اقتباس:
أنتى ليه جارية للعقاب طوالى .. الآية نازلة فى تقييم الله لى جريمة الزنا ماعندها علاقة بالمرأة تحديداً*.. موافقة ولّ ما موافقة عشان نمشى لى قدام القصة ما تطريز ساكت .. قديتونا بالتطريز ياخ وبعدين أنا بتكلم معاك مالى ومال الجيلى .. عشان كتبتى ليهو الآية يعنى حسن عبدالوهاب الله يديهو العافية كان بقول لىّ (حافظ على دينك وأقراه بعقل مفتح) *كان قلتى لىّ فعل بين مرأة ورجل بابكر بزعل منك |
اقتباس:
الناس ديل شغالين فينى قبقبقة من طرف, لأنو ماداير امضى على صحك الغفران بتاعهم.. بس ياريت لو كانت قبقبة فيها شوية أخلاق او دين ذاتو, أول ما لقونى مافى قامو فتلو الحبل دا, واحد يستهجن, واحد يتحسبن, و واحد حمالة الحطب.. قالو كلام الزول الموجه ليهو مابيقدر يرد عليهو فى وقتها, وكمان باسم الدين والاخلاق.. وحين قمت بالرد عليهم تبينت لى ملامحهم |
اقتباس:
كدي جاوب علي سؤالي بطل حركات الزوغان دي انتا مش عايز حوار؟ |
سلامات ياكيشو,
اقتباس:
وليس لدى رغبة فى تدوير النقاش بيننا مجددآ.. عليك السلام, ولاأود الدخول فى غلاط لايجدى |
المهم عندى ياكيشو أن هذه العقلية قد تم فضحها,
(عقلية التستر خلف الدين) والاعتذار, ثم الإقرار والهرب منه , ثم معاودة توزيع الصكوك.. |
اقتباس:
بعدين غلاط شنو؟ نحنا لسه ما بدينا |
اقتباس:
1ــ قلت ومسوؤلة من قولى امام الله وامام ضميرى وامام نفسى قلت كتاب الله تعالى الذى ادين به أقر بجلد النساء وذكرت لماذا اقر الجلد واتيت باية الزنا على سبيل المثال ولم اقل انه اقر فقط جلد اى امراة, 2ـ لم اتعرض لحادثة قدوقدو ولم اتعرض لاى فديو ولم اقل ان النساء اللائى تم جلدهم يستحقن الجلد. 3ـ انا قلت الزانية خلى يجلدوها ولم اتكلم عن حادثة معينة. 4ـ لم اقر ملاحقة الحياة الجنسية لاى بشر لان دينى الذى اوؤمن به منعنى من التجسس ( يأيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم }. 5ـ من يزنى ويجاهر بزناه وثبت حسب الشرع انه او انها زانية يجلد زى الترتيب ولا رأفة .ولا اخجل من رايى. لما الناس تناقش كيفية تطبيق شرع الله وهل ما تقوم به حكومة الانقاذ هو تطبيق تعال سن قلمك وحاور لكن ما تلخبط الكيمان وتقولنى ما لم اقله. أركز وركز فى النقاش الدائر وسيبك من كل مرة داخل بحمد ومارق بخوجلى. |
اقتباس:
انت لو تكرمت وشرحت لى الاية معناها شنو انا بكون شاكرة ساسمع كلامك واقارنه بما اوؤمن به وبعدين يا اقنعتنى يا اقنعتك اصلا ما عندى مشكلة سبق واقريت بانى لست متبحرة فى الدين ولكن فهمى المحدود بقدر اميز الخبيث من الطيب فهسى عشان نستفيد منك قول لى الاية المقصود بيها شنو ؟؟ ستجدنى ان شاء الله من المتابعين:p |
اقتباس:
يلا أسمحى أفكفكو واحدة واحدة |
اقتباس:
|
1- فى الرد على سارة
كتبت السيدة سارة: اقتباس:
ولو كلن كذلك لأصبح مثله مثل أى كتاب رخيص, تنظره فى السوق ولاتراودك رغبة مطالعته.. هذا الكتاب الأهم فى تاريخ البشرية مبنى على أحداث, أى أن كل آية فيه نزلت بمسببات لها علاقة بذلك التاريخ الذى أوجب نزولها.. الآن (فى عصرنا هذا) أصبحت بعض الآيات مجرد تاريخ لأنها قامت فقط بالإعتاناء بلحظة تاريخية معينة, ومن ثم تم تجاوزها.. وكاذب من يدعى بأن كتاب الله صالح لكل الدهور.. ففيه الناسخ والمنسوخ, وفيه مالايمكن الاخذ به فى هذا الزمان.. أتفهم عصبيتك ولكن هل تجدين فى جلد المرأة إشباعآ لرغبتك الدينية؟ بعض الآيات ياسيدتى نزلت وفق شروط محددة تتعلق بحياة ذلك المجتمع, كما ان الاسلام أتى ليحرر البدويين من جلافة حياتهم ولينقلهم نحو الحضارة, نبينا العظيم عليه صلوات الله وسلامه أحدث قفزة نحو قلب التاريخ, وعلَم الناس معنى أن يكون لهم أخلاق عوضآ عن تلك الهمجية, و وحد كلمة البدو على دين أوحد هذه الفذلكة التاريخية بعاليه هى أهم شروط مفهوم الاسلام ولولا أنى اخاف مغبة التنظير لقلت انها الركن الأول فيه , فكيف لك أن تطلق النص ليفعل مايشاء بينما أمامك حكمة الله فى جعلها منفتحة فى عقلك؟ لماذا تتخير |
