سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   التحية لأخوان مصر برابعة العدوية والنهضة وهم يواجهون وزير الداخلية (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=28118)

أبوبكر عباس 01-08-2013 05:14 PM

التحية لأخوان مصر برابعة العدوية والنهضة وهم يواجهون وزير الداخلية
 
تتجه أنظار العالم الآن لمشاهدة المواجهة الحتمية بميدان رابعة العدوية وميدان النهضة بين الأخوان ومناصري الشرعية ضد وزير الداخلية الإنقلابي الذي أصدر قرار بإخلاء الميادين.
قلوبنا مع مناصري الشرعية الإنتخابية ونتمنى لهم النصر.

أبوبكر عباس 01-08-2013 05:33 PM

عندي فكرة لكتابة رسالة للرئيس الأمريكي باراك حسين أوباما أطلب منه فيها دعم الشرعية والوقوف مع الرئيس الشرعي لمصر ونحذرة من مغبة وقوفهم مع اللإنقلابيين في مستقبل الديمقراطية بالمنطقة
طبعا ما ح يستجيب، لكن الخطاب ح يفضل في الإرشيف وبعد تلاتين سنة يمكن يلقاهو طالب دراسات عليا، ويقص درب الخطاب لحدي ما يجيبو لكمير العوضية غرب شندي، وطبعا الطالب ح يستغرب من: كيف زول كان عايش في الحتة المغمورة دي، قدر يقرأ مستقبل مغبة الموقف الأمريكي!!

أبوبكر عباس 01-08-2013 05:58 PM

draft الخطاب:
الأخ الصديق باراك حسين أوباما رئيس الولايات المتحدة المحترم
تحية طيبة،،
الموضوع: موقف الإدارة الأمريكية من أحداث مصر
صديقي الرئيس، أُخاطبك بصفتي مثقف، ليبرالي، تقدمي، مسلم مهموم بتطوير نظم الحكم في مجتمعاتنا ذات الأغلبية المسلمة.

يتبع...

جيجي 01-08-2013 11:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 550889)
قلوبنا مع مناصري الشرعية الإنتخابية ونتمنى لهم النصر.

كيف يعني عليك الله يابابكر النصر البتتمنى ليهم دا
حتكون وسيلته شنو؟
بنتمنى بس انه خطة الاخلاء تكون امنة لدرجة كبيرة

نبيل عبد الرحيم 02-08-2013 02:05 AM

مبروك عليك أصبحت تساند الإرهابين .
المعتصمين الذى تزرف عليهم دموعك يحملون أسلحة ويردون عمل دروع بشرية من المساكين حتى يسقط ضحايا يتاجر بدمائهم أمثالك
للمعلومية عصابة الإخوان يعرضون اموال لجذب المساكين للاعتصام ومن يفكر في المغادرة يقتلونه ويلقون بجثته خارج الإعتصام
المسكين هم سكان رابعة العدوية التى إحتلت منطقتهم وأصبحت المنطقة تمتلئ بالقاذورات التى خلفها عصابة مرسى .
شوف كلام رجال القاعدة وتهديهم بتحويل مصر لبحر من الدماء
http://www.youtube.com/watch?v=v90HtmrJPOs

نبيل عبد الرحيم 02-08-2013 02:20 AM

لاحظ كلام المجاهد صفوت حجازى
هناك خطوات تصعيدية وهذا التهديد قبل إقتحام مبنى الحرس الجمهورى وترتب عليه سقوط ضحايا هذا لا يهمهم لأن الغاية عنده تبرر الوسيلة وهو كرسي الحكم
كما أوهمنا الأسلامين في السودان بالحرب الجهادية في الجنوب وبعد سقوط ضحايا بالملايين وعرس الشهيد اكتشفنا إنها أرض غير سودانية تنازل عنها إرضاء للكرسي
http://www.youtube.com/watch?v=iNTBLoJltAw


نبيل عبد الرحيم 02-08-2013 02:28 AM

http://www.youtube.com/watch?v=_BUuIWKzgQM

نبيل عبد الرحيم 02-08-2013 02:33 AM

العريان نائب رئيس حزب الحرية والعدالة الإخوان يهدد بمجذرة
http://www.youtube.com/watch?v=lxIYv...layer_embedded

نبيل عبد الرحيم 02-08-2013 02:58 AM

سكان رابعة العدوية تحت حصار الإخوان في جميع الدول الديمقراطية قانونا لا تجيز ولا تسمح باحتلال أي مجموعة لمنطقة وإرهاب سكانها والقانون يسمح لها بفضه بالقوة

http://www.youtube.com/watch?v=q6dFJZ6UDvE

نبيل عبد الرحيم 02-08-2013 03:20 AM

الإخوان قاموا بسرقة ثورة يناير ومرسى فاز بالصندوق بفارق 51 في الميه والذى رجح أصواته هم الثوار وليس الإخوان بعد تساوى مع شفيق المحسوب على مبارك بعد وصوله للحكم تجاهل مطالب البسطاء والثوار .
والشعب المصري الذى خرج في تظاهرات يناير 30 يونيو ضد مرسى فاق 33مليون في أكبر حشد منظم شهده التاريخ ليدلل على أن حكم الاخوان ليس مختلف عن حكم مبارك، وإن الشعب يرى أنه لم تتحقق أي من الشعارات التي رفعتها ثورة يناير المتمثلة في: خبز، حرية وعدالة اجتماعية، وأن "الأخوان سرقوا الثورة وقاموا بسياسة التمكين والولاء على أساس الإنتماء للجماعة وأخونة البلد مصر؛ مما أدى لغضب الشارع خاصة بعد أن نصب مرسي نفسه كحاكم مطلق ومحصن قراراته بعد الإعلان الدستوري الأخير"وإنعدام الأمن والتدهور الإقتصادى والبطالة .
أدى به للخروج للشارع، رافعا نفس الشعارات.
وهى ثورة شعبية"، وشرعية مرسى أسقطها شرعية الشارع "إن ذلك استدعى دخول الجيش الذى إنحاز للإرادة الشعب وان الجماهير استعانت بالجيش كما حدث في السودان في ثورة وإنتفاضة إبريل وأكتوبر عندما إنحاز الجيش السودانى للشارع لأنها لم تستلم السلطة أو وتعلن حالة الطوارئ ولكن ما حدث في مصر ليس انقلاب كما يردد إخوان السودان ولكنه انحياز الجيش للجماهير ونقل السلطة والشرعية للجماهير في الشارع، وقيام حكومة مدنية وخارطة طريق كما أعلن .
لكن الإخوان يردونها حربا ويتعاملون بسياسة الأرض المحروقة بعد أن خسروا كل شيء .
فيديو رد فعل الشعب وهم يرفعون الشباشب والأحذية في وجهة لمسيرة للإخوان
http://www.youtube.com/watch?v=IfV9duSFx0w

أبوبكر عباس 02-08-2013 03:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل عبد الرحيم (المشاركة 550965)
للمعلومية عصابة الإخوان يعرضون اموال لجذب المساكين للاعتصام ومن يفكر في المغادرة يقتلونه ويلقون بجثته خارج الإعتصام

سذاجة سياسية
إتّا، الحزب فرع لندن عندو منك كتير؟

نبيل عبد الرحيم 02-08-2013 03:48 AM

اقتباس:

اقتباس:

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
سذاجة سياسية
إتّا، الحزب فرع لندن عندو منك كتير؟






عارف كنت في السابق أعتقد إنك إنسان محترم لكن طلعت مش محترم ولا تعرف تناقش وحججك ضعيفة ولهذا تلجئ لإسلوب الكيزان في المراوغة والإساءة لكن وقعت مع الشخص الغلط وسوف أبلعك كلامى الفطيرالعبيط
مشكلتك عايز تعمل فيه ملاسى لكن ما لا تعرفه أن ملاسى إنسان محترم وأثبت إنك إنسان مهرج فقط
اقتباس:

وحات سيدي الحسن، موقف الحزب الشيوعي من الإنقلاب المصري، أخير منو إنقلابتو الزمان (نميري + هاشم العطا).

