راجل المرة حلو حلا
فى زيارتى للخرطوم التى عدت منها للتو : كنت أسوق عربتى بشارع ا لانقاذ بحرى ,, حينما تخطتنى حافلة .. ألتفت الي كل من بها و هم يهتفون بالغناء ... "راجل المرة حلو حلا" .. و يجب ان أذكر هنا ان كل من كان بالحافلة هم من الرجال :confused:
زيارتى الى السودان التى امتدت لاكثر من شهر و نصف تركتنى فى حيرة و حسرة كبيرين .. أو ربما قد اكون قد سقطت من الثقافة العامة (Popular Culture) بحكم عامل الغياب ( أو عامل آخر (: هل وصلت النساء فى بلادى لهذه الدرجة من اليأس ؟؟ ............................ غايتو عمر البشير العملا فينا .. الله يستر ح تودينا لى وين .......................................... |
عزيزتي ندى راجل المره بقه يغنيها نساء ويرقصن طربا عليها يعني راضيات بلحاصل والجاي أعظم
|
نرجو معرفة الشاعر
و الملحن لو سمحتي !!! |
الأخت/ ندي
سمعتها قبل يومين رسل ليه صديقي من لندن ايه رايك الاغنية بغنيها ولد في سي دي وواحد برقص غايتو قصة عجيبه انا عجبتني الموسيقي ما انتبهته للاغنية في النهايه انتبهته للاغنيه غايتو كارثه تاريخيه اي حاجه بنوها اهلنا زمان هديناها بسرعه رهيبه جدا كانو عايزين نتخلص من الموروث الجميل بتاعن وعايزين نتنكر ليهم وولطريق الزرعوهو لينا انا شخصيا ما بستغرب اي حاجة ممكن تحصل زمان الواحد بندهش لكن الان اي شئ ممكن ما دام ما عندك واعظ ديني يردعك اعمل اي شئ مع تحياتي |
اقتباس:
|
ندي عبد المنعم في السودان ولأكتر من شهر وكمان رجعت بلاد الله البعيييييييييده ديك تاني ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
حاجه غريبه يا الملكه مش كده ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ده نقول عليهو شنو ده ؟؟ إستغني ولا إستغني ولا إستغني ولا يمكن يكون ......... إستغني ؟؟؟!!!! وبعدين ما ندي براها .... كتااااااااااااااااااااااااااااااااار السمعنا إنهم دخلوا ومرقوا من غير لا إحم ولا دستور ... ولا يهمك يا الملكه ...... مرة الراجل دي شينه شناة مكعبره كعبره شينه شناة ملقوسه جدا شينه شناة ملخبطه خالص شينه شناة ومرة الراجل دي شينه شناة بث كده علي وزن راجل المره أها تاني تجي المولد يا ندي ؟؟ |
الاعزاء
: زهرة الحياة محمد إبراهيم قرض نزار حسن على ملكة سبأ ناصر يوسف شكرا للمداخلة و التعليق .. الغا ليين : ملكة سبأ و ناصر يوسف ,, معلييييش .. ليس إستغناءا و الله (و أنا أطول) .. بس و الله الشديد القوى ... العودة الى السودان بعد غياب طويل له أثر "الصدمة" على الانسان ... مررت بظروف مرضية صعبة بداية و صولى ,, ثم أنشدهت فى الجرى و راء المجاملات (خاصة العزاءات) التى تراكمت بغيابى .. تمنيت ان أتواصل مع كل الاحباب بسودانيات بالوطن .. و لكننى و ددت ان تقابلونى فى ظروف أحسن من التى كانت .. أعدكم بزيارة خاصة المرة القادمة و التى اتمنى الا تكون بعد غياب طويل يجعلنى أشعر بأنعدام الوزن كالذى عانيت منه هذه المرة.............. -- ------ الاخ العزيز قرض : و الله ما عارفة الشاعر و الملحن و لكنها أغنية تغنى ببيوت الاعراس (شفت قوة العين) و يتغنى بها المغنيين من الجنسين .. أتمنى ان يكون لدى أحدهم الاغنية و يقوم بأنزالها .. سأحاول أنا كذلك ... بعض الطفلات (شفت المصيبة) من أفراد الاسرة كنا يتغنين بتلك الكلمات (التى قمن بتلقينها لابنتى ذات التسع أعوام): ترة .. شمار و توم و كسبرة ... راجل المرة ده حلو حلا .. مرتو القديمة لا حنة لا دخان مرتو الجديدة حنة و دهب ودخان بالمناسبة : قمت بصياغة أغنية موازية ,, (كيتا فى عين العدو ) و لقنتها لا بنتى: راحة .... موز .. و منقة .. و تفاحة مرة الراجل دى سمحة سماحة رأيك شنو يا ناصر ..... |
يا ناس وقت ما لقن عرس ما تخلوهم يغنن\وا
وزى ما قلتى عمر البشير وصل الناس لى مثل ده الغناء ما احسن من الما ممكن نقولوا لكن البنات والاولاد بيعملوة !!! ندى لك الود والسودان جميل بناسوا وطيبتهم ........... ................................هنداوى .................................... |
اقتباس:
حمد الله على السلامة بالله ديل كانوا رجال؟؟ يبدو إنهم رجال نسوان. أو ناويين المثنى و ثلاث و رباع.و كانوا يسوقون أنفسهم :D :D selling themselves ..دعاية مجانية يعني في حافلة ثقافة العلاقة بين المرأة و الرجل إختلفت إختلافآ جذريآ منذ أن أتي هؤلاء.. و من أين أتي هؤلاء؟؟ أتوا من مجتمع واضح إنه هش..بدليل تراجعه بسرعة الصاروخ للوراء..بالذات فيما يخص المرأة فالتغييرات من 1989م و حتى الآن...يعجز أي إنسان أن يستوعبها و قد محت أي إستنارة سبقتها.. لكن ..ألوم نساء بلادي للوقوع في الشرك المعد لهن بعناية يا أخواتي..تزوجن من الأجانب الذين إمتلأ بهم السودان,فقد قابلت الكثيرات المتزوجات من إنجليز و هولنديين و غيرهم..و يعيشون في تفاهم و إحترام و مودة وهو أفضل الخيارات من((راجل المرة الما حلو دة)) و يا ندي عافية منك إنك قلبتي كلمات الغنية لبنتك..و هو سلاح قوي بالمناسبة تحياتي |
العزيزة ندى..
