سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الارض المقدسة ومدينة اورشليم .. موجودة فى السودان .. (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=27535)

خالد التجاني 06-05-2013 10:51 PM

الارض المقدسة ومدينة اورشليم .. موجودة فى السودان ..
 
وأرض مصر المذكورة فى القرآن هى السودان

وساورد لكم الادلة والبراهين لاثبات ذلك تباعا ..
والملاحظ ان أكثر الناس يعتقدون أن الارض المقدسة فى منطقة ما من الشام ..
وان اورشليم هى مدينة القدس ..
وان هيكل سليمان موجود تحت المسجد الاقصى ..
ولكن القرآن يقول لنا غير ذلك ..

.
.
.

خالد التجاني 06-05-2013 11:04 PM

واذا ثبت ان الارض المقدسة هى السودان ..
يثبت ذلك ان مدافن الانبياء ابراهيم ويعقوب ويوسف والاسباط وموسى عليهم السلام
موجودة هنا فى السودان ..

وبالتالى يكون بيت المقدس الذى عرج منه رسول الله صلى الله عليه وسلم موجود فى السودان ... وهذا هو الصواب ..

فالرسول صلى الله عليه وسلم مر فى تلك الليلة على قبر سيدنا موسى عليه السلام
واثبات ذلك يؤدى الى اثبات ان المسجد الاقصى غير بيت المقدس
وان المسجد الاقصى موجود خارج الارض المقدسة ..

فالمسجد الاقصى موجود فى الشام ..
دعونا نبدأ الاثبات من هنا ..
.
.

أبوبكر عباس 07-05-2013 01:24 PM

اقتباس:

وبالتالى يكون بيت المقدس الذى عرج منه رسول الله صلى الله عليه وسلم موجود فى السودان ... وهذا هو الصواب ..
خالد التجاني
داير أفركش ليك البوست دا، قبل تبدأ
سؤال من أجل الفركشة:
الرسول لمان حكى لأهل قريش انو أُسري به لبيت المقدس، دليلو كان توصيفو لبيت المقدس الذي تعرفه العرب من رحلات التجارة لهناك
السؤال: هل كان للعرب تواصل دائم مع السودان وبيت المقدس الموجود بالسودان؟

صديق عيدروس 07-05-2013 03:21 PM



قال تعالى ( يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ولا ترتدوا على أدباركم فتنقلبوا خاسرين ) سورة المائدة الاية 21

تفسير البغوي:
قوله تعالى : ( يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ) اختلفوا في الأرض المقدسة ، قال مجاهد : هي الطور وما حوله ، وقال الضحاك : إيليا وبيت المقدس ، وقال عكرمة والسدي : هي أريحاء ، وقال الكلبي : هي دمشق وفلسطين وبعض الأردن ، وقال قتادة : هي الشام كلها ، قال كعب : وجدت في كتاب الله المنزل أن الشام كنز الله في أرضه .

قوله عز وجل : ( كتب الله لكم ) يعني : كتب في اللوح المحفوظ أنها مساكن لكم ، وقال ابن إسحاق : وهب الله لكم ، وقيل : جعلها لكم ، وقال السدي : أمركم الله بدخولها ، [ وقال قتادة ] أمروا بها كما أمروا بالصلاة ، أي : فرض عليكم . ( ولا ترتدوا على أدباركم ) أعقابكم بخلاف أمر الله ، ( فتنقلبوا خاسرين ) قال الكلبي : صعد إبراهيم عليه السلام جبل لبنان فقيل له : انظر فما أدركه بصرك فهو مقدس وهو ميراث لذريتك .


ارجو ان لانكون استبقنا البوست يا خالد ولكن هذا هو تفسير العلماء للارض المقدسة ولو تلاحظ هناك شبه اجماع على انها في فلسطين (بيت المقدس ) وبعض العلماء يضيف اليها بلاد الشام ايضا

خالد التجاني 07-05-2013 09:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 535596)
داير أفركش ليك البوست دا، قبل تبدأ
سؤال من أجل الفركشة:
الرسول لمان حكى لأهل قريش انو أُسري به لبيت المقدس، دليلو كان توصيفو لبيت المقدس الذي تعرفه العرب من رحلات التجارة لهناك
السؤال: هل كان للعرب تواصل دائم مع السودان وبيت المقدس الموجود بالسودان؟

اهلا الاخ بابكر عباس ..
الاجابة على سؤالك هو ما اردت ان ابدا به الموضوع ..
لانه وكما تفضلت هناك خلط بين حادثة الاسراء وحادثة المعراج
وبين المسجد الاقصى وبيت المقدس ..
والحقيقة ان حادثتى الاسراء والمعراج , حدثين منفصلين ..
ودل على ذلك القرآن الكريم والسنة النبوية ..
حادثة الاسراء ..
كانت كما تفضلت من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى ..
قال الله تعالى :سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام الى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله لنريه من آياتنا انه هو السميع البصير.
والعرب كانت تعرف المسجد الاقصى الموجود اليوم فى الشام ..
وعرفوه كما وصفه لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ..

اما حادثة المعراج فكانت فى تاريخ منفصل .. وقد ذكرها الله عز وجل منفصلة فى سورة النجم :وَٱلنَّجْمِ إِذَا هَوَى ، مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوى، وَمَا يَنطِقُ عَنِ ٱلْهَوَى إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْي يُوحَى، عَلَّمَهُ شَدِيدُ ٱلْقُوَى ، ذُو مِرَّةٍ فَٱسْتَوَى، وَهُوَ بِٱلْأُفُقِ ٱلْأَعْلَى ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى ، فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ أَوْ أَدْنَى، فَأَوْحَى إِلَى عَبْدِهِ مَا أَوْحَى ، مَا كَذَبَ ٱلْفُؤَادُ مَا رَأَى، أَفَتُمَارُونَهُ عَلَى مَا يَرَى، وَلَقَدْ رَءَاهُ نَزْلَةً أُخْرَى، عِندَ سِدْرَةِ ٱلْمُنتَهَى، عِندَهَا جَنَّةُ ٱلْمَأْوَى، إِذْ يَغْشَى ٱلسِّدْرَةَ مَا يَغْشى ، مَا زَاغَ ٱلْبَصَرُ وَمَا طَغَى، لَقَدْ رَأَى مِنْ ءَايَتِ رَبِّهِ ٱلْكُبْرَى.