حزب تعيس وعضوية خآئبة الرجاء
أحسن الواحد يطلع شجرة جدو عباس ويكنكش في كعكول الصمغ
عليك اللعنة يا نبيل إتّا والحزب الشيوعي بتاع لندنك يا بعيد

وكلامك الذي يشبهك أعلاه ويعكس مستواك الحقيقى سوف أبلعك له حتى تعتذر عنه
وبينى وبينك سودانيات ليوم الدين شاهدا والبوستات تجمعنا

رأفت ميلاد 02-08-2013 07:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي (المشاركة 550943)
كيف يعني عليك الله يابابكر النصر البتتمنى ليهم دا
حتكون وسيلته شنو؟
بنتمنى بس انه خطة الاخلاء تكون امنة لدرجة كبيرة

ما عندك شغلة .. وبعدين أسمو باراك أوباما .. ما تحشر حسين بالقوة عشان تطلعو شيعى .. ما شفت لى زول كفرو وأعلن عليه الحد .. يهللو بجزورو الأسلامية فرحانين :p

أبوبكر عباس 02-08-2013 07:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل عبد الرحيم (المشاركة 550973)
عارف كنت في السابق أعتقد إنك إنسان محترم لكن طلعت مش محترم ولا تعرف تناقش وحججك ضعيفة ولهذا تلجئ لإسلوب الكيزان في المراوغة والإساءة لكن وقعت مع الشخص الغلط وسوف أبلعك كلامى الفطيرالعبيط

أسلوب الكيزان المتبعو منو مننا؟! مفتكر نفسك بتغرق البوست بالمداخلات المقتبسة الكتيرة؟
وبعدين أنا ما قاعد أوجه ليك إساءة! فقط قاعد أحلل ليك في الكلام القاعد تنقلو من هالة سرحان وعمرو أديب والميديا المصرية البسيطة.
كدي كلامك بتاع الأخوان بدفعوا للناس عشان تجي رابعة العدوية والبطلع من الميدان بقتلوهو، قولو لأي واحد من أصحابك اللندنيين، ولاحظ لردة فعلو بعد حديثك، لو إبتسم إبتسامة خفيفة وشاح وجهو منك وغير الموضوع؛ طوالي تعرف إنك هببت هباب إبن ستين نيلة!!
يا أخي ربنا دا، عندو قنس سياسيين!!

أحمد طه 02-08-2013 07:44 AM

بالتأكيد محاولة فض المعتصمين بالقوة ستكون نتائجه كارثية على مصر ، نتائجه الآنية و المستقبلية ، و يجب ألا ننسى أن هؤلاء المعتصمين يمثلون من أتى بشرعية صناديق الاقتراع ، و الطريق الصحيح لاقتلاع مرسي كان يجب أن يكون أيضاً عبر صناديق الاقتراع ،

اللهم احفظ مصر من الفتن و احقن دماء ابنائها و اجعل لهم فرجا و مخرجا مما هم فيه

أبوبكر عباس 02-08-2013 08:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل عبد الرحيم (المشاركة 550973)
وبينى وبينك سودانيات ليوم الدين شاهدا والبوستات تجمعنا

يا أخي، أنا لاقي لي زول زيك كدا، أتونس بيهو وأضحك بيهو! موافق، البوستات بيناتنا، بس، زعل ما معانا. ما في مشكلة تعال بالليل أغرق البوست بالإقتباسات ونحن بالنهار بنرد على الجميليين ناس رأفت وأحمد طه وبنواصل في موضوع البوست وكل عشرة إقتباسات منك نرد ليك عليهن بنص سطر يخليك تولول وتمشي تحرس اليوتيوب.
ملحوظة:
يجب عدم تكرار نفس الإقتباس بنفس البوست.

أبوبكر عباس 02-08-2013 09:24 AM

draft الخطاب:
الأخ الصديق باراك أوباما (من غير حسين عشان خاطر رأفت) رئيس الولايات المتحدة المحترم
تحية طيبة،،
الموضوع: موقف الإدارة الأمريكية من أحداث مصر
صديقي الرئيس، أُخاطبك بصفتي مثقف، ليبرالي، تقدمي، مسلم مهموم بتطوير نظم الحكم في مجتمعاتنا ذات الأغلبية المسلمة.
قبل ربع قرن إعترف جورج بوش الأب بنظام إنقلابي عسكري على ديمقراطية منتخبة بالسودان، تبين فيما بعد أن هذا النظام ديني إقصائي، إكتوى منه الشعب وذاق الأمرين منه. صحيح ان هذا النظام الديني قضى على الأخضر واليابس وأضاع منا سنين عمرنا النضرة، لكننا في السودان خرجنا بفائدة كبيرة عبر هذه التجربة وهي إستحالة تنزيل الفقه الإسلامي المتوارث على أرض الواقع لإدارة دولة مدنية حضارية أساسها العدل والمساواة وهم قبلنا من أقر بهذا الفشل.
الأخوان المسلمين بمصر يمثلون 24% من عموم الشعب المصري، دخلوا الإنتخابات الأخيرة وهم يعرفون جيدا التجربة السودانية، والإيرانية في مقابل التجربة التركية، ويعرفون الواقع الإقتصادي المصري والتوازنات السياسية الدولية المحيطة بهذا الواقع الإقتصادي.
وصول الأخوان المسلمين للحكم بمصر عبر صناديق الإقتراع وفر علينا جهدا كبيرا لإحداث تغير جذري في تنظير هذا التنظيم عبر التجربة الديمقراطية وتقديمه المتوقع لكثير من التنازلات.
يتبع...

خال فاطنة 02-08-2013 10:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 550889)
تتجه أنظار العالم الآن لمشاهدة المواجهة الحتمية بميدان رابعة العدوية وميدان النهضة بين الأخوان ومناصري الشرعية ضد وزير الداخلية الإنقلابي الذي أصدر قرار بإخلاء الميادين.
قلوبنا مع مناصري الشرعية الإنتخابية ونتمنى لهم النصر.

قلوبنا مع مصر ياخ التي أصاب بنيها وهم الميادين....
صعب الاستقرار السياسي و الأمني في بلد لا وعى ديموقراطي يحرسه و لا إستبداد عسكري...
كل الدول العربية التي تم فيها تغيير عبر الميادين مرشحة لمزيد من الانفجار و عدم الاستقرار، كونها تسير على خطى الانتفاضات السودانية (أكتوبر و أبريل) من أنها مجرد ميكانيزمات لتغيير الحكام تفتقد للرؤى الاسترتيجية لرسم دولة مدنية راقية، و تفتقد لمتابعة الثوار لمكتسباتهم الثورية و تسليم السلطة لانتلجنسيا انتهازية لا يعنيها في الأمر سوى أنه رزق سلطة ساقه القدر لها، أضف الى ذلك أن هذه الانتفاضات تركت اللعاب سائلا لمزيد من الخروج للميادين و البقاء فيها لحين تغيير الحاكم، ان نجحت جموع رابعة العدوية في ارجاع مرسي سيخرج آخرون للاطاحة به. هي حلقة الميادين الجهنمية و لعنة الفوضى النابعة من إنكسار حواجز الخوف إثر ذهاب الاستبداد الذي لا يرحم...
الصبر على مرسي و الضغط عليه من خلال مؤسسات العمل الديموقراطي كان سيرسم خارطة الطريق لرسوخ الديموقراطية في مصر

قيس شحاتة 02-08-2013 10:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 550895)
draft الخطاب:
الأخ الصديق باراك حسين أوباما رئيس الولايات المتحدة المحترم
تحية طيبة،،
الموضوع: موقف الإدارة الأمريكية من أحداث مصر
صديقي الرئيس، أُخاطبك بصفتي مثقف، ليبرالي، تقدمي، مسلم مهموم بتطوير نظم الحكم في مجتمعاتنا ذات الأغلبية المسلمة.

يتبع...

يتبع دي، تبعنا ولّ مكتوبة للصديق العزيز أوباما؟


___
بابكو، اليساريون في السّودان، وهناك في مصر، ذبحوا الحقيقة قرباناً على محراب الكراهية، فقط لأن الضّحية هذه المرّة هم الأخوان.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل عبد الرحيم (المشاركة 550965)
وأصبحت المنطقة تمتلئ بالقاذورات التى خلفها عصابة مرسى .

لا أعتقد - يا بابكو - أنّ حبيبنا نبيل يقصد بالقاذورات أنّ مؤيّدي مرسي كانوا يقضون حاجتهم بميدان العدويّة.

بدر الدين اسحاق احمد 02-08-2013 03:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل عبد الرحيم (المشاركة 550971)
الإخوان قاموا بسرقة ثورة يناير ومرسى فاز بالصندوق بفارق 51 في الميه والذى رجح أصواته هم الثوار وليس الإخوان
[v=IfV9duSFx0w[/URL]


:D

يا ما انت كريم يا رب

قيقراوي 02-08-2013 04:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 550997)
draft الخطاب:
الأخ الصديق باراك أوباما (من غير حسين عشان خاطر رأفت) رئيس الولايات المتحدة المحترم
تحية طيبة،،
الموضوع: موقف الإدارة الأمريكية من أحداث مصر
صديقي الرئيس، أُخاطبك بصفتي مثقف، ليبرالي، تقدمي، مسلم مهموم بتطوير نظم الحكم في مجتمعاتنا ذات الأغلبية المسلمة.
قبل ربع قرن إعترف جورج بوش الأب بنظام إنقلابي عسكري على ديمقراطية منتخبة بالسودان، تبين فيما بعد أن هذا النظام ديني إقصائي، إكتوى منه الشعب وذاق الأمرين منه. صحيح ان هذا النظام الديني قضى على الأخضر واليابس وأضاع منا سنين عمرنا النضرة، لكننا في السودان خرجنا بفائدة كبيرة عبر هذه التجربة وهي إستحالة تنزيل الفقه الإسلامي المتوارث على أرض الواقع لإدارة دولة مدنية حضارية أساسها العدل والمساواة وهم قبلنا من أقر بهذا الفشل.
الأخوان المسلمين بمصر يمثلون 24% من عموم الشعب المصري، دخلوا الإنتخابات الأخيرة وهم يعرفون جيدا التجربة السودانية، والإيرانية في مقابل التجربة التركية، ويعرفون الواقع الإقتصادي المصري والتوازنات السياسية الدولية المحيطة بهذا الواقع الإقتصادي.
وصول الأخوان المسلمين للحكم بمصر عبر صناديق الإقتراع وفر علينا جهدا كبيرا لإحداث تغير جذري في تنظير هذا التنظيم عبر التجربة الديمقراطية وتقديمه المتوقع لكثير من التنازلات.
يتبع...

