منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 14-09-2012, 10:08 PM   #[1]
الرضي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الرضي
 
افتراضي أساء البخاري ومسلم وأحمد، إلى الرسول الكريم .. ووصفوه بالمتناقض، والكافر بالقرآن وحديثه، فلم لم نغضب

أولاً نؤكد إن الرسالة المحمدية هي تعاليم ومفاهيم (منطقية) أثبتت مناهج دينية واجتماعية وسياسية ... وليست - الرسالة المحمدية - مجرد أسماء وأفعال مقدسة لا تحمل مفاهيم واضحة ومنطقية.

فإن كنا نحب الرسول صلى الله عليه وسلم حقيقة .. فلم نتجاهل هذا الحديث (الموضوع) الذي يصف الرسول صلى الله عليه وسلم بـ:
1- التناقض.
2- عدم الأمانة في التبليغ.
3- تكذيب القرآن الكريم وعدم الإيمان به.
4- عدم الإيمان بما قاله هو نفسه.
5- التلجم بلجام من النار.
والحديث أورده البخاري تحت الرقم 5541 ... ومسلم تحت الرقم 4186 واحمد بن حنبل تحت الرقم: 1944 .... ويقول الحديث (الموضوع) كوبي بيست من مكتبة الحديث الشريف:

((عن الزهريّ عن عُبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: «لما حُضرَ رسولُ الله صلى الله عليه وسلم ـ وفي البيت رجال فيهم عمرُ بن الخطاب ـ قال النبيُّ صلى الله عليه وسلم: هَلمَّ أكتبْ لكم كتاباً لا تضلوا بعده. فقال عمر: إنَّ النبي صلى الله عليه وسلم قد غَلبَ عليه الوجع، وعندَكم القرآن، حَسبُنا كتابُ الله. فاختلف أهل البيت فاختصموا. ومنهم من يقول: قرِّبوا يكتبْ لكم النبيُّ صلى الله عليه وسلم كتاباً لن تَضلوا بعدَه. ومنهم من يقول ما قال عمر. فلما أكثروا اللغوَ والاختلافَ عند النبيِّ صلى الله عليه وسلم قال رسولُ الله صلى الله عليه وسلم: قوموا. قال عُبَيدُ الله فكان ابنُ عباسٍ يقول: إنَّ الرَّزيةَ كلَّ الرَّزية ما حال بين رسولِ الله صلى الله عليه وسلم وبينَ أن يَكتبَ لهم ذلك الكتابَ.))

هذا الحديث (الموضوع) يقول بأن الرسول الكريم رفض أن يمد المسلمين بآلية ووسيلة فض الخلاف.. ويكذب الآية: ((ٱلْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي)) المائدة 3 .. ويتناقض مع الحديث .. ((وَإِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُم ما لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ إنِ اعْتَصَمْتُمْ بِهِ كِتَابَ الله)) رواه البخاري ومسلم وأبي داود.
ثم هل يعقل أن يلجم الرسول صلى الله عليه وسلم نفسه بلجام من النار وبنص حديثه الشريف ((من كتم علماً يعلمه، جاء يوم القامة ملجماً بلجام من نار)) رواه أحمد.

ختاماً نستشهد بحديث أمنا السيدة عائشة رضي الله عنها: (مَن حدَّثكَ أنَّ محمداً صلى الله عليه وسلم كَتَمَ شيئاً مما أُنزِلَ عليه فقد كذَب، واللَّهُ يقول: {يا أيُّها الرسول بلِّغْ ما أنزِلَ إليك} (المائدة: 67)).

فلم تترك المؤسسة الفقهية والمدارس والكليات الدينية هذا الحديث دون تعقيب.
وإلى حديث آخر (أختلقه) الطغيان ليقول بأن الإسلام هو دين الفوضى ولم يهتم بآليات ووسائل رفع الخلاف.



التعديل الأخير تم بواسطة الرضي ; 14-09-2012 الساعة 10:19 PM.
التوقيع:
ألم بنا كنبض العرق وهناً فلما جازنا ملأ السماء
الرضي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-09-2012, 10:19 PM   #[2]
أحمد طه
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

الرضي ، إتق الله !
أين وصف الأئمة الأجلاء الذين ذكرتهم للنبي صلى الله عليه إلى سلم بالكافر بالقرآن و بالمتناقض ؟؟
أنت والله أجدر بالإساءة إلى رسول الله صى الله عليه و سلم من الأئمة الذين ذكرتهم

ما هذا الهراء ؟؟!!