وهى التى كانت من منطقة ما فى الارض المقدسة (محل بحثنا) وهو محل عروج الارواح بعد موتها وهو مكان اقامة هيكل سليمان ..ومحل بيت المقدس الذى أقصده .

خالد التجاني 07-05-2013 09:51 PM

[QUOTE]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس (المشاركة 535608)
[SIZE="6"]

قال تعالى ( يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ولا ترتدوا على أدباركم فتنقلبوا خاسرين ) سورة المائدة الاية 21

تفسير البغوي:
قوله تعالى : ( يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ) اختلفوا في الأرض المقدسة ، قال مجاهد : هي الطور وما حوله ، وقال الضحاك : إيليا وبيت المقدس ، وقال عكرمة والسدي : هي أريحاء ، وقال الكلبي : هي دمشق وفلسطين وبعض الأردن ، وقال قتادة : هي الشام كلها ، قال كعب : وجدت في كتاب الله المنزل أن الشام كنز الله في أرضه .

QUOTE]


اهلا الاخ صديق ..
أختلف العلماء كما تفضلت فى تحديد مكان الارض المقدسة ..
وقالوا الطور وما حوله
وقالوا فلسطين وسوريا والاردن
وقالوا الشام كلها ..


وقلت انها الارض جنوب مدينة الاقصر الفرعونية وحتى قبيل مقرن النيلين على امتداد نهر النيل ..
والمعروفة الان بالسودان ..
ويلزمنى كما تعلم الاثبات ... الذى ساورده تباعا ..
من القرآن ..

ان شاء الله تعالى

أبوبكر عباس 07-05-2013 09:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 535650)
اما حادثة المعراج فكانت فى تاريخ منفصل .. وقد ذكرها الله عز وجل منفصلة فى سورة النجم

أتفق معاك بعدم وجود إشارة للمعراج بسورة الإسراء.
انتا داير تقول انو المعراج الإشارة بتاعتو جات في سورة النجم، أوكي
كلامك دا، بالضرورة بقول انو في رحلة إسراء تانية تمت من مكة لبيت المقدس وبعد داك تم المعراج للسماء
الفعل عرج لا يحدث منفردا، لا بدّ من إرتباطه مع الفعل ذهب ومن ثمّ عرج
أرجو ان تستصحب الإسراء الثاني بالإثبات

خالد التجاني 07-05-2013 10:05 PM

تعريف : الارض المقدسة ..


ذكر الله عز وجل الارض المقدسة فى آيات عديدة فى القرآن الكريم ..
1/يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ولا ترتدوا على أدباركم فتنقلبوا خاسرين "المائدة/21.
2/ "واورثنا القوم الذين كانوا يستضعفون مشارق الأرض ومغاربها التي باركنا فيها وتمت كلمة ربك الحسنى على بني إسرائيل بما صبروا ودمرنا ما كان يصنع فرعون وقومه وما كانوا يعرشون"الأعراف/137.
3/" ونجيناه ولوطاً إلى الأرض التي باركنا فيها للعالمين
4/ولسليمان الريح عاصفة تجري بأمره إلى الأرض التي باركنا فيها وكنا بكل شيء عالمين

والارض المقدسة هى التى أقام فيها سيدنا سليمان ملكه الكبير وشيد فيها مدينته المقدسة اورشليم وبنى فيها الهيكل ..
وفيها دفن سيدنا يعقوب وكان مقيما فيها قبل هجرته الى مصر
واليها عاد سيدنا موسى بعد ان احتلها العمالقة
وفيها دفن سيدنا يوسف بعد ان جاء بجثمانه سيدنا موسى
وفيها دفن سيدنا موسى وهرون وداود ولقمان وسليمان ...

عليهم السلام اجمعين .

خالد التجاني 07-05-2013 10:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 535654)
أتفق معاك بعدم وجود إشارة للمعراج بسورة الإسراء.
انتا داير تقول انو المعراج الإشارة بتاعتو جات في سورة النجم، أوكي
كلامك دا، بالضرورة بقول انو في رحلة إسراء تانية تمت من مكة لبيت المقدس وبعد داك تم المعراج للسماء
الفعل عرج لا يحدث منفردا، لا بدّ من إرتباطه مع الفعل ذهب ومن ثمّ عرج
أرجو ان تستصحب الإسراء الثاني بالإثبات

نعم الاسراء وقع مرتين ..
الاولى مفردا الى المسجد الاقصى ..
والثانى مقرونا مع المعراج وهو ما رواه ابن سعد في الطبقات الكبرى 1/213: أنه كان عليه السلام يسأل ربه أن يريه الجنة والنار، فلما كانت ليلة السبت لسبع عشر من رمضان قبل الهجرة بثمانية عشر شهرا ورسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم نائم في بيته أتاه ميكائيل وجبريل فقالا: انطلق الى ما سألت الله فانطلقا به فأتى بالمعراج فإذا هو أحسن شيء منظرا فعرجا به الى السموات. الحديث.

الحديث فيه انطلاق ثم معراج , وهو يؤكد ان حادثة المعراج غير حادثة الاسراء الاولى للمسجد الاقصى.
وبالتالى فالاسراء الاول المفرد كان للمسجد الاقصى ..
والاسراء الثانى كان الى بيت المقدس مكان عروج الارواح

أبوبكر عباس 07-05-2013 10:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 535655)
تعريف : الارض المقدسة ..