بركة بسلامة الوصول إلى مقرك و بيتك و مطرحك...كان نفسي أقابلك لكن بتكوني سمعتي بالحاصل :rolleyes: إنشالله نتلاقى في ساعة خير... ... يا ستي أثبتت معظم الدراسات الأنثروبولوجية أن أغاني البنات مرآة لما يحدث في المجتمع ..تماماً كما تعكس النكات السياسية حالة الكبت و القمع. كنت قد كتبت بوست طويل عريض بخصوص الموضوع ده...خليني أتفرغ يوم للبحث عنه... بالنسبة لراجل المرا...فقد أدعى بعضهم/ن أن المقصود به هو رئيسنا المصون خصوصاً في المقطع القائل شينة مرتو الكبيرة... حلوة مرتو الصغيرة... و... الكبيرة مسكتها الغيرة... -------------------- تعالوا شوفوا فِلانة... الوش ممسح بالديانا.. و .. الوش حالتو تعبانة... و كان الجميع يتحدث عن حسرة الكبيرة عندما أصبحت الصغيرة هي سيدة المراسم و المؤتمرات لجمالها و حسبها و نسبها...و قيل لذات الدين....شُلٌت يداك...!! المهم يا ستي...في كل الأحوال تعكس الأغنية ما يحدث في المجتمع من ظواهر و حالات ...إيجابية كانت أم سلبية... كفانا الله و إياكن...شر الغيرة و الديانا ...و الحالة التعبانة... :D |
الأخت ندي حمد ألله علي سلامة الوصول
بالمناسبة أتصل بي العم عبد المنعم بخصوص الوصية وأن شاء ألله نذهب لهم قريبا يسديك العافية |
العزيزة ندى
سلام وكلام . الله أمانة ما مات راجِل مَرَة ! طيب أنا لو رجعت السودان لمُدة اسبوع ، بعد أكثر من عشرة سنوات .. حتلاحقوني .. : لا حِس لا خبر ؟ والمشكلة الكبيرة أكون زرتَ السودان ، ولا من شاف ولا من دري .. حتى أخي جمال لم يعرف . يالا أنا مُستعِد ( للبُطان ) بُطان دي لى ناس خالد ولى فوق :D |
الاخ هنداوى::
لا ما نع لدينا حينما كان الغناء للرجل يقول كهذا: "يا ما شى لى باريس جيب لى معاك عريس شرطا يكون لبيس ..من هيئة التدريس" التوق للشريك لا يعيبه شئ .. لكن اللجؤ لتشويه صورة" القديمة" لزوم "الاحلال" لا يقبله منطق و خلق سليمين و لا شنو ؟ |
Mohammed
غاية الشكر لك لانزال الاغنية ...إن شاء الله ما نعدمك .. بس ما قلت لي أنت رأيك شنو ؟:) |
العزيزة ممكونة...
سلاااام ... الكلام دة بخصنا عديل كدة يا "دفعة" .... :p غايتو أنا كان كنت مستقرة فى السودان و راجلى بسمع الكلام دة كل يوم .. كان ح أصور لى قتيل.... لكن يبدو انه أعصابكم بقت حديد ما شاء الله.. ما زينا ... تخلعنا كلمة "صغيروونة".... أتعاطف مع زوجة عمر البشير "القديمة" ........ما تستاهل جنس شيل الحال دة .. سمعت انه شرطة الاداب العامة (او شئ من هذا القبيل) منعت رسميا التغنى بهذه الاغنية .. يكون عمر البشير خايف من "الفتنة الداخلية" ... :) :) |
اقتباس:
الف مرحب بيك .. قلت لى أنك أقترفت نفس الاثم .. و كمان أكبر منه .. بردت بطنى و الله .. أنا كنت داخلة فى "أضافرينى" من ناس ملكة سبأ و ناصر يوسف و بقية أهل السودان الاحباء .. لكن و الله معظم أوقات أقامتى هناك كنت فى مزاج عكران او (sour mood) كما يقولون هنا ... و أنا عايزة الاقى الاحباء بروح صافية و وجه صبوح لاترك أثرا طيبا.... |
اقتباس:
أأسف جدا لعدم توفقى فى أن أسعد بلقاءك و اسرتك الكريمة ... أرجو ان تصلك الوصية بأسرع فرصة .. لك كل المودة و الاحترام |
اقتباس:
كلامك صحيح تماما .. التراجع جاء لانه أصلا احترام الزواج كمؤسسة تقوم على الاحترام المتبادل كان هشا. لدى ملاحظات عن الاجانب الرين أمتلأ بهم السودان .. دى قصة براها ...... عايزة بوست منفرد |
العزيزة ندى عبدالمنعم
بركة الجيتي طيبة دحين جبتي حلو/مر... ;) بالنسبة للغنوة لي فيها رأيان .. واحد لمن تكون سوما قاعدة ..و التاني لمن أكون برااااي و الباب مقفول و بصوت خفيض you know .. أها .. أقول ليك ياتو؟ ;) |
اقتباس:
قول رأيك البين .. بين ..:) غايتو سوما شكلها زى كدة .. ما بترضى الحقارة .... |
الاخت العزيزة ندى
حمدالله بسلامة العودة من ارض الوطن , واتمنى ان تكونى استمتعتى بالاجازة .. بالنسبة للاغنية ليس لدى تعليق عليها :mad: |
http://www.alrakoba.net/vb/uploaded/...mra_khalid.mp3
اضغط الرابط واسمع الاغنية واحفظ |
أخى العزيز قارسيا ,,
تحية لك و لاسرتك ... و شكرا على رأيك الرااااقى .... |
Ali Awad Ali,,
شكرا جزيلا للرابط .. I will spread the word:) |
ملاحظة :
معظم الذين أدلوا بدلوهم هنا من الرجال و لم نسمع من الآنسات (عدا حنينة و لا أدرى ما إذا كانت زهرة الحياة آنسة) و ملكة سبأ التى رغم انها لم تبد رأيها فى الموضوع. ياربى دة السكوت الذى هو علامة الرضا .. أم هو السكوت دليل المقاطعة للموضوع كله ؟؟ و لا يا ربى دى الشللية فى سودانيات القال عليها مايم زمان .... أما بعض الرجال التى تحوم أقلامهم فى أرجاء البورد ,, أراهم يقاطعون بوستاتى (عديل كدة) .. هوووووى يا ناس ,, الشللية دليل عدم ثقة و عدم أحترام للبورد كلمة بس...... |
علمت من البعض هنا أن هناك كان بوستا بنفس الموضوع قبل ايام ..