أحمد طه غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-09-2012, 10:55 PM   #[3]
الرضي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الرضي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه
الرضي ، إتق الله !
أين وصف الأئمة الأجلاء الذين ذكرتهم للنبي صلى الله عليه إلى سلم بالكافر بالقرآن و بالمتناقض ؟؟
أنت والله أجدر بالإساءة إلى رسول الله صى الله عليه و سلم من الأئمة الذين ذكرتهم

ما هذا الهراء ؟؟!!.
هاضمتك الفكرية معطوبة ... كيف يقول الحديث إن الرسول الكريم رفض مد الناس بآلية ووسيلة رفع الخلاف .. في حين إن القرآن الكريم يقول ((يَـۤأَيُّهَا ٱلرَّسُولُ بَلِّغْ مَآ أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ)) ..

سؤال هل تؤمن بصحة هذا الحديث الذي يقول بأن الرسول الكريم رفض مد الناس بآلية رفع الخلاف وعدم الضلال؟.

وبعدين دعك من مكنة علماء أجلاء وفقهاء أفاضل فهي لا تقسم مع ثقافة العصر الناس دايرين كلام منطقي .. السؤال مرة ثانية هل تؤمن بصحة هذا الحديث؟.



التعديل الأخير تم بواسطة الرضي ; 14-09-2012 الساعة 11:01 PM.
التوقيع:
ألم بنا كنبض العرق وهناً فلما جازنا ملأ السماء
الرضي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-09-2012, 10:58 PM   #[4]
النور يوسف محمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية النور يوسف محمد
 
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الرضى .. سلام

كيف حكمت على الحديث بأنه (موضوع ) !!!
وقبل ذلك كيف يحكم على الحديث بأنه (موضوع ) ؟؟

الدرجة التى وضعت فيها هذا الحديث هى من ضمن درجات تصانيف الأحاديث الذى وضع علمه هؤلاء الأئمة ..
إذن هل اتبعت منهجهم فى تصنيف هذا الحديث لتطلق عليه (موضوع ) ؟؟

وقبل ذلك من أين أتيت بوصفهم للرسول بما ذكرت ؟؟
لا تقل لى أنك إستنتجته استنتاجاً وفهمته من مجرد وجود الحديث فى كتابيهما ..
لأنك حينها توشك أن تقول وليس فوق فهمى فهم وليس لقولى من معقب !!!!!



النور يوسف محمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-09-2012, 11:26 PM   #[5]
الرضي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الرضي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد
كيف حكمت على الحديث بأنه (موضوع ) !!!
وقبل ذلك كيف يحكم على الحديث بأنه (موضوع ) ؟؟

الدرجة التى وضعت فيها هذا الحديث هى من ضمن درجات تصانيف الأحاديث الذى وضع علمه هؤلاء الأئمة ..
إذن هل اتبعت منهجهم فى تصنيف هذا الحديث لتطلق عليه (موضوع ) ؟؟

وقبل ذلك من أين أتيت بوصفهم للرسول بما ذكرت ؟؟
لا تقل لى أنك إستنتجته استنتاجاً وفهمته من مجرد وجود الحديث فى كتابيهما ..
لأنك حينها توشك أن تقول وليس فوق فهمى فهم وليس لقولى من معقب !!!!!
وعليكم السلام أخي النور
مرجعيتي لصحة الحديث هي موافقته لمفاهيم كتاب الله كما أمر الرسول صلى الله عليه وسلم في حديثه ((ستكون عني رواة يروون الحديث فأعرضوه على القرآن فإن وافق القرآن فخذوه وإلا فدعوه)) (كنز العمال نقلا عن ابن عساكر)

أما مرجعية السند التي تستند على قال فلان عن فلان فهذه مردودة.. لأن واضعي الأحاديث فطنوا لهذا ووضعوا لأحاديثهم (الموضوعة) سنداً عالي حتى تخيل على الناس ومن ذلك هذا الحديث الذي لا يمكن أن يكون الرسول الكريم قد قاله .. ففيه يبخل الرسول بما يصلح الناس ويرفع عن حياتهم الضلال.

ثم إن الحديث يقول بأن الرسول رفض أن يدلي بما يمنع الضلال والخلاف .. وهذا غير صحيح لأن القرآن الكريم أمدنا بوسيلة رفع الخلاف والضلال .. ويريد واضع الحديث تغييبها .. والإساءة للرسول بأنه غير أمين في توصيل الرسالة .. ويكذب القرآن القائل بتمام الدين.