ذكر الله عز وجل الارض المقدسة فى آيات عديدة فى القرآن الكريم ..
1/يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ولا ترتدوا على أدباركم فتنقلبوا خاسرين "المائدة/21.
2/ "واورثنا القوم الذين كانوا يستضعفون مشارق الأرض ومغاربها التي باركنا فيها وتمت كلمة ربك الحسنى على بني إسرائيل بما صبروا ودمرنا ما كان يصنع فرعون وقومه وما كانوا يعرشون"الأعراف/137.
3/" ونجيناه ولوطاً إلى الأرض التي باركنا فيها للعالمين
4/ولسليمان الريح عاصفة تجري بأمره إلى الأرض التي باركنا فيها وكنا بكل شيء عالمين

مواصلة مني في فركشة نظريتك التي لا أستطيع الإنتظار لحين إتمامها؛ أقول:
انت تستند على كلمة باركنا فيها أو حولها من القرآن للإشارة للأرض المقدسة، لماذا تجاهلت باركنا حوله بتاعة المسجد الأقصى " من المسجد الحرام للمسجد الأقصى الذي باركنا حوله"؟
حاجة تانية:
أنا أُشكك في حدوث المعراج من أصلو وإنما الذي حدث هو فقط إسراء..

خالد التجاني 07-05-2013 11:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 535658)
مواصلة مني في فركشة نظريتك التي لا أستطيع الإنتظار لحين إتمامها؛ أقول:
انت تستند على كلمة باركنا فيها أو حولها من القرآن للإشارة للأرض المقدسة، لماذا تجاهلت باركنا حوله بتاعة المسجد الأقصى " من المسجد الحرام للمسجد الأقصى الذي باركنا حوله"؟
حاجة تانية:
أنا أُشكك في حدوث المعراج من أصلو وإنما الذي حدث هو فقط إسراء..

حسنا
نعم الارض المقدسة هى الارض التى بارك الله فيها كما اشارت الاية ..

والاية التى ذكر فيها الله عز وجل المسجد الاقصى اثبت فيها ان المسجد الاقصى خارج الارض المقدسة ..
حيث قال عز وجل باركنا حوله ولم يقل باركنا فيه ..
والفرق واضح ان الارض المبارك حولها غير الارض المبارك فيها ..

تشكيكك فى قصة المعراج تلك قضية أخرى ..

قضيتنا هنا .. اين الارض المقدسة المبارك فيها ..؟
واين مدينة سيدنا سليمان وهيكله ..؟
واين ارض الميعاد؟
واين قبر سيدنا موسى عليه السلام ؟

خالد التجاني 08-05-2013 10:31 AM

اذن الاخ بابكر عباس جاء بتاييد للنظرية عكس مراده اذ انه كان يريد نقضها ..

فقد اثبتت الاية فى حادثة الاسراء ان المسجد الاقصى خارج نطاق الارض المبارك فيها..

بقى ان نبحث عنها فى مناطق أخرى غير فلسطين ..
وأكثر ما ذكرت الارض المقدسة فى قصص سيدنا يوسف وموسى ..
وحركة سيدنا موسى منها الى مصر والعودة من مصر اليها ..

وحرب بنى اسرائيل للعملاقة واستعادة الارض المباركة منهم ..

اذن فالخطوة الاولى التى امامنا هى تحديد حدود مصر القديمة ودولة الفراعنة التى عاصرت سيدنا يوسف ومن بعده فرعون موسى ...

رأفت ميلاد 08-05-2013 11:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 535657)
نعم الاسراء وقع مرتين ..
الاولى مفردا الى المسجد الاقصى ..
والثانى مقرونا مع المعراج وهو ما رواه ابن سعد في الطبقات الكبرى 1/213: أنه كان عليه السلام يسأل ربه أن يريه الجنة والنار، فلما كانت ليلة السبت لسبع عشر من رمضان قبل الهجرة بثمانية عشر شهرا ورسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم نائم في بيته أتاه ميكائيل وجبريل فقالا: انطلق الى ما سألت الله فانطلقا به فأتى بالمعراج فإذا هو أحسن شيء منظرا فعرجا به الى السموات. الحديث.

الحديث فيه انطلاق ثم معراج , وهو يؤكد ان حادثة المعراج غير حادثة الاسراء الاولى للمسجد الاقصى.
وبالتالى فالاسراء الاول المفرد كان للمسجد الاقصى ..
والاسراء الثانى كان الى بيت المقدس مكان عروج الارواح

سلامات يا خالد
يا ليت نورتنا عن أبن سعد وفى أى زمن عاش ومرجعيات الطبقات

يحي عثمان عيسي 08-05-2013 02:34 PM

سلامات يا خالد
- لا يوجد حجر واحد مكتوب عليه سليمان او داؤود عليهما السلام في هذه المنطقة
- كل الحفريات التي اجتهد اليهود في حفرها حول المسجد الاقصي تارة بحجة البحث عن هيكل سليمان كلها باءت بالفشل دليل على ان هذه المنطقة ليست الارض المقدسة .

صديق عيدروس 08-05-2013 03:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 535746)
سلامات يا خالد
يا ليت نورتنا عن أبن سعد وفى أى زمن عاش ومرجعيات الطبقات


محمد بن سعد بن منيع الزهري ولد في البصرة سنة (168هـ) وسكن بغداد، فتوفي فيها سنة (230هـ)

وكتاب الطبقات من التاريخ والسير وليس كل ما ورد فيه صحيح ودقيق

أبوبكر عباس 08-05-2013 04:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 535742)
اذن الاخ بابكر عباس جاء بتاييد للنظرية عكس مراده اذ انه كان يريد نقضها ..

فقد اثبتت الاية فى حادثة الاسراء ان المسجد الاقصى خارج نطاق الارض المبارك فيها..