ما ناقص الدرافت دا الا عبارات من جنس [واعلم يا حبيبي] وهكذا دجل متمهدي!!:p











-----

المافي شنو!؟

نفس قصور القراية السياسية للمهدي .. ونفس الوهم والفكا في الروح ..
وتوجيه الخطاب للاشخاص الخطأ .. عن الموضوع الخطأ!!:D

أبوبكر عباس 02-08-2013 10:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيقراوي (المشاركة 551020)
نفس قصور القراية السياسية للمهدي .. ونفس الوهم والفكا في الروح ..

تخيلت مصطفى البطل إطلع على هذا التعليق، قام نحت راسو وجاب لينا مثل من الأمثال الشعبية المصرية: "السفيه نبذ الباشا"

نبيل عبد الرحيم 03-08-2013 12:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر الدين اسحاق احمد http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
:D

يا ما انت كريم يا رب







الكيزان أخر ناس يتكلمون عن الشرعية فهم أول من قام بؤدها وينتهكونها كل يوم في السودان .
والغريب الأن أن الكيزان ومعهم بابكر عباس هم من يتباكون على الشرعية .
وللمهنية والمصداقية عندما تقتبس من كلامى ياريت تقتبس الكلام كله حتى لا يخرج المعنى عن سياقة لكن مش غريبه عليكم ومع حليفكم المتلون المهرج الذى يلعب على جميع الحبال بابكر عباس .
الاقتباس الذى قصدت عن عمد أن تقطعه حتى يخرج عن سياقه




اقتباس:

اقتباس:

اقتباس:


الإخوان قاموا بسرقة ثورة يناير ومرسى فاز بالصندوق بفارق 51 في الميه والذى رجح أصواته هم الثوار وليس الإخوان بعد تساوى مع شفيق المحسوب على مبارك بعد وصوله للحكم تجاهل مطالب البسطاء والثوار .
والشعب المصري الذى خرج في تظاهرات يناير 30 يونيو ضد مرسى فاق 33مليون في أكبر حشد منظم شهده التاريخ ليدلل على أن حكم الاخوان ليس مختلف عن حكم مبارك، وإن الشعب يرى أنه لم تتحقق أي من الشعارات التي رفعتها ثورة يناير المتمثلة في: خبز، حرية وعدالة اجتماعية، وأن "الأخوان سرقوا الثورة وقاموا بسياسة التمكين والولاء على أساس الإنتماء للجماعة وأخونة البلد مصر؛ مما أدى لغضب الشارع خاصة بعد أن نصب مرسي نفسه كحاكم مطلق ومحصن قراراته بعد الإعلان الدستوري الأخير"وإنعدام الأمن والتدهور الإقتصادى والبطالة .
أدى به للخروج للشارع، رافعا نفس الشعارات.
وهى ثورة شعبية"، وشرعية مرسى أسقطها شرعية الشارع "إن ذلك استدعى دخول الجيش الذى إنحاز للإرادة الشعب وان الجماهير استعانت بالجيش كما حدث في السودان في ثورة وإنتفاضة إبريل وأكتوبر عندما إنحاز الجيش السودانى للشارع لأنها لم تستلم السلطة أو وتعلن حالة الطوارئ ولكن ما حدث في مصر ليس انقلاب كما يردد إخوان السودان ولكنه انحياز الجيش للجماهير ونقل السلطة والشرعية للجماهير في الشارع، وقيام حكومة مدنية وخارطة طريق كما أعلن .
لكن الإخوان يردونها حربا ويتعاملون بسياسة الأرض المحروقة بعد أن خسروا كل شيء .
فيديو رد فعل الشعب وهم يرفعون الشباشب والأحذية في وجهة لمسيرة للإخوان



نبيل عبد الرحيم 03-08-2013 12:51 AM


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
يا أخي، أنا لاقي لي زول زيك كدا، أتونس بيهو وأضحك بيهو! موافق، البوستات بيناتنا، بس، زعل ما معانا. ما في مشكلة تعال بالليل أغرق البوست بالإقتباسات ونحن بالنهار بنرد على الجميليين ناس رأفت وأحمد طه وبنواصل في موضوع البوست وكل عشرة إقتباسات منك نرد ليك عليهن بنص سطر يخليك تولول وتمشي تحرس اليوتيوب.
ملحوظة:
يجب عدم تكرار نفس الإقتباس بنفس البوست.






يعنى عبيط وأسمك بابكرعباس وساكت على نفسك أوعى تأكل سمك :Dذكرتنى والله بكلام عادل إمام أنت مصيبه والله
طيب خلاص إذا كنت مهزق وتحب التهزيق معاك للصبح وزى ماقلت الزعل مرفوع بس ماتجرى تبكى في الأخر وتجري تشتكى:p
اقتباس:

وبعدين أنا ما قاعد أوجه ليك إساءة! فقط قاعد أحلل ليك في الكلام القاعد تنقلو من هالة سرحان وعمرو أديب والميديا المصرية البسيطة.


اق

والله ما توجهه إساءة هو أنت فاكر أن الناس هنا مثلك بتقرأ بعينها فقط
طيب كلامك الذى طرشته هنا لو ما إساءة أقول عليك شنو؟؟؟؟

اقتباس:

وحات سيدي الحسن، موقف الحزب الشيوعي من الإنقلاب المصري، أخير منو إنقلابتو الزمان (نميري + هاشم العطا).

حزب تعيس وعضوية خآئبة الرجاء
أحسن الواحد يطلع شجرة جدو عباس ويكنكش في كعكول الصمغ
عليك اللعنة يا نبيل إتّا والحزب الشيوعي بتاع لندنك يا بعيد


نبيل عبد الرحيم 03-08-2013 02:56 AM

سكان رابعة ينظمون مسيرة لطرد المعتصمين
http://www.youtube.com/watch?v=EgzwZ0hV8Vw

أبوبكر عباس 03-08-2013 03:51 AM

اليوم ما فاضي أقرأ مداخلاتك يا "بلبل"، لكن بكرة بجي أرد ليك من غير ما أقراهن برضو، أكيد "هنّ هنّ خنير آل اليحر"

أبوبكر عباس 03-08-2013 05:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيقراوي (المشاركة 551020)
نفس قصور القراية السياسية للمهدي .. ونفس الوهم والفكا في الروح ..
وتوجيه الخطاب للاشخاص الخطأ .. عن الموضوع الخطأ!!:D

الخطاب يا قيقا هنا ليس موجه لأُباما بالشكل الحرفي
الخطاب موجه لأمريكا وأوباما كرموز للديمقراطية في العالم.

بدر الدين اسحاق احمد 05-08-2013 01:58 PM

[gdwl]الإخوان قاموا بسرقة ثورة يناير ومرسى فاز بالصندوق بفارق 51 في الميه والذى رجح أصواته هم الثوار وليس الإخوان بعد تساوى مع شفيق المحسوب على مبارك بعد وصوله للحكم تجاهل مطالب البسطاء والثوار[/gdwl]


كيف تمت سرقة يناير ؟
الاخوان جزء اصيل من يناير .
اخر القيادات التى خرجت من سجون مبارك هم الاخوان
مرسى لم يطرح برنامج انتخابى يعد فيه اى تنظيم سياسي بشى غير البرنامج الانتخابى
مرسى فاز ان شاء الله بفارق ( ربع زول ) بيصبح هو الرئيس المنتخب
البسطاء ديل ما هم الاخوان ذات نفسهم وفقاً لقراءات الحزب الشيوعى ( انت ما قاعد تذاكر ) ان الكيزان يؤثرون فى البسطاء مستغلين عاطفة الدين .
الثوار ديل الكيزان جزء اصيل من الثورة 22 الف معتقل فى سجون مبارك لا يوجد اى تنظيم سياسي مصرى يمكن ان يكذب هذه الحقيقة
دا المشهد المصرى بدون زيف ..

