسه سبب الهجوم الكاسح علي أطباء الزيتونة ؟؟ هذا والله من أعجب ما قرأت .. يا د/زين ( كدي خلّي الناس ديل بعيد شويّة ) هل إنت متأكّد إنّو الإختصاصي المتابع لحالة خالد كان في حوجة لمن ينصحه بوضع جهاز الفنتليتر ؟؟ يعني ممكن يكون ما عارف شنو ال indications لوضع المريض تحت جهاز التنفس الصناعي ؟؟ أو بالأحري ما عارف الوقت المناسب لعمل ذلك ؟؟ ورايك شنو يا دكتور لو قلت ليك إنو قبل أكتر من 24 ساعة من وضع خالد تحت الجهاز ..كنت أنا المامتخصص دا بناقش مع د/أنس فرضيّة وضع خالد تحت الميكانيكال فنتليتر..؟؟ شوف يا سيدي : الكلام دا ما راكب عدلو .. لا بالطب ولا بالمنطق ..وأنت تعلم تماماً إنو طلّاب الطب السغار ..ويمكن السسترات كمان ..عارفين تماماً ماهي دواعي وماهو توقيت وضع المريض تحت جهاز التنفس الصناعي .. ليس هنا مكان لأي بطولات علي حساب آخرين ..وأيّاً كانت درجتك العلميّة يادكتور ..فالكلام الاتنقل عنّك دا غير كريم في حقّك ..ومؤذي في حق الآخرين ...ما لم توقّعوا للناس هنا ..موش تقعد تتفرّج وزملاءك بتتم الإساءة ليهم ..بسبب كلام اتنقل عنك .. الإخوة بمستشفي الزيتونة لا يربطني بهم رابط غير صداقة بدكتور أنس ..وعدّة مرّات التقيت فيها بدكتور صلاح إختصاصي الجهاز التنفّسي ..وهو الطبيب المعالج لشقيقتي الصغري والتي ابتلاها الله بمرض نادر جدّاَ ( chronic thromboembolic pulmonary hypertension)..إجتهد هذا الرجل وعمل قائدا لفريق طبي ..وتوصّل للتشخيص الذي أكّده لاحقاً مركز بابويرث بالمملكة المتحدة ..ومركز الأمير سلطان لجراحة القلب والصدربالرياض ..يعني ماهو زولاً هيّن ..لدرجة أن يحتاج لتوجيه بوضع جهاز التنفس الصناعي لمريض .. اقتباس:
د/زين عضو في هذا الموقع .. ويجب عليه التوضيح أو التصحيح ..لأن ما تبع حديثه المنقول إلي المنتدي أصاب زملاءه فعلاً ..وبإمكانك وإمكانه مراجعة توضيح د/أنس البدوي ..المرفق طي هذا البوست .. ____ عشان أي فرقة تنسدّ .. |
اقتباس:
|
| الساعة الآن 06:19 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.