أبداً يا خالد
الذي باركنا حوله تفهم بداهة بأن منبع البركة هو المسجد الأقصى لذلك صارت الأرض حوله مُباركة

خالد التجاني 08-05-2013 06:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 535746)
سلامات يا خالد
يا ليت نورتنا عن أبن سعد وفى أى زمن عاش ومرجعيات الطبقات

مرحب بك الاخ رأفت ميلاد ...
هو الصحابى الجليل أبو العباس سهل بن سعد بن مالك بن خالد بن ثعلبة بن حارثة بن عمرو بن الخزرج بن ساعد بن كعب بن الخزرج الأنصاري الساعدي‏.
كان أبوه من الصحابة الذين توفوا في حياة النبي . كان سهل يقول: شهدت المتلاعنين عند رسول الله وأنا ابن خمس عشرة سنة.
وروى سهل عدة أحاديث. وحدث عنه: أبو هريرة وسعيد بن المسيب، والزهري، وأبو حازم، وابنه العباس بن سهل، وعبد الله بن عبد الرحمن بن الحارث بن أبي ذباب، وابن شهاب الزهري، ويحيى بن ميمون الحضرمي وغيرهم. هو آخر من مات بالمدينة من الصحابة.


والطبقات تاريخ وسير الصحابة ..

مودتى

خالد التجاني 08-05-2013 06:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي عثمان عيسي (المشاركة 535781)
سلامات يا خالد
- لا يوجد حجر واحد مكتوب عليه سليمان او داؤود عليهما السلام في هذه المنطقة
- كل الحفريات التي اجتهد اليهود في حفرها حول المسجد الاقصي تارة بحجة البحث عن هيكل سليمان كلها باءت بالفشل دليل على ان هذه المنطقة ليست الارض المقدسة .

صحيح اخى يحى ..

اليهود وحتى الان لا يعرفون مكان قبر سيدنا موسى عليه السلام ..
وغير متاكدين من مكان هيكل سليمان ..
والا لما ترددوا فى اعادة بنائه

ولكنهم يعرفون هجرات الانبياء القديمة الى ارض السودان
وهى موجودة فى كتبهم وتوراتهم ..
وبنى اسرائيل اليوم على علم بعلاقات اجدادهم القديمة بالسودان ..
ويقال ان السبط الثانى عشر الضائع ..
وهم ذرية الانبياء من نبى الله يوسف ..
يقال انهم احدى القبائل المشهورة فى كردفان ..
ولا يزال بعض افرادها على ديانة اجداده اليهودية ..

وبنى اسرائيل الحقيقين كانوا ومنذ قديم الزمان مقيمين هنا فى السودان ..
وهاجر بعضهم منه الى ارض الحجاز قبل بعثة سيدنا محمد صلى الله عليه لعلمهم بمكان بعثته صلى الله عليه وسلم ..
وبقايا بنى اسرائيل الذين تمسكوا باليهودية كانوا والى عهد قريب موجودين فى شمال السودان ..
ورئيس الوزراء الحالى نتنياهو والنخبة الاسرائيلية الحاكمة فى اسرائيل جلهم من مواليد السودان ..

بقى ان نعرف ...

ان بعض قبائل شمال السودان لها جذور اسرائيلية ومن ذرية سيدنا اسحق عليه السلام...

الا انها اعتنقت الديانة الاسلامية واختلطت بالعرب من ذرية سيدنا اسماعيل عليه السلام .

خالد التجاني 08-05-2013 06:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس (المشاركة 535807)
محمد بن سعد بن منيع الزهري ولد في البصرة سنة (168هـ) وسكن بغداد، فتوفي فيها سنة (230هـ)

وكتاب الطبقات من التاريخ والسير وليس كل ما ورد فيه صحيح ودقيق

حياك الله الاخ صديق ..
رواة الاحاديث هم الصحابة رضوان الله عليهم ..
وراوى حديث المعراج هو الصحابى الجليل سهل بن سعد ...

وقد تعددت روايات الصحابة لقصتى الاسراء والمعراج
وقد اخذت برواية ابن سعد لانها تسند فهمى لحادثتى الاسراء والمعراج
وتاكدها ..

والله اعلم

تحياتى

خالد التجاني 08-05-2013 07:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 535820)
أبداً يا خالد
الذي باركنا حوله تفهم بداهة بأن منبع البركة هو المسجد الأقصى لذلك صارت الأرض حوله مُباركة

اهلا الاخ بابكر ..
لو كان كلامك صحيحا وان المسجد الاقصى هو منبع البركة لكانت الاية : المسجد الاقصى الذى باركنا منه .
وما مانزلت الاية هكذا
ولذلك فهمك ان المسجد الاقصى منبع البركة وانها انشرت منه لما حوله غير صحيح..

فالقرآن قد انزل بلسان عربى مبين .

مودتى

زول الله 08-05-2013 07:17 PM

اول هام اعتقد ان المعراج غير منطقي بدليل عدم دعمه بـ آية او دليل
الاسراء اوكي
-
واصل وخش لينا في الموضوع





اقول قولي هذا واستغفر الله لي.................

أبوبكر عباس 08-05-2013 07:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 535519)
واذا ثبت ان الارض المقدسة هى السودان ..
يثبت ذلك ان مدافن الانبياء ابراهيم ويعقوب ويوسف والاسباط وموسى عليهم السلام
موجودة هنا فى السودان ..

وبالتالى يكون بيت المقدس الذى عرج منه رسول الله صلى الله عليه وسلم موجود فى السودان ... وهذا هو الصواب ..

فالرسول صلى الله عليه وسلم مر فى تلك الليلة على قبر سيدنا موسى عليه السلام
واثبات ذلك يؤدى الى اثبات ان المسجد الاقصى غير بيت المقدس
وان المسجد الاقصى موجود خارج الارض المقدسة ..

فالمسجد الاقصى موجود فى الشام ..
دعونا نبدأ الاثبات من هنا ..
.
.