أمين محمد سليمان 05-08-2013 07:31 PM

من عبدالله أمين محمد سليمان إلي بكة الذي لم يبارك حوله أحد !!
الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات، و الصلاة و السلام على من بذكره تستجاب الحاجات !!
ياخي أنا موضوع مصر و موقف من كنا نظنهم من الأخيار خلاني أكفر بالديمقراطية و الديمقراطيين و الديمقراطيات الأحياء منهم و الأموات !!
الله يرضى عليك الموضوع ده جليه ... و شوف لينا عسوم وين نادي خلينا نتونس !!!

خالد غالي 05-08-2013 07:52 PM

يابروف بابكر ده بقى ماخد المسألة دي مكاواة وغلاط ساي

أمين محمد سليمان 05-08-2013 08:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد غالي (المشاركة 551426)
يابروف بابكر ده بقى ماخد المسألة دي مكاواة وغلاط ساي

والله يا ريت يا خالد !!
بكة الموضوع دي مؤزمو تماما ... نحن على إتصال و أنا عارف حجم دهشتو التي وصلت حد الفجيعة في مواقف كثير ممن ينسبون أنفسهم للديمقراطية، عارف حجم الفجيعة تماما لانو ده نفس الحاسي بيه أنا !!

خالد غالي 05-08-2013 08:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمين محمد سليمان (المشاركة 551434)
والله يا ريت يا خالد !!
بكة الموضوع دي مؤزمو تماما ... نحن على إتصال و أنا عارف حجم دهشتو التي وصلت حد الفجيعة في مواقف كثير ممن ينسبون أنفسهم للديمقراطية، عارف حجم الفجيعة تماما لانو ده نفس الحاسي بيه أنا !!

طيب تمام يابروف

خلينا نناقش المسألة دي بي رواقة وبدون احساس بخيبة الظن

اولا من المفترض ان تستصحب التجربة المرة جدا المرينا بيها كلنا من حكم الكيزان، عدم وضع التجربة دي في الاعتبار فيهو ظلم كبير لو تعلمون
اها مرارة التجربة دي يابروف هو المخلي الناس ديل يلقو تبريرات موضوعية للحصل في مصر ده، مرارة التجربة دي بتخليك تعرف تماما انو اي خيار غالبا حايكون افضل من انو الناس تمر بالتجربة كلها استنادا على مبدئية الديمقراطية واحترامها وتحملها،
المهم وعشان ما اخش في تفسيرات كتيرة واستخدام جمل كثيرة غالبا حاتزيد من خيبة ظنك خليني اسوق ليك التبريرات الموضوعية القلتها ليك فوق

الحصل يابروف باختصار غيرر مخل، انو بعد الثورة المصرية وايام الانتخابات القوى السياسية في مصر اتوزعت اصواتها بين مرشحين كتار جدا، وده اتسبب في انو الجولة التانية تكون بين مرسي وشفيق الانت عارف رمزيتو تعني شنو، ولمن وعت القوة الثورية للحاصل كان قدامهم الخيارين الكل واحد امر من التاني ده، انا عندي اصحاب كتار جدا مصريين وكنت بتناقش معاهم في الفترة ديك وكان كلامهم كده ( حانصوت لي مرسي، وحاننضم للمعارضة مباشرة !!) ده هو راي الاغلبية الصوتت لمرسي يابروف ودي عينة الناس الانتخبت مرسي، بالمناسبة المصريين واعين جدا، والتزموا تماما بالمعارضة الديمقراطية الصحيحة، لكن للاسف مرسي هو الدفع الناس للتصعيد ده، مرسي يابروف ولانو قاري كويس الطريقة الجابتو للرآسة ابدا ما عوّل عليها كتير في تثبيت حكم الاخوان في مصر، كان عارف كويس هو وحزبو انهم في اول انتخابات حايتزيلو القائمة بلا منافس، عشان كده استخدم طريقتهم التقليدية في تثبيت الحكم (التمكين) وعمل خطوات كتيرة جدا انت عارفها كويس ابتداء من انتخابات مجلس الشعب والاعلانات الدستورية والدستور نفسو وتحصين نفسو ضد اي حاجة متجاوزا بمراحل كبيرة التفويض المنحو ليهو الشعب، وده في حد ذاتو انقلاب على الشرعية وانقلاب على الديمقراطية، الشعب المصري والسياسيين المصريين ماعبطا وعارفين كويس انو لو كان في قنوات رسمية ومؤسسات حقيقية ممكن بكل سهولة يكسبوا قضيتهم عن طريقها، لكن مرسي قضى على المؤسسات دي وبقى حقيقة مافي اي طريقة غير القيام بثورة تانية لاستعادة الديمقراطية والمؤسسية، ودي الحاجة العملوها شباب تمرد، تدخل الجيش ممكن يكون مستعجل شويتين، لكنو كان لابد حايحصل طال الزمن او قصر لانو وانت عارف كويس الكيزان لايمكن يسيبو السلطة باخوي واخوك، من الظلم اعتبار تدخل الجيش انقلاب عسكري لانو مافيهو اي مظهر من مظاهر الانقلاب العسكري، الحشد الفي رابعة العدوية هو حشد الكيزان وطبيعي انهم يأيدو مرسي سوا كان صاح او غلط المهم انو زولهم وبتكون شايف براك نوعية الحشد ونوعية الخطب القاعدين يقولو فيها
المهم يابروف ... انا اتفق معك انو مرسي جا بي طريقة ديمقراطية سليمة( مع الاخد في الاعتبار الاسباب الموضوعية الخلت الناس تصوت ليهو) لكن الاسئلة هي
هل فترة حكم مرسي كانت فترة حكم ديمقراطي؟
هل قراراته كانت ديمقراطية؟
هل كانت الديمقراطية في يد امينة في فترة حكمه؟
هل كان في ضمانات لاستمرار الديمقراطية والانتقال السلمي للسلطة بعد نهاية فترتو؟

الاجوبة على الاسئلة دي يابروف لو ما اقنعت بوجاهة الحصل في مصر ده، المفترض على الاقل تزيل عنك احساس الفجيعة وخيبة الظن في الناس الكنت تحسبهم ديمقراطيين :)

تحياتي

الرشيد اسماعيل محمود 05-08-2013 10:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمين محمد سليمان (المشاركة 551424)

الله يرضى عليك الموضوع ده جليه ... و شوف لينا عسوم وين نادي خلينا نتونس !!!

:D

طارق صديق كانديك 05-08-2013 10:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد غالي (المشاركة 551441)
طيب تمام يابروف

خلينا نناقش المسألة دي بي رواقة وبدون احساس بخيبة الظن

اولا من المفترض ان تستصحب التجربة المرة جدا المرينا بيها كلنا من حكم الكيزان، عدم وضع التجربة دي في الاعتبار فيهو ظلم كبير لو تعلمون
اها مرارة التجربة دي يابروف هو المخلي الناس ديل يلقو تبريرات موضوعية للحصل في مصر ده، مرارة التجربة دي بتخليك تعرف تماما انو اي خيار غالبا حايكون افضل من انو الناس تمر بالتجربة كلها استنادا على مبدئية الديمقراطية واحترامها وتحملها،
المهم وعشان ما اخش في تفسيرات كتيرة واستخدام جمل كثيرة غالبا حاتزيد من خيبة ظنك خليني اسوق ليك التبريرات الموضوعية القلتها ليك فوق

