سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الجنس من منظور أنثوي .. قراءة في كتابات أم التيمان (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=25108)

ماجد تاج 21-08-2012 04:47 PM

الجنس من منظور أنثوي .. قراءة في كتابات أم التيمان
 
ـ



حين تفتتح إمراءة بدسامة هذه الانثى

بوست بهذه الكلمات

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام التيمان (المشاركة 447664)

روحى ... جسدى
آآآآآآآآآآآآآه
هذا خارج عن سيطرتى

ـ



يثور تساؤول متعَب

ماذا ضاع هنا ؟

قراءة مستبصرة فيما تكتبه هذه المراءة المثيرة














للجدل




ـ

رأفت ميلاد 21-08-2012 08:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد تاج http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
ـ




حين تفتتح إمراءة بدسامة هذه الانثى

بوست بهذه الكلمات


ـ



يثور تساؤول متعَب

ماذا ضاع هنا ؟

قراءة مستبصرة فيما تكتبه هذه المراءة المثيرة














للجدل




ـ


تعرف يا تاج فلسفة أم التيمان فى إثارة هذه المواضيع عميقة جداً .. من محاربة المرأة لنيل حقوقها .. بكل التشدق بحقوق المرأة مفروض عليها حصار لا يمكن نزعه .. وهذا الحصار لن ينزعه الرجل بأى حال بالأحوال .. فالحصار على المرأة ويجب أن تنزعه هى بالمواجهه المباشرة .. هى لا تتعدى الحدود فقط تسمى الأشياء بأسمائها .. كما لو قالها رجل ..
أم التيمان واجهت أنتقاد عنيف أكثره من بنات جنسها .. ولكنها أستمرت فى المواجهة حتى خلعت حيز كبير من الحصار عنها وعن كثيرات (هنا) ..
الآن البوست المفتوح ليس الثلاثة جًمل التى كتبتها أم التيمان .. بل مجمل المداخلات فى البوست هى البوست .. إذا رجعت للبوستات القديمة تجد اللغة أختلفت لكثير من الناس .. وقلت نسبة الإستفزاز وأنحصرت فى الأعضاء الجدد .. فهم فى مرحلة الصدمة .. والبعض يناقش بثوابت ولكن بدون الحدة القديمة .. ولا يزال بعض الناس بلا ثوابت ..

وبس .. الغوص زيادة كعب

رشا 21-08-2012 10:07 PM

[QUOTE=رأفت ميلاد;475226] هى لا تتعدى الحدود فقط تسمى الأشياء بأسمائها .. كما لو قالها الرجل
][/QUOTE

رافت تحيات طيبات

تماما مثلما قلت أم التيمان دائما ماتتجاوز المناطق الامنة والمحرمة , وتتعاطي مع الأشياء

بكل طبيعية , ولماذا يكون من الطبيعي لفظ عين , رأس و رقبة وترفد كلمة مؤخرة بوست

بكل تلك الصفحات لا لشئ الا لأن به مؤخرة , يبدو أن المشكلة ليست في أم التيمان التي

كتبت ثلاث سطور وانصرفت , المشكلة الحقيقية فيما فعلته السطور من رد أفعال يكشف

عن قصور التعاطي مع الفكرة أكثر من أنه مشكلة في طارح الفكرة

ولأم التيمان تحياتي

جيجي 21-08-2012 11:30 PM

[QUOTE=رشا;475233]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 475226)
هى لا تتعدى الحدود فقط تسمى الأشياء بأسمائها .. كما لو قالها الرجل
][/QUOTE

رافت تحيات طيبات

تماما مثلما قلت أم التيمان دائما ماتتجاوز المناطق الامنة والمحرمة , وتتعاطي مع الأشياء

بكل طبيعية , ولماذا يكون من الطبيعي لفظ عين , رأس و رقبة وترفد كلمة مؤخرة بوست

بكل تلك الصفحات لا لشئ الا لأن به مؤخرة , يبدو أن المشكلة ليست في أم التيمان التي

كتبت ثلاث سطور وانصرفت , المشكلة الحقيقية فيما فعلته السطور من رد أفعال يكشف

عن قصور التعاطي مع الفكرة أكثر من أنه مشكلة في طارح الفكرة

ولأم التيمان تحياتي

سلام يارشا
وعشان كدا انا بفتكر انه ام التيمان بالضبط بتحاول تتقدم بالناس خطوة وكسر الحاجز النفسي المجتمعي الوهمي او كما سماه احد الاخوة الرق النفسي
او النمطية في تناول صفحة مخفية ومسكوت عنها بكل مشاكلها واخفاقاتها
وفعلا نجحت والدليل هذا البوست
وكما قال رأفت تماما الناس الجداد هم في حالة الصدمة وكلنا مرينا بيها مع ام التيمان قبل كدا و ربما قصدت ام التيمان هذا الاسلوب الصادم
وللمعلومية هذا الموقع من اجمل الاشياء الجاذبة فيه هو مساحة الحريات هذه ووجود مجموعة متفهمة وواعية تمارس حماية واعية لتلك الحريات وتستخدم لغة رفيعة ونحن هنا لسنا في خوف وسط هذه الزمرة المتفهمة والواعية من الاخوة الاجلاء
والتي اتاحت لنا ان نسمع صوتنا في جل همومنا بكل ثقة
لكم التحية جميعا والعرفان ولمزيد من التقدم وهذا فعلا مانحتاجة من اجل محاربة السلبيات المقنعة في المجتمع

الرضي 21-08-2012 11:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشا (المشاركة 475233)
تماما مثلما قلت أم التيمان دائما ماتتجاوز المناطق الامنة والمحرمة , وتتعاطي مع الأشياء


بكل طبيعية , ولماذا يكون من الطبيعي لفظ عين , رأس و رقبة وترفد كلمة مؤخرة بوست

بكل تلك الصفحات لا لشئ الا لأن به مؤخرة , يبدو أن المشكلة ليست في أم التيمان التي

كتبت ثلاث سطور وانصرفت , المشكلة الحقيقية فيما فعلته السطور من رد أفعال يكشف

عن قصور التعاطي مع الفكرة أكثر من أنه مشكلة في طارح الفكرة

ولأم التيمان تحياتي



ملاحظة بسيطة .. وهي إن الروح والعقل والمنطق نفخت في آدم وهو حي يتعامل مع الحياة بقانون رد الفعل العكسي (قانون الحيوان) .. وأكسبته النفخة عقلاً ومنطقاً وخيال دخل بها عالم الفضيلة وتهذيب الرغبات الحيوانية ... ومن هنا كان التهذيب هو أصل في الإنسان بعد النفخة وليس فعل متنحي .. وعكسه تماماً - عدم التهذيب - هو المتنحي الذي يثير التساؤل سوى كان من إمرأة أو رجل.

ماجد تاج 22-08-2012 12:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 475226)
تعرف يا تاج فلسفة أم التيمان فى إثارة هذه المواضيع عميقة جداً .. من محاربة المرأة لنيل حقوقها .. بكل التشدق بحقوق المرأة مفروض عليها حصار لا يمكن نزعه .. وهذا الحصار لن ينزعه الرجل بأى حال بالأحوال .. فالحصار على المرأة ويجب أن تنزعه هى بالمواجهه المباشرة .. هى لا تتعدى الحدود فقط تسمى الأشياء بأسمائها .. كما لو قالها رجل ..
أم التيمان واجهت أنتقاد عنيف أكثره من بنات جنسها .. ولكنها أستمرت فى المواجهة حتى خلعت حيز كبير من الحصار عنها وعن كثيرات (هنا) ..
الآن البوست المفتوح ليس الثلاثة جًمل التى كتبتها أم التيمان .. بل مجمل المداخلات فى البوست هى البوست .. إذا رجعت للبوستات القديمة تجد اللغة أختلفت لكثير من الناس .. وقلت نسبة الإستفزاز وأنحصرت فى الأعضاء الجدد .. فهم فى مرحلة الصدمة .. والبعض يناقش بثوابت ولكن بدون الحدة القديمة .. ولا يزال بعض الناس بلا ثوابت ..