عذرا ..... |
[ramv]http://www.filelodge.com/files/room39/1110859/rajl amra.m3u[/ramv]
|
mohammed
ما قدرت أشوف الفيديو للاسف .. ممكن تصلح الرابط .. بينى و بينك بدأت أهتز لا يقاع الاغنية ,, و انسى الكلمات ..لووول |
سلامات ندي وسلامتك ياستي ونتلاقى في زمن اجمل ان شاء الله ...
بالنسبة لموضوع زواج الرجل بأخرى وحكمة التشريع بخصوصه لا اعترض عليه مطلقا ... بصراحة لم يعجبني تحريف كلمات الأغنية لمرة الراجل فكما سبق ان قلت انه شيء مخالف للطبيعة والفطرة والدين وماهو هو سائد ... بمجرد ان اسمع اغنية تتكلم عن راجل المرة فيتبادر إلى ذهني انه شيء في اطار شرعي املته بعض الظروف ايا كانت .. لكن ما لا تقبله النفس (نفس المرأة أولا) ان يتغنى صراحة او تطلق دعوة لمرة الراجل!! فلا تفسير سوى ان هناك خلل ما !! بالمناسبة متل هذه الاغاني ليس جديد ، فمثلا هناك اغنية بالضرا يا ب شرا ، بالضرة ان شاء الله راجل مرة يا اب شرة .. وفي هذه الاغنية تم توضيح سبب مباشر ( لمتين يا اب شرة بايرة لي سنتين يا اب شرة) .. واضيف ان هذه الاغنية كان يجب تثير الانتباه اكثر من راجل المرة حلو حلا بالذات مقطع ( بختي يا اب شرة ان شاء الله راجل اختي يا اب شر !!) حالة سأبة خاااالص ... لكن فيما يبدو ان لم تثير المتزوجات على الأخص لانها كان مجرد امنيات وشغل ضرا ودعوات لا يمكن ان تكون جادة ( جرو بالجنزير يا اب شرا :) ) .. لكن عندما انطلقت الدعوة الموجهة لراجل المرة وبانه حلو حلا والتي دعت الكثيرات للتفكير في هذه الحلاوة ثارت ثائرتكن :D بالمناسبة انا عندي زميلتي مصرة ان لو ربنا وفقها ما تتزوج غير راجل مرة .. وسببها انها بسبب انشغالها والتزاماتها الوظيفية التى كانت السبب في تقدم عمرها بعض الشيء انه لن يناسبها سوى راجل مرة ، وايضا انها لن تستطيع ترتيب نفسها لمسؤولية كاملة اخرى .. لذلك تفضل ان يكون راجل مرة تعطيه بعض من وقتها .. وكل هذا بسبب ( الحوار :rolleyes: ) ... المشكلة التي احتاج ان اعرف رايكم فيها .. هل الحب ( الميل القلبي الذي لا نملك) احد المسوغات للإقتران براجل مرة ؟! |
اقتباس:
|
http://sudaniyat.net/vb/showthread.php?t=3036
البوست في الرابط الفوق يلامس الموضوع |
اقتباس:
http://sudaniyat.net/vb/showthread.php?t=2255 http://sudaniyat.net/vb/showthread.php?t=3019 |
الاعزاء Ali Awad Ali و عطر :
شكرا للروابط .. لم أكن أعلم ان هذا الموضوع قد نال حقه من النقاش قبل الان .. لكن يبدو ان النقاش لن ينتهى حوله.. أكثر ما يزعجنى فى وجهات النظر بعض الاسئلة التى لا اعرف هل هى جادة و لا المقصود منها الاستفزاز فقط .. مثل السؤال الذى يطرحه بعض الرجال : لماذا ترفض المرأة "المشاركة" فى زوجها ؟؟ - تقول القصة "ختة" .. يعنى هل هذا سؤال ؟؟ يعنى انتو عبطة و لا بتستعبطوا ؟؟ جوابى الاول و الاخير : لنفس السبب الذى يرفض به الرجل "مشاركة" زوجته مع آخر؟ لو قدرت تجاوب على السؤال التانى .. أكيد ح تجاوب على الاول.. أما النقطة الاخرى التى دائما ما ترد فى التبرير "السمج" لمسألة الزواج الثانى (او الثالث او الرابع أو الخامس .. وهلمجرا ) ,, و اللتى للاسف تلوكها بعض الالسن النسائية التى تحاول التبرير لجريمة الزواج من أخرى ..... انه الزوجة "القديمة" غالبا ما تهمل مظهرها و جمالها بسبب العيال أو أى سبب آخر. و لغير المتزوجات .. اللسة ما فاهمين حاجة فى مسألة الزواج دى .. الراجل من أول يوم يتزوج بكون عايز يشغلك خدامة .. ايوة خدامة عديييل كدة .. و طباخة كمان.. و يمكن غسالة و مكوجى .. وكما ن تربى عيالو و تراعى شئونه .. و من يتوفر لديها كل هذا الطاقم من الشغالين .. ح تلقاها فى غاية الجمال و النعومة. العنصر الاكثر أهمية فى مسألةعناية المرأة بمظهرها و جمالها,, فهو و الله نفسيات.. يعنى نفسياتك كويسة و مبسووطة .. ح تلقى نفسك جميلة و مهتمة بمظهرك .. نفسياتك تعبانة و متكدرة .. ح تكون بطنك طامة من الحياة كلها .. يطير المظهر. ليه طيب المرأة بتكون جميلة و حلوة و زى الوردة فى بيت أبوها .. و فجأة تنقلب الى وردة ذابلة و مكرمشة فى بيت زوجها .. المشكلة ليست فى أن المرأة كانت تتزين فقط من أجل ان تجد رجلا .. و عندما تجده تكتفى بذلك و تبدأ فى أهمال مظهرها .. دى نظرية غلط تماما .. الانثى تتجمل فى المقام الاول من اجل ارضاء نفسها أولا .. فحتى االطفلات الصغيرات يحببن ان يكن جميلات ... دى غريزة الانثى .. و لا يمنعها عنها الا الشديد القوى .. و الشديد القوى هنا الرجل الذى لا يعرف كيف يرضى زوجته و يسعدها. أتذكر يوما و انا بمحل عملى .. مرت أمرأة جميلة (فى نظر الخواجات طبعا) و بادية العناية بنفسها و اناقتها .. فلفت نظرى رجل الامن (security guard) لجمالها مقارنة بعمرها .. فقلت له : يبدو انها تعتنى بنفسها جيدا .. فقال لى بالحرف الواحد: بل قولى أن فى حياتها رجل يعرف كيف يعتنى بها !!!! شفتوا جنس الكلام ده ...