الحصل يابروف باختصار غيرر مخل، انو بعد الثورة المصرية وايام الانتخابات القوى السياسية في مصر اتوزعت اصواتها بين مرشحين كتار جدا، وده اتسبب في انو الجولة التانية تكون بين مرسي وشفيق الانت عارف رمزيتو تعني شنو، ولمن وعت القوة الثورية للحاصل كان قدامهم الخيارين الكل واحد امر من التاني ده، انا عندي اصحاب كتار جدا مصريين وكنت بتناقش معاهم في الفترة ديك وكان كلامهم كده ( حانصوت لي مرسي، وحاننضم للمعارضة مباشرة !!) ده هو راي الاغلبية الصوتت لمرسي يابروف ودي عينة الناس الانتخبت مرسي، بالمناسبة المصريين واعين جدا، والتزموا تماما بالمعارضة الديمقراطية الصحيحة، لكن للاسف مرسي هو الدفع الناس للتصعيد ده، مرسي يابروف ولانو قاري كويس الطريقة الجابتو للرآسة ابدا ما عوّل عليها كتير في تثبيت حكم الاخوان في مصر، كان عارف كويس هو وحزبو انهم في اول انتخابات حايتزيلو القائمة بلا منافس، عشان كده استخدم طريقتهم التقليدية في تثبيت الحكم (التمكين) وعمل خطوات كتيرة جدا انت عارفها كويس ابتداء من انتخابات مجلس الشعب والاعلانات الدستورية والدستور نفسو وتحصين نفسو ضد اي حاجة متجاوزا بمراحل كبيرة التفويض المنحو ليهو الشعب، وده في حد ذاتو انقلاب على الشرعية وانقلاب على الديمقراطية، الشعب المصري والسياسيين المصريين ماعبطا وعارفين كويس انو لو كان في قنوات رسمية ومؤسسات حقيقية ممكن بكل سهولة يكسبوا قضيتهم عن طريقها، لكن مرسي قضى على المؤسسات دي وبقى حقيقة مافي اي طريقة غير القيام بثورة تانية لاستعادة الديمقراطية والمؤسسية، ودي الحاجة العملوها شباب تمرد، تدخل الجيش ممكن يكون مستعجل شويتين، لكنو كان لابد حايحصل طال الزمن او قصر لانو وانت عارف كويس الكيزان لايمكن يسيبو السلطة باخوي واخوك، من الظلم اعتبار تدخل الجيش انقلاب عسكري لانو مافيهو اي مظهر من مظاهر الانقلاب العسكري، الحشد الفي رابعة العدوية هو حشد الكيزان وطبيعي انهم يأيدو مرسي سوا كان صاح او غلط المهم انو زولهم وبتكون شايف براك نوعية الحشد ونوعية الخطب القاعدين يقولو فيها
المهم يابروف ... انا اتفق معك انو مرسي جا بي طريقة ديمقراطية سليمة( مع الاخد في الاعتبار الاسباب الموضوعية الخلت الناس تصوت ليهو) لكن الاسئلة هي
هل فترة حكم مرسي كانت فترة حكم ديمقراطي؟
هل قراراته كانت ديمقراطية؟
هل كانت الديمقراطية في يد امينة في فترة حكمه؟
هل كان في ضمانات لاستمرار الديمقراطية والانتقال السلمي للسلطة بعد نهاية فترتو؟

الاجوبة على الاسئلة دي يابروف لو ما اقنعت بوجاهة الحصل في مصر ده، المفترض على الاقل تزيل عنك احساس الفجيعة وخيبة الظن في الناس الكنت تحسبهم ديمقراطيين :)

تحياتي


مع إنو كلامك موجه للبروف، بس كلنا في الهم ديمقراطيين أصيلين:D

--

يا عزيزي خالد ذلك كله لا يبرر اجهاض التداول السلمي الديمقراطي للسلطة بواسطة العسكر. العديد من الطرق التي كان يمكنها أن تضع مسار حكم الكيزان في مصر في طريقه الصحيح، بدون التدخل العسكري،لكنها كراهية فعلهم في السودان دفعت كثيرين الى تبني هذا الموقف المتناقض.

وفي مصر، لايزال السؤال البكر قائم قيامة شديدة.. ماذا لو جاء الأخوان مرة أخرى للحكم؟

يا أخي العزيز،بكة والبروف وآخرين من دونهما الفي الديمقراطيين عرفوها، الله يجمعنا نشوف كشتينتك العاجباك دي:D

أمين محمد سليمان 06-08-2013 04:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد غالي (المشاركة 551441)
طيب تمام يابروف

خلينا نناقش المسألة دي بي رواقة وبدون احساس بخيبة الظن

اولا من المفترض ان تستصحب التجربة المرة جدا المرينا بيها كلنا من حكم الكيزان، عدم وضع التجربة دي في الاعتبار فيهو ظلم كبير لو تعلمون
اها مرارة التجربة دي يابروف هو المخلي الناس ديل يلقو تبريرات موضوعية للحصل في مصر ده، مرارة التجربة دي بتخليك تعرف تماما انو اي خيار غالبا حايكون افضل من انو الناس تمر بالتجربة كلها استنادا على مبدئية الديمقراطية واحترامها وتحملها،
المهم وعشان ما اخش في تفسيرات كتيرة واستخدام جمل كثيرة غالبا حاتزيد من خيبة ظنك خليني اسوق ليك التبريرات الموضوعية القلتها ليك فوق

الحصل يابروف باختصار غيرر مخل، انو بعد الثورة المصرية وايام الانتخابات القوى السياسية في مصر اتوزعت اصواتها بين مرشحين كتار جدا، وده اتسبب في انو الجولة التانية تكون بين مرسي وشفيق الانت عارف رمزيتو تعني شنو، ولمن وعت القوة الثورية للحاصل كان قدامهم الخيارين الكل واحد امر من التاني ده، انا عندي اصحاب كتار جدا مصريين وكنت بتناقش معاهم في الفترة ديك وكان كلامهم كده ( حانصوت لي مرسي، وحاننضم للمعارضة مباشرة !!) ده هو راي الاغلبية الصوتت لمرسي يابروف ودي عينة الناس الانتخبت مرسي، بالمناسبة المصريين واعين جدا، والتزموا تماما بالمعارضة الديمقراطية الصحيحة، لكن للاسف مرسي هو الدفع الناس للتصعيد ده، مرسي يابروف ولانو قاري كويس الطريقة الجابتو للرآسة ابدا ما عوّل عليها كتير في تثبيت حكم الاخوان في مصر، كان عارف كويس هو وحزبو انهم في اول انتخابات حايتزيلو القائمة بلا منافس، عشان كده استخدم طريقتهم التقليدية في تثبيت الحكم (التمكين) وعمل خطوات كتيرة جدا انت عارفها كويس ابتداء من انتخابات مجلس الشعب والاعلانات الدستورية والدستور نفسو وتحصين نفسو ضد اي حاجة متجاوزا بمراحل كبيرة التفويض المنحو ليهو الشعب، وده في حد ذاتو انقلاب على الشرعية وانقلاب على الديمقراطية، الشعب المصري والسياسيين المصريين ماعبطا وعارفين كويس انو لو كان في قنوات رسمية ومؤسسات حقيقية ممكن بكل سهولة يكسبوا قضيتهم عن طريقها، لكن مرسي قضى على المؤسسات دي وبقى حقيقة مافي اي طريقة غير القيام بثورة تانية لاستعادة الديمقراطية والمؤسسية، ودي الحاجة العملوها شباب تمرد، تدخل الجيش ممكن يكون مستعجل شويتين، لكنو كان لابد حايحصل طال الزمن او قصر لانو وانت عارف كويس الكيزان لايمكن يسيبو السلطة باخوي واخوك، من الظلم اعتبار تدخل الجيش انقلاب عسكري لانو مافيهو اي مظهر من مظاهر الانقلاب العسكري، الحشد الفي رابعة العدوية هو حشد الكيزان وطبيعي انهم يأيدو مرسي سوا كان صاح او غلط المهم انو زولهم وبتكون شايف براك نوعية الحشد ونوعية الخطب القاعدين يقولو فيها
المهم يابروف ... انا اتفق معك انو مرسي جا بي طريقة ديمقراطية سليمة( مع الاخد في الاعتبار الاسباب الموضوعية الخلت الناس تصوت ليهو) لكن الاسئلة هي
هل فترة حكم مرسي كانت فترة حكم ديمقراطي؟
هل قراراته كانت ديمقراطية؟
هل كانت الديمقراطية في يد امينة في فترة حكمه؟
هل كان في ضمانات لاستمرار الديمقراطية والانتقال السلمي للسلطة بعد نهاية فترتو؟

الاجوبة على الاسئلة دي يابروف لو ما اقنعت بوجاهة الحصل في مصر ده، المفترض على الاقل تزيل عنك احساس الفجيعة وخيبة الظن في الناس الكنت تحسبهم ديمقراطيين :)

تحياتي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 551488)

يا عزيزي خالد ذلك كله لا يبرر اجهاض التداول السلمي الديمقراطي للسلطة بواسطة العسكر. العديد من الطرق التي كان يمكنها أن تضع مسار حكم الكيزان في مصر في طريقه الصحيح، بدون التدخل العسكري،لكنها كراهية فعلهم في السودان دفعت كثيرين الى تبني هذا الموقف المتناقض.

وفي مصر، لايزال السؤال البكر قائم قيامة شديدة.. ماذا لو جاء الأخوان مرة أخرى للحكم؟

يا أخي العزيز،بكة والبروف وآخرين من دونهما الفي الديمقراطيين عرفوها، الله يجمعنا نشوف كشتينتك العاجباك دي:D

يا خلود ... علم الله دكتور طارق أخد دكتوراتو قبل ما أشوف كلامو ده ... و الشهادة لله الدكتوراة ذاتها شوية عليه !!

ياخي أنا متفهم كلامكم و حججكم دي كلها، لكن زي ما قال ليك الدوك (( كله لا يبرر اجهاض التداول السلمي الديمقراطي للسلطة بواسطة العسكر)) و دي النقطة البنغني حولينا مما الفلم ده بدأ ... المظاهرات مهما كثر عدد مرتاديها هي وسيلة ضغط لها ما بعدها من الوسائل الديمقراطية و التي ليس من بينها تدخل العسكر لازاحة رئيس منتخب بقوة السلاح period !!