2- فى الرد على السيدة سارة
كتبت السيدة سارة: اقتباس:
أنت ياسيدتى لم تقولى بذلك حرفيآ, وليتك فعلتى ذلك!! ماقمت به هو التعضديد لكل دعاوى الأسلمة والاستهبال والاستنكاح الحاصل والعام بيحصل.. كل ماقمت به هو الحسبنة, تجاه كل شئ |
اقتباس:
اسألنى ولكن ما فى كل سطر طالع لى بتهمة او مقولة ان لم اقلها ولم المح لها متى واين قلت لك انى اجد اشباعا لرغبتى الدينية فى جلد المرأة؟؟؟ انا جبت اية محددة عشان ابين ليك اقرار الجلد فى دينى الانت تفهته ودى نقطة الخلاف معاك ودا كلامك اقتباس:
بدليلك نزلت شتائم فى من حاورك واستهزأت بعرش الرحمن انت ما مؤمن بوجود عرش دا شانك لكن لا يحق لك الاستهتار بعقيدة الاخرين ياخ من حاورك عندو رحمن وعندو عرش وهو مؤمن به انت منو اداك الحق تتفه وتسفه؟؟؟؟؟ دا الخلاف بينى وبينك اما مسالة كتاب الله صالح لكل زمان وكل مكان ولا لا دا موضوع تانى ..اولا اعترف بخطأك فى تعديك على معتقدات الغير وفى كل مداخلاتك وصفت كل من خالفك بلفظ اقبح من التانى والايتين التى تبين جلد الزانية او اية النقاب فى سورة النور لو بتقصد ديل ما صالحات للزمن دا برضو ورينا فهمك لكن برضو دا ما بيديك الحق تسفه او تتفه. |
فى الرد على سارة 3
كتبت السيدة سارة: اقتباس:
بل عن الوازع الذى دفع بهؤلاء القدوقدو لجلد النساء!! وهو كما حللنا حديثك دافع دينى, غير مسنود بأى مسبب قانونى, فهؤلاء المجلودات ظلمآ لم يعتدين على مال أحد, ولم يسرقن, ولم يغتبن أحد أو يحرضوا عليه الناس فى غيابه كما فعلت أنت وكيشو فى هذا البوست! نجى للخلاصة انت ياسيدة بتقولى الزانية يجلدوها اقتباس:
قبال ماتجلديها كيف تجيبى أربعة شهود؟ |
اقتباس:
حسبنا الله ونعم الوكيل هل الحسبنة بقت ممنوعة ولا محصورة ان لم اقل ذلك حرفيا هل دخلت وعلمت بنيتى اننى اتحسبن للتعضيد وليس للاستنكار؟؟؟؟؟؟؟؟ انت تكذب دون يرف لك طرف عيانا بيانا تقولنى كلام انا ما قلته وبعدها كمان بقيت تفسر نيتى؟؟؟ بالذمة دا كلام دا:mad::mad: |
بالنسبة لأربعة وخمسة,
دا بيبقى مضيعة وكت |
اقتباس:
|
اقتباس:
مشكلتك الاساسية هى كيف تصرف كم من الشتائم واللعن على من لم تستطيع مقارنتهم بالحجة |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
عايني ... انتي مافي طريقة تحردي شهر شهريين ننجم منك شوية :D:D:D |
اقتباس:
كان غيرك اشطر:p تعرف يا عمو امين والله العظيم ودى بحليفتها ما يجى الجيلى بكرة يعمل منها شغلة والله يا انا فعلا ما فهمت كلامك ودى ما مشكلة لانه ببقى العيب فينى يا كمان يا ظالم ظلمتنى وربى عالم بىgapgap يعنى معقول يا عمو امين يكون رايك فينى:confused: فى الحالتين ماعافية ليك كلو كلو لانك يو ديستروى ماى ويكـ اند:D:D |
اقتباس:
رأفت وعمو أمين,,, looool يختي انتي وراك عيال ماترفعي ضغطك معاهم... قولي حسبي الله واتخارجي....:D |
اقتباس:
ديل اجارك الله زى ما قال شيخ صاحبى الله يطراهو بالخير وانا كنت بحب ونسته جدا حتى لما يتكلم عن الشيوخ وكراماتهم مرة لقانى زهجانة شديييييييييييييد وقافلة معاى قال لى مالك يام الشيخ قلت ليهو ناس الشغل ديل تاعبنى شديد ياخ قال لى عليكى بالقافات:p:D:D:D اوعى تسالينى منها بزعل منك دحين رافت وامين ديل دايرين ليهم قافات تقيلة:D:D:D:D ياربى تجعل كلامى خفيف عليهم |
اقتباس:
انا متبرعة اساعدك في القافات التقيلة دي...:D عشان سرعة النتيجة وكدا نطفشن بي وشهن..:D |
