***********(ذ) ذنــب.............(ز) زرافـــــة**********
هذا الموضوع يؤرقني منذ مدة ليست بالقصيرة
مشكلتنا في الذال و الزاي القاف و الغين دائمآ ما ندخل في مغالطات... ود الحاج و شخصي في هذا الشأن يسألني ود الحاج...(ذ) ذنب.....و لا (ز) زرافة؟ أرد...بهذه أو تلك ثم ندخل في مغالطات جديدة مثلآ تغالطنا في هل هي ذيادة..أم زيادة؟ حقيقي أريد أن أسأل كيف يمكننا التخلص من هذه الورطة؟ كيف نُصلح من غلطاتنا الإملائية؟ وما سبب مشكلتنا مع الحروف أعلاه؟ ننتظر مساهماتكم..و سآتيكم بالكثير من الأسئلة البوست ملك للجميع..يمكنكم الأسئلة و الرد وقتما..كيفما يحلو لكم و لكنَّ تحياتي |
ورطة بتوصلني حد ( التضريس ) ومرات كتيرة بقفل الموضوع وما بكملو بصراحة كدا ..
ولا ابرئ نفسي من الوقوع فيها سهوا احيانا .. مشكلتنا الاولي اننا بنكتب الحروف زي ما بنتكلمها علما علما انو الكتابة في رائي 3 انواع اذا اختار الكاتب اي منها عليه الالتزام بها : النوع الاول : الكتابة الدارجة ... وغالبا بتكون بي لغة سهلة والحروف بتشبة طريقة النطق وليست هناك قواعد املائية سوي كتابة ما تنطقه .. وهي كتابة بها نوع من الالفة بين الكاتب والمتلقي وتحسها كونسة بين اصدقاء ويمكن ادارج كل العامية بكل راحة وبدون اقواس وبدون التزام املائي او نحوي.. النواع التاني : الكتابة الفصحي : وغالبا يلتزم فيها الكاتب بكل القواعد الاملائية والنحوية ولا تقبل اي اخطاء وهي صعبة الي حد ما وصعب الالتزلم بها .. ولكن عند اختيارها لا يوجد خيار سوي الالتزام .. وفيها تظهر الاخطاء القاتلة التي قد تضيع بفكرة الموضوع الاصلي .. النوع الثالث : الكتابة المختلطة بين الدارج والفصيح .. وهي تكاد تكون كتابة منتديات الحوار الغالبة وتكون خلطة بين الدارج في الكلام والفصيح .. وتتدخل المفردات بينهما .. وهذه ايضا تظهر فيها الاخطاء الاملائية ولكن نسبتها عند المتلقي اقل من السابقة اما الاخطاء النحوية فلا تظهر فيها . وهي سهلة الي حد ما عن سابقتها ناتي الي الاخطاء الاملائية من ناحية عامة وهي مشكلة لا تواجهنا وحدنا بل كل ناطق وكاتب بالعربي لا يسلم منها .. مشكلة العرب الكبري هي حرفي الضاض.. و الظاء .. وهم كل دول الخليج .. مشكلتنا نحن السودانيين .. ال ( ز) و ( ذ ) مشكلة المصريين ال ( ج ) هناك مشكلة في بعض مفاتيح الكتابة في الكمبيوتر حيث لا تكون واضحة وخصوصا حرف ال ( ذ) فهو في الاعلي وكثير من الناس يجهل مكانه .. اكتر الفضائح التي تهزني عندما اري كتابة املائية خاطئة في التلفزيون ... او جريدة ... حالات خاصة ... عندي ملف كامل لخطابات من مديري السعودي قبل التعديل والطباعة .. ومتاكد لو طبعتها له كما كتبها لكنت الان في السودان .. :D حاله اخري .. كتبت اسم ( اسحق ) في احدي الخطابات وحاول ان ينبهني المدير ان هناك خطأ املائي في الاسم فذكرت له انها وردت هكذا في القرآن .. فكان ردة : غريبة !!! اتمني تكون مداخلة خالية من الاخطاء الاملائية .. :confused: :confused: |
مشكلة اخري تواجهني بما ان البوست يتكلم عن الاخطاء في الكتابة ..