دة كلام رجل "خواااجة"... الخواجات القلتو ما بعرفوا حاجة ديل .. بفتكر ان وراء كل امرأة بهية الطلعة رجل يعرف كيف يعتنى بها و يقدرها... و النساء غير المتزوجات لن يفهمن ما أقله الا حينما يصبحن زوجات ,, و يجى واحد يمغس عليكن عيشتكن .. ح تشتاقوا لايام "عزوبيتكم .. او عنوستكم .. ايهما تفضلان" .. و تقول زى ما بقول المثل المصرى "حئى برأبتى" .... و زى ما قالت ممكونة .. الحكاية لو بقت فيها شراكة " بخليك للمعاكا" .... |
[align=right]
اقتباس:
بيت أبونا بلزمنا كان المسألة جابت لها كرمشة براها الدنيا مكرمشانا يجي الزوج يتم الناقصة ياتو مكوة دي يا ربي البتفردنا تاني :D :D :D [/align] |
الأخت الكريمة ندي عبد المنعم،،
حمداً لله علي سلامة الوصول ..... والأمنيات بأن تكوني قد إستمتعت بالعطلة ...... بالنسبة للأغنية - فلديَّ يقين كامل أن الفن (أياً كان - جاد أم هابط) يعبِّر عن بيئة المجتمع وسلوكيات أفراده ومستوي التفكير فيه ....... كما يوجد الفن الجيِّد ........ يوجد الفن الهابط ........ والمحك أو العامل الرئيسي هُنا هو نحن أعضاء المجتمع ... نحن من يساعد في إنتشار أياً منهم ........... نحن بإستماعنا ومعايشتنا لذلك الفن (اياً كان) يجد طريقه للإنتشار .................... لفت نظري بعض الفقرات في مداخلتك الأخيرة وهي:- اقتباس:
ليس هُناك عبط أو إستعباط في السؤال .... بقدر ماكانت إجابتك عليه فيها الكثير من تجاوز الحقائق وعدم رؤيتها من منظار واقعي ...... بداية ... لماذا في الأساس يبحث الرجل عن إمرأة أخري ........ هل إذا وجد الزوج المرأة التي تحبه وتحافظ عليه - هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟ هل إذا وجد الزوج المرأة الواعية،المحترمة،التي تحافظ علي نفسها، تؤدي واجباتها تجاه زوجها وأبنائها علي أكمل وجه .. هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟؟ هل إذا وجد الزوج المرأة التي توفر له الجو المناسب لأن يقوم بواجباته تجاه أسرته علي أكمل وجه - هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟؟ هل إذا وجد الزوج المرأة التي تلبي متطلباته الروحية والإنسانية (العاطفية والجنسية) - هل يمكن أي يبحث عن إمرأة أخري ؟؟؟؟ ليس القصد هُنا أن تكون المرأة/الزوجة هي الجانب الوحيد الذي عليه أن يعطي وووووووو ... بنفس القدر ... علي الرجل أن يكون قدر المسئولية في تعامله من زوجته .... علي الزوج أن يكون حنوناً، محباً، عطوفاً لزوجته وأولاده ......... علي الزوج أن يحترم ويقدِّر زوجته وأن يعي أن المرأة إنسان له كينونة ........ علي الزوج أن يعي أن الزوجة عقلً قبل أن تكون جسد .......... علي الزوج أن يعي أن تبادل التقدير والإحترام وإظهار الحٌب والحنان هو أساس نجاح العلاقة الزوجية ... ولكن نحن جميعاً - أو أغلبنا- رجالا ونساء لدينا جهل موروث ومتأًّصِّل ..... وهو أن إظهار الحُب والمشاعر يتعبر دليل ضعفٍ وإستكانة !!!!!!!!!!!!!!!!! ولكن ..... لقد منح القرآن (الإسلام) الحق للرجل في الزواج من ثانية وثالثة ورابعة .......... تلك ليست زريعة أو مخرج ....... ولكنها حقيقة وضعتها الشريعة السمحاء ... ولكن أيضاً هي ليست علي المًطلق وإن كان المُطلق فيها ليس حراماً أو تجاوزاً ............ الأخت الكريمة ندي ،،، إذا وجدنا الإجابة علي الأسئلة بعاليه نكون قد أجبنا علي سؤالك - دون عبط أو إستعباط !!!!!!!!!! ولكن يقينى القاطع أن الأمر برمته مسئولية مشتركة .... علي كل جانب تقع مسئوليات وعليه واجبات ... إن قام بمسئولياته وواجباته علي أكمل وجه لن تكون المعادلة مُختلَّة أو يجد الرجل أو المرأة زريعة في مجرد التفكير في إيجاد الديل .......... قد يجد الرجل البديل في الزواج من أخري ... كما يمكن أن يجده في معاني أخري لا تقل سقوطاً عما سيأتي من قِبل المرأة .... ولكن ماهو بديل المرأة ؟؟؟ أهي الخيانة ؟؟ أم الطلاق والبحث عن آخر وفي معية المرأة ذلك اللقب الذي تمقته المرأة نفسها قبل المجتمع (مطلَّقة)) .... سيِّدتي الكريمة ،،،، ليتنا نري الأمر بمنظار الحقيقة والواقع ........... ماهي إخفاقات المرأة في الحياة الزوجية التي تؤدي بالرجل إلي البحث عن أخري ؟؟؟ ماهي إخفاقات الرجل في الحياة الزوجية والتي تؤدي بالمرأة إلي البحث عن آخر/بديل وإن كان عشيقاً علي أقل تقدير ؟؟؟ لا بد من أن نكون نحن الجانبين (رجل وإمرأة) أكبر من أن نري الأمر من ناحية جندرية بحتة ومحاولة إلصاق التهم بالآخر - يجب أن نكون واقعيين وأن يعترف كل جانبٍ منا بأخطائه وقصوره في أداء دوره علي النحو الأكمل .... هذا لا ينفي أن هُناك فئة مريضة من الجانبين ....... هُناك فئة من الرجال ضعيفة الشخصية ومتهالكة التربية وعقيمة التفكير - تري أن تعدد العلاقات سواء كانت شرعية أو غير شرعية حقُ مكفول للرجل وله الحق في ممارسته دون وازع أو رادع ........ هُناك فئة من النساء سيئة التربية من المنبت وتشبعَّت بإنحلال الأخلاق وإبتزال السلوك أدمنت الخيانة وبيع نفسها مقابل مُتعة زائفة إن كانت بمقابل أو بدون ...... ولكن كما قلت سابقاً ........ نحن شركاء في كل شئ ... لا يستطيع جانب أن يبرئ نفسه من تحمل المسئولية أو تجاوز أخطائه ............ عفواً للإطالة ...... ولكنها كلمات وددت أن أضعها بينكم ........ تقديري الكامل ،،، مُهيَّد |
[align=center]أضغط هنا _ حمادة بت سمع وشوف وبروفة لراجل المره[/align]
[align=center]حالة تستحق الدراسة والبحث لمعرفت مسبباتها عبدالعزيز خطاب[/align] |
اقتباس:
إزيك ، بركة الجيتي نورتي البلد (وش ممغوس منك ) بالمناسبة بورداب الداخل ديل ما بعضوا ولا بدبلو :mad: :mad: مايم ده شقاوته شقاوة ، وحات نبي الله الخدر مايم ده ما جاب سيرة شلليات أنا غايتو تعبان مع أمين ده تعب ، ده أمين يا ندو ، ما أنا بعدين انتي بت بحري ، زي ما قالت عادل امام (ما تيجي نلم ترملي على ترمُلك )ونعمل شلة ؟؟؟ بالمناسبة شايفك في النسوّن الفوق ديل ما ذكرتي الممكونة مع المشارِكات ؟؟؟ ياربي ليه ؟؟؟؟(شفتي الفتن) :D :D ؟؟؟ انا طبعا ما بقول رأيي في الموضوع عشان بورتي دي ما تزيد أكتر من كده (هوا أنا ناقص) ;) ؟؟؟ بخصوص الغنية انا بيني وبينك عاجباني ، لكين ناس البوليص عملو مؤتمرتهم بتاع الانضباط الاسبوع الفات ، أخوك مايم الشليق حضّر المؤتمر ، طبعا بجيبوا فيهو بروجكتر كبير ويعرضوا ليك فضائح غريبة (طبعا انا اتثقفتا سقافة - التجربة الدنماركية بس :eek: :eek: ) ما مستوردة - وحياتك من البلد دي - بس انا اشيل واغمد واعاين بي طرف :eek: :eek: ، ما علينا يا أختي ، المهم في الشريط التثقيفي ده جابو ليك سيد الغنية الاصلية - والغريبة من بحري برضو - والله الغنية الاصلية انا خجلتا منها عديل ، وحات الله براي بخجل أقولها ، خليها في سرك بس ، المهم زولك الفنان اتمسك - إتوضّب - واتمنع من ترديد الغنية . بيني وبينك : انتي صحي راجل المرة حلو حلا ؟؟؟ ;) |
اقتباس:
شكرا للرد المطول .. حقيقى جميل ان نسمع وجهة النظر الاخرى كاملة. سأحاول الرد نقطة بنقطة ما أمكن ذلك .. أنت قلت: بداية ... لماذا في الأساس يبحث الرجل عن إمرأة أخري ........ هل إذا وجد الزوج المرأة التي تحبه وتحافظ عليه - هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟ هل إذا وجد الزوج المرأة الواعية،المحترمة،التي تحافظ علي نفسها، تؤدي واجباتها تجاه زوجها وأبنائها علي أكمل وجه .. هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟؟ هل إذا وجد الزوج المرأة التي توفر له الجو المناسب لأن يقوم بواجباته تجاه أسرته علي أكمل وجه - هل يمكن أن يبحث عن أخري ؟؟؟؟ هل إذا وجد الزوج المرأة التي تلبي متطلباته الروحية والإنسانية (العاطفية والجنسية) - هل يمكن أي يبحث عن إمرأة أخري ؟؟؟؟ -- --------------------------- أنت تعتقد ان الرجل يتزوج من ثانية (او ثالثة او....) لان زوجته الحالية لا تحافظ عليه و لاتحبه و لانها أيضا ليست بواعية او محترمة ا لا تحافظ على نفسها و تؤدى واجباتها تجاه زوجها و أبنائها ,, ثم هى لا توفر له الجو المناسب (؟؟) للعطاء لاسرته ,, وهى كذلك لا تلبى متطلباته الروحية و الانسانية (العاطفية و الجنسية) و جوابى هو: إذا كان يعتقد ان زوجته الحالية لا تمنحه أى شئ من تلك الاشياء الضرورية كالماء و الهواء .. فلماذا يظل متزوجا بها ؟ إذا كانت زوجته بهذا السوء عليه ان يكون شجاعا و يواجه الامور بأن ينفصل عنها .. لان إذا ما كان حقيقة مؤمن بأنها بهذا السوء أنصحه بالابتعاد عنها فورا و دون تعطيل بدلا عن دفن الرأس فى الرمل و الزواج بأخرى .. ربما لا تكون بأحسن من سابقتها .. فقد أثبت أولا أنه لا يجيد اختيار شريكة حياته - وهذه حقيقة يجب ان يواجهها الرجل و يقيم اسباب اختياره لها وما هو الاخفاق الذى قام به -لاننى حقيقة لا أفهم ان تكون بأمرأة واحده كل هذه العيوب .. او ربما هو لا يعرف ما يريده من الزواج و الحياة الاسرية و قد كان اختياره سطحيا و غير واقعى - و فى كل الاحوال عليه تحمل مسئوليته تجاه قراره بالزواج بمثل هذه المرأة. و اذا كان عاقلا ,, و لا يريد تشريد أطفاله ,, عليه بالجلوس معها و محاولة معرفة أسباب الشرخ فى هذا الزواج ,, و محاولة النفوذ الى أعماق المشكلة لانه ربما يكون مشاركا فى ابتعادها الجسدى و الروحى عنه .. و لا ما كدة ؟؟ و اليد الواحدة ما بتصفق ... الزواج بثانية او ثالثة عملا بنظرية الاحتمالات ليس حلا للمشكلة ,, بل هو تضخيم لها و الضحية فى الاغلب هم الاطفال الذين يروحون فى الرجلين بسبب الزواج (التجريبى) الذى يقوم به الرجل.. يعنى ان لم تنفع هذه .. فالاجرب أخرى. لا أعتقد ان الزواج و الحياة الاسرية يحتملان التجربة عملا بالمثل المصرى : يا طابت يا أتنين عور .. اما النقطة الثانية التى سأخوض فيها بالتفصيل فى و قت لاحق فهى: "ولكن ..... لقد منح القرآن (الإسلام) الحق للرجل في الزواج من ثانية وثالثة ورابعة .......... تلك ليست زريعة أو مخرج ....... ولكنها حقيقة وضعتها الشريعة السمحاء ... ولكن أيضاً هي ليست علي المًطلق وإن كان المُطلق فيها ليس حراماً أو تجاوزاً " أما الان فعلى أن أعد وجبة الغدا للاسرة .. و الا سأصبح مثل المرأة التى وصفت .. ونبقى فى مشاكل :) نعود مرة أخرى : هل حقيقى منح الاسلام الحق للرجل فى الزواج من ثانية و ثالثة و رابعة ؟ الحقيقة ان ما سأنقله هنا يعبر عن رأى -و رأى الكثير من علماء المسلمين من غير علماء النقل و الفكر السلفى فى تلك الحجة بالذات: يقول الدكتور نصر حامد ابوزيد مناقشا تعدد الزوجات :(( ان اباحة التعدد حتى 4 يجب ان تفهم وتفسر في سياق طبيعة العلاقات الانسانية -وخاصة علاقة المرأة بالرجل -في المجتمع العربي قبل الاسلام .وفي هذا السياق سنرى ان هذه الاباحة كانت تمثل تضبيقا لفوضى امتلاك المرأة وارتهانها ،وخاصة اذا كانت من الطبقات الدنيا داخل القبيلة .والشواهد الكاشفة عن تردي وضع المرأة يمكن استشفافها من كثرة الاحكام الواردة بهذا الشأن في القرآن ،وخاصة احكام الزواج والطلاق والعدة والنفقة والميراث .... وفي هذا السياق نرى ان تحديد العدد بأربعة يمثل -تاريخيا - نقلة في تحرير المرأة من الارتهان الذكوري .وهي نقلة تكتسب أهميتها من مجمل التشريعات الخاصة بالمرأة في النصوص الاسلامية .وبما هي نقلة نحو التضييق ،فإن حصر الزواج في امرأة واحدة بعد خمسة عشر قرنا من تطور البشرية يعد نقلة طبيعية في الطريق الذي بدأه الاسلام )).(29) تناول الدكتور نصر حامد ابوزيد في مرافعته هاته عن تهافت القراءة النصية للآية المتعلقة "بإباحة التعدد" اهمية القراءة السياقية التاريخية للنصوص الدينية واهمية استحضار الظروف التاريخية التي اثمرت حكما من بين الاحكام مع ضرورة معرفة معنى النص ومغزاه العام مع ربطهما بالمقاصد العامة للنص الاسلامي الذي يروم تحقيق العدل والمساواة . ولتعزيز هذه القراءة السياقية" الداخلية" للنص اذا شئنا تسميتها قام الباحث بقراءة اخرى لكن هذه المرة في السياق الكلي للقرأن ،مؤمنا بترابط فقراته الدلالية وتوحد مقاصده ،يقول الباحث :((وضع النص يكشف لنا عن بعد مهم من ابعاد الدلالة ،هو البعد المضمر او ((المسكوت عنه))في الخطاب .في نصوص اخرى يتحدث القرآن عن نفس القضية -قضية الزواج والزوجات-فيقول :((وان خفتم ألا تعدلوا فواحدة )). هذا النص يؤكد استدلالنا في المحور السابق عن طبيعة الحركة التي يحدثها النص في وضع المرأة في الواقع الذي يخاطبه الوحي .لكن الآية التالية -في نفس الموضوع -تحسم الموقف تماما وتكاد تلغي ((التعدد )) الذي يتمسك به السلفي :(( ولن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم )). ان دلالة الآية بحسب منهج التحليل اللغوي يعني نفي العدل بين النساء -في حالة التعدد - نفيا مطلقا .