سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   إن السنة قاضية على الكتاب (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=28049)

عبدالله علي موسى 21-07-2013 11:52 PM

إن السنة قاضية على الكتاب
 
أو كما قال المدلس يحيى بن أبي كثير.

مقولة تداولها قديماً المحدثين واليوم يكررها اتباعهم.

بعضهم لعل القول شق عليه فجعلها "القرآن أحوج للسنة من حوجة السنة للقرآن"

فما مدى صحة هذه العبارة ??

عبدالله علي موسى 21-07-2013 11:55 PM

نحن كمسلمين نسلم بأن كل ما في القرآن صحيح، و يعول عليه و يؤخذ منه و يترك ما خالفه.

فهل ينطبق ذلك على الأحاديث ؟ هل كل مافي الصحيحين صحيح و يؤخذ منه و يعول عليه ؟

عبدالله علي موسى 22-07-2013 12:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى (المشاركة 549357)


فهل ينطبق ذلك على الأحاديث ؟ هل كل مافي الصحيحين صحيح و يؤخذ منه و يعول عليه ؟



للإجابة على هذا يمكننا أنا نبدأ من صاحب المقولة أعلاه، إبن كثير هذا.

و هو من الطبقة الخامسة لرواة الأحاديث، اسمهم صغار التابعين.
في علم التراجم قيل عنه أنه ثقة لكنه يدلس و يرسل...

عجبي. ثقة لكنه يدلس * ؟؟؟

نعم طبيعي جداً و مثله كثر ثقات لكنهم يدلسون و يستهترون بكلام الله و رسوله، و يأتي البخاري و مسلم والذهبي و يأخذون عنهم و يقولون لنا هم ثقات! كأن لم يكن شئ، ثقات لكنهم مدلسين!!!

يأتي هذا الثقة المدلس الثابت عليه الكذب على رسول الله والتدليس يأتي ليقول لنا "أن السنة قاضية على الكتاب" و أئمة الغفلة و اتباعهم يلوكون مثل هذا الفسق ليلاً نهاراً و يلام من يقول بغير ذلك.



اقتباس:

* قال الحافظ فى ""تهذيب التهذيب"" 11/269 : تتمة كلام ابن حبان : كان يدلس ، فكلما روى عن أنس فقد دلس عنه ، لم يسمع من أنس و لا من صحابى . و قال الأثرم : قلت لأبى عبد الله : يحيى سمع من أنس ؟ قال : قد رآه ، فلا أدرى سمع منه أم لا ، فقيل له : سمع من أبى قلابة ؟ فقال : ما أدرى أى شىء يدفع ، قلت : زعموا أن كتب أبى قلابة وقعت إليه ، قال : لا . و قال إسحاق بن منصور : قلت ليحيى بن معين : يحيى عن الأعرج ؟ قال : لم يسمع منه ، قلت : سمع من عروة ؟ قال : نعم ، قلت : سمع من أبى بكر بن عبد الرحمن ؟ قال : لا ، قلت سمع من نوف ؟ قال : لا . و قال أبو حاتم : قال ابن معين : لم يسمع يحيى من زيد بن سلام . قال أبو حاتم : قد سمع منه . و قال أبو رزعة : لم يسمع من عروة . و قال أبو حاتم : ما أراه سمع منه ، و لم يسمع من السائب بن يزيد . قال أبو حاتم : و لم يدرك أحدا من الصحابة إلا أنسا ، رآه رؤية . اهـ .

عبدالله علي موسى 22-07-2013 12:50 AM

بعض الخرافات والميثولوجيا من صحيح مسلم و في البخاري مثلها - خرافات ما أنزل الله بها من سلطان. هاهي السنه التي تقضي على القرآن حسب رأي معظم أئمة الغفلة و هذه هي السنه التي تكمل كتاب الله الذي جاء ناقصاً مجملاً في شكل طلاسم تحتاج مثل هذا الإيضاح الفصيح..الفأر هم بني إسرائيل مثلاً.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=YoIRa_-DYmU&list=WL06C70D12992181C0[/youtube]

عبدالله علي موسى 22-07-2013 01:28 AM

تحدثنا قبل هذا "في كشف الغمة" عن المصائب التي إرتبتط بجمع و تدوين الحديث

أبو هريرة كان أول صاحب من من لم يعرف عنهم نفاق أو ردة، كان أول من زاد و أول من أتهم بالكذب على رسول الله

ثم جاء معاوية إبن ابي سفيان "بصحابة" و تابعين اعطاهم مال ليضعوا الأحاديث في ذم علي إبن ابي طالب رضي الله عنه و سبه علناً في المنابر

طبعاً رد على ذلك بعض أتباع علي بوضع أحاديث مغايرة لتك البروبوغاندا التي نشهرها معاوية

و هكذا كانت بداية الوضع والكذب والتدليس

و هكذا كانت بداية صناعة كتب التلمود الاسلامية التي نقتات عليها اليوم..