الي الان اعجر امام التميير بين السودانيين و السودانيون .. للمرة المليون اقراء القاعدة الخاصة بها ولكن تظل القاعدة في مكانها واعود الي الخطأ بها .. واحيانا اضطر الي عمل تغيير كامل للجملة حتي اتجنب الورطة .... |
[ALIGN=CENTER][TABLE=width:70%;][CELL=filter:;][ALIGN=justify]الاخت حنينه
فعلا هذه مشكله وكثير من الاخوه والاخوات لهم نفس هذه المشكله وانا شخصيا لا افرق في الذال والزال سوى في النطق او الكتابه ، لكن انا كنت بزوق او بذوق من حصة الاملاء لانو المشكله كانت في استاذ الاملاء فكان شديد الضرب فكنت افضل الذهاب الى المشفى ومعى اورنيك طبى على ان احضر حصة الاملاء .[/ALIGN][/CELL][/TABLE][/ALIGN] |
اقتباس:
واحد من عندينا بكتب في جواب ولما وصل كلمة (الذين ) بيسأل (يا جماعة اللسين بالصاد ولا بالسين ). بحاول اجاوب على سؤال عمك تنقو ولو اني من غير الناطقين :D . السودانيون لما يكونو فاعل . طبعا معناها السودانيين لما يكونو مفعول به ونحن دائما مفعول به بواسطة حكوماتنا . استمر يا زول في السودانيين . ما تنسو مشكلة الغين والقاف . نحن افارقةبنتكلم عربي حسب لهجاتنا ولغاتنا فما تخافو يمكن يوم قريب ترجعو للغاتكم الاصلية البتخصكم . |
العزيزة / حنينة
أنا مشكلتي الأساسية في نطق القاف والغين . . وأعتقد أنها مشكلة عامة . . أما بالنسبة لحرفي الـ ( ذ ) والـ ( ز ) دي زي مشكلة الـ ( س ) والـ ( ث ) وحلهما بسيط ( اللسان بره ) :D :D لكن الـ ( ق ) والـ ( غ ) دي نطلع شنو ؟؟ ما في ليها ( قايتو الغضية دي معغدة شوية ) وبالنسبة للأخطاء الإملائية والنحوية فأعتقد أن واحدة من الأشياء التي تعيق إنطلاقنا نحو التقدم هو تضييع زمننا في تعلم النحو والإملاء وتعقيداتهما . . وهي تأخذ حيز كبير جداً في سنوات الدراسة على حساب العلم الحقيقي فبدل أن يكرس جهد الطالب ووقته فيما ينفع به أمته ونفسه . . نجد المنهج الدارسي محشو بأشياء لن يقابلها الطالب في حياته العملية والعلمية . . فيجهد الطالب نفسه وفكره في هذا العنت أين توضع الهمزة . . والفاعل والمبتدأ والخبر ....الخ |
[align=justify]العزيزة حنينة ,,,
في الحقيقة انا في الكثير من المرات الواحد بيكون بيكتب ولمن يجي عند الحرفين ديل يتجهجه شوية لغاية ما يقوم يشوف ليهو كلمة مرادفة لنفس المعني ،،، شفتي المشكلة كبيرة كيف ،،، وفي حرفي القاف والغين والسا سمكة والثا ثور ،،، وجمع التانيث والتذكير ،،،، [/align] |
عمنا تنقو
القاف و الغين هي أكثر ما (يضرسني) الذال و الزاي بها مشاكل كتابة لم أكن أعرفها إلا بعد أن بدأت أقرأ في النت أذكر والدي دائمآ ما بستنكر الأخطاء فء قراءة نشرات الأخبار و تصريخات المسئولين مثلأ... المؤتمر (الغومي) بدلآ عن (القومي) عيد (الإستغلال) بدلآ عن (الإستقلال)..لاحظ إنقلاب المعني هنا و هكذا كما رد عليك أبو رماز السودانيون..لو كامن في محل رفع...يعني الفاعل و إسم الفاعل و المبتدأ و الخبر السودانيين..في محل النصب كالمفعول به و في محل الجر (حسب ذاكرتي) يبدو إننا يجب أن نرجع تاني لكتب القواعد شخصيآ أفتش عن كتاب لقواعد اللغة تحياتي |