يتبدى هذا من خلال بناء الجملة الشرطي اولا ،ومن خلال استخدام اداة الشرط ((لو)) ثانيا وهي الأداة التي تفيد امتناع وقوع الجواب لامتناع وقوع الشرط .ومعنى هذا التركيب ان الحرص على العدل -مجرد الحرص-لن يقع ،وعلى ذلك يمتنع وقوع الجواب ((العدل)) امتناعا كليا.لكن الأهم في التركيب القرآني للآية بدؤها بأداة النفي ((لن)) التي تفيد التأييد ،أي نفي حدوث في الحاضر والمستقبل معا ،هذا بالاظافة الى تقديم جواب الشرط المنفي على فعل الشرط المنفي هو ايضا بالأداة ((لو)) .نحن اذا ازاء حالة من النفي المركب على مستوى الدلالة ،نفي أمكانية العدل بين النساء نفيا أبديا ،بل نفي محاولة الحرص على تحقيق هذا العدل. هذا النفي المركب المعقد للعدل في حالة تعدد الزوجات ،اذا أضفنا اليه ان ((العدل)) مبدأ من المبادئ الجوهرية في الاسلام .يعني ان ثمة تعارضا -من وجهة نظر القرآن -بين(( المبدأ)) وبين الحكم بالإباحة .والحكم لا يرقى الى مستوى المبدأ .ذلك ان الحكم حدث جزئي نسبي مرتهن بشروط متغيرة بالضرورة ،وهذا ماأثبتناه في المحور السابق ،حين قلنا إن إباحة التعدد كانت في الواقع ((تضييقا)) يمثل نقلة-مجرد نقلة- في وضع المرأة في ذلك الواقع الاجتماعي الذي خاطبه الوحي .واذا تعارض الحكم مع ((المبدأ )) فلا بد من التضحية بالحكم .هكذا يكاد القرآن -في تطور سياقه الداخلي -يحرم بطريقة ضمنية -او بدلالة المسكوت عنه-تعدد الزوجات.(30) نفس الموقف من القضية اتخذه الدكتور محمد عبد الملك المتوكل (استاذ العلوم السياسية في كلية التجارة والاقتصاد والعلوم السياسية-جامعة صنعاء -اليمن): (( الاسلام لا يوجب الطلاق ولاتعدد الزوجات ولا ينصح بهما ،بل على العكس من ذلك لقد وضع الاسلام شروطا تقترب من المنع .فاشترط ((العدل)) عند تعدد الزوجات .ونصح ،تجنبا للخطأ، بالاقتصار على واحدة :(( فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة )) ((النساء3)) واكثر من ذلك فإن الله قد أكد على استحالة العدل حتى مع الحرص ،يقول تعالى : ((ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم)) ((النساء 129)) وحين تنتفي القدرة على العدل -وهو الشرط الاساسي للفعل-ينتفي الجواز بالفعل. يقول الجابري ((فهذا ميل واضح بالمسألة الى المنع)).(31) الكاتبة والطبيبة السورية، الدكتورة مية الرحبي ، حاولت ان تقارب- في بحث مهم لها نشر في جريدة الطريق اللبنانية تحت عنوان التمييز والعنف ضد المرأة في المجتمعات العربية قديما وفي زماننا - موضوع تعدد الزوجات واعتبرت هي الاخرى اقرار الاسلام لعدد محدد من الزوجات نقلة نوعية في سيرورة التطور الانساني للمجتمعات ، مستشهدة بذلك بعدة وقائع تبين الوضع المأسوي والظلم الذي كابدته المرأة في عصور ما قبل الاسلام بفعل سيطرة السلطة الابوية وانتشار ظاهرة وأد البنات واعتبار المرأة بضاعة تباع وتشترى ،لكن مع بروز الثورة المحمدية كان لابد لهذه الثورة الجديدة ان تميز اولا نفسها عن الاوضاع السياسية والاقتصادية والثقافية التي ثارت عليها ثم تحاول ان تحمي الى حد ما وفي خطى متدرجة حماة الثورة الجديدة أي العبيد والنساء لذلك نستشف من قرائتنا لنصوص القرآن المتعلقة بتحريم العبودية تدرج مفهوما بفعل جنينية الثورة وصعوبة تغيير نظم العلاقات الاجتماعية منذ الوهلة الاولى من جهة وكذلك لحماية تحاولات النبي من الزعمات القبلية التي تتوفر عى عدد كبير من العبيد ،نفس الاعتبارين يمكن ان يقاس بهما التدرج في تحريم الخمر وبنفس المنهجية التدرجية اعتبر تضييق تعدد الزوجات بداية لتحرير المرأة من فوضى الامتلاك ،تقول الدكتورة مية الرحبي محاولة شرح هذا المقصد الاسلامي -بشكل اكثر تفصيلا-:((لقد كان من المفروض والبديهي ان يقود الشكل الجديد من النظام الاقتصادي السياسي ،وهو الدولة الاسلامية ،الى ترسيخ الزواج الأحادي ،كما هو معروف في سلم التطور لدى جميع الشعوب ،الا انه من البديهي أيضا ان يقاوم الرجل خسارة الميزات التي نالوها في احضان الاسرة الابوية ،فالرجل الذي يملك عددا من البشر يتحكم بحياتهم ومصائرهم ،والذي يستمتع بعدد لا محدود من النساء بقدر ما تيتيح له ثروته أن يشتري ،لن يتخلى عن حقه مهما آمن بتعاليم الدين الجديد والتي انطوت ،في جزء