بعدين ياخي الله يرضى عليك ما تجرجرني في الفلم ده تاني، لو داير تساعدني نادي لي عسوم خلينا نتونس !!

ابوبكر حسن 06-08-2013 07:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 550889)
قلوبنا مع مناصري الشرعية الإنتخابية ونتمنى لهم النصر.


سلامات يادكتور والمتداخلين والمتشاكلين والمتهمين بالكوزنه والشيويعية والمصروة .



فى واحد قال لى صاحبو: (قالو سعيد عرّس) .
متلقى الخبر كان زهجان من سعيد شديد فكان رده : يستاهل .



خالد غالي 06-08-2013 10:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 551488)

مع إنو كلامك موجه للبروف، بس كلنا في الهم ديمقراطيين أصيلين:D

--

يا عزيزي خالد ذلك كله لا يبرر اجهاض التداول السلمي الديمقراطي للسلطة بواسطة العسكر. العديد من الطرق التي كان يمكنها أن تضع مسار حكم الكيزان في مصر في طريقه الصحيح، بدون التدخل العسكري،لكنها كراهية فعلهم في السودان دفعت كثيرين الى تبني هذا الموقف المتناقض.

وفي مصر، لايزال السؤال البكر قائم قيامة شديدة.. ماذا لو جاء الأخوان مرة أخرى للحكم؟

يا أخي العزيز،بكة والبروف وآخرين من دونهما الفي الديمقراطيين عرفوها، الله يجمعنا نشوف كشتينتك العاجباك دي:D

آآآآآآآخ يادكتور طارق ويابروف امين!!

جاني احساس انكم ابدا ماقريتو كلامي، كوتوهو ورديتو رد قاعد محفوظ عندكم منذ الازل!!
كدى خلوهو كلامي الكتير الكتبتو داك كووولو، وبس ادوني رايكم في السطرين ديل
اقتباس:

هل فترة حكم مرسي كانت فترة حكم ديمقراطي؟
هل قراراته كانت ديمقراطية؟
هل كانت الديمقراطية في يد امينة في فترة حكمه؟
هل كان في ضمانات لاستمرار الديمقراطية والانتقال السلمي للسلطة بعد نهاية فترتو؟

يعني مامعقول اسألكم من انو هل الواقع الكان في مصر داك بيضمن انتقال سلمي للسلطة، تقومو تجاوبو لي بانو المفترض الجيش مايتدخل ويتم تداول السلطة سلميا !!

انتو عارفين الحوار ده مأزوم لييه؟ لانكم ماقاعدين تجاوبو على اسئلتنا نفسها، ماسكين في حاجات معينة وبترددوها، تقتبسو مداخلة الزول وترددو كلام يظن محاوركم انو ليهو علاقة بالكلام الكتبو، ولكن بعد يقراهو يكتشف انو امتداد لي خطبتكم السابقة نفسها !

مرسي جا للحكم عن طريق الديمقراطية، لكنو مارس الحكم ومن اول يوم بطريقة الانقلاب العسكري وعندي شواهد كتيييرة مبزولة في مداخلتي الطويلة الفوق

هل ممكن تجاوبو لينا على السؤال ده؟
في ظل الظروف (الخاصة جدا) في مصر ايام حكم مرسي، كيف ممكن الشعب يقول ماعايز الرئيس؟
طبعا لايفوت على فطنتكم انو انا ختيت الخاصة جدا بين قوسين عشان احدد انو الاجابة المفترض تكون في الكيس المحدد اللهو بتاع مصر تحديدا والاخذ في الاعتبار كل الظروف الكانت حاصلة، يعني ماتجاوبو لي بشكل عام وتقولو انو بيتم الامر عن طريق المؤسسات والخ الخ الخ عارف ده كلو وبتفق معاكم فيهو، الكلام هنا عن نموزج مصر بالذات ماغيرو

مبر محمود 06-08-2013 10:35 AM

اقتباس:

ثورة مصر: حساب أم كوار (1 و2) .. بقلم: مصطفى عبد العزيز البطل

(1)
قلنا، الثلاثاء الماضي، أن أهل المحروسة هم أصحاب الزُبد، وما علينا من شواء الزبد لو أن صاحب الزبد قال أشووها. وكتبنا أن الأحباب من يساريي مصر وليبرالييها تواضعوا مع جيشهم على إتباع شريعة الراحل معمر القذافي التي مقتضاها أن التمثيل عبر صندوق الاقتراع تدجيل، وان الديمقراطية الحقيقية تؤخذ كفاحاً من تجمعات الناس في السرادقات والساحات والميادين والشوارع. وترحمنا على المفكر صاحب النظرية العالمية الثالثة الذي ظلمناه حياً وميتاً. وباركنا لثوار الكنانة استدعاءهم الجيش لحسم الصراع السياسي بينهم وبين خصومهم، عوضاً عن صناديق الاقتراع، تأسياً بالبيت الذي لم يقله أبوتمام: "الجيش أصدق إنباءً من الكتب / في حده الحد بين الجد واللعب"!
(2)
ونريد في يومنا هذا من باب الاطمئنان على الأحباب في المحروسة، التي دخلت بفضل الله حقبةً جديدة صح ان يطلق عليه الحقبة السيسية، أن نسأل عن أشياء نرجو الا تكون من ضمن تلك التي إن بدت ساءت، كما في قول المولى عز وجل (لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم). ولولا أننا قدّرنا أن الأحداث قد تسارعت، على نحو ربما اضطربت و(تمخولت) معه بعض العقول، لما سعينا للسؤال. إذ بدا لنا أن الفرحة العارمة بإقصاء الاخوان المسلمين أطارت الأبراج من عقول بعض الشخصيات كليةً فصارت تهرف بأحاديث محيرة، ومن بين هؤلاء من نحسبهم في الطليعة من نخبة مصر ومفكريها.
(3)
هل هناك من يشك في أن المثقف والروائي العالمي جمال الغيطاني يحسب ضمن النخبة في مصر؟ في حوار أجرته معه صحيفة (الحياة) مؤخراً جاءت سيرة التعبير الذائع (أخونة الدولة) ضمن الجرائم البشعة التي يفترض أن الاخوان المسلمين قد ارتكبوها خلال حكمهم القصير. سأل المحرر: (كيف ترى تعيين وزير للثقافة يتردد أنه من الموالين لجماعة الاخوان المسلمين. هل يندرج ذلك تحت أخونة الدولة؟) كانت الاجابة عند المثقف العتيد بالإيجاب القطعي، فأكد أن تعيين وزير للثقافة ينتمي الى حزب الحرية والعدالة، الذراع السياسي للاخوان المسلمين يعتبر أخونة للدولة. قال الغيطاني يعبر عن استنكاره لهذا التعيين: (نعم هي الأخونة)، واضاف: (والواحد يضبط نفسه معجبا بقدرة هذه الجماعة على التمكين لنفسها والسيطرة على مفاصل الدولة. وللأسف تأتي الاخونة بينما المثقفون ليسوا في أفضل حالاتهم. ونحن هنا لا نواجه حالة حزب يحتل مكاناً [يقصد المنصب او المناصب الوزارية]، وانما هي دولة تحتل دولة)!
(4)
ما هذا التخليط؟ هل يجوز أن جمال الغيطاني، أحد رموز مصر الثقافية، كان نائماً في العسل فلم يسمع بأن حزب الحرية والعدالة وحلفائه من الاسلامويين حصلوا على 72% من مقاعد مجلس النواب و82% من مقاعد مجلس الشوري وأن رئيس ذلك الحزب فاز ب52% من اصوات الشعب في انتخابات الرئاسة؟ أم يحتمل أنه سمع، ولكنه لم يكن يعرف أن من أساسيات الديمقراطية في كل الأنظمة الرئاسية وشبه الرئاسية والبرلمانية في العالم أن الحزب الفائز يشكل الحكومة، وأن رئيس الوزراء وجميع أعضاء مجلس الوزراء (ومن ضمنهم وزير الثقافة) والحكام والمحافظين وجميع شاغلي المناصب الدستورية في الدولة يختارهم الحزب من بين منسوبيه الملتزمين بسياساته وبرامجه؟ ما هو اذن الخطأ الذي ارتكبه حزب الحرية والعدالة باتباعه التقاليد الدستورية التي تقرها قواعد الممارسة الديمقراطية المتعارف عليها دولياً؟ سبحان الله. ديمقراطية هي أم كوار؟! هل يُقال عن تعيين حزب العمال في بريطانيا لرئيس الوزراء وأعضاء الحكومة من بين منسوبيه حال فوزه في الانتخابات (عمللة الدولة)؟ أم يقال (محفظة الدولة) عندما يكون الفوز للمحافظين؟!
(4)
هناك قائمة طويلة من البنود التي نود أن نسأل عنها الاحباب في المحروسة، وجميعها أكثر أهمية من المصير الشخصي للرئيس الذي عزله الجيش الدكتور محمد مرسي. ولكن أمر الاتهامات التي اذاع إعلام الفريق السيسي انه تم توجيهها لمرسي مؤخراً يلح علىّ الحاحاً. لاحظت ان الاتهام الثالث في القائمة هو (الهروب من السجن). سألت نفسي بادئ الأمر: "سجن ايه؟ هل هرب مرسي من السجن"؟ وقد خطر لي انه ربما فر من معتقله في القاعدة العسكرية التي يحتجز فيها حالياً. غير أنني فوجئت بأن ذلك لم يحدث وان التهمة تتعلق بهروبه من معتقله في سجن طرة مع آلاف المعتقلين والمسجونين الذين فروا من السجون في احداث الخامس والعشرين من يناير 2011.
معلوم أنه في ذلك التاريخ اضطربت الأحوال داخل السجون، وحتي يوم الناس هذا لم يذع على الناس تقرير لجان تقصي الحقائق حول حقيقة ما حدث. ولكن الثابت انه كان هناك تمرد واطلاق نار، ولم تعد السلطات قادرة على تأمين سلامة المسجونين والمعتقلين. بل أن مدير السجون نفسه اللواء محمد البطران قتل رمياً بالرصاص في معمعة الفوضي. ومن بدائه الامور والحال كهذا أن يغادر جميع المسجونين السجن بحثاً عن الأمان. وبطبيعة الحال كان من ضمن الفارين معتقلين من القوي السياسية اليسارية والليبرالية المختلفة، فلم يكن كل معتقلي النظام المباركي من الاخوان المسلمين. السؤال: لماذا كان مطلوباً من محمد مرسي بالذات، وهو في الأصل معتقل سياسي، ان يعتصم داخل سجن لم تعد تحكمه سلطة ولا قانون، بل ولم يعد له وجود واقعي، بينما خرج الباقون دون ان يسائلهم أحد؟ والسؤال الثاني: لماذا لم تفتح بلاغات وتوجه اتهامات ضد رموز التيارات اليسارية والليبرالية التي هربت من السجن تماما مثلما فعل مرسي؟ أما السؤال الثالث، فيا جماعة انتو نصيحين ولاّ مجانين؟!
(5)
تحيرني دائماً حالة (اللخمة) التي تضرب أحبابنا أهل المحروسة عند عزل الرؤساء، والهوس الانفعالي وفقدان المنطق التي يلحق بهم في مسعاهم لاحكام الانشوطة حول عنق كل رئيس ينخلع من أريكة السلطة ويقع بين أيديهم . كانت آخر مظاهر الهوس وفقدان المنطق عندما اصدرت المحاكم احكامها بتبرئة الرئيس السابق حسني مبارك من الاتهامات بقتل المتظاهرين وغيرها، فركب الثوار رؤوسهم وأصروا على ايجاد اتهامات جديدة، فوجه اليه النائب العام على عجل تهمة استلام هدية، عبارة عن قلم حبر مذهب وربطة عنق ايطالية بعثت به اليه في صندوق فاخر، كما بعثت به للعديد من قادة الدولة، مؤسسة الاهرام للصحافة والنشر!
مهما يكن من أمر مبارك، فإن قرار النائب العام توجيه تهمة الهروب من سجن، قُتل مديره وفر منه كل السجناء والجنود والضباط، للدكتور محمد مرسي، دون توجيه نفس التهمة لغيره من الهاربين من منسوبي الأحزاب الاخرى سيبقي، وسيأخذ مكانه بجدارة، على رأس ابداعات حضارة (السبعتلاف سنة)!
(6)
أخيراً، هل سمعت - أعزك الله - عن عدّاد الرضا وعدّاد السخط؟ هذان العدادان تملكهما وتديرهما قناة الجزيرة في قطر. وهما أبني عم عين الرضا وعين السخط. الحاصل أن قناة الجزيرة إبان هوجتها في مناصرة ثورة 25 يناير في مصر استخدمت عدّاد الرضا في احصاء المتظاهرين بميدان التحرير، فظلت عبر نشراتها الاخبارية تزعم ان عدد المتظاهرين بلغ مليون ثم مليونين فثلاثة ملايين، وأخيراً وصل الرقم، بحسب عداد الرضا، الى ستة مليون متظاهر في ميدان التحرير.
ولكن وبعد التطورات الاخيرة، والموقف العدائي للقناة وسدنتها من الاسلامويين، تجاه تدخل الجيش وعزل الرئيس مرسي، سحبت القناة عدَاد الرضا، واستخدمت عداد السخط. قبل أيام قدمت الجزيرة مادة اخبارية حملت بيانات علمية تفصيلية أثبتت من خلالها عبر قياس مساحة ميدان التحرير بالمتر المربع أن الطاقة القصوي للميدان لا تتعدى ثمانمائة الف متظاهر في افضل الاحوال. وأكدت أن عدد المتظاهرين الذين ملأوا ذلك الميدان تأييداً للفريق السيسي لا يمكن أن يتجاوز ذلك العدد. وهكذا جاز تصحيف البيت الشهير ليقرأ: (عداد الرضا عن مساحة ميدان التحرير كليل / الا ان عداد السخط يبدي لك المساحة بالمتر المربع)!