مثلا لو الواحد مشى المسجد الاقصى تفتكر احسن الواحد يصلي داخل المسجد ام حوله؟

اشرف السر 08-05-2013 10:07 PM

الأخ خالد...
انتظرت كثيرة ان تضيف اليوم المزيد من المعلومات.. وما زلت في انتظارك...

لكن دعني أبدأ معك من عنوان البوست ( الارض المقدسة ومدينة اورشليم .. موجودة فى السودان ..)....

اورشليم!!! من أي اللغات هذه الكلمة...
وما معناها؟ وعلى ماذا تدل...
أين من الممكن أن تقع اورشليم في السودان؟

حسين عبدالجليل 08-05-2013 10:42 PM

تحياتي أخ خالد :
مازلت كبقية القراء منتظرا لقراءة أطروحتك .

عدم وجود آثار يهودية رئيسية بالقدس وعدم ورود أي ذكر للعبرانيين في المدونات الفرعونية الهيروغلوفية مازال يحير العلماء .

د. كمال سليمان صليبي الاستاذ بالجامعة الأمريكية ببيروت كتب كتابا باللغة الإنجليزية في الثمانينات أو التسعينات تُرجم للعربية بإسم "التوراة نزلت في جزيرة العرب" . يدّعي فيه بأن منطقة عسير بشبه الجزيرة العربية كانت هي الموطن الأصلي لليهود. يستند في دعواه تلك علي دراسات في جغرافية وأسماء قري عسير للعلامة السعودي حمد الجاسر .

الكتاب موجود مجانا بالإنترنت .

حسين أحمد حسين 09-05-2013 01:14 AM

[justify]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل (المشاركة 535936)
تحياتي أخ خالد :
مازلت كبقية القراء منتظرا لقراءة أطروحتك .

عدم وجود آثار يهودية رئيسية بالقدس وعدم ورود أي ذكر للعبرانيين في المدونات الفرعونية الهيروغلوفية مازال يحير العلماء .

د. كمال سليمان صليبي الاستاذ بالجامعة الأمريكية ببيروت كتب كتابا باللغة الإنجليزية في الثمانينات أو التسعينات تُرجم للعربية بإسم "التوراة نزلت في جزيرة العرب" . يدّعي فيه بأن منطقة عسير بشبه الجزيرة العربية كانت هي الموطن الأصلي لليهود. يستند في دعواه تلك علي دراسات في جغرافية وأسماء قري عسير للعلامة السعودي حمد الجاسر .

الكتاب موجود مجانا بالإنترنت .

شكراً أستاذنا حسين عبد الجليل،
والشكر موصول للأخ الكريم خالد التجانى.

لقد قرأتُ كتاب د. كمال سليمان الصليبى (التوراة جاءت من جزيرة العرب) عام 1985م. وأود أن أوضح بأن الكتاب قائمٌ على دراساتٍ جيولوجية وليست جغرافية، مما يُعطى الكتاب دليلاً مادياَ دامغاً على أنَّ (وهذا عظم ظهر الكتاب) "الخريطة التوراتية لا تنطبق على منطقة فلسطين الحالية، وإنما تنطبق على فلسطين التى أثبتت الحفريات أنَّها موجودة بمنطقة عسير فى اليمن".

هذه الإفادة العلمية القاطعة، قلِقت لها مضاجعُ اليمن والجامعة العربية فى حينها. وشتموا على إثرِ ذلك الصليبى، هذا العالم الجليل، شتيمة لا هُوادةَ فيها. وزاد من طينةِ الموقفِ بِلَّة الورقة/المحاضرة التى قدمها العالم الجليل المرحوم عبدالله الطيب فى نفس العام، يناقش فيها أرآء الكتاب، والتى أيَّدَ فيها كلَّ ما جاء به د. الصليبى.

فنرجو من الأخ خالد الإضطلاع على ذلك، وتوسيع مدارك أطروحته. فإنَّى واللهِ أشتمُّ رائحة بلٍّ وشيك*.

شكراَ لك، فأنتَ كاتبٌ مُعافِر.
________
* الحقوق محفوظة لبروف أمين.
[/justify]

خالد التجاني 09-05-2013 09:05 AM

الاخ بابكر عباس ..
المسجد الاقصى يا اخى مقدس بالنسبة لنا كمسلمين والصلاة بداخله افضل بالتاكيد من خارجه , ولكن محاولتك اثبات ان الارض المقدسة هى فلسطين ستبوء ولا شك بالفشل ,فالدراسات اثبتت ان طبيعة الارض التى وصفت فى التوراة لا تنطبق اطلاقا على فلسطين ولا على القدس كم ساوضح ذلك ان شاء الله تعالى .
_________
الاخ زول الله
ذكرنا قصة المعراج عرضا .. ولا يفرق معنا ايمانك به من عدمه ..
موضوعنا هنا عن اين كانت مملكة بنى اسرائيل القديمة ؟
واين موضع الجبل المقدس ؟
واين مدينة اورشليم المقدسة التى شيدها سيدنا سليمان عليه السلام ؟
وبحثى هنا لاثبات ان هذه المناطق موجودة فى السودان مستند على القرآن واخبارات الكتب السماوية القديمة ..
كن بخير ..
_________
الاخ أشرف السر..

بدأ تبتعريف الارض المقدسة وساكمل التعريف باورشليم .. ثم تحديد منطقة مصر الفرعونية .. ثم اثبات ان فلسطين الحالية ليست هى الارض المقدسة , ثم اثبات ان القرآن والتوراة يشيران الى ان ارض السودان الحالية هى الارض المقدسة ..ثم تصورى لحدود الارض المقدسة بالتحديد , وتصورى للجبل المقدس الذى على قمته بيت المقدس وتحديد مكانه فى السودان ..