كبير منها ،على معاملة البشر جميعا سواسية لا فضل لأحد منهم على الآخر ..... اساس نظرة الدين الجديد للمرأة انها انسان كامل الاهلية ،فقد ساوى بينها وبين الرجل في الاهلية والثواب والعقاب في 63 آية من القرآن الكريم ،وحررها من مسؤولية الخطيئة الأولى ،وبذلك اعاد أليها اعتبارها إنسانة كاملة العقل مسؤولة عن تصرفها ،وكان ذلك قفزة مهمة الى الامام ،ولكن على مستوى الحياة اليومية ،لم يكن من الممكن القيام بإجراء ثوري شامل فيما يتعلق بالنساء لأن ذلك من شأنه ان يثير حفيظة الرجال الذين كان لابد من استرضائهم وعدم اثارة مشاعر عدوانية من قبلهم تجاه الدين الجديد ،وهة المقاتلون حاملوا لواء العقيدة وناشروها في أصقاع الأرض ،لذا كانت الأحكام المتعلقة بالمرأة تمر بمراحل متعددة من شد ورخي بين النسوة اللاتي اسهمن في الجهاد من اجل العقيدة الجديدة ،واللاتي وجدن فيها خلاصهن ،وبين الرجال الذين أبوا ان يتخلوا عن مكاسبهم السابقة ،وكان عماد نشر الدعوة.))(32) الدعوة الجديدة كانت امام امتحان سياسي بالغ الخطورة وهو التوفيق بين ركائز الثورة من جهة النساء والعبيد ومن جهة اخرى الرجال والاسياد فلم يكن امام الاسلام سوى حل توفيقي حاول اصلاح وضعية المرأة دون اثارة حفيظة الرجال فقرر زواج اربعة نساء كحد اقصى لكن مع ابقاء ملكات اليمين ، وهنا يتبن مدى قوة توغل الفكر الذكوري ومدى خطورة الثورة الشاملة في المجتمع القرشي على الثورة المحمدية. تقول الباحثة مية الرحبي:((وإن كان الدين الجديد قد أعطى اشارات لاحت ضمن تعاليمه وأعطت بدايات الطريق لمزيد من منح المرأة حقوقها استكمالا لكيانها الانساني : 1-بقي تعدد الزوجات مباحا و من المعروف ما في ذلك من اضطهاد نفسي للمرأة وإن كان قد حد مسألة تعدد الزوجات الى حدود دنيا وذلك بربطه بموضوع اليتامى ،واشترط العدل :((وان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى ،فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع ،فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة )) النساء (الاية3) -((ولن تستطيعوا ان تعدلوا بين النساء ولو حرصتم )) (النساء 129).لكن يبدو ان الرجال لم يكونوا مستعدين للتقيد بأي شروط فيما يتعلق بتعدد الزوجات ،بل إن الرسول نفسه لم يتقيد به ،مع أنه اعطى اشارة للجيل القادم بالاقتصار على زوجة واحدة ،عندما منع علي بن ابي طالب من الزواج بأخرى عندما كان زوجا لفاطمة بنت الرسول ،بل انه وقف على المنبر وقال :((إن بني هاشم بن المغيرة استأذنوني أن ينكح ابنتهم علي بن ابي طالب ،فلا آذن لهم ابدا ،ثم لا آذن لهم ،اللهم الا ان يحب ابن ابي طالب ان يطلق ابنتي وينكح ابنتهم ،فإن فاطمة بضعة مني يربيني ما رباها ويؤذيني ما آذاها .وإني اتخوف ان تفتن في دينها.)) (البخاري ومسلم) (33 ) وضعت خط تحت حديث الرسول (ص) ,, و الذى رواه البخارى و مسلم ,, وهذا يعنى انه لا يمكن الطعن فيه,, لماذا رفض الرسول (ص) زواج سيدنا على بن أبى طالب على ابنته فاطمة؟؟ .. لا أعتقد ان رسول الله (ص) سيخالف امرا قاطعا من أوامر الله سبحانه و تعالى بل هو كما جاء فى المقال ,, إنما أرسى الطريق الصحيح لمستقبل المسلمين فى التعامل مع الزواج و رباط الاسرة المقدس. لا يمكن ان نؤمن ببعض الكتاب و نكفر ببعضه او نستشهد بنصف آيه و نتجاهل نصفها الاخر .. هذه أنتقائية تتبع هوى النفس و شيطانها ... ولك منى كل الاحترام |
اقتباس:
حمانا و أياكم من الكرمشة .. هى الكرمشة دى بتجى بالهين ... غايتو بقول ليك من هسة عشان أبرأ ذمتى...أعملى حسابك و الا ح تكرمشى جنس كرمشة لا ح تفردها مكوة و لا dry clean .. كرمشة الجسد دى هينة .. اصبحت هناك مئة طريقة و طريقة للتعامل معها و التغلب عليها .. لكن كعبة (كرمشة الروح) .. فليس هناك ما يمكن ان يفردها .............. |
اقتباس:
الاخ العزيز مايم .. آسفة جد للخلط بينك و بين "أمين" و شكرا للتنبيه ..... أما ممكونة فهى لم ترد لاننى قلت (الانسات) ,, و طبعا ممكونة (سيدة) ,, دة السبب الوحيد .. خلى المشاكل و اللخبطة بالله :o قلت لى الاغنية الاصلية ما بتتقال هنا .. :eek: و كمان سيد الاغنية الاصلية راجل :eek: غايتو السودان فيهو جنس محن . "بيني وبينك : انتي صحي راجل المرة حلو حلا ؟؟؟ عايزنى أقول بالجد ؟ :D : |
| الساعة الآن 08:28 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.