بسم الله الرحمن الرحيم
القاية من ردي دة اغلبي وجعني جدا لزلك رايت انو لا ذم اشارك واهدي سمرة مشاركتي لناث ثودانيات 1- ايام فورة الانقاز الاولى وابتداع تقابة الذكر قالت المزيعة لا فض فوها (يشرف اليوم السيد نائب الرئيس افتتاح نقابة الذكر والذاكرين)!!!!!!!!!!!! 2- اخونا توحة المذيع قال ( انما المشركين نحس) بااااااااااااالغ والباقي تموه انتو |
التحايا للجميع
يا جماعة من يتبرع ليكون مصححآ لغويآ لأخطائنا؟ عن نفسي أتمني أن أجد من يصححني محمد يحيي سلام اقتباس:
بيني و بينك...مافي أسوأ من الأستاذ الذي يستعمل الضرب كوسيلة للتفاهم أهو خسرنا أخآ يهرب من حصة الإملاء كان يمكن أن يكون سيبويه زمانه كل شئ جائز |
[align=justify]حنينة... والله فتحتي ليكي بوست صعب خلاص... الله يديكي العافية...
وحقيقي الموضوع مهم ومزعج ومحرج... وبصراحة كلنا محتاجين نرجع لكتب النحو والصرف... وكتب المطالعة القديمة.... عموماً نحن بنعاني من مشاكل وأخطاء أساسية في اللفظ بالنسبة لحرف معين ينتج عنه خطأ في الكتابة. ومشكلة النحو والصرف (ودي بتواجهنا في كتابة الفصحى). لكن برضه عندنا مشكلة في الصياغة ودي بالذات ما بنهتم بيها كتير على الرغم من أهميتها (كدي دي نسيبها لوقت تااني)... والمشكلة قديمة بعمر دخولنا للمدرسة... وطبيعة المناهج... ببساطة شديدة أي زول درس خلوة ما بيعاني من المشكلة دي... وأي طفل بيدرس حالياً في خلوة أو مدرسة قرآنية برضة ما حا يعاني منها مستقبلاً... المشكلة فينا نحن ديل ... (السودانيين زي ما قال عمك تنقو)... يعني الأجيال الراحت شمار في مرقة... المهم لو حاولنا نبسط المسألة إحتمال ننجح... كدي خلونا نقسمها: الحقيقة اللغوية البسيطة بتقول إنه الحروف أصلها أصوات!!!... (كدي قولوا بسم الله)... وإنه أي صوت بيطلع من مكان محدد(مكان نطق الحرف) وعنده طريقة محددة للنطق (طريقة نطق الحرف)... وأنه الأصوات دي بتنقسم لأصوات (مجهوره) و أصوات (مهموسه)... وعشان المسألة ما تبقى زي الحصة المملة... حا نختصر الموضوع في الحروف العاملة لينا مشكلة (أبو مناهل حل نص المشكلة بدون مايشعر)... (س...ث) ، (ق...غ) ، (ذ...ز)... لو حاولنا ننطق ال (س، غ، ز) حا نلقى أنه فيها أصوات مثلا: (س) بنسمع صوت صادر نتيجة مرور الهواء بين الأسنان العلوية والسفلية سمك، سهام... بس... (غ) بيمر هواء بين نهايةاللسان واللهاة ...