وبس .. الغوص زيادة كعب


ـ



رأفت كيف الحال

أعجبني كثيراً أن تكون أول المتداخلين

ذلك أن العادة درجت في المنتديات السودانية عموماً

أن يأخذ البوست وجهته استناداً على المداخلات الاولى

نظام الفتل المعروف داك

:)

ع العموم يا صديقي إن حق لي ذلك

ما أنا بصدده لا صلة له بانتقاد ما تكتبه أم التيمان مباشرة

ولا يهدف الى الانتقاص من شخصها تحديداً

بقدر ما يهدف الى توضيح ما قلته أنت أعلاه

إن كان ما ترمي اليه أم التيمان متسقاً مع ما أوردته

هل لهذا الاسلوب في الطرح جدوى ؟

الا يناقض قيم أو مبادئ أخلاقية قبل أن تكون دينية ؟

أقصد الاباحية في اللفظ التي تصل الى حد اللغة المتدنية

كالحديث عن المؤخرات والارجل المرفوعة وما الى ذلك

هل حقوق المراءة بالفعل في هذه الحفرة العميقة

التي تستلزم مثل هذا النبش العميق في الموروث

بمبرر محاولة هدمه من أساسه بغية إنالتها حقوقها ؟

أية حقوق بالمناسبة ؟

على كل تابع اتجاه البوست

وللحق ليس فيه غوص عميق

فمعظم ما تكتبه المذكورة ينحصر في أسطر

ثم تتناول الاقلام فيما يعقب هذه الاسطر بعضها بعضاً

استناداً على ما يعن لها أو ما تفهمه

من أسطر أم التيمان القليلة الشحيحة المستفزة

السؤال الذي يمكن أن يحدد مدى العمق الذي ينبغي ان يبلغه الغوص

هل بالفعل تفعل ذلك لهدف سامي مثلما قلت أعلاه عن حقوق المراءة ؟

مرة تانية حتى لا يضيع تساؤالي السابق أعلاه

أية حقوق تتحدث عنها هنا ؟



ـ

ماجد تاج 22-08-2012 12:32 AM

[QUOTE=رشا;475233]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 475226)
هى لا تتعدى الحدود فقط تسمى الأشياء بأسمائها .. كما لو قالها الرجل
][/QUOTE

رافت تحيات طيبات

تماما مثلما قلت أم التيمان دائما ماتتجاوز المناطق الامنة والمحرمة , وتتعاطي مع الأشياء

بكل طبيعية , ولماذا يكون من الطبيعي لفظ عين , رأس و رقبة وترفد كلمة مؤخرة بوست

بكل تلك الصفحات لا لشئ الا لأن به مؤخرة , يبدو أن المشكلة ليست في أم التيمان التي

كتبت ثلاث سطور وانصرفت , المشكلة الحقيقية فيما فعلته السطور من رد أفعال يكشف

عن قصور التعاطي مع الفكرة أكثر من أنه مشكلة في طارح الفكرة

ولأم التيمان تحياتي


ـ



أنا حديث عهد نوعاً ما بهذا المنتدى

وغير ملم بمشاركاتك أو اتجاهات تفكيرك عموماً

لأنو الواضح هنا أنو الواحد محتاج يقرا ليك شوية

شان ما يجلي فكرتك

ع العموم إن كان ردي فيما يلي قاسي شوية

أرجو أن تعيدي ذلك لحداثة عهدي بالمنتدى وعدم معرفتي الكافية بك

لذلك عذراً مقدماً

أيام عمر بن الخطاب عُرف أنه كان يسري في المدينة ليلاً متفقداً

وقيل أنه سمع امراءة يوماً على سطح منزلها تغني قائلة

تطاول هذا الليل واسود جانبه وطال على ألا خليل ألاعبه

فوالله لولا خشية الله وحده لحرك من هذا السرير جوانبه


فأزعجه ذلك التصريح بالرغبة الملحة من المراءة

وسأل عنها فقيل له أن زوجها غائب في الجهاد

فأمر أن يعود المتزوجون من الغزو كل ستة أشهر

مستنداً في تحديد مدة صبر المراءة ـ المتزوجة ـ عن الجنس

أو فلنقل بلغة أكثر تهذيباً عن زوجها

الى رأي امراءة ، سأل في ذلك ابنته المتزوجة

ليس أمر الاعتراض فيما نتحدث عنه يا أختي في الفكرة

ولكن في اللغة المستخدمة في ابراز هذه الفكرة الى العلن

اللفظ ، وقد قيل أن الملافظ سعد

ونعم أختي هناك فرق كبير بين استخدام الكلمات الدالة على الاعضاء الظاهرية

من جسد الرجل ، عن مثيلتها من جسد المراءة

كما أن استخدام الكلمات الدالة على الاعضاء ذات الصلة بالجنس

عند النوعين في غير مواضعه يوصف بقلة الادب

ومن غير اللائق أن تستخدم هكذا في العلن

لاحظي أنا هنا اتحدث عن معنى عام لا عن ما تكتبه ام التيمان

من غير المقبول أن يستخدم الانسان كلمات تصف هذه الاعضاء

في غير المواضع التي يمكن أن يقبل فيها ذلك


لكن هكذا

في معرض الحديث عن الجنس

فإن ذلك بكل تأكيد غريب ، وغير مقبول ، وشاذ ، ومستهجن

ثم أن كلمة مثل مؤخرة هذه

مع عدم وجود صلة بينها وبين ما قلته

الا أنها ذات ايحاء موغل في السوقية والتدني والسقوط

إن المراءة التي وردت في قصة عمر بن الخطاب أعلاه كانت متزوجة

وفي بيتها

وتحت جنح الليل أطلقت العنان مسترخية لمشاعرها

فصاغت رغبتها

ومع ذلك كان وقع ذلك مزعجاً

لكن كيف كانت ردة فعلها عندما علمت أن عمر قد سمع بها ؟

قالت له تذكر يا عمر أن الهوى قد ذم بالتقوى فبكى عمر

هنا مربط الفرس

كذلك لو لاحظت أن عمر لم يفرض عليها عقوبة انما استهجن قولها

وانطلق مباشرة الى معالجة السبب الذي أهاج كوامن شوقها وحرك رغبتها

بعد زوجها عنها ، فأعاده اليها

الان .. عندما يصدر ذلك هنا

يبرز السؤال الاول في هذا البوست

عندما تقول المراءة ذلك .. فما الذي ضاع هنا ؟

ما الذي حرك الكوامن حتى تنتج مثل هذا القول ؟

من المفقود حتى يعاد ؟

إن كان الى ذلك سبيل




ـ

زول الله 22-08-2012 01:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد تاج (المشاركة 475249)
الان .. عندما يصدر ذلك هنا
يبرز السؤال الاول في هذا البوست
عندما تقول المراءة ذلك .. فما الذي ضاع هنا ؟
ما الذي حرك الكوامن حتى تنتج مثل هذا القول ؟
من المفقود حتى يعاد ؟

...............
اها مسحناه
عشان مانفتل ليك البوست

ماجد عيد سعيد




اقول قولي هذا واستغفر الله لي..............

جيجي 22-08-2012 01:15 AM

يازول الله so what
ثم انه
ياخ انت بوستك بتاع نساء الرياض ليوم الليلة عامل لينا زغلله
الفرق شنوو؟:p

زول الله 22-08-2012 01:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي (المشاركة 475257)
يازول الله so what
ثم انه
ياخ انت بوستك بتاع نساء الرياض ليوم الليلة عامل لينا زغلله
الفرق شنوو؟:p

ياخ اقول ليك اها برضو مسحتو


الدنيا عيد ياخ
خليها بعد العيد يمشي شوية




اقول قولي هذا واستغفر الله لي...............

جيجي 22-08-2012 01:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زول الله (المشاركة 475260)

ياخ اقول ليك اها برضو مسحتو


الدنيا عيد ياخ
خليها بعد العيد يمشي شوية




اقول قولي هذا واستغفر الله لي...............

انت كنت كتبت شنو:eek:
على اي حال انا ماشفته
ومبروك عليك العيد وكل سنة طيب واسرتك يارب

زول الله 22-08-2012 01:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي (المشاركة 475262)
انت كنت كتبت شنو:eek:
على اي حال انا ماشفته
ومبروك عليك العيد وكل سنة طيب واسرتك يارب

الحمد لله الحمد لله
تشوفي النبي الخضر قولي آمين

والقابلة اكتر مما تتمنين أضعاف مضاعفة




اقول قولي هذا واستغفر الله لي............