اقتباس:
فلابد ان نعرف هل المشكلة عند الجيلي هي في فهم النص ام في وجوده والزاميته ..؟ يعني لابد ان يجيبنا الجيلي قبل ان نتناقش معه عن ماهو سبب اعتراضه .. ؟ هل هو ينكر وجود العرش ام ينكر وجود النص ام انه يثبت النص ولكن عنده تأويل سائغ للمسألة ، وفي هذه الحالة علينا ان نفسح له المجال ليبين لنا وجهة نظره وفهمه للمسألة ..! لانه الى الان فان الجيلي لم يقم باي شي تجاه المسألة محل النقاش ، فلم يقر اقرار صريح وكذلك لم ينكر انكار صريح ولم يبين اي رأي يستند دليل عقلي او نقلي يمكن مناقشته على اساسه واي نقاش بغير هذا الشرط بكون مضيعة للوقت وجدل لاطائل من ورائه |
اقتباس:
لقد سألت الجيلي بتاريخ 24 سبتمبر وتجاهل الرد سبعة عشر يوما قبل أن يتم إيقافه، ثم انتظرته بعد أن عاد ولكنه لم يجب رغم كثرة ما كتب من مداخلات ولعلك لاحظت إشارته إلى مرجعيته؛ وهي نفسه وعقله فقط |
اقتباس:
ياخ الجيلى ده زولى فأدينى فرصة أدافع ليهو بس خليك مرن معانا شوية لآنو نحن صراحة قصة معضلتنا مع قصة النص دى .. نص كلمة (العرش) كلمة دنيوية يعنى لغة .. يعنى دلالتها لا تمت لنصها فى شيئ .. يعنى ما يتبادر للذهن كرسى وصولجان وأتنين شايلين هبابات وحرس ملكى .. والمنظر ده ذاتو سابوهو ملوك الزمن ده فنص كلمة العرش ده بنمر بيها مرور الكرام ويبقى مدلولها مكانة الرحمن فى القلوب وليس فى السماء السابعة تعبير العرش كلمة شائعة وناسنا نحن بقولوا (الملكوت) وعندنا ناس بنفس الفهم الحرفى لقصة الملكوت وخاربين علينا .. إذا أتففنا يا عيدروس الدين لكل الأزمان فيجب أن لا ننكر الأزمان ونبقى تحت عبودية النصوص .. فلماذا لا ننقلها الى عالمنا وفهمنا الذى بدون اللجوء لأى مقارنة متفوق عن زمن الخلفاء الراشدين فى الفهم .. هسة عليك الله كان ولعت راديو ساكت فى الزمن داك يقولوا عليك راكبك شيطان بالطريقة دى أنتو بتذبحوا الأديان وما بتناصروها ودعوتكم تصبح للتخلف الما بدخل عقول البشر |
[QUOTE=كيشو;562714
ولعلك لاحظت إشارته إلى مرجعيته؛ وهي نفسه وعقله فقط[/QUOTE] وأنت يا مولانا داير مرجعية أقوى من دى كيف .. ببساطة يُنتظر منك سؤال أو جواب يخاطب العقل عشان تصلوا لنتيجة .. أليس الدعوة تخاطب العقول؟ دى خلاصة دين الجيلى وآمال وبكة |
اقتباس:
اقتباس:
الجيلي خليهو صديق زاتو قولو شنو؟ وانت ما شايف الحيلي بتلولو كيف؟ سارة اختصرت الدرب وقالت للجيلي دا ما أعتقدو وانت اعتديت عليهو فهل لكلامها قيمة؟ |
اقتباس:
أهى دى سارة :D:D |
اقتباس:
مافى زول بتاع لولوة فى البوست دا زيك.. الكلام دا أنا كتبتو فى أول مداخلاتى بعد الايقاف, وهو الشئ الذى بنيت عليه أنت اعتذارك, ولكن يبدو أن البعض لايخجل!! ثم أننى لاأقبل بمحاكم التفتيش هذه التى تحاول اقامتها, فأنا على نفس المستوى أجد بأن كل من يحاول تصوير عرش الله كعرش ملوك الأرض, أجده يهين دينى ويقوم بتسفيهه, ولو داير تمشى فى الدرب دا حبابك... كل هذه الأشياء قلتها لك بتفصيل فى مداخلات كاملة.. ولم يكن لى من رغبة فى التقاطع معك مجددآ فى هذا البوست أو غيره, لأن الغدر الذى قمت به لايترك عندى من مساحة لبذل أى اإحترام لك, و زاد الطين بلة الاعتذار الذى قمت به متنصلآ فيه بشكل مخزى عن فعلتك, فقلت أننى أود قفل هذا الباب معك, ولا ذلت أرغب فى عدم مخطبتك مجددآ الا اذا أستدعى الأمر |
اقتباس:
|
اقتباس:
لكن لو داير تستمر فيهو ياكيشو حبابك, وبفلفل ليك كلامك ونشوف الخسران منو؟ |
[gdwl]أتمني وأرجو من الأخ الأمين العام أو أحد المشرفين أغلاق هذا البوست وبوست الاخت سارة المتفرع عنه (و أي بوستات ستتفرع عنه) . أغلاقهم مؤقتا حتي تهدأ النفوس .
