ذكرى حديث غدير خم أو الولاية الكبرى
بسم الله الرحمان الرحيم و به نستعين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين و آله الصالحين
ولو أني رغبت أن اكتب عن هذا الأمر في بوست "إن السنه قاضية على الكتاب" لإرتباطه بأمور قلناها هناك، لكن لعظمة الحديث و الموقف رأينا أن نخصص مساحة خاصة نذكر فيها بهذا الحديث وأهميته عند المسلمين من جميع طوائفهم إلا الضالين والعياذ بالله. للأسف أكاد أجزم أن السواد الأكبر من أهل السنه والجماعة اليوم، من من لم يطل الإطلاع والتقصي لا يعلم شيئ عن هذا الحديث، و للأسف الشديد يتداول بعض الغلاه الحديث على أنه "حديث رافضة" حتى يخيفون الناس من معرفة الحديث و لعمري وصف ذلك الحديث بأنه حديث رافضة هو الكفر عينه، الكفر عينه. والحديث هو حديث غدير خم كما ورد فوق. المفارقة الحزينة أنه ربما لم يصح على رسول الله "ص" حديث أكثر من هذا، و لا يوجد حديث صحيح أو ضعيف وصل عدد رواته إلى عداد رواه هذا الحديث الذي شهده فوق المئة ألف مسلم في حجة الوداع!!! لذلك لا نستطيع حتى أن نحصر عدد رواته لكثرتهم و انتشارهم، مع ذلك تم التعتيم على الحديث من بعض مدارس الغلاه والنواصب لشئ في نفس يعقوب نأتي له. نتابع |
ولنبدأ هذه الذكرى العطرة المباركة بأبيات من خزيمة بن ثابت الأنصاري "ذو الشهادتين" رضي الله عنه، من فضله جعل الرسول صلى الله عليه و سلم شهادته شهادة رجلين فسموه "ذو الشهادتين"
انشد هذه الأبيات الجميلة خزيمة رضي الله عنه في أمير المؤمنين علي إبن أبي طالب, هنا ينشد ما شهد في غدير خم، و طبعاً خزيمة من من شهدوا حديث الغدير مثله مثل من كان في حج الوداع من المسلمين: قالوا على عـلا قلت لا ـــ فإن العلى بعلي علا ولكن أقول كقول النبي ـــ وقد جمع الخلق كل الملا ألا مـــن كنت مــولا له ـــ يوالي عليــا وألا فــلا منايح الله جاوزت أملي ـــ فليس يدركها شكري ولا عملي لكن أفضلها عند وأكملهاـــ مـحبتي لأمير المؤمنين علي |
والحديث لأنه حديث طويل أشبه بجزء من خطبة تعددت ألفاظه و روايته لكننا ندرج ملخص رواية مسند أحمد المتواترة و هي:
اقتباس:
من الشعر الذي وثق تفاصيل هذا الحديث كلام شاعر النبي حسان إبن ثابت رضي الله عنه حين استأذن النبي ثم أنشد على جمع من الصحابة: اقتباس:
أبيات حسان إبن ثابت أيضاً تشير إشارة واضحة لجزء آخر مهم في الواقعة أيضاً و هو أن الأية: {يا أيُّها الرَّسُولُ بَلُّغ مَا أُنزِلَ إِلَيكَ مِن رَبِّكَ وإن لمّ تَفعَل فَما بَلَّغتَ رِسالَتهُ وَاللهُ يَعصِمُكَ مِنَ النّاسِ} (المائدة / 67.) نزلت في شأن يوم غدير خم. مرفق حلقة قيمة عن يوم الغدير من تقديم الدكتور عبدالحميد العزمي يستضيف فيها علماء أفاضل من الأزهر. الجزء الأول مقدمة يمكن مشاهدتها من القائمة لكن المتن يبدأ من الجزء الثاني المرفق: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9UNZ_7o9cbw[/youtube] |
البوست دة إنته ما شفته يا صديق عيدروس ولا شنو ?? :confused:
|
دا كلام عجيب و هام جداً ياعبدالله
وانه -الحديث- ليغيِر كثير من المفاهيم والثوابت و واصل الله يخليك وسأكون -بحول الله- من المتابعين اقول قولي هذا واستغفرالله لي................... |
اقتباس:
وشكراً على المفترع المهم ما معنى (مولى) و(مولاه) ... حتى نفهم مقصد الحديث .. |
نتابع
|
اقتباس:
أللهم إنا نشهدك أننا نحب علياً و أبا بكر و عمر و عثمان و جميع صحابة نبيك عليه الصلاة و السلام. ده خيط مهم جدا و قمين بالمتابعة, أرجو أن تواصل فيه و سنكون معك من المتابعين سعيا وراء الحق و الحقيقة. فقط, استوقفتني بعض العبارات في الرواية التي أوردتها عن حديث غدير خم (ظللتها ليك بالأحمر), هل وردت في رواية الحديث بهذه الصيغة كعبارة : نصَّب أثناءها ....ولياً علي الأمة من بعده و عبارة : علياً عليه السلام كن بكل خير. |
سلام يا زولو ...
اقتباس:
القصة كلها في تفسير كلام الرسول صلى الله عليه و سلم ... عشان كدا اسئلة أبي جعفر و الصائغ مهمة جدا ... و معكم نتابع و نشارك و نشكر عبدالله على هذا البوست . |
هذه الخطبة لا تؤخذ مجزأة ..