فتحي مسعد حنفي 22-08-2012 03:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد تاج (المشاركة 475213)
ـ
حين تفتتح إمراءة بدسامة هذه الانثى

بوست بهذه الكلمات
يثور تساؤول متعَب
ماذا ضاع هنا ؟
قراءة مستبصرة فيما تكتبه هذه المراءة المثيرة
للجدل

ـ


كدي في الأول خليني أبارك ليك العيد وأقول ليك كل سنة وانت طيب..
ثانيا هنا مافي جديد وقديم والبتبلبل يعوم والبخش عش الدبابير يحمل اللسعات..
المثال الذي أتيت به وهو:


روحى ... جسدى
آآآآآآآآآآآآآه
هذا خارج عن سيطرتى

أنا شايفو غير موفق وانو كلام عادي جدا بل اني أري فيه فلسفة لا تتنافي مع الواقع ولا الحقيقة فالروح من عند الله لا يستطيع أي مخلوق أن يدعي قدرته علي السيطرة عليها وكذلك الجسد الذي لا تستطيع السيطرة علي نموه ولا متطلباته فلو أخذنا الناحية الجنسية فيه فسنجد ان المتطلبات الجنسية للجسد تختلف من شخص آخر فنجد امرأة ذات شبق جنسي زائد وأخري باردة جنسيا.
اذا ياعزيزة ما كتبته أم التيمان أراه من وجهة نظري كلام صحيح 100% لا غبار عليه ولا يحتوي علي أي اسقاطات جنسية بل هو قمة في التعمق الفلسفي..

فتحي مسعد حنفي 22-08-2012 03:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زول الله (المشاركة 475255)

...............
اها مسحناه
عشان مانفتل ليك البوست

ماجد عيد سعيد

اقول قولي هذا واستغفر الله لي..............


انت بي طريقتك دي أنا شايفك في الآخر حتكون فنان مدائح نبوية وتلحق صلاح مصطفي:p:D:D

ماجد تاج 22-08-2012 06:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي (المشاركة 475266)

كدي في الأول خليني أبارك ليك العيد وأقول ليك كل سنة وانت طيب..
ثانيا هنا مافي جديد وقديم والبتبلبل يعوم والبخش عش الدبابير يحمل اللسعات..
المثال الذي أتيت به وهو:


روحى ... جسدى
آآآآآآآآآآآآآه
هذا خارج عن سيطرتى

أنا شايفو غير موفق وانو كلام عادي جدا بل اني أري فيه فلسفة لا تتنافي مع الواقع ولا الحقيقة فالروح من عند الله لا يستطيع أي مخلوق أن يدعي قدرته علي السيطرة عليها وكذلك الجسد الذي لا تستطيع السيطرة علي نموه ولا متطلباته فلو أخذنا الناحية الجنسية فيه فسنجد ان المتطلبات الجنسية للجسد تختلف من شخص آخر فنجد امرأة ذات شبق جنسي زائد وأخري باردة جنسيا.
اذا ياعزيزة ما كتبته أم التيمان أراه من وجهة نظري كلام صحيح 100% لا غبار عليه ولا يحتوي علي أي اسقاطات جنسية بل هو قمة في التعمق الفلسفي..


ـ



غايتو البوست موفق طالما جذبك دي أول حاجة

:)

تاني حاجة كل عام انت واسرتك ومن تحب بألف خير

وينعاد عليك مرات ومرات بالصحة والعافية

في الحقيقة جُعبة أم التيمان مليئة بالمثير ومترعة

والامثلة الموافقة للبوست متوفرة بكثرة كما تعلم

ما أوردته لم يكن خبط عشواء

وإن تتبعته تجد أنه من بوست لم يكتب له النجاة

إذ مات في هذه الاسطر

اخترته كمدخل غير صادم لأنه لا داعي للصدمة في موضع دراسة

كذلك لم أخرج بنهايات تحاكم بعد

ولا أعتقد أن ذلك ما أقصده

إن كان للبوست وجهة فهي بالتأكيد تسليط الضوء

على جدوى مثل هذه اللغة

سواء كانت نابتة من فلسفة عميقة

أو مجرد سطحية وقلق نفسي لا أكثر

المداخلات كشاف البوست بلا شك

خلينا نشوف الناس بتقول شنو برضو



ـ

ماجد تاج 22-08-2012 06:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زول الله (المشاركة 475260)

ياخ اقول ليك اها برضو مسحتو


الدنيا عيد ياخ
خليها بعد العيد يمشي شوية




اقول قولي هذا واستغفر الله لي...............

ـ



طيب كل سنة وانت طيب

وبعد العيد ما تمسح

كل كلمة تحتها كنز

ربما



ـ

ماجد تاج 22-08-2012 06:57 AM

[QUOTE=جيجي;475241]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشا (المشاركة 475233)
سلام يارشا
وعشان كدا انا بفتكر انه ام التيمان بالضبط بتحاول تتقدم بالناس خطوة وكسر الحاجز النفسي المجتمعي الوهمي او كما سماه احد الاخوة الرق النفسي
او النمطية في تناول صفحة مخفية ومسكوت عنها بكل مشاكلها واخفاقاتها
وفعلا نجحت والدليل هذا البوست
وكما قال رأفت تماما الناس الجداد هم في حالة الصدمة وكلنا مرينا بيها مع ام التيمان قبل كدا و ربما قصدت ام التيمان هذا الاسلوب الصادم
وللمعلومية هذا الموقع من اجمل الاشياء الجاذبة فيه هو مساحة الحريات هذه ووجود مجموعة متفهمة وواعية تمارس حماية واعية لتلك الحريات وتستخدم لغة رفيعة ونحن هنا لسنا في خوف وسط هذه الزمرة المتفهمة والواعية من الاخوة الاجلاء
والتي اتاحت لنا ان نسمع صوتنا في جل همومنا بكل ثقة
لكم التحية جميعا والعرفان ولمزيد من التقدم وهذا فعلا مانحتاجة من اجل محاربة السلبيات المقنعة في المجتمع


ـ



ابداك من وين هسي ؟

:)

ع العموم لا علاقة للحداثة والقدم بهذا الموضوع

أنا متابع لكتابات أم التيمان من بدري

هنا وفي موضع آخر

وتوقفت عندها مرات عديدة

لذلك لا أعتقد أن مفعول الصدمة ممكن يكون ما زال

لدرجة أنو ينجب بوست كمان

لا

في رواية موسم الهجرة للشمال الطيب صالح أورد نموذج للمراءة التي تتجاوز المألوف

بت محجوب

واستخدامها المفرط للالفاظ الخادشة

وتطرقها للجوانب الجنسية في حياة المراءة وعرضها على العلن

والنموذج برضو مطروح في أرض الواقع إذ لا تخلو أسرة أو حي من المراءة التي تستخدم لغة مشابهة

أو ع الاقل ذات النمط والجراءة

لكن المهم في الامر

موضوع الجنس من منظور المراءة في مجتمع زي المجتمع السوداني

هل هو تابو محرم كما تصوري هنا ؟

هل هناك الكثير المخفي لدرجة تحتاج الى صدمات مثل هذه

حسب قولك لإعادة طرحه تحت الشمس ؟

لا أعتقد

تصريح المراءة في مجتمعنا برغباتها الجنسية ـ المشروعة طبعاً ـ لا يخفى على أحد

أبعد جار في الحي يعرف متى تنادي الجارة البعيدة زوجها للجماع

الدخان كوسيلة للدعوة ضمنياً لا تحده أسوار غرف النوم

ولا حتى حوائط المنازل

ثم والاهم

فتيل الخُمرة ورجته الشهيرة

ووسائل أخرى

إن كنا نتحدث عن الجنس الحلال طبعاً

فذاك لا عوائق تحول دون الخوض في تفاصيله

أو إبداء المراءة رغبتها المشروعة فيه

لكن ما نحن بصدده هنا

عندما تطرح الكاتبة نص أقرب للشعري تخلط فيه القيم بين ما هو محلل وفق كل الشرائع

وما هو محرم كذلك وفق كل الشرائع

يسقط مثل هذا القول بأن هذا يهدف للكشف عن جوانب مكبوتة أو محجور عليها

أو انه ينطوي على فلسفة عميقة

ثمة فرق كبير بين الحديث عن الجنس كجنس

وبين الحديث حوله ككل

العام لا جدال في أنه متاح الخوض فيه

أما التفصيل ، فحتى الاكثر مجوناً يجده مستهجناً

أعود للتفصيل لاحقاً

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام التيمان (المشاركة 8303)
قلبى يتمزق و جسدى يتمرد
كيف تريدنى ان اخاصمك
كيف تريدنى ان اضاجع
رجلآ سواك
احبك انت فقط
لقد تعاهدنا
لا استطيع ان اخونك مع احد
فالخيانة حلال معاك


خالد الصائغ 22-08-2012 09:58 AM

تحياتي أخي ماجد
و كل الأحباب هنا
و كل عام و الجميع بكل خير

استوقفني العنوان إبتداءا
و حأركز بشكل أساسي علي الشق الأول منو
و المتعلق بالجنس من منظور أنثوي
أما الشق التاني من العنوان
و المتعلق بي كتابات الأخت العزيزة أم التيمان
ففي تقديري إنو إسقاط كتابات أم التيمان علي موضوع ماكن و سمين من شاكلة ...
الجنس من منظور إنثوي
فيهو حمولة زائدة (أوفر لوود) علي كتابات أم التيمان في هذا الصدد
ده لو سلمنا جدلا من البداية إنو مقصدية الكتابة عند أم التيمان في بعض مواضيعها تصب من الأساس في هذا الإتجاه
هذا مع الأخذ في الإعتبار إنو كتابات أم التيمان في تقديري و من خلال متابعتي ليها
يغلب عليها دائما طابع التداعيات و الحس العفوي أكثر من كونها تنطلق من قصدية ما.