[/gdwl] |
اقتباس:
|
اقتباس:
اما عند الكلام عن العرش او عن ذات الله سبحانه وتعالى فلا يمكن ان نخضها لتصوراتنا ، وكما قال العلماء فانه لا يلزم من الاشتراك في الاسم التماثل في المسمى فالله موجود وغيره من المخلوقات موجود من الانس والجن والبهائم والحشرات ، موجودة ايضا ، ولكن ليس وجود بعضها كوجود البعض الاخر، لما بينها من الاختلاف ، فالله اجل واعلى من ذلك فوجوده ابدي سرمدي بلا ابتداء او انتهاء ولاتستطيع عقولنا الاحاطة به او تصوره لاننا عقولنا عاجزة عن تصور كثير من مخلوقاته فكيف بالخالق {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ} مع خالص التحية |
اقتباس:
يا أخي الكريم مع تقديري لك؛ إلا أنني أراك لم تعدل فيما ذهبت إليه فارجع لمداخلات الجيلي واحسب كم فيها من إساءة وتجريح وعدوان الناس هنا تعودت على هذه الحال للأسف التعميم ظالم ولا أقبله |
اقتباس:
بعدين ياخي نحنا بيناتنا شنو عشان تجيب كلام الروايات دا (الغدر والطعن في الظهر) نحنا زملاء في سودانيات دي، انت تقول رأيك وأنا أقول رأيي ونتحاور بأدب أنا رفعت البوست لأنو فيهو استهزاء بالذات الإلهية صادر منك، ولما تداخلت واستنكرت فعلتك المشينة هربت ولم ترد، 17 يوم يالجيلي ما رديت؛ ومافي شي في لوائح المنتدى يلزمني أنتظرك، يمكن ياخي ما عايز ترد ثم كنت أنت في فترة عقوبة إيقاف بدأت بعد أن انتظرتك الـ 17 يوم سارة وناصر كتبو قالو حيطالبو بي رفع العقوبة عنك أنا ضد ناصر وسارة ولهذا رفعت البوست ليروا هم وغيرهم ماذا كتبت الرشيد وأمين كان رأيهم أن أنتظرك عقوبتك كانت 10 يوم وجيت راجع بطريقتك المعهودة في الشتايم أنا لست ملزما بانتظارك حتى ترجع (كانت أيام عقوبتك أقل من الأيام التي تلت تساؤلاتي التي هربت منها) يعني ما توهم الناس بحركاتك دي عايز أحاورك فيما ذكرت ولكن بدون صراخ وعويل وغدرت بي وطعنتني في الظهر بعد شوية تجي تقول ما تتكلمو عن الوليد بن المغيرة ول أبو جهل لأنو دا بيكون غدر وطعن في الظهر أما الاعتذار فلم تفهمه أو لعلك تعمدت عدم الفهم؛ مسكت فيهو زي مسكتك في الحبال الرهيفة الماسكا غدر وطعن في الظهر؟ بالله؟ عندك كلام في الموضوع قولو وبعدين ما تلقط كلام الآخرين وتجي تقشر بيهو بدون ما تشير ليهم |
اقتباس:
حسين لم يحكم بينكم حتى تطلب منه العدل! الرجل طلب Time out حتى تهدأ النفوس لكن لو مُصر إنك هادي؛ بزعل منك! |
| الساعة الآن 01:07 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.