ففيها كثير من السنن .. عليه أرجو أن تنزل الخطبة كاملة .. و الباندودث يسمح و نحن لا نمانع ... |
|
يا أسعد ... الخواجة و الوردي إبتذلو القصة ... ربما دا أصل الخلاف ...الان ... القصة بقيت دينين لا يلتقيان بعد لا إله إلا الله محمد رسول الله في شئ !!
|
اقتباس:
فوداعا للتعمق في تفاصيل الخلاف ثم أنو يا أميننا التفاصيل مهمة لمن يتفق معك ولكنها مفسدة لمن يختلف معك وبل تزيد من شق الخلاف لذلك أنصح نفسي بالابتذال في هيك أمور من جهة أخرى بعد مرور كل هذا الوقت ماذا يفيد اذا عرفت أن علي رضوان الله عليه مولى المؤمنين (اي كان معنى مولى)؟! |
اقتباس:
ربما كلمة إبتذلو ما سليمة تماما ...لكن القصد منها إنو ما تناسل عن أصل الخلاف ... لا يمكن أن يرجع لها الان ... لانو لمن تسمع كلام الشيعة عن الأئمة و كيف انهم مخيرين في فعل ما يريدون في الكون و متحكمين في ارزاق الناس و مصائرهم ... ما بتقدر تقول تناقشهم بإنو ده كلو بسبب عدم خلافة سيدنا علي ... الناس ديل عندهم دين براهو ...خليك من دينهم ده صاح ولا غلط ...لكن دينهم ده أركانو و أساسياتو ما عندها علاقة بالدين البنعرفو نحن !! |
اقتباس:
نأسف على التأخر في المتابعة و سعيد بوجودك و اتفق معك أنه الحديث يهز مفاهيم كتيرة و ثوابت مع إنه البروف إستنكر عليك الكلام دة لكن بجي بشرح نوع الثوابت الممكن يهزه. تحياتي |
اقتباس:
سؤال ممتاز كما تعودنا منك. طبعاً الحديث على الإتفاق شبه الكامل عليه "إلا من بعض طعن الشواذ فيه" كما ذكرت اختلفت الأراء في تفسيره و للأسف سيطر على التفسير في أماكن كثيرة الطائفية - كالعادة يعني، عند الشيعة إستخدم كمبرر للغلو في شأن علي إبن أبي طالب كرم الله وجهه, و عند السنه قطعة و دساه و حاول الطعن فيه النواصب من المحدثين, و هنالك من قال "الرأي الأكثر إنتشاراً" أن المراد هنا هو "المحبة" والمولاه أي عكس البغضاء، مع إن هذا الجزء مذكور لوحده "ألهم أحب من أحبه و أبغض من أبغضه" و هذا التفسير هو معظم ما ستجده من المحدثين عموماً و هو تفسير واضح فيه فوبيا الشيعة تفسير يختزل المناسبة كلها في أن الرسول أراد أن يوضح حبة لعلي أمام الناس و أن يوصيهم أن لا يعادوه و هكذا. بالنسبة لمعنى كلمة "مولاه"نقول كما قال قال الشيخ النادي البدري في الفيديو المرفق الجزء الخامس حينما سئل من معنى "الموالاة" قال أن حكماء العرب يقولون أن الكلام يفسر بقائلة! و هنا طبعاً الاشارة للسياق بأكمله بما فيه المقام ،مقام القائل، و مقام القول و منسابة القول و زمانه و كيفيته و هكذا. و هنا تظهر غرابه فكرة أن المناسبة كانت فقط الحث على حب علي بمعنى مولاته، هل يعقل أن يخرج الرسول (ص) بأكثر من مئة ألف حاج و حاجة في قيظ و رمضاء قبل شهور فقط من وفاته و يقف في مكان عالي و يلقي هذه الخطبة و هي خطبة توقف عليها إتمام الرسالة المحمدية حسب النص القرآني "ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس إن الله لا يهدي القوم الكافرين"، و هذا الإتمام يظهر من النص القرآني أن الرسول (ص) تردد و كان في قلبه خشية منه لذلك جاء التأكيد "و الله يعصمك من الناس" منذ متى كان الرسول يحتاج لعصمة حتى يبلغ الناس أنه يحب علي و أن عليهم أن لا يعادوه ؟ عجباً في كم حديث قبل حديثة الغدير يؤكد على حب الرسول (ص) الخاص جداً و مكانة علي رضي الله عنه الخاصة حتى في مواقف كان فيها بعض الصحابة خشنين مع علي كان فيها موقف الرسول واضح من مكانه علي و تفضيله و هو أهل لذاك التفضيل لمكانته الخاصة في نشر الدعوة المحمدية والدفاع عن الرسول و هو من تربى في حجر الرسول و سماه الرسول "أمه سمته حيدرة" و صلى معه و هو طفل قبل أن يفرض الله الصلاة على الناس و هو منه بمكانة هارون من موسى و باب مدينة العلم كما قال المصطفى عليه أكمل الصلاة والتسليم و هذا شئ يعلمه كل ما عرف رسول الله (ص) في زمانه. هذا بالنسبة للتفسير المتداول المبسط، و في متن الحديث على كل حال أشار الرسول (ص) لمعنى الكلام: "إنّ الله مولاي وأنا ولي كلّ مؤمن ومؤمنة... ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟ قالوا: بلى يا رسول الله، فقال: من كنت مولاه فهذا علي مولاه (وكرر النبي هذه الجملة ثلاث مرات) اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداه واحب من احبّه وابغض من ابغضه وانصر من نصره واخذل من خذله وأدر الحقّ معه حيث دار" مولى المؤمنين أي أولى بالمؤمنين من أنفسهم و هذا يتضمن ولايته للأمة بعد الرسول (ص) أي أنه هو الأحق بالولاية لكن على عكس الشعيه نقول الأقدار اتجهت في إتجاه آخر لأسباب يعلمها الله، و صاحب ألحق علي إبن أبي طالب كرم الله وجه ذات نفسه آثر أن يحقن الدماء و أن يجمع الأمة لذلك لا داعي للغلو لكن في نفس الوقت أنا على يقين شبه تام أن جزء من ولاية علي كرم الله وجه كان مرتبطاً بأنه هو المرشح والمستحق لقيادة التدين الإسلامي في الفترة الأولى و هي فترة بالغة الحساسيه، لكن شاء القضاء أن لا يحدث هذا و لعل ذالك كان أول التدهور. تحياتي |