سأعود بعون الله للشق الأساسي من العنوان
فهو جدير بمزيد تبصر و مباصرة

رأفت ميلاد 22-08-2012 10:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الصائغ http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
تحياتي أخي ماجد
و كل الأحباب هنا
و كل عام و الجميع بكل خير

استوقفني العنوان إبتداءا
و حأركز بشكل أساسي علي الشق الأول منو
و المتعلق بالجنس من منظور أنثوي
أما الشق التاني من العنوان
و المتعلق بي كتابات الأخت العزيزة أم التيمان
ففي تقديري إنو إسقاط كتابات أم التيمان علي موضوع ماكن و سمين من شاكلة ...
الجنس من منظور إنثوي
فيهو حمولة زائدة (أوفر لوود) علي كتابات أم التيمان في هذا الصدد
ده لو سلمنا جدلا من البداية إنو مقصدية الكتابة عند أم التيمان في بعض مواضيعها تصب من الأساس في هذا الإتجاه
هذا مع الأخذ في الإعتبار إنو كتابات أم التيمان في تقديري و من خلال متابعتي ليها
يغلب عليها دائما طابع التداعيات و الحس العفوي أكثر من كونها تنطلق من قصدية ما.

سأعود بعون الله للشق الأساسي من العنوان
فهو جدير بمزيد تبصر و مباصرة

خالد الصايغ العيد مبارك عليك
ياخى قريت البوست كلو وعندى نية التعليق على حتت كتيرة مهمة .. لكن بديتو بمداخلتك أنت رغم أنها الأخيرة .. أصلى بقيت مصاب بعقدة مبارات خالد الصايغ :)
وطبعاً كالعادة لم تخذلنى وخذلتنى :D:D كمية التهذيب فى الكلام بتدس كلام كتير بتهابشو فوق فوق وهو كبد القصة .. قلل الدوز ياخ وغرّق زيادة عشان نقدر نخش معاك .. أنت دايماُ داخل الزون .. عموماٌ برجع ليك كان ما رجعت براك .. عشان نختها أسود وأبيض (فكرة وتحليلها)

دمت طيباً

ناصر يوسف 22-08-2012 10:51 AM

ماجد تاج
والله ياخي أنا دخلت هنا بــــــــــس
عشان أقول ليك ولضيفك الكرام
كل سنة وإنتو طيبين ياخ
كويس ؟؟

رشا 22-08-2012 11:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي (المشاركة 475241)
;سلام يارشا
وعشان كدا انا بفتكر انه ام التيمان بالضبط بتحاول تتقدم بالناس خطوة وكسر الحاجز النفسي المجتمعي الوهمي او كما سماه احد الاخوة الرق النفسي

جيجي ياسيدة الحضور

بالضبط كدة ياجيجي , مجرد انها تحوم في الحتة دي دة بعني انها وصلت خطوات متقدمة , مامستغرب انو مهابشاتها دي بتثير الجدل والا ما كان في أزمة بتاعت مسكوت عنه أو رق نفسي مثلما قلت

رشا 22-08-2012 11:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد تاج (المشاركة 475249)

ـ



أنا حديث عهد نوعاً ما بهذا المنتدى

وغير ملم بمشاركاتك أو اتجاهات تفكيرك عموماً

لأنو الواضح هنا أنو الواحد محتاج يقرا ليك شوية

شان ما يجلي فكرتك

ع العموم إن كان ردي فيما يلي قاسي شوية

أرجو أن تعيدي ذلك لحداثة عهدي بالمنتدى وعدم معرفتي الكافية بك

لذلك عذراً مقدماً

أيام عمر بن الخطاب عُرف أنه كان يسري في المدينة ليلاً متفقداً

وقيل أنه سمع امراءة يوماً على سطح منزلها تغني قائلة

تطاول هذا الليل واسود جانبه وطال على ألا خليل ألاعبه

فوالله لولا خشية الله وحده لحرك من هذا السرير جوانبه


فأزعجه ذلك التصريح بالرغبة الملحة من المراءة

وسأل عنها فقيل له أن زوجها غائب في الجهاد

فأمر أن يعود المتزوجون من الغزو كل ستة أشهر

مستنداً في تحديد مدة صبر المراءة ـ المتزوجة ـ عن الجنس

أو فلنقل بلغة أكثر تهذيباً عن زوجها

الى رأي امراءة ، سأل في ذلك ابنته المتزوجة

ليس أمر الاعتراض فيما نتحدث عنه يا أختي في الفكرة

ولكن في اللغة المستخدمة في ابراز هذه الفكرة الى العلن

اللفظ ، وقد قيل أن الملافظ سعد

ونعم أختي هناك فرق كبير بين استخدام الكلمات الدالة على الاعضاء الظاهرية

من جسد الرجل ، عن مثيلتها من جسد المراءة

كما أن استخدام الكلمات الدالة على الاعضاء ذات الصلة بالجنس

عند النوعين في غير مواضعه يوصف بقلة الادب

ومن غير اللائق أن تستخدم هكذا في العلن

لاحظي أنا هنا اتحدث عن معنى عام لا عن ما تكتبه ام التيمان

من غير المقبول أن يستخدم الانسان كلمات تصف هذه الاعضاء

في غير المواضع التي يمكن أن يقبل فيها ذلك


لكن هكذا

في معرض الحديث عن الجنس

فإن ذلك بكل تأكيد غريب ، وغير مقبول ، وشاذ ، ومستهجن

ثم أن كلمة مثل مؤخرة هذه

مع عدم وجود صلة بينها وبين ما قلته

الا أنها ذات ايحاء موغل في السوقية والتدني والسقوط

إن المراءة التي وردت في قصة عمر بن الخطاب أعلاه كانت متزوجة

وفي بيتها

وتحت جنح الليل أطلقت العنان مسترخية لمشاعرها

فصاغت رغبتها

ومع ذلك كان وقع ذلك مزعجاً

لكن كيف كانت ردة فعلها عندما علمت أن عمر قد سمع بها ؟

قالت له تذكر يا عمر أن الهوى قد ذم بالتقوى فبكى عمر

هنا مربط الفرس

كذلك لو لاحظت أن عمر لم يفرض عليها عقوبة انما استهجن قولها

وانطلق مباشرة الى معالجة السبب الذي أهاج كوامن شوقها وحرك رغبتها

بعد زوجها عنها ، فأعاده اليها

الان .. عندما يصدر ذلك هنا

يبرز السؤال الاول في هذا البوست

عندما تقول المراءة ذلك .. فما الذي ضاع هنا ؟

ما الذي حرك الكوامن حتى تنتج مثل هذا القول ؟

من المفقود حتى يعاد ؟

إن كان الى ذلك سبيل




ـ[/COLOR][/SIZE][/RIGHT][/B]

عيد سعيد يا ماجد

مافي قسوة ولا حاجة واضح حسن النية في كلامك
بالنسبة لي قصة عمر مافيها أي دلالات بتدعم فكرتك

رشا 22-08-2012 12:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرضي (المشاركة 475242)
[/I]
ملاحظة بسيطة .. وهي إن الروح والعقل والمنطق نفخت في آدم وهو حي يتعامل مع الحياة بقانون رد الفعل العكسي (قانون الحيوان) .. وأكسبته النفخة عقلاً ومنطقاً وخيال دخل بها عالم الفضيلة وتهذيب الرغبات الحيوانية ... ومن هنا كان التهذيب هو أصل في الإنسان بعد النفخة وليس فعل متنحي .. وعكسه تماماً - عدم التهذيب - هو المتنحي الذي يثير التساؤل سوى كان من إمرأة أو رجل.