كتب التلمود التي تقضي على الكتاب حسب رأي شيوخ الغفلة والضلال والزندقة
---

لعل أشهر هؤلاء المدلسين كان حريز بن عثمان الرحبي الحمصي عليه لعنة الله الذي قال فيه أحمد إبن حنبل "ليس بالشام اثبت من حريز الا ان يكون بحير قيل صفوان بن عمرو قال حريز فوقه حريز ثقة ثقة" و هذا ليس بغريب على أحمد إذ أنه هو نفسه يعتبر أحد كبار المزورين في تاريخ الإسلام و تزوره ثابت ثابت ثابت.

و البخاري قال فيه:

حريز بن عثمان أبو عثمان الحمصي الرحبي عن راشد بن سعد سمع منه الحكم بن نافع وقال محمد بن المثنى حدثنا معاذ بن معاذ قال حدثنا حريز بن عثمان أبو عثمان ولا أعلم أني رأيت أحدا من أهل الشام أفضله عليه وقال أبو اليمان كان حريز يتناول من رجل ثم ترك ذلك وقال يزيد بن عبد ربه مات حريز سنة ثلاث وستين ومائة ومولده سنة ثمانين

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=103087
---


حريز هذا قيل أنه كان لا يخرج من المسجد حتى يسب علي سبعين مرة والعياذ بالله، نعم لا يبارح المسجد حتى يسب علي سبعين مرة و أحمد و البخاري يقولون لكم أنه لا ثقة فوقه و أحاديثه بينكم تحرم و تحلل فيكم.

أحمد محمد صلاح الدين 22-07-2013 02:16 AM

السلام عليكم ورحمة الله وتعالي وبركاته ... رمضان كريم
 
فقط سؤال هل أنت شيعي ؟

عبدالله علي موسى 22-07-2013 02:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد محمد صلاح الدين (المشاركة 549374)
فقط سؤال هل أنت شيعي ؟


و عليكم السلام و رمضان كريم يا أخي،

افرض أني يهودي أو بوذي يا عزيزي، كيف سيؤثر هذا على كلامي؟ المهم هل ما أقول صحيح أم خطأ يا أخ أحمد، أما مذهبي و ديني هذا آمر أخر.

عبدالله علي موسى 22-07-2013 03:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد محمد صلاح الدين (المشاركة 549374)
فقط سؤال هل أنت شيعي ؟

السؤال الأهم، ومربط الفرس هو:

اي جزء وأي قول من ما اورت اعلاه هو كلام شيعه ؟ لابد انني قلت شيء جعلك تظن انني شيعي، ما هو ؟ برر سؤالك وأنا أجيبك عن مذهبي.

عبدالله علي موسى 22-07-2013 04:07 AM

حقيقة العبارة مستفزة و ساذاجة

و أعتقد أن السواد الأعظم من المسلمين إن واجهتهم هذه العبارة و تفكروا فيما تعنيه سيرفض عقلهم هذا الهراء

لكنها موجودة و حيه تسري فينا سريان السم.

و هذه هي نفس الأمة التي حذر نبيها صلى الله عليه و سلم في كتاب الله "إن قومي اتخذوا هذا القرآن مهجورا "

و أين هجران فوق هذا، لم يهجر فقط بل جيء له ببديل شارح مكمل له

ليس هذا فقط بل يتشدق فقهاؤنا بأن هذا المكمل الذي لا يأتيه الباطل بين يديه هو أيضاً "قاضي" على الكتاب

ماشالله! أليس هذا هو التلمود بعينه ؟

طيبه ماذا تعني كلمة قاضي ؟

قاضي بمعنى تقضي عليه، تدمره؟

أم تقضي الأمر أي تحسمه ؟

طيب... إذا اختلفت السنة الصحيحة مع القرآن، أي رأي نأخذ ؟

و ماذا تعني عبارة "القرآن أحوج للسنة من حوجة السنة للقرآن" كلام عجيب ؟

إعترضت مرة على شيخ قال هذا كاد الناس أن يلتهموني حياً!

بادر بالهجوم طبعاً، قال " أنت ترفض السنة" ؟

قالت له " 1- عرف سنة، 2- لا أرفض السنه كلها على كل حال.

صحيح هنالك أحاديث لا أشك لحظة في صحتها، كلام جميل حكيم حري به أن يكون قائلة خاتم الأنبياء سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم
هذا لا سبب للخلاف عليه

لكن نفس كتب "الاصحاح" هذه تحتوي على كلام يخالف القرآن، كلام غير منطقي و يشوه سيرة الرسول أشد تشويه، أحاديث واضح فيها التلفيق كثير منها علف مباشر من كتب أحبار اليهود، كلام يميل للخرافة والميثولوجيا، كلام يصور الرسول على أنه عراف و غريب الأطوار.