التعديل الأخير تم بواسطة الرضي ; 14-09-2012 الساعة 11:38 PM.
التوقيع:
ألم بنا كنبض العرق وهناً فلما جازنا ملأ السماء
الرضي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2012, 12:24 AM   #[6]
الرضي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الرضي
 
افتراضي

هذا الحديث الكارثة أضلني زماناً ليس بالقصير .. ويعلم الله إنني كنت أنظر لحال المسلمين المتردي .. وأردد مع ابن عباس: (الرزية الرزية أن حيل بين رسول الله وكتابه) فالحديث يقول بصراحة إن آلية رفع الخلاف ومنع الضلال .. راحت منا بالتحاق الرسول صلى الله عليه وسلم بالرفيق الأعلى.

ولكن ربنا كريم ورحيم فقد عثرت على كتاب الأستاذ المفكر محمد مكي عثمان أزرق الذي يوضح بأن مرجعية المسلمين من بعد الرسول الكريم فوضت للشعب المسلم .. وولايته التي ينتخبها .. في كل زمان .. مما يرفع الخلاف ويمنع الضلال .. وتضارب الفتوى.



التوقيع:
ألم بنا كنبض العرق وهناً فلما جازنا ملأ السماء
الرضي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2012, 12:51 AM   #[7]
حسين أحمد حسين
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

[justify]الأستاذ الرضى،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أخى الكريم الرضى، ألا تعتقد أنَّ عنوانك ينسبُ الإساءةَ لهؤلاءِ الأئمةِ الأجلاًّءِ بلا جريرة؛ وبالتالى يتحوَّل العنوان من عنوان مُثير للجدل، إلى عنوان مسئ للجدل؛ ويمنعنا من الإنتفاع بِحواراتِك الراقية.

فإذا ثبتَ أنَّ الحديث موضوع بمنطِقِكَ أنت (ومن الجائز، أن يكون الحديث موضوعاً)، فلماذا تنسب الإساءة لهؤلاء الأئمة الأجلاَّء، ولا تنسبها لواضعِ الحديث؟ هل هذا عدلاً؟

أربأُ بك (وأنت من أنت) يا عزيزى، أن يبقى هذا العنوان حتى مطلع الفجر.

مع أكيد ودى واحترامى.
[/justify]



التعديل الأخير تم بواسطة حسين أحمد حسين ; 15-09-2012 الساعة 01:21 AM.
حسين أحمد حسين غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2012, 01:37 AM   #[8]
الرضي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الرضي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين أحمد حسين
[justify]الأستاذ الرضى،[/justify][justify][/justify][justify][/justify][justify][/justify][justify]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أخى الكريم الرضى، ألا تعتقد أنَّ عنوانك ينسبُ الإساءةَ لهؤلاءِ الأئمةِ الأجلاًّءِ بلا جريرة!

فإذا ثبتَ أنَّ الحديث موضوع بمنطِقِكَ أنت (ولا بأس، أن يكون الحديث موضوعاً)، فلماذا تنسب الإساءة لهؤلاء الأئمة الأجلاَّء، ولا تنسبها لواضعِ الحديث؟ هل هذا عدلاً؟

أربأُ بك (وأنت من أنت) يا عزيزى، أن يبقى هذا العنوان حتى مطلع الفجر.

مع أكيد ودى واحترامى.
[/justify]
وعليكم السلام أخي الحسين وشاكر جمال أدبك في الحديث ... ولكن الجريرة موجودة وهي ما أثبته هؤلاء الرواة في حديث عرض حديث الرسول الكريم على القرآن الكريم.

فإن كانوا أهل علم لم ألصقوا هذا الحديث الذي يكذب القرآن الكريم القائل بتمام الدين ... بالرسول صلى الله عليه وسلم ... ثم إن الحديث يسيء إلى أمير المؤمنين عمر ويقول بأنه رفض أمر الرسول صلى الله عليه وسلم ... وفي ماذا .... في كتاب يمنع الضلال أبداً.

ويا أخي يعرف الرجال بالحق .. ولا يعرف الحق بالرجال.