الرضي سلامات

التهذيب برئ من المغالطات دي , وهي محددات التهذيب شنو؟
يعني لازم الكلام يكون مضمن وما صريح شان يكون مهذب

همس الشوق 22-08-2012 01:07 PM

احترامي لكل المتداخلين وعلى رأسهم مفترح البوست الاخ ماجد
وكل سنه والجميع بخير

وبقول للست أم التيمان كل سنه وانتي طيبة وربنا يحقق الاماني

اما بخصوص بوستات أم التيمان بندهش جدا لوجود بعض من الاعضاء يتعاملون معها كرسالة او كفكرة ... وما أدهشني جدا هو وصف الاخت ام التيمان بالكاتبه .. بعد احترامي لشخصها لكن أين هذه الكتابات ... اخشى ان تكون هذه البوستات التي كانت سبب للنقاش هنا ... سؤال لكل من يدافع عن بوستات وكتابات ام التيمان ما هي الفكرة او المنفعة من كتابات الاخت ام التيمان ....؟؟؟؟ وما هي الفكرة والأطروحة التي تطرحها وتدافع عندها ؟؟؟؟ تمنيت في مرة ان تناقش ام التيمان فكرة بوست وتتعاطي مع المتداخلين بفكرة جادة ونقاش فعال يستوضح من خلاله دفاع ام التيمان عن قضية المراة كما تقدم رأفت ميلاد وقال انها بتدافع عن حقوق المراة ! أي حقوق يا رأفت ...
أم التيمان في تقديري تفترح البوست بكلمات تعلم يقيناً أنها تستفز القارئ وتثير البعض
تفترع البوست بكلمات لا تعالج او تتحدث عن اي قضية وحتى المفردات المصاحب للبوست فيها قصد متعمد ...الممنوع مرغوب ودا وضح من مشاهدات كل بوستات ام التيمان ...
أنا ما ضد فكرة طرح القضايا في الأمور المسكوت عنها في مجتمعنا وما أكثرها ولكن ضد الاسلوب المبتذل في طرح القضايا ...

رأفت ميلاد 22-08-2012 03:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همس الشوق http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
احترامي لكل المتداخلين وعلى رأسهم مفترح البوست الاخ ماجد
وكل سنه والجميع بخير

وبقول للست أم التيمان كل سنه وانتي طيبة وربنا يحقق الاماني

اما بخصوص بوستات أم التيمان بندهش جدا لوجود بعض من الاعضاء يتعاملون معها كرسالة او كفكرة ... وما أدهشني جدا هو وصف الاخت ام التيمان بالكاتبه .. بعد احترامي لشخصها لكن أين هذه الكتابات ... اخشى ان تكون هذه البوستات التي كانت سبب للنقاش هنا ... سؤال لكل من يدافع عن بوستات وكتابات ام التيمان ما هي الفكرة او المنفعة من كتابات الاخت ام التيمان ....؟؟؟؟ وما هي الفكرة والأطروحة التي تطرحها وتدافع عندها ؟؟؟؟ تمنيت في مرة ان تناقش ام التيمان فكرة بوست وتتعاطي مع المتداخلين بفكرة جادة ونقاش فعال يستوضح من خلاله دفاع ام التيمان عن قضية المراة كما تقدم رأفت ميلاد وقال انها بتدافع عن حقوق المراة ! أي حقوق يا رأفت ...
أم التيمان في تقديري تفترح البوست بكلمات تعلم يقيناً أنها تستفز القارئ وتثير البعض
تفترع البوست بكلمات لا تعالج او تتحدث عن اي قضية وحتى المفردات المصاحب للبوست فيها قصد متعمد ...الممنوع مرغوب ودا وضح من مشاهدات كل بوستات ام التيمان ...
أنا ما ضد فكرة طرح القضايا في الأمور المسكوت عنها في مجتمعنا وما أكثرها ولكن ضد الاسلوب المبتذل في طرح القضايا ...
تعرفى يا هموسة مداخلتك وقعت لى على الطبطاب ..الأختلاف مع زولة زيك ما فيه شيل هم زى الأشرار ديلاك :p لكن مداخلتك دى محتاج يرافقنى فيها قيس يشرحا .. أصلو كان صبى جزار فى سغرتو ..
المهم كلامك عجبنى والله إلا حتة (الأسلوب المبتذل) موش عشان شينة لكنها تقريرية .. تحديد الإبتذال يحتاج مراجعة دقيقة قبل أطلاقه .. لأنه خاضع لمعايير وأوجه نظر مختلفة ..
وإنطلاقاً من هذه المفردة سيكون حديثى عن القيود التى سمتها جيجى بـ(الرق النفسى) فى أروع تعبير أسمعه .. رغم أنها نسبته لآخر .. تظل رائعة بأنها لامست المعنى فيه كما أنا رائع الآن :p

قبل أن أعود لهذه النقطة .. أستعين بلفظ (الكاتبة) الذى أستنكرتينه .. عمر الحاج موسى رحمة الله عليه .. فى أحدى خطاباته فى محافل نميرى قال له (جئناك يا سيدى الرئيس بالجلابية والعمة .. بالسديرى والسروال "وأستمر فى وصف الأزياء المحلية لكل نواحى البلاد .. وختمها بـ منصور خالد") :D لأن منصور خالد متعه الله بالصحة يلبس ما يحلو له .. فأضافة عمر موسى دعابة زى سودانى جديد ..
الكاتب فى النت ليس له مواصفات .. نعم يوجد هنا القاص والشاعر والكاتب الأجتماعى والسياسى والدينى والأقتصادى وغيرها بمواصفات .. ولكن طبيعة النت أنجبت كٌتاب لا يستهان بهم .. وهم الذين يعرضون الفكرة بأسلوب مختلف غير نمطى يوصلونها بأسلوب النقاش .. مثلاً العالم بابكر عباس :D:D بجدية كدة بابكر عباس أنجح (كاتب) فى عرض أفكاره فى المسكوت عنه بطريقة مميزة .. غالباً سرحتا بعيد looool
عشان أجمع كلو مع بعضو .. ماهى حقوق المرأة المسلوبة؟

هى حق التعليم وحق العمل وحق التصويت و .... كان بقت على كدة يبقى مشاكلها أتحلت إلا القليلات ولّ شنو؟!

مشكلة المرأة أكبر من كده بكتير .. مشكلتها طعن فى أنسانيتها .. ياخ نحن بنحارب أن لا نكون مواطنيين درجة تانية فى وطننا .. فما بال البحس بأنو درجة تانية فى الأنسانية .. ولدت فى تسعة أشهر وستموت فى أجل معلوم وتفوقت فى ذكائها وعملها .. ولكنها يجب أن تعود خطوة الى الوراء (لأنها أنثى)

مؤخرتها هى كفلها الذى تغنى به الشعراء .. أذكر شاعر يحكى ليلة مع محبوبته .. فى وصفه لليلته قال شعراَ (بكى طفلها وهى فى أحضانه .. فى وصفه لليونتها قال بأنها أنصرفت عنه بشق لطفلها وشق تركته له .. فكان وصف دقيق نال الأعجاب ..

لماذا كرباج العيب دائماً على على ظهور النساء .. هذا حصار يحد من أنطلاقها وعطائها .. فكرة أم التيمان هزيمة لهذه الدروع التى فرضها الرجل ..
أم التيمان الشق الثانى فى كتاباتها هو الدين .. ومفهومه العقيم الذى صار سياط على البشر .. الكل يناقشها بأن هذا ليس الدين ولكن فعله البعض لغايات .. وهذا تبرير سلبى عقيم .. فالغيرة على الدين ليس الأستعراض فى بوستات أم التيمان .. بل رفض التلاعب بالدين لأجل المصلحة وأعتباره سب للعقيدة صراحة

أنا ما سرحت والله فى أشياء أخرى يا همس .. بل نجحت أم التيمان فى أثارة مواجع حقيقية ..

زكية الزنزبارية درست فى المعهد الفنى (جامعة السودان) عندما كان التدريس بالأنجليزية .. كانت تتكلم العربية الفصحى .. عادت يوماً ليلاً الى سكن الطالبات متأخرة قليلاً .. فقالت لها زميلتها مداعبة (كنتى وين يا مطلوقة) .. وضج الأخريات بالضحك .. شعرت زكية بوقع الكلمة ولم تعلق .. فى اليوم التالى عندما عندما دخل المحاضر ذهبت إليه مباشرة وقالت له بحزم (أنت مطلوقة) .. وجم ووجم الطلاب .. أكتفت بذلك وكانت تريد مغادرة البلاد .. تم إسترضاؤها ومنحت سكناً منفصلاّ) ..