غيداء... غدير... غريب... إغتراب... (ز) بنحس بشوية هواء ما بين طرف اللسان والأسنان... زين... زواج... ودي بنسميها (أصوات مجهورة)... أما أصوات ال (ث، ق، ذ) بيختفي فيها الصوت مثلا: (ث) اللسان بيقفل مع الأسنان العليا (مش بيطلع ياابومناهل)... ثورة...ثواب... بث (التفسير في مرور الهواء)... (ق) نهاية اللسان بتقفل مخرج الهواء مع اللهاة... قلم... قانون... قدير... قريب... إقتراب... (ذ) اللسان بيقفل مع الاسنان العليا ... ذلك... الذين... ودي بنسميها (أصوات مهموسة) أحيانا (سياق الجملة) (context) بيهدينا للصواب حتى لو كان في خطأ في النطق مثلاً لو زول أخطأ في نطق (قدير) في إن الله على كل شيئ قدير... فمؤكد ما حا نفترض إنها (غدير)... وهكذا... ويا محمد يحي كنت بتزوغ من المدرسة مش (بتزوق) أو (بتذوق) ... زاغ ... يزوغ ... لو فكرنا زي ما قالت حنينة في أنه الخطأ في الصوت ممكن يؤدي لقلب المعني بصورة شنيعة أكيد حا نجتهد لحد ما نسيطر عليها... وهي عموما مشكلة موجودة في كل اللغات... يعني ما برانا... ولنا عودة ... مع مودتي...[/align] |
اقتباس:
العافية درجات يا أبو رماز اقتباس:
حكمة و درس قواعد اقتباس:
يعني لا نقلب الحاء هاء..بل هي أصلآ هاء و هكذا لكن مثلآ..لا أحب نطق بعد الخليجيين للظاء ضاد و المصريين لا يستطيعون نطق حرف ال(ج) بتاتآ..نحن ابلغ منهم فيها و المصريين و الشوام لل(ق) (أ) و هلمجرا |
أبو مناهل
تحياتي اقتباس:
عن تضييع الزمن في قواعد اللغة( لم يسمعك المرحوم العلامة عبد الله الطيب) ما زال الكثير من علماء كل لغات العالم منهم المحافظ و منهم المجدد مثلآ ..الإنجليزية لها نطق بلهجات كثيرة جدآ داخل إنجلترا ..ما بين أهل الشمال و الجنوب فرق في النطق و ما بين أهل لندن و من خارجها من أهل الجنوب..أسكتلندا..آيرلندا..ويلز و هنا يدققون بالمناسبة علي مخارج الحروف.. و مستواك الإجتماعي و الإقتصادي يمكن ان يعرف من طريقة نطقك و من إستعمال الألفاظ مثلآ.. لهجة الcockney لهجة لاحظت إستعمالها بين العاملين البسطاء و خاصة من أهالي لندن القديمة و هي إن لم تعرفها فلن تفهم ماذا يقول هؤلاء المتحدثون.. حيث ينطقون ال(T) كحرف ال(E) مثلا إذا كان يريد أن يقولIam getting فسينطقها Iam geiing (قِئِنق) إذا ذهبت إلى معاينة لوظيفة في مهنة very professional و تحدثت بهذه الطريقة..فقل علي الوظيفة السلام طريقة التحدث تختلف من مذيع الأخبار في البي بي سي عنها في برنامج مرح و فيه الكثير من الخروج عن النص الموضوع طويل و لي عودة له..فأنا أفكر منذ زمن في إنزال بوست عن الإنجليزية العامية عندي قاموس كامل متكامل..بس الله يدينا الوقت |
جيفارا
و الله كان كدة مشكلتك كبيرة جد كما قال أبو رماز..كدي نرجى لغاية ما نرجع للغاتنا الأصلية تحياتي |
اقتباس:
إنت خليت فيها حاجة يتموها أضحتني و الله رغم إني لم أفهم المشركين دي |
| الساعة الآن 08:14 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.