اقتباس:
|
اقتباس:
أهلاً و سهلاً أخ خالد الصايغ و سعيد بوجودك هنا، البوست طبعاً قديم و سبب رفعه الوحيد أن احدهم رماني بفرية جزافاً بسب ذكر الغدير في بوست ليس له علاقة بذاك النقاش فوجهته أن يأتي و يقل كلامه هنا في محلة فقط لا أكثر و ليس لي نية أن أواصل فيه خارج إطار اسئلة الاخوة و إن تولد نقاش سأتداخل. بالنسبة للجمله المحمره الأولى: نصَّب أثناءها ....ولياً علي الأمة من بعده الكلمة الوحيدة الأضافة الراوي هنا هي "من بعده" و هذا من روايه أحمد إبن حنبل "، و كلمة من بعده هذه كانت من ما ضعفه إبن تيمية هو و زيادة "اللهم والي من والآه و عادي من عاداه" و قال "زيادة كوفيه" أي شيعيه و للأسف قدم استدلاله بالزعم فقط لا غير أن أحمد قال هذا و أحمد لم يقله أبداً و أشياء أخرى. "من بعده" جاءت في أكثر من رواية و جاءت في متن روايات "أن الرسول قال ولياً عليكم من بعدي" لذالك لا اشكال لوجودها في هذه الرواية بما أنها ليست في المتن في هذه الرواية لكنها في متون روايات أخرى مصححة، والمتن فيه أجزاء أخرى فيها تأكيد ولاية من بعد الرسول للأمة أقوى من هذه و هو جزء الثقلين يا أخي خالد "اني تارك فيكم الثقلين كتابي وعترتي اهل بيتي ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي ابدا" والثانية: علياً عليه السلام، نعم يا عزيزي علياً عليه الصلاة والسلام، إذا كان السلام على غير الأنبياء جائز بقول أكابر أئمة الاسلام، هذا سلام لباقي الصحابة والصالحين فما بالك بمن تصلي و تبارك عليهم عليهم بعد السجود لله ؟ ؟ "اللهم صلى على محمد وعلى أل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى أل إبراهيم,وبارك على محمد وعلى أل محمد كما باركت على إبراهيم وعلى أل إبراهيم فى العالمين إنك حميد مجيد" تحياتي |
اقتباس:
السيد الباش براك شايف الحالة و إنته زول شواف لسة عندي ناس بهناك ماشي عليها :biggrin: شكلك قرأت الخطبة كاملة، جيبة نزل لينا تكسب فيني ثواب والقراء أنا الآن ما عندي الخطبة كاملة. |
اقتباس:
أهلاً و سهلاً بالبروف أمين، بعد إذنك أنا هنا سأعلق أيضاً على كلامك لزول الله، بالنسبة للثوابت أنا اختلف معاك يا بروف، بالعكس هذا الحديث يهز ثوابت كثيرة ليست بالضرورة بس مسألة الخلافة بل أيضاً يعكس لنا الحديث إلى أي مدى تأثر التدين الإسلامي بمسألة الفتنة التي لم تبدأ في زمان معاوية بل بدأت في سقيفة بني ساعدة في الوقت الذي كان يتم فيه تكفين الرسول (ص)، و استمرت الفتنة و أصبحت هي مركز استقاء التدين الإسلامي شيعي و سني كما نعرفه اليوم، حى تقول لي كيف ؟ أقول ليك بالله أسأل الناس حواليك شوف في كم إنسان بعرف حديث الغدير و هو أصح ما ثبت عن رسول الله ولا يوجد أي حديث آخر تم له التوثيق بهذا الشكل سلسلة رواته مقسمة بترتيب الحروف والله لا تكاد تجد له ذكر!!!! أسألهم عن حديث إبن صياد الذي ينتفخ أو الجساسة شوف كم بعرفة! أين أحاديث علي إبن أبي طالب أصلاً ؟ و أين أحاديث الصحابة الذين قاتلوا معه في موقعة صفين و فيهم جمع من البدريين؟ وين الناس ديل ؟ عمرك تسألت وين أحاديث سعد بن أبي وقاص، رابع من دخل الاسلام و هو في السابعة عشر و حضر كل المواقع مع رسول الله ! تخيل?! و عاش طويلاً في زمان معاوية كان يرفض سب علي مع إنه اعتزل! وين أحاديثه ؟ و قس على ذالك. الفتنة يا سيدي عند الشيعة بني عليها التدين و أيضاً في السنه نفس الشئ الشيعة بأسم الفتنة ادخلوا في الناس بغض بعض الصحابة والغلو في آل البيت و بدع أخرى، والسنة للأسف تطور جزء كبير من تدينهم تحت سيوف بني أمية الذين أمروا ببغض علي و آل البييت علناً و ذبحوا من لم يلعنه و زوروا التاريخ و ما نجا من تزوريهم وحدة يفضح للناس بواطن الخلل. بالنسبة للجزء الثاني هذا أن تتساءل لماذا لم يقل الرسول صراحة أن علي خليفة بعدي ؟ من وين جبته فرضية أنه لم يقلها صراحة ؟ بمعنى، أنا قلت رأي و رأي كثر غيري في معنى الكلمة و معنى الحدث والسياق و ما سبقه و تلتة من أحداث تبيين بما لا يدع مجال للشك في المقصد والله أعلم, نجتهد ولا نأخذ مسلمات الغير ساي at face value زي ما بقول الخواجة . و بتوسع ليك في الكلام دة إذا وريتني إنته و أنا عارفك زول موضوعي، وريني من السياق إنته رأيك معناها شنو ؟ أو اديني رأي قاله شخص غيرك أنت تقر على صحته. تحياتي |
اقتباس:
من ناحية تانية أنا قبل ثمانية سنين كنت أتعامل في شغل مع شيعي وهو كان مالك هذا العمل، وفي طريق طويل قام فتح سيرة الشيعة، وقال لي أنتو بتقولوا عننا إننا كدة وكدة وكدة، أنا عاوز أعرض ليك أدلة تضحد هذه التهم الباطلة، طواااالي قمت قلت ليهو طوالي: ما ح أقتنع ليك، وعدم اقتناعي ليس بسبب ضحالة حجتك، ولكن لأني أصلن غير مؤمن بهذه الحجج، هذه الحجج تكتسب متانتها من إيمانك أو كفرك بها، لذلك يا صديقي لك دينك ولي ديني وخلينا في الحاجات المشتركة بيني وبينك. من ناحية تالتة، لماذا هذا الاهتمام العظيم في أثبات أن (الآخر) خطأ؟!! لماذا لا نحاول نضبط إشارة إيماننا مع تردد القناة البنؤمن بيها، ونخلي الناس التانية تضبط ريسيفرها مع القناة العاوزين يؤمن بيها؟! اي زول يركز في تلفزينو والبرامج البحبها، لييييه بنحب نمشي ندخل بيوت الناس ونحاول نقلع منهم الرموت عشان نثبت ليهم أنو القناة التلفزيونية البشاهدوا فيها دي قناة حرام وبتنافي الدين الحنيف؟! لماذا نهدر وقتنا بدل ما نستمتع بمشاهدة برامجنا المفضلة، نقوم نخليها ونمشي نهدر مجهود ذاتي عنيف بالاضافة للوقت المهدر في إننا نحاول نثبت أن غيرنا مشاهدته لقنواته حرام شرعا؟! لماذا لا نهتم فقط بقناتنا الفضائية ونحاول نضبط أشارتها عشان صورتها تكون لينا أوضح، ونحاول نساهم بالاستمتاع بالبرامج التي تبثها لنا هذه القناة ؟! ويا قول أدروب (حقك تخلي، حق الناس تشيل؟) شيعة وبعبدوا في أئمة دونا عن عبادة رب العالمين، أنا مالي ومالهم؟ ثم أنو هذا السوء الذي يبدو عليه الرجل الشيعي هو من صناعة التركيز الشديد في تفاصيل حياته دونا عن باقي الأطياف من صوفي أو وهابي أو أخواني، بمعنى أنو يمكنك الآن مشاهدة صناعة الكراهية وهي تحاك ضد الأخوان. يعني بعد سنيتين تلاتة ممكن عادي تلقى الناس اتصالحت مع الشيعي وحولت كراهيتها اتجاه الأخواني. يا عزيزي القصد من ورجغتي وتداخلي هنا هو أن نهتم بذاتنا أكثر من أهتمامنا بالآخر، هذا الاهتمام بالآخر فيهو تجني على أنفسنا وعلى الآخر. |
سلامات يا أخ أسعد،
اسمح لي اجتهد ليك في توضيح. غايته اتفق مع كلام البرف إنه الوردي والخواجة إبتذلوا القصة التي هي أصل الخلاف الذي أدى إلى تقسيم المسلمين و إبتداع هذه الشوه في التدين و ما أظن محتاجين نخوض في تأثير كل هذا في تطور مسيرة الأنسان على شتى الجوانب. دة حجم الموضوع. وجهه النظر زي ما بقولوا on the house لا ضير أن يختار من يرغب منهج الخواجة والوردي، أو يختار أي طريقة يتصور بها الموضوع. هذا لا يغير في حجم الموضوع البتة الباقي يبقى زي ما قال مولانا جبران "الرجل رجلان، متيقظ في الظلام و نائم في النور" "ترجمتي" والاتنين ممكلين لبعض فلا بأس من هذا و ذاك. الإستفادة من المعلومة ذاته يا أخ أسعد حاجة شخصية بحتة، تخيل شخص في مطعم ذهب إليه و جلس فيه بكامل ارادته ثم نظر في الأكل و اعترض "أنا كيف مفروض يعجبني الأكل بتاعكم دة" الجرسون الظريف رد "دي حاجة بتحدده إنته يا سيدي" باقي الكلام الأخير للبروف عن فرجة قنواتنا الذاتية تقيمي أن الأخ أسعد يتحدث بشكل عام و ليس عن هذا البوست تحديداً. |
تحياتي يا عوبد
بخصوص ابتذال الوردي للقصة، فهو قد ابتذلها وذلك مرده لأنو القصة اصلا مبتذلة، ولكن تم صناعة قبة الخلاف من حبة القصة المبتذلة وذلك لعدة اسباب منها أن الشيوخ بحاجة لصناعة أعداء لكي يعززوا من قيمتهم كما يحاول الحكام لصناعة اعداء لكي يعززوا من كراسي حكمهم والدليل عندو علو كعب ابن تيمية أو أي فقيه كان للشيعة وغيرهم من المشايخ الذين استفادوا من هذا الخلاف للدرجة التي اصبح فيها قولهم اشبه بالقرآن المنزل. ثانيا هذا الخلاف كان الناس في حاجة له لكي يقيهم من هبوب الفتنة التي هبت في عهد فجر الاسلام، يعني الفتنة لمن قامت الناس كانت بحاجة الى هذا الخلاف لكي يصنعوا منه لباسا يواري سواءتهم التي فعلوها ابان الفتنة وما تبعها .... ثالثا الناس على العموم برااااها عاوزة تصنع عدو من الآخر وتحاول تنظر الى هطل دينهم لكي يبرروا لأنفسهم أن أخطائهم بسيطة مقارنة مع أخطاء الآخر. رابعا هذا الخلاف بلغ ذروته عندما أخذ منحى سياسي بين ايران ودول الخليج. لذلك يا صديقي لا أعتقد ولا أؤمن بأن الله سيحاسبنا يوم القيامة على إذا كنا متخذين علي رضى الله عنه مولى أو لم نتخذه. فيما يختص بمثلك هنا يا صديقي: اقتباس:
فدخلت وقلت الكلام دا.... بعدين يا صديقي اسألك السؤال الكان سألته لأمين ماذا سيفيد لو أني اتخذت علي رضي الله عنه مولى؟! وماذا سيضر لو لم أتخذه مولى؟! اقتباس:
يا فردة ما بينا الا المحبة نسيت يا عوبد انو كلامي عن ضبط القناة البتشاهدا مستقصد بيها كلام صديقنا أمين حين قال: اقتباس:
|
اقتباس:
إذن فعبارة: نصَّب أثناءها علياً علي الأمة من بعده هي جملة عَرَضية تم أقحامها من قبل الراوي, أياً كان هذا الراوي, بغرض فرض إتجاه محدد علي المتلقي, يعني شغل بتاع ميديولوجي و إعلام موجه, لأنو الأمانة العلمية كانت بتقضي من الراوي إيراد متن الحديث فقط بدون إقحام إتجاهاتو الشخصية في الموضوع. أما عبارة, علياً عليه السلام, فلا بأس من تجاوزا, لكن خليني ألفت نظرك لي مسألة تانية تستوقف المتأمل في ذات الصدد, و هي مسألة صيغة الأذان للصلاة لدي بعض القوم, و المحتوية علي زيادات تم إدراجا في زمن متأخر عن زمن الرسول صلي الله عليه و سلم, الناس ديل في صيغة الأذان بضيفو عبارة, أشهد أن علياً ولي الله, يعني الناس ديل أدو نفسهم الحق في إدخال زيادة من عندهم علي مسألة توقيفية في العبادة زي الأذان !!!! أما عن حديث الثقلين, كما أورته, "اني تارك فيكم الثقلين كتابي وعترتي اهل بيتي ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي ابدا" فكتاب الله واحد و معلوم و محفوظ (إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون), و السنة المطهرة موجودة في كتب الصحاح و خلافا من الكتب, ما في مشكلة من الجهة دي, لكن فيما يختص بالثقل التاني حسب الحديث, عترتي أهل بيتي, في إشكالية منهجية عويصة جدا في التعامل مع الحديث من هذا الجانب, عترة الرسول صلي الله عليه و سلم كانو معروفين قول لحدي نهاية الدولة العباسية, لكن في يومنا ده, و يوم بكرة, و لحدي يوم القيامة, حنستدل عليهم كيف, عشان نستمسك بيهم في أمور الدين !!!! أكيد ما حتقول لي إنو الناس ديل موجودين و معروفين, و عندهم شجرات نسب خاتنها في براويز, لأنو غني عن القول إنو مافي طريقة منهجية موثوق بيها يمكن عبرها التأكد من صحة الوثائق دي, و حتي الفاطميين ذات نفسهم, ناس المعز لدين الله و الحاكم بأمر الله, و بقية الرهط الفاطمي, مشكوك في نسبهم الي سيدنا علي و السيدة فاطمة رضي الله عنهما, و من المؤرخين من يقول بي إنهم في حقيقة الأمر, بينتسبو لي واحد من غلاة الشيعة الباطنية إسمو مامون القداح. |
اقتباس:
وشكراً على الإجابة التي فتحت أمامي معناً آخر لما ذهب إليه الرسول صلى الله عليه وسلم .. لأن العرب كانت تستعمل كلمة مولى، ومولاه، وموالي للناصر والحليف والتابع أي منصب أو درجة مقدسة بالنسبة لله سبحانه وتعالى فهو (نعم المولى ونعم النصير) .. ومنصب أو درجة شخصية متعددة بين الحليف والمتبوع والتابع بالنسبة للناس .. ومفردة (مولى ومولاه) في كل هذا لا تشير إلى الإمارة حيث وردت كل مشتقات الإمارة من المصدر (أمر) فنجد الآمر، والأمير، وولاية الأمر، وأولي الأمر، وشريعة من الأمر، وبينات من الأمر. علماً بأن الإمارة الإسلامية من بعد الرسول صلى الله عليه وسلم قد حسمها القرآن الكريم وفوضها لكل المسلمين عبر الزمان، منذ العهد المكي للدعوة.. قال تعالى وأمرهم شورى بينهم ، وتعني إمارتهم شورى بينهم. وجاء في ويكبيديا: والى يوالي، والِ، مُوالاةً، فهو مُوالٍ، والمفعول مُوالًى (للمتعدِّي).
|
تحياتي أخوي عبدالله :
عند النظر بحيدة لكثير من الدلائل التاريخة يخرج المرء بأنطباع قوي بأن المصطقي عليه أفضل الصلاة والسلام لم يوص أبدا بأن يكون الامام علي كرم الله وجهه هو خليفة المسلمين بعد وفاته, كما يظن الشيعةو يبنون علي ذلك كامل عقيدتهم الامامية . من الدلائل علي ذلك بأن الرسول الكريم وصي بوضوح تام بأن يؤم سيدنا ابوبكر رضي الله عنه الصلاة عند مرض المصطفي رغم أعتراض أم المؤمنين السيدة عائشة علي ذلك (حسب بعض الروايات) . فَلِمَ لم يوص الرسول بأمامة علي للصلاة ؟ أيضا لو كان الأمر كذلك لما قال الانصاري الحباب بن المنذر , في سقيفة بني ساعدة لابي بكر (رضي الله عنهما) " منا أمير ومنكم أمير " . لو كان الامر كما يظن الشيعة لقال الحباب مامعناه بأن المسألة محسومة وأن الامير هو من وصي عليه الرسول الكريم . |
اقتباس:
بل هي ثلاثة أديان واضحة المعالم والمنابع .. وهي الدين الإسلامي ومنبعه القرآن الكريم والنص الموافق له ...... الدين الثاني هو: الدين السني (السلفي) ومنبعه فلول المعارضة للإسلام وفقهاء الشيطان (السلطان) التي وصلت إلى سدة الحكم في العهد الأموي والعباسي ويخالف الدين الإسلامي في عقائد أساسية على رأسها فريضة خلافة (((الأمة))) للرسول صلى الله عليه وسلم ..... الدين الثالث هو الدين الشيعي ويخالف الإسلام في فرائض خلافة الرسول صلى الله عليه وسلم .. وكذلك يخالف فرائض التوحيد التي أمر بها الإسلام. |
سلام يا عم عبدالله
اقتباس:
كونو " الناس" و يقصد بها هنا العوام ما سمعو بالحديث ده ...فدا كلام لا يعتد به ...لانو رغم إنو غير موجود في بعض كتب الصحاح ..إلا إنو موجود في بعض آخر...و العوام لا يعتد بهم و بما يعرفون و لا يعرفون عندما يتحدث العلماء ...و الكلام ده صحيح في أي مجال و على اطلاقو !! لكن دي ما الاشكالية ...الاشكالية في تفسير مقصد الرسول صلى الله عليه و سلم من الحديث ...و في المعنى المقصود بكلمة " مولاه " الواردة في الحديث !! ردا على سؤالك (من وين جبته فرضية أنه لم يقلها صراحة ؟) : جبتها من حقيقية إنو كلمة "مولى" لا تعني الخلافة .... و من إنو انا و إنت و كل المسلمين على يقين أنه صلى الله عليه و سلم ما ترك شئيا يقربنا إلى الله و جنته إلا أخبرنا به ...و لا شئ يبعدنا عنه و عن نيرانه إلا حذرنا منه ..و روي عنه صلى الله عليه و سلم أنه قال إنه تركنا على البيضاء ...ليلها كنهارها ...لا يزيغ عنها إلا هالك ...وين ليلها كنهارها إذا كان داير يوصي لسيدنا علي بالخلافة و يستعمل كلمة "مولاه" التي أبعد ما تكون عن معنى الخلافة في استعمالات العرب كما وضح أبا جعفر !! و لسه إنت ما جاوبت لي على سؤالي بطريقة مباشرة : ما الذي منعه صلى الله عليه و سلم من أن يذكر الأمر صراحة إذا كان يريد الخلافة لعلي ؟! و صراحة هنا مقصود بيها : علي الخليفة من بعدي ... أو أي صيغة مباشرة كانت كفيلة بحسم هذا الخلاف ...خاصة إنو الصحابة عليهم رضوان الله كانو يطيعونه طاعة عمياء و لو ولى عليهم عبدا مملوك لسمعو و أطاعو ...ناهيك عن سيدنا علي عليه رضوان الله !! ثم إنو الزعم بانه صلى الله عليه و سلم أوصى لعلي ...ثم لم يأبه الصحابة لوصيته ...يستلزم ردة هؤلاء الناس عن الدين لمخالفتهم هذا الأمر ...فهل أنت تعتقد بهذه الردة ؟!! المصطفى صلى الله عليه وسلم يا عبدالله ما كان بتعامل مع الصحابة بالشفرات و لا بالكلام البدي أكتر من معنى في أصغر الامور ... لمن تجي في تسمية خليفة من بعده ... يقول " من كنت مولاه فعلي مولاه" ؟ هذا الكلام - في تقديري - لا يستقيم ...و يستلزم اعتقادات أخرى تخالف كلام الله عن الصحابة !! |
اقتباس:
|
اقتباس:
انت بتردد كلام الشيعة بدون فهم وحقو تعرف ان الحديث من مرويات اهل السنة وليس من مرويات الشيعة ،،، والنبي صلى الله عليه وسلم قال الكلام ده وهو راجع من الحج في طريقه الى المدينة ،، ولو كان يقصد الامامة كما فهمها الرافضة لقاله في حج الوداع والناس مجتمعون ولم يكن ليخص اهل المدينة فقط الحديث اخرجة الإمام مسلم في صحيحه من حديث زيد بن أرقم قال : [ قام رسول الله فينا خطيباً بماء يُدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه وأثنى عليه ووعظ وذَكّر ثم قال : ( أما بعد ألا يا أيها الناس إنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وأستمسكوا به ) قال : فحث على كتاب الله ورغّب فيه ثم قال : ( وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ,أذكركم الله في أهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي ) قال حصين الراوي عن زيد ومن أهل بيته يا زيد أليس نساءه من أهل بيته قال : نعم ولكن أهل بيته من حُرم الصدقة بعده . قال : ومن هم ؟ قال : هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل العباس . قال : كل هؤلاء حُرم الصدقة ؟ , قال : نعم . . كل الزيادات الاخرى الضعيفة التي يتمسك بها الشيعة جاءت فيما دون الصحيحين ،عند احمد والنسائي والترمزي وغيرهم فهل الامام مسلم عندك من النواصب ...؟ هل تعرف معنى الناصبي ام انك فقط تردد كلام الشيعة دون وعي ..؟ واخيرا هل كل الاحاديث الصحيحة والمتواترة الواردة في كتب السنة حجة عندك ام انك تتمسك فقط بما يوافق هواك ... ؟ واذا كانت الاجابة على السؤال الاخير بنعم ،،، برجع ليك تاني واذا كانت الاجابة بلا فانت بتضيع في وقتنا في الفاضي |
[
اقتباس:
حياك الله و أهلاً بك مجدداً أخ خالد، أنا الحقيقة حاولت اشرح ليك نقطة كلمة "بعده" بوضوح لأني حسيت انك متجه لهذه الجزئية . لاحظ معاي إنته اعتراضك على "بعده" عشان مافي في المتن حسب هذه الرواية و هذا لا يعني أنها ليست في المتن في روايات أخرى و نبهتك إنه إبن تيمية في معارض طعنة وقف على كلمة بعده تحديداً و جعل يقول هذا رواها و هذا لم يرويها، إعلام موجة دي إلا تفسره لي غايته لأني ما فاهم معناها ؟ إعلام موجه من من ؟ لأنه الرواية دي عند أهل السنه موجودة بشكلها هذا ؟ إذاً من يعلن و لمصلحة من ؟ و أصلاً لا خلاف في أن السياق والرواية تعني تنصيب علي رضي الله عنه ولي على الأمه دي ما فيها خلاف، الخلاف يبقى في "معنى الولاية" مسألة من بعده دي موجودة في روايات داخل المتن، و تقرأ أيضاً من السياق و ذكرنا الاشارة لي ما بعد الرسول في حتتة "الثقليين" إذاً الخلاف على "بعده" أو أنه أولياً على الامة" ده جدل منتهي، الكلام ممكن يكون في ما معنى "ولي/مولاه" الباقي ونسة ساي يا عزيزي. اقتباس:
موضوع الأذان دة ما فهمته دخلة هنا إيه ؟ هل هذا إقتراح أن "اللهم صلي على محمد و على ال محمد ألخ" أيضاً إحتمال يكون زيادة ؟ اقتباس:
هل عندك رأي في حديث الثقليين، يعني هل في شك في صحته أو هكذا ؟ ده الجزء الأول إذا اتفقنا على صحته بعد داك التساؤلات دي اسئلة شرعية و مفتوحة تقدر تسأل منها المشايخ أو تجتهد بنفسك و تشوف ليها تفسير يطيب لك. أنا عندي لها تفسير اتفق فيه مع مشايخ و أئمة مع اني وصلت له بنفسي و لم أتأثر بأحد. الحديث قاله الرسول و هو عندي صحيح إذا شايف إنه فيو تساؤلات دة أمر مشروع اتمنى ليك التوفيق تجد لها إجابة شافية. تقبل تحياتي |
اقتباس:
أهلاً و سهلاً أبا جعفر طبعاً من الخطأ يا أخي انك تفتكر إنه الكلام يفسر بمعناه في المعاجم دون السياق والمكان والمكانة والمترتبات السابقة واللاحقة. و بينت هذا مسبقاً في ذكري لمقوله أن "الكلام يفسر بقائلة" و أنا أكيد أنك تعرف هذه القاعدة، الكلام لا يفسر بالمعاجم فقط و إذا كان يفسر بالمعاجم اتيك الآن أنا من أقوال العرب و شعرهم معنى الولاية بمعنى الإمارة لكن دة حتة بالنسبة ليست من المنهج . س نفس السؤال موجة لأمين و باقي الإخوة أنت و عدد من الاخوة تقول أن هذا الحديث ليس له أي علاقة بالولاية بمعنى الإمارة... جميل ؟ في البوست الفتحته إنته مشكوراً في أمر الولاية المعنون "افتراضي خلافة الرسول (ص) هي دولة ديمقراطية بالكامل وكافر كفر صريح من مسها بشق كلمة" أنا سألتك سؤال لم تجبني عليه و ربما الآن أوانه. ما هو سبب عدم مبايعة أمير المؤمنين علي إبن أبي طالب كرم الله وجهه ؟ هو ذكر ألسب و روته السيدة عائشة رضي الله عنهما: اقتباس:
كلامك دة يا أبا جعفر و من يقول به لا استطيع أن أجد له أي تفسير غير أنا علي إبن أبي طالب عدم مبايعته لي ابي بكر ستة أشهر و اعتزاله لهم ثم عودته بعد أن قرر أن يجمع شمل الأمة و قوله "وَلَكِنَّا نَرَى لَنَا فِي هَذَا الْأَمْرِ نَصِيبًا " ما هو يا علي إبن أبي طالب دة هنا بس زول بتاء سلطة و بس كان نفسه في الخلافة و حردة لماً زاحموه الناس فيها و كمان جا قال ليهم بقوة عيين أنا كنته شايف نفسي أولى! يا إما في كلام تاني. تفسيرك شنو للموقف و كلامه دة ؟ تحياتي |
أطلعوا الخلا وأتلابعو فى ألف باء تاء ثاء
بس مافى زول يجى يخرب لينا ذيل الطاووس |
اقتباس:
رجو إنك ما تكون فهمتا إنو أنا قاصدك إنتا بالإعلام الموجه, إطلاقا يا عبد الله إعلام موجه يا عزيزي, أنا قاصد بيها إنو إقحام الراوي لي عبارة عرضية في المتن بمثل شكل من أشكال محاولة توجيه المتلقي في إتجاه محدد يراهو الراوي, بينما الأمانة تفرض علي الراوي إنو يجيب المتن من غير ما يقحم رأيو و تفسيرو الشخصي للنص, لانو الراوي مفترض يكون neutral ذات الأمر بنطبق علي تعبير (عليه السلام), بالتأكيد يا عزيزي أنا ما فايته علي مسألة جواز التعبير في حد زاتو, لكن التعبير ده درج علي استعمالو فئة معينة بغرض مفارقة التعبير المرتبط بالصحابة, و هو تعبير (رضي الله عنه), بغرض إضفاء خصوصية ما علي سيدنا علي, و أئمة الشيعة من بعده. بخصوص الأذان و دخلو في الموضوع هنا, قصدتا منو ألفت نظرك لي إنو الشيعة ما إكتفوا بتفسير مسألة الولاية علي طريقتهم الخاصة, بل مشوا في اتجاه أوسع بإدراج تعابير جديدة علي صيغة الأذان الأساسية, التي هي في الأساس توقيفية, اللهم إلا إذا كانت صيغة الأذان من الأساس, و من زمن الرسول صلي الله عليه و سلم, بتشتمل علي تعبير (أشهد أن عليا ولي الله) !!!!! و دي مسألة ما عندها أي رابط من جانبي, إنتا شايفو, بي صيغة الصلاة الإبراهيمية. بعدينن يا عزيزي وين الإنحراف بالنقاش في سؤالي عن كيفية منهجية التعامل مع حديث الثقلين بي فهم الشيعة, ده في تصوري من لب النقاش و عضم سياقو, أنا إعتراضي ما علي حديث الثقلين, أنا بناقش في مسألة منهجية فهمو و تجييرو من قبل الشيعة, و أكيد ما فايت عليك, إنو الحديث ده رافد أساسي لي عقائد الشيعة و من خرج من تحت عباءتهم من فرق باطنية أخري, حبذا الإسماعيلية. ثم إنو المانع شنو من إنك تثري النقاش بإيراد تفسيرك و قناعاتك الوصلتا ليها تجاه الحديث. و أرجع و أقول ليك يا عبد الله, ما من أي إحالة أو إسقاط في أسئلتي دي علي قناعاتك الشخصية, أيا كانت, هي محض أسئلة موضوعية للدفع بالنقاش. ودي و خالص تقديري |
اقتباس:
والاجابة بتكون واضحة اذا حاولنا المرور على الاسئلة التالية : *الذين وجه اليهم الحديث وقاموا بروايتة بعد ذلك هم نفسهم المهاجرون والانصار واصحاب بيعة الرضوان الذين اختارهم الله لصحبة نبيه ونصرة دينه فزكاهم ومدحهم الله في اكثر موضع في القران ورضي عنهم ،، بل امرنا ان نتبع سنتهم ونقتفي اثرهم ... ؟ *اذا فهم هؤلاء الكرام من حديث (غدير خم) انه امر من النبي لجعل ولاية امر المسلمين بيد علي او العباس او اي من اهل بيته ،،،هل يمكن ان نتصور انهم يمكن يخالفوا امر النبي صلى الله عليه وسلم في اول عتبات الاسلام ،، وهم الذين بذلوا انفسهم واموالهم في سبيل نصرة دينه واعلاء كلمته ،،، و (بشهادة رب العالمين ) * هل يمكن ان يتواطأ هؤلاء جميعا على خيانة وعصيان الله ورسوله ،وهم من خيار اهل الارض قاطبة ،، وبشهادة الله ورسوله * وما حكم من خالف امر الله ورسوله ،، خاصة اذا كانت في اهم الامور المتعلقة بحياة الامة ...؟ * ألم يكن الله ليعلم بخيانتهم وارتدادهم ومعصيتهم لامره وامر رسوله ...! لماذا اذا يامرنا الله باقتفاء اثرهم والسير على منهجهم اذا كان يعلم انهم سيخالفون امره وامر نبيه ...؟ قال الله تعالى ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم ) وقال تعالى (كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ المُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللهِ .. ) وقال تعالى: ( وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا ... ) وقال تعالى: ( لَّقَدْ رَضِيَ اللهُ عَنِ المُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا ) وقال تعالى :( لِلْفُقَرَاءِ المُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيَارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللهِ وَرِضْوَانًا وَيَنصُرُونَ اللهَ وَرَسُولَهُ أُولَٰئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ ) . وقال تعالى : ( وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَىٰ أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَٰئِكَ هُمُ المُفْلِحُونَ ) |
اقتباس:
الآن على عجل بس جايك راجع. قلتة لي خص به أهل المدينة ؟ شايفك في البداية كتبت "كل الزيادات التي يتمسك بها الشيعه مثل من كنت مولاه فعلي مولاه" لكن جيت عدلتها، بس عشان تعرف انك صاحب هوى و تكتب ما لا تعي في امور حساسة مثل هذه، واضح انك بحث في جوجل و راجعت نفسك وجدت أن تقريباً كل أهل السنه اقروا أن من كنت مولاه فعلي مولاه ليست زيادة. و طبعاً شايفك الآن نغمتك اتغيرت، أتذكر في بداية الحديث قلت "إن صح هذا الحديث" شايفة أسي بقى ليك صحيح خلاص!؟؟ سبحان الله في غضون يومين تحول الحديث عندك من مشكوك فيه إلا مسلم بصحته و كمان تحاول أن تجادلني فيه، تجادلني فيما عرفته ليك يومين و كتر خيري العرفتك كل هذا. جايك راجع للباقي |
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
وسؤال مهم جداً، ويصب في فضاء تعاليم ومفاهيم القرآن الكريم.. فعندما توفي الرسول صلى الله عليه وسلم كانت مسألة خلافته وإمارة المسلمين ديمقراطياً واضحة للصحابة رضوان الله عليهم.. وذلك ظاهر من حديثهم ونقاشاتهم حولها ... حيث ملك الأنصار حجة الكثرة ... وملك المهاجرين حجة المصلحة العامة وضمان طاعة العرب .. وكانت لعلي كرم الله وجهه الحجتين معاً إن صحت رواية أن الأنصار كانوا بغرض توليته، وليس بسبب القرابة، فالقرابة لا تعني شيئاً في منهج الشورى. ولبيان أن مسألة خلافة الرسول كانت واضحة للمسلمين وقتها هي قولهم مشيرين إلى أمره أبي بكر بإمامة الصلاة اثناء مرضه: (أمنه على ديننا فلم لا نأمنه على دنيانا) وكذلك قول ابن مسعود (ما رآه المسلمون حسناً فهو عند الله حسن). أما عن مرجعية إثبات وفهم الحديث الشريف فهناك قاعدة ذهبية وضعها المصطفى عليه أفضل الصلاة والسلام وتقول: (بالعرض على كتاب الله). المهم في النهاية يمكن أن نرجع إلى حديث عمر رضي الله عنه حين قال: (كانت خلافة أبي بكر فلتة وقى الناس شرها). ويبقى المنهج ثابتاً وواضحاً في كتاب الله سبحانه وتعالى. وقال عنه عمر في الحديث: ((فمن بايع رجلاً عن غير مشورة من المسلمين فإنه لا بيعة له هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا)) |
اقتباس:
فرق بين إنو يجي رأفت ميلاد مثلا بعد وفاة خالد الحاج يقول أنا أحق الناس باني أكون ممثل المالك ...لاني أول عضو في سودانيات و أكتر زول إشتغل مع خالد في حياتو ...إلخ ... و بين إنو يجي يقول ... خالد أوصى لي باني أكون مسؤل عن المنتدى بعد وفاتو !!!! ياخي لو أوصى رسول الله صلى الله عليه و سلم لسيدنا علي ... لما خلع سيدنا علي قميصا البسه له الله ... لا بعد 6 شهور ...لا بعد 6 سنين... و لا بعد 100 سنة ... و أي كلام غير كدا طعن صريح في سيدنا علي و في دينو !! |
كتاب نهج البلاغة
من ويكيبيديا اقتباس:
اقتباس:
من اقوال سيدنا علي في كتاب نهج البلاغة اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
| الساعة الآن 06:43 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.