فكيف نؤمر هكذا أن نأخذ كلامهم هذا كله على أنه مثل القرآن او أفضل ؟

و لماذا ننصاع هكذا على عمنا لهذا الأمر العجيب ؟







خالد الصائغ 22-07-2013 11:31 AM

تحياتي أخي عبد الله
رمضان مبارك

هذه العبارة (السنة قاضية علي القرآن), هي المرة الأولي التي أسمع بها
و لا أدري ما دلالاتها و ما المقصود بها, فحبذا لو فصَّلت لنا في أمرها

هذا مع إثبات أن هذه العبارة ليست بمُلْزٍمة, طالما أن قائلها هو يحيي بن أبي كثير, كما أوردتَ, أو غيره من الرجال, غض النظر عن كونه مدلساً أو خلاف ذلك.

خالد الصائغ 22-07-2013 11:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى (المشاركة 549371)
تحدثنا قبل هذا "في كشف الغمة" عن المصائب التي إرتبتط بجمع و تدوين الحديث

أبو هريرة كان أول صاحب من من لم يعرف عنهم نفاق أو ردة، كان أول من زاد و أول من أتهم بالكذب على رسول الله

ثم جاء معاوية إبن ابي سفيان "بصحابة" و تابعين اعطاهم مال ليضعوا الأحاديث في ذم علي إبن ابي طالب رضي الله عنه و سبه علناً في المنابر

طبعاً رد على ذلك بعض أتباع علي بوضع أحاديث مغايرة لتك البروبوغاندا التي نشهرها معاوية

و هكذا كانت بداية الوضع والكذب والتدليس

و هكذا كانت بداية صناعة كتب التلمود الاسلامية التي نقتات عليها اليوم..

كتب التلمود التي تقضي على الكتاب حسب رأي شيوخ الغفلة والضلال والزندقة
---



أنت هنا عزيزي عبدالله, و ليتسع لي صدرك, تسوق في تصوري حديثا عاطفيا لا تسنده الموضوعية المطلوبة, تسوق حديثك بيقينية تحسد عليها و كأن ما تقول به هنا هو من المسلمات المتفق عليها, عليك بالدليل الموضوعي علي ما تدفع به هنا يا عزيزي, من هم الصحابة و التابعين الذين وضعوا أحاديثا في ذم سيدنا علي, بإيعاز من سيدنا معاوية أو غيره, و هل لنا بأمثلة علي هذه الأحاديث, و في المقابل, من من هم أتباع سيدنا علي, الذين تولوا أمر البروباغندا المضادة, كما تفضلت.

ثم, و هو الأهم, هل لك عزيزي عبدالله بأن تسوق لنا بعضا من كتب التلمود, و أوجه التلمدة فيها, و التي أضحينا نقتات عليها, بفعل ماسميديا سيدنا معاوية, و الماسميديا المضادة كما تفضلت.

أحمد محمد صلاح الدين 22-07-2013 04:09 PM

السلام عليكم ورحمة الله وتعالي وبركاته ... رمضان كريم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى (المشاركة 549377)
و عليكم السلام و رمضان كريم يا أخي،

افرض أني يهودي أو بوذي يا عزيزي، كيف سيؤثر هذا على كلامي؟ المهم هل ما أقول صحيح أم خطأ يا أخ أحمد، أما مذهبي و ديني هذا آمر أخر.

أنا لست عزيزك ... أنا مسلم سني ...
هل أنت شيعي .. يهودي ... خبرنا ..

أبوبكر عباس 22-07-2013 06:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى (المشاركة 549355)
أو كما قال المدلس يحيى بن أبي كثير.

مقولة تداولها قديماً المحدثين واليوم يكررها اتباعهم.

بعضهم لعل القول شق عليه فجعلها "القرآن أحوج للسنة من حوجة السنة للقرآن"

فما مدى صحة هذه العبارة ??

سلام يا عبد الله،
أرى أن مقولة يحيى المُحمرة أعلاها، صحيحة على المستوى العملي المُعاش.
أهل السُنة يقولون أن "السُنة تُفسر القرآن" وهذا يعطيها قوة أكبر من القرآن عند أهل السُنة.
سؤال أحمد صلاح الإرهابي (الوصف راجع للسؤال)، كان تقول ليهو: أيوة شيعي، وإجابة سؤالك البعدو: أيوة خارج من الملة
الملة التملك يا بعيد

اشرف السر 22-07-2013 06:21 PM

سؤال صغير لصاحب البوست:

هب اننا رمينا صحيح البخاري وصحيح مسلم... واحرقناهم
وسلمنا ان ابن كثير مدلس وان ما بهما لا يساوي المداد الذي كتبت به..

خبرني بالله عليك
كيف نصبح مسلمين؟؟؟؟
كيف نصلي صواتنا الخمس وكيف نعرف عدد ركعاتهن!!!!!
غالبية أركان الاسلام وأهمها الصلاة مفصلة في الكتابين..

وما هو البديل في رأيك؟؟

هل نصلي كما هو موضح في التلمود؟؟؟
وكيف تكون هيئة الصلاة عند المسلمين؟

أبوبكر عباس 22-07-2013 06:23 PM

القرآن قال: الزاني أجلدوهو
السنة فسرت القرآن وقالت: الزاني المحصن أرجموهو

القوي منو؟


الساعة الآن 03:30 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.