هذه خطة تسلسل موضوع البوست ورؤوس العناوين ان شاء الله تعالى .
مودتى .

خالد التجاني 09-05-2013 09:25 AM

الاخ / حسين أحمد حسين ..

أستغرب جدا عدم تطرق الباحثين الى منطقة السودان , وهى القريبة من الاحداث والمشابهة فى جغرافيتها وطبوغرافيتها للارض المذكورة فى الكتب المقدسة .

وأستغرب ايضا ذهاب تفكيرهم الى اليمن او السعودية ..
وهى اراضى بعيدة عن ارض الفراعنة من جانب ..
وخالية من الانهار التى تكرر ذكرها فى التوراة والقرآن ...

ولكن أحمد لهم اثباتهم ان ارض فلسطين الحالية ليست هى الارض المقصودة .
وهذا جيد وممهد مهم لاثبات ان ارض السودان الحالية هى المعنية . .

تحياتى

خالد التجاني 09-05-2013 09:33 AM

الاخ حسين عبد الجليل ..

ومع احترامى للاجتهادات القائلة ان ارض اليمن وعسير هى ارض مملكة بنى اسرائيل القديمة ..
ولكنى اعتقد انها محكوم عليها بالفشل ..
اذ ان المتأمل فى ايات القرآن سيدرك من قصة سيدنا سليمان مع مملكة سبأ ..
ان اليمن كانت فى ارض قصية من ارض مملكة سليمان ..

ذلك باعتبار ان مملكة سبأ كانت فى ارض اليمن الحالية ..

طارق صديق كانديك 09-05-2013 10:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 535820)
أبداً يا خالد
الذي باركنا حوله تفهم بداهة بأن منبع البركة هو المسجد الأقصى لذلك صارت الأرض حوله مُباركة


طبعاً أخوك متكيف من حوارك جدا في هذا البوست، بس كمان البركة البتتفهم بالبداهة هنا دي بالغت فيها.

وهذا التفسير يناقض كون القرآن الكريم في منتهى البلاغة، اذ لو أراد الله جل وعلا أن يقول ذلك لجاء النص كما أشار الاخ خالد بالبركة فيه وليس حوله، البركة التي في هذه الآية تفهم أن الأرض التي حول المسجد الاقصى، مباركة كونها أرض نزل فيها الوحي لكثير من الأنبياء وقد نماها الله بالكثير من الأشجار ذات النفع المستمر، تلك هي البركة التي يمكن أن تفهم من سياق النص.

طارق صديق كانديك 09-05-2013 10:26 AM

تحياتي أخي خالد وشكرا لطريقتك في قيادة هذا البوست، ومع الآخرين أنتظر بسط فكرتك كاملة.

لك شكري

أبوبكر عباس 09-05-2013 11:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 536024)

طبعاً أخوك متكيف من حوارك جدا في هذا البوست، بس كمان البركة البتتفهم بالبداهة هنا دي بالغت فيها.

وهذا التفسير يناقض كون القرآن الكريم في منتهى البلاغة، اذ لو أراد الله جل وعلا أن يقول ذلك لجاء النص كما أشار الاخ خالد بالبركة فيه وليس حوله، البركة التي في هذه الآية تفهم أن الأرض التي حول المسجد الاقصى، مباركة كونها أرض نزل فيها الوحي لكثير من الأنبياء وقد نماها الله بالكثير من الأشجار ذات النفع المستمر، تلك هي البركة التي يمكن أن تفهم من سياق النص.

أوكي يا طارق موافق على تفسيركم
طيب متفقين انو الأرض التي حول المسجد الأقصي مُباركة، يعني الأرض دي مُبارك فيها ودا، بديها إحتمال وجود بيت المقدس فيها حسب نظرية خالد
حسب نظرية البركة البمنع شنو انو بيت المقدس يكون موجود حول المسجد الأقصى؟

بفركشا بفركشا

أمير الأمين 09-05-2013 12:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 536024)

طبعاً أخوك متكيف من حوارك جدا في هذا البوست، بس كمان البركة البتتفهم بالبداهة هنا دي بالغت فيها.

وهذا التفسير يناقض كون القرآن الكريم في منتهى البلاغة، اذ لو أراد الله جل وعلا أن يقول ذلك لجاء النص كما أشار الاخ خالد بالبركة فيه وليس حوله، البركة التي في هذه الآية تفهم أن الأرض التي حول المسجد الاقصى، مباركة كونها أرض نزل فيها الوحي لكثير من الأنبياء وقد نماها الله بالكثير من الأشجار ذات النفع المستمر، تلك هي البركة التي يمكن أن تفهم من سياق النص.

اظن ان البركة فى معناها العام الزيادة او السِعة والنمو.

خالد التجاني 09-05-2013 01:55 PM

مدينة أورشليم التاريخية وأهميتها بالنسبة لليهود ..

ذكرت أورشليم التاريخية فى العديد من النصوص التوراتية . وهي بالنسبة لليهود ليست عاصمة داود وسليمان السياسية فحسب وإنما هي العاصمة التي لا يمكن للإله أن يستقر أو يُعْبَدَ إلا فيها "الرّب اختار صهيون واشتهاها مسكناً له". ويطلق على أورشليماسم "صهيون" في الموروث الديني اليهودى حيث تضم جبل صهيون وقبر داود وحائط المبكى. ولاورشليم أسماء عديدة عند اليهود مثل : مدينة الله، ومدينة داود، ومدينة الملك العظيم، ومدينة يهودا، وأرائيل، ومدينة العدل، وشاليم، ومدينة صهيون، وقدس الذهب وقدش القدس .
واليهود يربطون الأرض المقدسة بالشعب المقدس كما أنهم يسمون الأرض الموعودة بـ "أرض الرّب"، وقد سُمّيت في إصحاح زكريا بالأرض المختارة التي اختارها الرّب يهوه ومعه شعبه المختار. كما أنهم يزعمون أن الرّب اختص بها اليهود واختار لنفسه أورشليم ومن هنا سُمّيت بـ مدينة الرّب لأنهم يعتقدون أن يهوه سيسكن فيها.