** الجزء الثاني ***

أشرت من قبل في احدي مقالاتي الى أن الدكتور أمين مكي مدني، وزير الاسكان والاشغال العامة في حكومة الانتفاضة الانتقالية عام 1985، كان الوزير الوحيد الذي اعترض علي قرار مجلس الوزراء بالموافقة على توصية النائب العام بتقديم اعضاء مجلس قيادة انقلاب مايو 1969 للمحاكمة، بتهمتي التمرد وتقويض الدستور.
كان من رأى الدكتور أمين أن شعب السودان استقبل انقلاب مايو بتأييد كاسح، وأن اوسع القطاعات الشعبية، فضلاً عن النخب خرجت الى الشارع فساندته ونافحت عنه، وان ذلك التأييد العريض منح الانقلاب نوعاً من الشرعية. وليصححني الدكتور ان تاهت عني الحقائق، ولكنني أكاد اذكر قوله بأنه شخصيا أيد الانقلاب وسانده، وانه ليس بوسعه من الوجهة الاخلاقية ان يوافق على محاكمة منفذي انقلاب كان هو شخصيا ضمن مؤيديه في يومه الاول.
الحقيقة تبقى أن مجلس وزراء الانتفاضة كان يضم في عضويته آخرين ممن ساندوا نظام مايو ومشوا في مناكبه، ولكن اتخاذ واشهار موقف كموقف الدكتور أمين يتطلب قدراً من الشجاعة والاتساق الخلقي ربما يصعب توفره عند جميع الناس. ما علينا.
السؤال الذي يطرح نفسه: هل خروج حشود كبيرة في مهرجانات وتظاهرات شعبية مطالبة بازاحة حكومة منتخبة ديمقراطياً، أو دعماً للانقلاب على حكومة منتخبة ديمقراطياً تسحب الشرعية من النظام المطاح به وتبذلها للنظام الجديد؟ مؤكد أن هذه عقيدة كثيرين بشأن ما حدث في السودان في مايو 1969، وفي مصر في يوليو 2013. في الحالة السودانية كانت الدفوع المطروحة هي أن الطليعة الثورية في القوات المسلحة استجابت لارادة الشارع واختياره ورغبته في انهاء نظام الديمقراطية الثانية. في الحالة المصرية نجد ذات الدعوى والدفوع تصدر من جموع المتظاهرين بشأن تدخل الجيش وانحيازه لجانب متظاهري الاحزاب والتنظيمات الليبرالية واليسارية. الفارق الوحيد هو انه في النموذج السوداني خرجت التظاهرات الهادرة بعد التدخل العسكري، بينما في النموذج المصرى نزل المتظاهرون الى الميادين أولاً.
منذ انبثقت الديمقراطية في عصر النهضة والتنوير خلال القرنين السابع عشر والثامن عشر تواضعت الانسانية على ان ممارستها كنظام حاكم للدولة والمجتمع تستند على آليات تطبيقية محددة. الآلية الأساسية التي تواضع عليها العالم هي صندوق الانتخاب. وفي التجربة المصرية موضع النظر تم اللجوء الى هذه الآلية عبر انتخابات حرة مباشرة ومراقبة دولياً، فحصل حزب الحرية والعدالة، الذراع السياسي للاخوان المسلمين وحلفائه من السلفيين وغيرهم، على زهاء ال 72% من مقاعد مجلس النواب و82% من مقاعد مجلس الشورى، بمتوسط 77% من مقاعد الهيئة التشريعية مجتمعة. وعندما تمت صياغة دستور جديد للبلاد وعرض على الاستفتاء الشعبي صوت ثلثي الشعب المصرى لصالحه. ولا جدال في ان الرئيس الشرعي، رهين الحبس حالياً، الدكتور محمد مرسي حصل على غالبية الاصوات في انتخابات الرئاسة.
نحن اذن أمام ظاهرة وواقع فريد يضع قضية الشرعية السياسية وآليات ممارسة الديمقراطية المتعارف عليها دولياً في المحك. ووفقاً لهذه الظاهرة وتجلياتها على أرض الواقع الجديد فإن صندوق الاقتراع لم يعد هو الآلية المعتمدة لتحديد وإنفاذ الارادة الشعبية. بمعني أنه لم يعد كافياً ان يحصل كيان سياسي معين على تفويض شعبي لممارسة الحكم عبر صناديق الاقتراع، لأن هذا التفويض يجوز من الآن فصاعداً سحبه بقرارات ومراسيم عسكرية في حالات التظاهر والاحتشاد الشعبي. فإذا كان التظاهر والاحتشاد ناجحاً وامتلأت الميادين العامة بجموع المطالبين باسقاط الحكومة، نهضت القوات المسلحة فأزاحت أصحاب التفويض.
بحسب المنظرين الليبراليين واليساريين الجدد في مصر فأن شرعية الصندوق مجرد شرعية اجرائية، لا أكثر ولا أقل. وأن قاعدة (رجل واحد صوت واحد)، تلك الايقونة ذائعة الصيت، التي تعبر عن محمولات الديمقراطية وقيمها الممتدة منذ القرن السابع عشر، مجرد خرافة. وبالتالي فأذا قرر عدد كاف من (المتظاهرين) أن الحزب الفائز عبر صناديق الاقتراع ليس صالحاً للحكم، جاز الخروج عليه وتمكين القوى السياسية المغايرة من السلطة، حتي ولو كانت تلك القوى قد خاضت الانتخابات وخسرتها.
وهكذا وبدلاً من أن يكون صندوق الاقتراع هو موئل السلطة ومصدرها، والقانون الذي يسبغ الشرعية ويؤمنها، كما تقرر مبادئ الديمقراطية واصولها المستقرة، تحولت الشرعية الى المتظاهرين في الشارع مباشرة، فمن هؤلاء المتظاهرين تُستمد السلطة ويُمارس الحكم. سبحان الله. ظلمناك يا معمر القذافي، الله يرحمك ويبشبش الطوبة اللي تحت راسك. ألم يكن القذافي هو الذي علمنا ان التمثيل عبر صندوق الاقتراع تدجيل، وان الديمقراطية الصحيحة هي الديمقراطية المباشرة، تؤخذ كفاحاً من جموع المتجمعين في الساحات والسرادقات؟
ولهذا نقول أن قائد جيش الكنانة الفريق عبد الفتاح السيسي لم يكن مخطئاً أبداً عندما أهاب بالمواطنين في خطاب علني مذاع الاسبوع الماضى ان يخرجوا الى الشوارع في يوم معين، حتي يراهم ويعدّهم عدا، فاذا كان العدد مناسباً قام بممارسة سلطاته في تأمين البلاد وردع العابثين، أو كما قال. وذلك مع أن المثل المصري السائر يستهجن عدّ الناس فيقول (العدد في الليمون). ولكننا نعرف ان مسيرة الحياة مضطردة، والشعوب والمجتمعات تتطور حاجياتها ومتطلباتها، ولهذا اصبح عندنا الآن، في عهد السيسي، عدد في الليمون وعدد في المتظاهرين!
شلالات الفرح والابتهاج تعم جموع الليبراليين واليساريين المصريين، فهي اليوم مزهوة بتدخل الجيش لإبطال نتائج صناديق الاقتراع، وفرض شخصيات جديدة لحكم البلاد. وقد تصادف – مجرد مصادفة - ان أغلب هذه الشخصيات خاضت الانتخابات وسقطت، او تراجعت عن الترشيح في اللحظات الاخيرة خوفاً من النتائج، كما في حالة نائب الرئيس، الذي عينه الجيش، محمد البرادعي. ولكن لا بأس، الليبرالي أو اليساري الساقط، أو المنسحب، خيرٌ من الاسلاموي الفائز. ما معني الاقتراع في بلد اغلب سكانه يعمهون في سمادير الجهل ويصوتون للاخوان المسلمين؟ يلا. بلا صندوق اقتراع بلا خيبة!
لا أريد ان أفسد على القوم بهجة يومهم. أدام الله البهجة. ألف مبروك لأحبابنا في الأحزاب الليبرالية واليسارية وتحالفات الثورة الشبابية المصرية نجاح تظاهراتهم، واستدعائهم الجيش لحسم الصراع السياسي الديمقراطي عبر الأوامر والاحكام العسكرية العرفية، عوضاً عن صناديق الاقتراع. وفي البيت الذي لم يقله أبوتمام: (الجيشُ أصدق إنباءً من الكتب / في حده الحد بين الجد واللعب)!

نقلاً عن صحيفة (الخرطوم)

الرابط: http://5.9.90.87/index.php?option=co...4-48&Itemid=55
..

أمين محمد سليمان 06-08-2013 05:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد غالي (المشاركة 551532)
آآآآآآآخ يادكتور طارق ويابروف امين!!

جاني احساس انكم ابدا ماقريتو كلامي، كوتوهو ورديتو رد قاعد محفوظ عندكم منذ الازل!!
كدى خلوهو كلامي الكتير الكتبتو داك كووولو، وبس ادوني رايكم في السطرين ديل

يعني مامعقول اسألكم من انو هل الواقع الكان في مصر داك بيضمن انتقال سلمي للسلطة، تقومو تجاوبو لي بانو المفترض الجيش مايتدخل ويتم تداول السلطة سلميا !!

انتو عارفين الحوار ده مأزوم لييه؟ لانكم ماقاعدين تجاوبو على اسئلتنا نفسها، ماسكين في حاجات معينة وبترددوها، تقتبسو مداخلة الزول وترددو كلام يظن محاوركم انو ليهو علاقة بالكلام الكتبو، ولكن بعد يقراهو يكتشف انو امتداد لي خطبتكم السابقة نفسها !

مرسي جا للحكم عن طريق الديمقراطية، لكنو مارس الحكم ومن اول يوم بطريقة الانقلاب العسكري وعندي شواهد كتيييرة مبزولة في مداخلتي الطويلة الفوق

هل ممكن تجاوبو لينا على السؤال ده؟
في ظل الظروف (الخاصة جدا) في مصر ايام حكم مرسي، كيف ممكن الشعب يقول ماعايز الرئيس؟
طبعا لايفوت على فطنتكم انو انا ختيت الخاصة جدا بين قوسين عشان احدد انو الاجابة المفترض تكون في الكيس المحدد اللهو بتاع مصر تحديدا والاخذ في الاعتبار كل الظروف الكانت حاصلة، يعني ماتجاوبو لي بشكل عام وتقولو انو بيتم الامر عن طريق المؤسسات والخ الخ الخ عارف ده كلو وبتفق معاكم فيهو، الكلام هنا عن نموزج مصر بالذات ماغيرو

أبدا والله يا خلود !!
عني شخصيا فانا قريت كلامك بذهن مفتوح ... و كان ممكن أرد ليك عليه نقطة نقطة سطر سطر ... لكن لو قريت مداخلتي الأولى في البوست ...بتلقى اني نعيت على بكة مسألة فتحو للموضوع ده أساسا و طلبت منو - و منك إنت ذاتك - انكم تجلو الموضوع و تشوفو لينا عسوم وين لانو شهد الله مشتاق ليه زي الشئ السمح !!
طبعا ما حجرا لرأي و لا قفل لنقاش من طرفكم ... لكن من طرفي أنا ده !!
نقاش القصة دي أنا بعتو بثمن بخس دراهم معدودة، و كنت فيه من الزاهدين ... و السبب - بالنسبة لي على الأقل - إنو كل الأطراف قالت ما عندها ... أي حاجة ح أقولها في الموضوع ده قلتها من قبل الف مرة مما تعدون ...و أي حاجة ح تقولوها اتقالت من قبل الف مرة مما تعدون ... و أسئلتك دي ذاتها ردينا عليها و على بنات عمها من الأسئلة كان هنا كان في س. أونلاين الف مرة مما تعدون برضو !!
لم يبق غير فجيعتنا فيكم يا خالد ... فخلونا نتسربل برداء الفجيعة فيكم حتى يبلى، أو يقض الله أمرا كان مفعولا ... و حتى ذلك الحين... رجاء... رجاء... ما تجيبو لينا تاني سيرة ديمقراطية و تبادل سلمى للسلطة ... لانو اعصابنا ما بتستحمل البل مع فجيعتنا فيكم في آن واحد !!!

خالد غالي 06-08-2013 06:20 PM

اقتباس:

لم يبق غير فجيعتنا فيكم يا خالد ... فخلونا نتسربل برداء الفجيعة فيكم حتى يبلى،
:D:D

الغريبة انا ما مفجوع فيكم رغم اني ماقادر افرزكم من الكيزان الا بالصلعة :)


الساعة الآن 10:38 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.