توجد كلمات معانيها أكبر كثيراً من نطقها أو كتابتها

فتحي مسعد حنفي 22-08-2012 03:59 PM

انت يارأفت بتخطط لي شنو!!!!داير تشفط مني أم التيمان؟؟؟؟؟؟؟غايتو أنا ما عرف كاتبة ولا ما كاتبة بتعرف تشعلل نيران المنتدي وتخلي الناس يتطاقشو وتقعد تتفرج فيهم ودي براها حاجة تنم عن الذكاء والابداع وتشغيل الخلق بالريموت كونترول..سنة يا أميرة..انت يارأفت زمان موش كان في حلاوة اسمها جعبة سكينة؟؟؟عبود ما زعل ليه؟؟؟؟؟ :plooool

خالد الصائغ 22-08-2012 05:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 475311)
خالد الصايغ العيد مبارك عليك
ياخى قريت البوست كلو وعندى نية التعليق على حتت كتيرة مهمة .. لكن بديتو بمداخلتك أنت رغم أنها الأخيرة .. أصلى بقيت مصاب بعقدة مبارات خالد الصايغ :)
وطبعاً كالعادة لم تخذلنى وخذلتنى :D:D كمية التهذيب فى الكلام بتدس كلام كتير بتهابشو فوق فوق وهو كبد القصة .. قلل الدوز ياخ وغرّق زيادة عشان نقدر نخش معاك .. أنت دايماُ داخل الزون .. عموماٌ برجع ليك كان ما رجعت براك .. عشان نختها أسود وأبيض (فكرة وتحليلها)

دمت طيباً


عاطر التحايا رأفت
و كل عام و أنت بكل خير و هناء

قلتا لي نختها أسود و أبيض يا رأفت
و نخلي القيفة و نمد خطوات لا جوة
دِيل يا حبيب :p


غالب كتابات أم التيمان و من بينها السياق الزاحف بي هناك زي دبيب ود دهيس :p لا يمكن الإمساك بها أو توخي مرماها
و ده الخلاني أقول قبيل إنو أم التيمان بتمارس حركة من التداعي الحر و الصادم في كثير من الأحيان حين تكتب

و من هنا كان تحفظي علي عنوان الأخ تاج و إقحامو لي كتابات أم التيمان في هكذا عنوان
لأنو مدلول كلمة (منظور) بيستدعي بالضرورة توفر رؤية ما
و لو في حدها الأدني
و الرؤية في جوهرا نسيج لا يمكن فصلو عن التوخي و القصدية المسبقة
و هو ما لا يتوفر في تقديري في كتابات أم التيمان
و إن كان البعض يري خلاف ذلك

و طبعا كلامي ده ما بيرمز أو يكرس لي أي شكل من أشكال الإقصاء لما تكتب أم التيمان فمن حقها أن تفعل
بقدر ما هو تصور موضوعي للأمر و ارتباطو بعنوان البوست

و لست هنا بصدد تحليل كتابات أم التيمان و و زنها بميزان الجدوي أو مقايستها علي مسطرة القيمة المضافة

فهذا خيط آخر قد يجرف البوست بعيدا في اتجاه آخر.

ماجد تاج 22-08-2012 07:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشا (المشاركة 475329)
الرضي سلامات

التهذيب برئ من المغالطات دي , وهي محددات التهذيب شنو؟
يعني لازم الكلام يكون مضمن وما صريح شان يكون مهذب


ـ



شان كدا قلت ليك الواحد محتاج يقرا ليك اكتر

:D

يا رشا

الفجاجة .. والوقاحة .. والسفور ما معانيها ؟

نعم التهذيب يستلزم أن يكون بعض الكلام مضمن وما صريح

والقاعدة قديماً قالت أن السكوت

خلي بالك للسكوت دي

أن السكوت في معرض الحاجة الى بيان .. بيان

البلاغة عالجت كيفية استخدام اللغة غير المباشرة

في ايصال الافكار التي تغير الصراحة من أصلها

التورية كمثال

قدرت أوضح ليك أنا قاصد شنو ؟




ـ

ماجد تاج 22-08-2012 08:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشا (المشاركة 475327)
عيد سعيد يا ماجد

مافي قسوة ولا حاجة واضح حسن النية في كلامك
بالنسبة لي قصة عمر مافيها أي دلالات بتدعم فكرتك


ـ


الرابط بين القصة والبوست بسيط

لا مشكلة في حتة التصريح بالرغبة الجنسية من قبل المراءة

المشكلة في اللفظ المستخدم لذلك

وشان كدا لفت النظر الى أن عمر بن الخطاب

تفهم مشاعر المراءة موضوع القصة

وبسببها غير الوضع بالنسبة لكل النساء في عهدها والعهود التالية

مراعاة لحقوقها الجنسية

لما نظم طول امد غياب الزوج عن زوجته

وحدده بفترة زمنية لا تؤدي الى تحميلها من المشاعر ما يفوق طاقتها

وحدد الفترة اللي ممكن تصبر فيها المراءة المتزوجة عن الجنس

بعد استشارة المراءة نفسها


ـ

ماجد تاج 22-08-2012 08:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشا (المشاركة 475326)
جيجي ياسيدة الحضور

بالضبط كدة ياجيجي , مجرد انها تحوم في الحتة دي دة بعني انها وصلت خطوات متقدمة , مامستغرب انو مهابشاتها دي بتثير الجدل والا ما كان في أزمة بتاعت مسكوت عنه أو رق نفسي مثلما قلت

ـ


وهنا لو سمحتي

وبلغة صريحة غير مضمنة

:D

ممكن تعرفي لي المقصود

بالرق النفسي ، وأزمة المسكوت عنه دي

ما هو المسكوت عنه ؟


شان نكون على وتيرة واحدة



ـ

الرضي 22-08-2012 10:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشا http://www.sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif الرضي سلامات

التهذيب برئ من المغالطات دي , وهي محددات التهذيب شنو؟
يعني لازم الكلام يكون مضمن وما صريح شان يكون مهذب.
تحياتي أستاذة رشا وسعيد بأن يدور نقاش حول كتابات الأخت أم التيمان غير المهذبة (المهندمة أو المتزينة) .... والتي تجنح إلى إثارة وطغيان الطبع الحيواني الذي يسعى الدين والعلم لتهذيبه في الإنسان.
فمتطلبات العيش والتكاثر في الإنسان والحيوان بيلوجياً تعتبر في حكم التطابق ... ولكن الطبع الإنساني - المغاير للحيوان - هذب الغرائز بالحب والمودة .. وهذبها الدين بالأخلاق والزواج .. وهذبها العلم بنشدان حياة فكرية وعلمية ترتفع بأفراد المجتمع عن الحيوانية ، فينعم المجتمع بمثل الأزهري والمحجوب ووالتجاني الماحي لعمارة الأرض.


وصدقيني أستاذة رشا إن ما توحي به السيدة أم التيمان لا تقبل بتطبيق عملي يجعله واقع معاش ... ولن يقبل السيد رأفت الذي حاول أن يجعل من الفسيخ شربات الحياة دون تهذيب ديني وعلمي.


وسبحان الله قبل يومين في جلسة خاصة سئل مسيحي لماذا أنت مهتم بدراسة الدين الإسلامي - وكان المذكور لا يفوت حصة أو محاضرة دينية - فقال: أنا مهتم بالإسلام كثقافة جيدة .. وأصاحب المسلمين كنموذج اجتماعي جيد .. وهذا هو الإنسان دائماً ينشد الرفعة عن الحيوان .. بالمناسبة أنا كثيراً ما أحضر الدروس المسيحية كما الإسلامية في القنوات الفضائية ناشداً الترقي وزيادة الخير بركة.


ختاماً تحياتي مرة أخرى .. ويكذب عليك من يشترط الصراحة في الحكي والكتابة .. وأنا شخصياً - كمثال عملي - أكتب الحكايات القصيرة ولم أحتاج يوماً لتضمينها أي وصف حسي للمرأة رغم إنها مكون أساسي فيما أكتب ... وإليك هذا النموذج الذي يدور حول إمرأة غيرت مسار من أحبها:
http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=16712

الرضي 22-08-2012 10:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همس الشوق http://www.sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gifاما بخصوص بوستات أم التيمان بندهش جدا لوجود بعض من الاعضاء يتعاملون معها كرسالة او كفكرة ... وما أدهشني جدا هو وصف الاخت ام التيمان بالكاتبه .. بعد احترامي لشخصها لكن أين هذه الكتابات ... اخشى ان تكون هذه البوستات التي كانت سبب للنقاش هنا ... سؤال لكل من يدافع عن بوستات وكتابات ام التيمان ما هي الفكرة او المنفعة من كتابات الاخت ام التيمان ....؟؟؟؟ وما هي الفكرة والأطروحة التي تطرحها وتدافع عندها ؟؟؟؟ تمنيت في مرة ان تناقش ام التيمان فكرة بوست وتتعاطي مع المتداخلين بفكرة جادة ونقاش فعال يستوضح من خلاله دفاع ام التيمان عن قضية المراة كما تقدم رأفت ميلاد وقال انها بتدافع عن حقوق المراة ! أي حقوق يا رأفت ...
أم التيمان في تقديري تفترح البوست بكلمات تعلم يقيناً أنها تستفز القارئ وتثير البعض
تفترع البوست بكلمات لا تعالج او تتحدث عن اي قضية وحتى المفردات المصاحب للبوست فيها قصد متعمد ...الممنوع مرغوب ودا وضح من مشاهدات كل بوستات ام التيمان ...
أنا ما ضد فكرة طرح القضايا في الأمور المسكوت عنها في مجتمعنا وما أكثرها ولكن ضد الاسلوب المبتذل في طرح القضايا ...