ويعتقد اليهود ان سيدنا سليمان شيد الهيكل فى اعلى جبل صهيون حيث بيت الرب او بيت القدس . ويعتبر الهيكل على هذا أقدس مقدسات اليهود، ويعتبر قدس الأقداس أقدس شيء فيه وهو جزء من الهيكل نفسه الذي كان يضم تابوت العهد.

نصوص توراتية توصف أورشليم وبيت القدس :
فى السنة الخامسة والعشرين من جلائنا فى راس السنة فى العاشر من الشهر ..فى ذلك اليوم نفسه كانت على يد الرب أتى بى الى هناك اتى بى الى ارض اسرائيل ووضعنى على جبل شامخ جدا عليه كبناء مدينة من جهة الجنوب فاتى بى الى هناك فاذا برجل كالنحاس وبيده خيط كتان وقصبة قياس وهو واقف بالباب فذا بحائط خارج البيت على محيطه وبيد الرجل قصبة القياس وهى ستة أذرع .. وذراعها ذراع وقبضة
فقاس عرض البنيان قصبة وسمكه قصبة وأتى الى الباب المتجه نحو طريق الشرق وبعد ان قاس غرف البيت والمذبح , أتى بى الى الهيكل وقاس الاطر سته أذرع عرضا من هنا وستة أذرع عرضا من هناك وهو عرض الخباء .
وقال لى يا ابن البشر: هذا موضع عرشى وموضع أخامص قدمى الذى أسكن فيه فى وسط بنى اسرائيل الى الابد هذه شريعة البيت الذى على رأس جبل ان جميع تخومه التى على محيطه هى قدس أقداس هذه هى شريعة البيت .

النص التوراتى يبين وصفا دقيقا للارض المقدسة وابعادها وايضا للهيكل او بين القدس ..

الذى يهمنا الان .. ان النص التوراتى يذكر جبلا شامخا وان الهيكل او بيت الرب او بيت القدس على قمة هذا الجبل ..

مدينة القدس المعاصرة والتى يدعى اليهود انها اورشليم لا يوجد بها جبلا شامخا على الاطلاق .
والمسجد الاقصى الذى يدعى اليهود ان الهيكل كان فى مكانه لايوجد على قمة جبل ..
اذن عسر على اليهود فهم هذا النص التوراتى المبين ؟ أم لماذا يرهقون أنفسهم فى البحث عن هيكلهم فى القدس ؟؟

مايهمنى فى هذه الجزئية اثبات ان جبل أورشليم موجود فى السودان .. وبالتالى فان بيت المقدس الذى يتجه بابه الى جهة الشرق وتنحدر المياه من عتبته الى الشرق والغرب موجود فوق قمة هذا الجبل المقدس ..

خالد التجاني 09-05-2013 02:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 536026)
تحياتي أخي خالد وشكرا لطريقتك في قيادة هذا البوست، ومع الآخرين أنتظر بسط فكرتك كاملة.

لك شكري

ولك التحايا الاخ طارق صديق ..
وشكرا لحضورك الانيق وكلامك الطيب المشجع ..


الفكرة ياصديقى اجتهاد متواضع نتج عن تاملى فى قصص الانبياء فى القرآن.
والاجتهاد كما تعلم قابل للخطأ والصواب ..
فان اصبت فمن الله ..
وان اخطات فمن نفسى والشيطان ...

والله المستعان

خالد التجاني 09-05-2013 02:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 536043)
أوكي يا طارق موافق على تفسيركم
طيب متفقين انو الأرض التي حول المسجد الأقصي مُباركة، يعني الأرض دي مُبارك فيها ودا، بديها إحتمال وجود بيت المقدس فيها حسب نظرية خالد
حسب نظرية البركة البمنع شنو انو بيت المقدس يكون موجود حول المسجد الأقصى؟

بفركشا بفركشا

البمنع يا اخ بابكر انو بيت المقدس موجود على قمة جبل شامخ حسب النصوص التوراتية..
ولا يوجد جبل شامخ حول المسجد الاقصى ولا حول مدينة القدس المعاصرة ..

خالد التجاني 09-05-2013 02:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير الأمين (المشاركة 536047)
اظن ان البركة فى معناها العام الزيادة او السِعة والنمو.

صحيح ..
بالاضافة لمعناها الدينى الخاص .. وهو القدسية والطهارة
تحياتى اخ أمير الأمين

خالد التجاني 10-05-2013 10:26 AM

مصر القديمة ومملكة الفراعنة ...

التاريخ المزور الذى وضعه المصريون ساهم بشكل كبير فى غياب الحقيقة الماثلة امامنا والتى خلفتها الاثار الفرعونية حيث وجدت جلها فى المنطقة الكائنة فى جنوب مصر والى الجنوب منها حتى قبيل مقرن النيلين داخل ..

فعاصمة الفراعنة كانت فى مدينة الاقصر الكائنة فى اقصى جنوب مصر .
وكل الاثار الفرعونية والمعابد موجودة حول مدينة لاقصر , شمالها وجنوبها فى عمق الحدود السودانية ..
ومؤميات الفراعنة وجدت كلها فى وادى الملوك فى نفس المنطقة ..
ولا يزال الناس فى شمال السودان يجدون المدافن الفرعونية بكنوزها وآثارها حتى اليوم .

والمضحك ان علماء التاريخ المصرى ادعوا ان عاصمة المملكة القديمة كانت فى شمال مصر جنوب القاهرة , وأدعوا ان جثامين الفراعنة كانت تنقل الى وادى الملوك فى الاقصر فى أقصى الجنوب ليبرروا التناقض فى وجود المدافن فى مكان قصى من العاصمة .