التوقيع:
ألم بنا كنبض العرق وهناً فلما جازنا ملأ السماء
الرضي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2012, 02:44 AM   #[9]
الرضي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الرضي
 
افتراضي

إن هذا الحديث الذي يقول بأن وسيلة وآلية رفع الخلاف قد حرم منها المسلمون بسبب هرج دار بين الصحابة وهم مأمورين بنص القرآن الكريم بعدم رفع الصوت عند رسول الله ....... وضع بذكاء وهدف واضح ... وهو تغييب مرجعية شورى المسلمين في إمارتهم من بعد الرسول صلى الله عليه وسلم والتي نزل بها القرآن الكريم منذ العهد المكي ... وواضعه يعلم تماماً إنه سيكشف إن عرض على مفاهيم القرآن الكريم .. ولذلك وضع له سنداً عالياً.

ولمن يقول بصحة هذا الحديث بسبب السند نقول: بأن القرآن الكريم كان واضحاً في تفويض العقائد للمنطق القرآني .. وطالب بالدليل والبرهان .. وحذرنا من قال فلان وفعل علان دون برهان .. قال تعالى واصفاً المشركين دون برهان: ((وَقَالُواْ رَبَّنَآ إِنَّآ أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَآءَنَا فَأَضَلُّونَا ٱلسَّبِيلاْ * رَبَّنَآ آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنَ ٱلْعَذَابِ وَٱلْعَنْهُمْ لَعْناً كَبِيراً}.

وجاء في تفسير الطبري لهذه الآية الشديدة الوضوح:
[يقول تعالـى ذكره: وقال الكافرون يوم القـيامة فـي جهنـم: ربنا إنا أطعنا أئمتنا فـي الضلالة وكبراءنا فـي الشرك فَأَضَلُّونا السَّبِـيـلَ ... يقول: فأزالونا عن مـحجة الـحقّ، وطريق الهدى، والإيـمان بك، والإقرار بوحدانـيتك، وإخلاص طاعتك فـي الدنـيا رَبَّنا آتِهِمْ ضِعْفَـيْنِ مِنَ العَذَابِ ... يقول: عذّبهم من العذاب مِثْلَـى عذابنا الذي تعذّبنا وَالْعَنْهُمْ لَعْنا كَبـيرا.].



التعديل الأخير تم بواسطة الرضي ; 15-09-2012 الساعة 02:49 AM.
التوقيع:
ألم بنا كنبض العرق وهناً فلما جازنا ملأ السماء
الرضي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2012, 03:00 AM   #[10]
حسين عبدالجليل
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرضي مشاهدة المشاركة

ولكن ربنا كريم ورحيم فقد عثرت على كتاب الأستاذ المفكر محمد مكي عثمان أزرق الذي يوضح بأن مرجعية المسلمين من بعد الرسول الكريم فوضت للشعب المسلم .. وولايته التي ينتخبها .. في كل زمان .. مما يرفع الخلاف ويمنع الضلال .. وتضارب الفتوى.
الأخ الرضي :

في البدء لك الشكر أجزله علي تعريفي بكتب الأستاذ محمد مكي عثمان أزرق و قد قرأت بتمعن أطروحته الرئيسية حول أن (مرجعية المسلمين من بعد الرسول الكريم فوضت للشعب المسلم ) . أتفق مع المفكر أزرق في كثير من طرحه حول هذا الموضوع . فالإسلام الذي نظم دقائق الأمور في حياة و ممات المؤمنين و المؤمنات من تحديد كيفية توزيع الورثة , كتابة الديون , مايجوز أكله و مالا يجوز...الخ كيف يعقل أن يتجاهل أمر فيه صلاح أو خراب الأمة الإسلامية الا وهو تحديد الموجهات الرئيسية لتحديد طبيعة لنظام الحكم .

العرب يستخدمون تعبير "الأمر" ك "ولاة الأمور " للإشارة للسلطة/نظام الحكم وكان القرآن واضحا جدا في قوله تعالي "و أمرهم شوري بينهم" , "و شاورهم في الأمر" . رفض المصطفي للتوصية بمن يخلفه هي إمتثال للأيتين أعلاه وذلك حتي يتدافع المسلمون بعده لصياغة نظام حكم عادل و حر وفق رغبة الاغلبية منهم .