لك الشكر فقد كفيت ووفيت .. وما بخلتي وأعطيت.

ماجد تاج 22-08-2012 10:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام التيمان (المشاركة 467405)
ذاكرة الجسد
بدأت تنسى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدور التركي (المشاركة 467407)
يبدو انك في حالة غير جيدة
وهي حالة ناتجة عن عدم التسميد الكافي
عليكي بالعلااج والإعتناء بالأشياء التى ماتت
واعزفي ترنيمة الحياة في العظام
وكل جزء سيرجع ينبض من جديد:D

مشتاقين يا أجمل أمهم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام التيمان (المشاركة 467425)
يا بدور القلعة و جوهرة
كل ما ذكرتى صحيح
ان الاشياء ما عادت هى الاشياء
ان بريقها انطفئ
كى ترجع لى طبيعتها
تحتاج كثير من الاهتمام
و المعالجات و العزف
و البحث عن مفاتيح التشغيل
شوق شديد
يا حبيبة

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

همس الشوق 23-08-2012 07:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 475343)
تعرفى يا هموسة مداخلتك وقعت لى على الطبطاب ..الأختلاف مع زولة زيك ما فيه شيل هم زى الأشرار ديلاك :p لكن مداخلتك دى محتاج يرافقنى فيها قيس يشرحا .. أصلو كان صبى جزار فى سغرتو ..


كل سنه وإنت طيب يا عم رأفت وربنا يحقق الاماني ويديك الصحة والعافية ويخليك لينا يا رب .... " وليك عليّ حق الولف "
تعرف يا عم رأفت منذ عهد أم التيمان بكتابتها دي عمري ما تداخلت في أي بوست أو اي نقاش حوله .. ولكن بصراحة إستفزتني جداً حته أنه ام التيمان بتدافع عن حقوق المراة أو قضية المراة .. بحكم وعلى ما أعتقد اني إمراة :D


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 475343)
..
المهم كلامك عجبنى والله إلا حتة (الأسلوب المبتذل) موش عشان شينة لكنها تقريرية .. تحديد الإبتذال يحتاج مراجعة دقيقة قبل أطلاقه .. لأنه خاضع لمعايير وأوجه نظر مختلفة .. قبل أن أعود لهذه النقطة .. أستعين بلفظ (الكاتبة) الذى أستنكرتينه .. عمر الحاج موسى رحمة الله عليه .. فى أحدى خطاباته فى محافل نميرى قال له (جئناك يا سيدى الرئيس بالجلابية والعمة .. بالسديرى والسروال "وأستمر فى وصف الأزياء المحلية لكل نواحى البلاد .. وختمها بـ منصور خالد") :D لأن منصور خالد متعه الله بالصحة يلبس ما يحلو له .. فأضافة عمر موسى دعابة زى سودانى جديد ..

للأسف يا عم رأفت ... هو كذلك .... أم التيمان بتستنقي كلماتها بحرفية عالية تحسد عليها :D

ما فهمت علاقة عمر الحاج موسى بكلام ام التيمان ... ؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد;475343الكاتب فى النت ليس له مواصفات .. نعم يوجد هنا القاص والشاعر والكاتب الأجتماعى والسياسى والدينى والأقتصادى وغيرها بمواصفات .. ولكن طبيعة النت أنجبت كٌتاب لا يستهان بهم .. وهم الذين يعرضون الفكرة بأسلوب مختلف غير نمطى يوصلونها بأسلوب النقاش .. مثلاً العالم بابكر عباس :D:D بجدية كدة بابكر عباس أنجح (كاتب) فى عرض أفكاره فى المسكوت عنه بطريقة مميزة .. غالباً سرحتا بعيد looool[/COLOR
[/SIZE][/B]

أيواااا أنا بتفق معاك هنا 100% حقيقي النت خلانا نتعرف على شخصيات تُرفع لها القبعات على قول محمد فرح :D بس نجي لي نقطة مهمة جداً .. ما هي الكتاباتها التي خلقت من هذا الادمي كاتب ؟؟؟ وما هي القضايا أو الأفكار المطروحة وجعلت مني ومنك ومن كثر أن يوقنوا بأنه هذا الزيد كاتب ؟؟؟؟؟

في إعتقادي أنه النت مجال واسع جداً لكل طرح أو فكرة .... أنت تكتب يا رأفت ما يحلو لك ... وكمان يحق لي أنا كقارئ أن اقيم هذا الطرح بمفهومي انا أو برؤيتي الشخصية .... ربما إتفق الكثيرين على البعض ولكن إختلفت الأغلبية ...القارئ هو الحكم على أي سطور تكتب ...
وكما تفضلت انت بأن الكاتب يدافع عن فكرته عن طرحه بالنقاش الجاد ... والموضوعي ..


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 475343)
SIZE=5]عشان أجمع كلو مع بعضو .. ماهى حقوق المرأة المسلوبة؟

هى حق التعليم وحق العمل وحق التصويت و .... كان بقت على كدة يبقى مشاكلها أتحلت إلا القليلات ولّ شنو؟!
[/SIZE][/B]

إذا سلمنا جدلاً أنه أم التيمان طرحها للقضايا غير نمطي
انا بتمنى مرة واحدة أم التيمان تتكلم في بوست عن فكرة وتناقش وتجادل ...
لماذا يفترح البعض بوستات نتاقش قضايا في المجتمع ؟؟؟؟ وما هي الفكرة من الأساس؟؟؟
وكيف لي





اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد;475343[B
عشان أجمع كلو مع بعضو .. ماهى حقوق المرأة المسلوبة؟[/B]

هى حق التعليم وحق العمل وحق التصويت و .... كان بقت على كدة يبقى مشاكلها أتحلت إلا القليلات ولّ شنو؟!

مشكلة المرأة أكبر من كده بكتير .. مشكلتها طعن فى أنسانيتها .. ياخ نحن بنحارب أن لا نكون مواطنيين درجة تانية فى وطننا .. فما بال البحس بأنو درجة تانية فى الأنسانية .. ولدت فى تسعة أشهر وستموت فى أجل معلوم وتفوقت فى ذكائها وعملها .. ولكنها يجب أن تعود خطوة الى الوراء (لأنها أنثى)

مؤخرتها هى كفلها الذى تغنى به الشعراء .. أذكر شاعر يحكى ليلة مع محبوبته .. فى وصفه لليلته قال شعراَ (بكى طفلها وهى فى أحضانه .. فى وصفه لليونتها قال بأنها أنصرفت عنه بشق لطفلها وشق تركته له .. فكان وصف دقيق نال الأعجاب ..

لماذا كرباج العيب دائماً على على ظهور النساء .. هذا حصار يحد من أنطلاقها وعطائها .. فكرة أم التيمان هزيمة لهذه الدروع التى فرضها الرجل ..
أم التيمان الشق الثانى فى كتاباتها هو الدين .. ومفهومه العقيم الذى صار سياط على البشر .. الكل يناقشها بأن هذا ليس الدين ولكن فعله البعض لغايات .. وهذا تبرير سلبى عقيم .. فالغيرة على الدين ليس الأستعراض فى بوستات أم التيمان .. بل رفض التلاعب بالدين لأجل المصلحة وأعتباره سب للعقيدة صراحة

أنا ما سرحت والله فى أشياء أخرى يا همس .. بل نجحت أم التيمان فى أثارة مواجع حقيقية ..