الحقيقية التى تدلنا عليه الاثار ان مملكة الفراعنة كانت حول مدينة الاقصر فى جنوب مصر على امتداد النيل جنوبا فى عمق الاراضى السودانية شمال الخرطوم .

والذى يهمنا هنا ..
ان رحلة سيدنا يوسف عليه السلام الى مصر الفرعونية كانت الى العاصمة الاقصر الكائنة فى شمال السودان الحالى ..

وان هجرة بنى اسرائيل الى ارضهم المقدسة كانت انطلاقا من هذه المنطقة ..

خالد التجاني 10-05-2013 10:43 AM

اهرامات الجيزة .. هل لها علاقة بالفراعنة ...

ربما تكون الحيرة التى لا تزال تنتاب علماء الاثار فى كيفية بناء الاهرامات وسر وجودها هى مفتاحنا لمعرفة الحقيقية ..

الاهرامات تم تشييدها فى عصور سحيقة بواسطة الجن والعفاريت ..

وربما قبل مئات الالاف من السنيين ..
وربما قبل وجود البشرية على الارض ..

والاهرامات مبانى شيطانية .. ولها علاقة بابليس وجنوده .. وربما يكشف لنا هذا سر اتخاذ الماسونية والدجال الاهرام رمزا لهم ..

وبقى ان نعرف ان سيدنا عيسى عليه السلام عند عودته فى آخر الزمان سيكسر الصليب ويهدم الاهرامات ..

لان الصليب شعار الدين المخالف لدين الله
والاهرامات شعار ابليس وجماعته المعادية لله ..

ما يهمنا هنا .. ان الاستدلال باهرامات الجيزة على ان عاصمة الفراعنة فى بعض الفترات كانت فى منطقة الجيزة استدلال فاسد ..


لان الاهرامات كانت موجودة قبل ممالك الفراعنة .

خالد التجاني 10-05-2013 01:26 PM

رب قائل ان مصر المقصودة كانت فى منطقة ما من جزيرة العرب ..
او فى منطقة قريبة من اليمن فى جنوب الجزيرة العربية ..
هذا بالنسبة للذين اعتقدوا ان الارض المقدسة فى ارض عسير او جيزان داخل الجزيرة العربية ..
اذ انهم وجدوا ان الايات القرآنية والنصوص التوراتية تدل على ان ارض بنى اسرائيل كان على بعد مسيرة ثلاثة ايام فقط او تزيد قليلا من عاصمة الفراعنة ..

نقول لهؤلاء ان اجتهادكم كان خاطئا ...
فالقرآن حدثنا ان عاصمة فرعون كانت على مجارى الانهار ..
قال تعالى : ونادى فرعون في قومه قال يا قوم أليس لي ملك مصر وهذه الأنهار تجري من تحتي أفلا تبصرون

افلا يبصر هؤلاء ان ارض اليمن الحجاز خالية من الانهار ؟؟
وافلا يبصرون ان ارض السودان ممتلئة بمجارى الانهار
نهر النيل وفروعه
نهر اتبرة
والنيل الابيض
والنيل الازرق ؟


اذن فالقرآن يخبرنا وكذلك النصوص التوراتية ان مصر المقصودة هى الارض الفرعونية على امتداد نهر النيل شمالا وجنوبا .. والى الجنوب حتى تخوم الخرطوم ..


وتكون بذلك ارض مصر المذكورة فى القرآن هى ارض شمال السودان الحالية واجزاء من جنوب دولة مصر .المعاصرة .

وان عاصمة مصر فى فترات هجرات بنى اسرائيل اليها كانت مدينة الاقصر بمعابدها وآثارها الشاهدة على هذه الحقيقة حتى يومنا هذا ..

خالد التجاني 10-05-2013 01:44 PM

اين كانت مساكن بنى اسرائيل قبل مجئيهم الى يوسف فى عاصمة الفراعنة الاقصر ؟؟؟

قلنا ان دولة الفراعنة كانت مسيطرة على ارض مصر القديمة على امتداد مجرى نهر النيل ..

وان سيدنا يعقوب كان فى منطقة ما قريبة من ارض مصر القديمة وكانت القوافل تاتى منها الى الاقصر وتعود اليها ..
أقول :
ان سيدنا يعقوب وعشيرته كانوا مقيمين فى منطقة ما شرق النيل الى الجنوب من مدينة الاقصر داخل الحدود السودانية الحالية ..

فى منطقة ما شرق السودان الحالى على تخوم البحر الاحمر ...


الاثبات :
ان منطقة اقامة سيدنا يوسف كانت بعيدة عن مجارى الانهار وكانوا يستخدمون الآبار للحصول على مياه الشرب ..

والدليل ان اخوة يوسف عليه السلام القوه فى بئر ..
والدليل على ان ارضهم كانت قريبة من الاقصر ..

ان اخوة يوسف قالوا لابيهم .. فاسال القرية التى كنا فيها ..
فكيف يمكن ان يسال القرية والمقصود بها الاقصر ان لم تكن قريبة من مكان اقامة سيدنا يوسف ..

والدليل من التوراة ان أخوة يوسف كانوا يذهبون الى الاقصر على ظهور الحمير ..

وفى قصص الانبياء ان اخوة يوسف عن جادلوا ابيهم ليرسل معهم شقيق سيدنا يوسف معهم قالوا له لولا جدالك لذهبنا وعدنا مرتين .. وهذا يدل على قرب مكان اقامة سيدنا يعقوب من الاقصر .


رب قائل : ولماذا لاتكون اقامتهم كانت الى الشمال من الاقصر فى الصحراء المصرية ..

نقول له ان اقامتهم كانت فى جهة الجنوب من الاقصر فى المنطقة بين البحر الاحمر والنيل وعلى تخوم سلسلة جبال البحر الاحمر على مسيرة ثلاثة ايام ..
واليكم الدليل


الساعة الآن 03:33 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.