زكية الزنزبارية درست فى المعهد الفنى (جامعة السودان) عندما كان التدريس بالأنجليزية .. كانت تتكلم العربية الفصحى .. عادت يوماً ليلاً الى سكن الطالبات متأخرة قليلاً .. فقالت لها زميلتها مداعبة (كنتى وين يا مطلوقة) .. وضج الأخريات بالضحك .. شعرت زكية بوقع الكلمة ولم تعلق .. فى اليوم التالى عندما عندما دخل المحاضر ذهبت إليه مباشرة وقالت له بحزم (أنت مطلوقة) .. وجم ووجم الطلاب .. أكتفت بذلك وكانت تريد مغادرة البلاد .. تم إسترضاؤها ومنحت سكناً منفصلاّ) ..

توجد كلمات معانيها أكبر كثيراً من نطقها أو كتابتها



وهل بتفتكر يا رأفت أنه مشكلة المراة بتكمن داخل غرفة النوم ؟؟؟
حتى لو سلمنا بأنها حقيقة ؟؟ ما هي فكرة ام التيمان ؟؟؟
وما هو طرح ورؤية ومعالجة ام التيمان لهذه الظاهرة؟؟؟
وهل بتفتكر أنه العلاج بهذه المفردات التي تفتقر للحياء وللإتزان حتى يتسنى للجميع مناقشة الفكرة ؟؟؟ عندك أخر بوست ... شنو الفكرة او القضية الممكن يعالجها بوست بهذها الشاكلة ؟؟؟؟؟؟
وهل بتفتكر أنه أم التيمان بي بوستاتها دي قدرت أنه تصل بي قضيتها للقارئ؟؟؟؟

إتمنى أنه تشاركنا السيدة أم التيمان .. ربما هنالك فكرة ولكن لم تصلنا ...

ماريل 23-08-2012 08:32 AM

همس حبيبتى:
ادي لوووووووووووووووووووو
عم رأفت ده عذبنا ياخى
انتى جوه اللعبة يا عسل
والله العظيمilove u so much:cool:

ماريل 23-08-2012 08:52 AM

سلامات يا ماجد
كل عام وانت كما تود وتشتهى
مرحب بقلمك والله اضافة نوعية
فى سودانيات ربنا يقويك يا سيدى
مفترعك جميل الا انو بكون افيد
واقيم اذا ناقشنا كل جزء من العنوان
على حده...
يعنى
(الجنس من منظور انثوى)خيط لوحده
وكتابات (ام التيمان)خيط لوحده
انا شايفة فرق كبير بين الحاجتين ديل
دى وجهة نظر ليس الا
مع فائق احترامى
*طبعا تاريخ تسجيلك قديم انا ملاحظة بالمناسبة*

ماجد تاج 23-08-2012 08:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام التيمان (المشاركة 461940)
اسمعيني ايتها السماء البعيدة
اريد ان اناجي الرب
ان المذنبين لهم قلوب ايضآ

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خال فاطنة (المشاركة 462109)
ببقى جميل الحوار إذا وضحت الرسالة المراد إيصالها كوجهة فكرية من وراء هذه المناجاة

ثم

المناجاة في حد ذاتها تنطوي على ما يبدو على تناقض كبير بيربك أم الفكرة و بيحولها لي حطام معرفي...

إذن مزيد من طلب الإيضاح الخالي من الإصرار و الإلحاح

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشا (المشاركة 462124)
خال فاطنة , أم التيمان بتناقش في جدلية العقاب والثواب , وقد وجهت سؤالا مباشر الي الله الذي هو خالق الجنة والنار
وين التناقض هنا؟
بعدين مافي حاجة اسمها حطام معرفي , مادام هو معرفي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خال فاطنة (المشاركة 462130)


سنة يا ال (مادام)!

قُتي كدي؟





أنا داير ال message ال أم التيمان wants to convey من خلال مناجاتها دي...و ين جدل الثواب و العقاب هنا؟ ثم لو سلمنا جدلاً بحكايتك دي يعني القصد إن ينتفي العقاب بمجرد (علم الرب) بالمناجاة دي بأن المذنبين لهم قلوب؟
يعني حكاية العقاب من أساسها قائمة على عدم علم بأن للمذنبين قلوب؟ لأن حكاية لهم قلوب دي ما داخلة في اللترتشة بتاعت التوبة
الحكاية دي يا رشا ما أظنها كدى، دي هضربة منك ساي gap
القصة دي ما واضح المقصود منها، بعض المداخلين فسرها بقواميس التوبة، و بعضهم فسرها بعدم الرضى و بعضهم جاء يخبط في الناس ساي من طرف :D
المهم حتى ينجلي المقصود ببقى الحوار عوير
ثم الحطام المعرفي الذي نفيتيه بملء كيبودك دا مقصود منو الآتي:

الفكرة الواضحة العندها أساس هي معرفة، و الله يكرمك الفكرة دي ممكن تنهار لأسباب متعلقة بتكوينها الأبستمولوجي الداخلي أو لأسباب خارجية متعلقة بنقدها أو إثبات خطلها، و بالتالي بتتهردم و بتبقى حطام، و الحطام الله يكرمك تاني، بيسموهو على المادة المنهارة زاتها، و المادة هنا فكرة و الفكرة معرفة و العجلة عجلة الطالب..

المهم

بطلي هضربة ياخي

عينك لي أم التيمان دايرة تطعني من طرف ساي

ثم

نسأل الله العفو و العافية




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ

ماجد تاج 23-08-2012 09:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريل (المشاركة 475419)
سلامات يا ماجد
كل عام وانت كما تود وتشتهى
مرحب بقلمك والله اضافة نوعية
فى سودانيات ربنا يقويك يا سيدى
مفترعك جميل الا انو بكون افيد
واقيم اذا ناقشنا كل جزء من العنوان
على حده...
يعنى
(الجنس من منظور انثوى)خيط لوحده
وكتابات (ام التيمان)خيط لوحده
انا شايفة فرق كبير بين الحاجتين ديل
دى وجهة نظر ليس الا
مع فائق احترامى
*طبعا تاريخ تسجيلك قديم انا ملاحظة بالمناسبة*

ـ


كتر خيرك على المجاملة اللطيفة دي

وكل سنة وانتي طيبة

متفق معاك أنو الجزء الاول من العنوان يفرق في تفاصيله عن التاني

ومن المهم أن أشير الى أنو الحديث عن الجنس من منظور أنثوي

يتطلب ناظر من الطرف دا

أنا قصدت ما ينعكس عنه من كتاباتها ، ومن التحليلات المتطرفة

زي تحليلات رشا وفتحي مسعد اللي بتصف كلمات أم التيمان بالعمق

ومن إشارات رأفت ميلاد الى دفاعها عن حقوق المراءة

دا بيخليني أدرج حتة الجنس من منظور جانبي دي

ما أعتقد أنو في كتابات أم التيمان ما يمثل ما يقول به رأفت أو فتحي مسعد

ولا ما تحاول رشا إثباته

تداعياتها إن كان يحق للواحد التساؤل

هل هي نتاج شخصي بحت يحاول الاخرون إصباغه بصبغ لا يناسب ؟

أم أنها مجرد محاولات هوليودية لقلب الحقايق ؟


محاولة تصوير الجاني على أنه المجني عليه أقصد

ع العموم ما مستعجل للوصول لنتائج محددة

بقدر ما عايز ألفت الانتباه الى أنو دي حالة فردية فقط

وأنو لا صلة لها بحقوق المراءة


أتوقع منك قلمك السنين إضافات كبيرة

ع الاقل شان نصل لتقييم مقنع وعادل




ـ

ماجد تاج 23-08-2012 10:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر يوسف (المشاركة 475319)
ماجد تاج
والله ياخي أنا دخلت هنا بــــــــــس
عشان أقول ليك ولضيفك الكرام
كل سنة وإنتو طيبين ياخ
كويس ؟؟

ـ



وانت طيب ومن العايدين ياخ

بالمناسبة صوتك في الغنى ما بطال

ان شاء الله عداداتك رامية

:D



ـ

ماجد تاج 23-08-2012 10:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرضي (المشاركة 475242)
[/I]
ملاحظة بسيطة .. وهي إن الروح والعقل والمنطق نفخت في آدم وهو حي يتعامل مع الحياة بقانون رد الفعل العكسي (قانون الحيوان) .. وأكسبته النفخة عقلاً ومنطقاً وخيال دخل بها عالم الفضيلة وتهذيب الرغبات الحيوانية ... ومن هنا كان التهذيب هو أصل في الإنسان بعد النفخة وليس فعل متنحي .. وعكسه تماماً - عدم التهذيب - هو المتنحي الذي يثير التساؤل سوى كان من إمرأة أو رجل.

ـ



الرضي يا رضي

بتكتب كلام ما بيحتاج تعليق

واصل

بالمناسبة أنا المتنبي بعمامة سودانية

عرفتو ؟

:D


ـ


الساعة الآن 08:17 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.