حسين عبدالجليل غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2012, 03:32 AM   #[11]
حسين عبدالجليل
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرضي مشاهدة المشاركة
والحديث أورده البخاري تحت الرقم 5541 ... ومسلم تحت الرقم 4186 واحمد بن حنبل تحت الرقم: 1944 .... ويقول الحديث (الموضوع) كوبي بيست من مكتبة الحديث الشريف:

((عن الزهريّ عن عُبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: «لما حُضرَ رسولُ الله صلى الله عليه وسلم ـ وفي البيت رجال فيهم عمرُ بن الخطاب ـ قال النبيُّ صلى الله عليه وسلم: هَلمَّ أكتبْ لكم كتاباً لا تضلوا بعده. فقال عمر: إنَّ النبي صلى الله عليه وسلم قد غَلبَ عليه الوجع، وعندَكم القرآن، حَسبُنا كتابُ الله. فاختلف أهل البيت فاختصموا. ومنهم من يقول: قرِّبوا يكتبْ لكم النبيُّ صلى الله عليه وسلم كتاباً لن تَضلوا بعدَه. ومنهم من يقول ما قال عمر. فلما أكثروا اللغوَ والاختلافَ عند النبيِّ صلى الله عليه وسلم قال رسولُ الله صلى الله عليه وسلم: قوموا. قال عُبَيدُ الله فكان ابنُ عباسٍ يقول: إنَّ الرَّزيةَ كلَّ الرَّزية ما حال بين رسولِ الله صلى الله عليه وسلم وبينَ أن يَكتبَ لهم ذلك الكتابَ.))

[COLOR=blu .
الأخ الرضي :

دون الرجوع لأي إسناد (لكون الحديث يخالف آيات قرانية و يخالف أخلاق الرسول) يمكنني القول بأن هذا الحديث موضوع و يمكن إستنتاج أن واضعه من الذين يتعصبون لآل البيت للأسباب التالية:
1- فعمر الذي لا يحبونه حينما طلب الرسول طلبه قال "إنَّ النبي صلى الله عليه وسلم قد غَلبَ عليه الوجع" ويمنعي الأدب للمصطفي أن أفسر مانسب لعمر وماذا يعني الا يسمح للرسول بما طلب لأنه "غَلبَ عليه الوجع" .؟
2- الحديث يشير الي أن إبن عباس الذي هو من آل البيت قال لا حقا "إنَّ الرَّزيةَ كلَّ الرَّزية ما حال بين رسولِ الله صلى الله عليه وسلم وبينَ أن يَكتبَ لهم ذلك الكتابَ."
3- يكثر الشيعة من الإستدلال بهذا الحديث للتدليل علي مؤامرة حالت دون سماع وصية الرسول التي كانت ستؤطر لإمامة آل البيت .

الحديث يخالف آيات قرانية واضحة و يتهم الرسول عليه الصلاة و السلام بكتمان تبليغ أمر هام أدي كتمانه لضياع حال المسلمين , فأي حديث أنكر من هذا .

رغم كل ذلك , أري العنوان صادم و مستفز و سيعيق الناس من المناقشة المنطقية , لذا أتمني من الأخ الرضي تعديله .



حسين عبدالجليل غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2012, 06:45 AM   #[12]
طارق صديق كانديك
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية طارق صديق كانديك
 
افتراضي

الأخ الرضي صباح الخير

أشارك الأخوة الذين سبقوني بالإعتراض على عنوان البوست وذلك أنك نسبت الاساءة للائمة الذين ذكرتهم بشكل تقريري حين قلت (أساء ... ووصفوه ) والحق أن ذلك هو استنتاجك وتفسيرك الذي تابعت فيه استاذك (أزرق).

لا أجد أي مشكلة في أن تتوصل الى ما ضمنته في العنوان من خلال البحث والتحليل غير أنه يلزم الباحث في هذا المجال لامانة التعاطي مع هكذا مواضيع أن يطرح عنوانه تساؤلاً يتيح فيه للآخر الذي يعتقد بخلاف ماذهبت أنت ومن قبلك (أزرق) فرصة الحوار.

وحول متن الموضوع دعني أقول أن هذا المنهج الذي يتربص بالكثيرين الذين قامت على جهدهم تثبيت أصول الفقه في العالم الاسلامي، منهج مضلل -بحسب ما أعتقد- فالذي يركن الى الحقيقة لا يتمسك ببعض الأقوال التي يذكر أنها (موضوعة) ثم يوصم بها أئمة المذهب السني.

ذاك صراع أصبح أزلياً بين المذهب السني ومقاطعيه، دعنا نتوخي فيه على الأقل أمانة الكلمة التي لا تطلق على عواهنها.

وتبدو ( غضبتك) التي تطلبها في العنوان، غضبة انفعاليه تنقصها الموضوعية -في اعتقادي- اذ تحركت بعد رد الفعل العام ( اتفقنا أو اختلفنا حوله) الذي انتظم العديد من البلدان الاسلامية.

لك تحياتي



التوقيع: الشمس زهرتنا التي انسكبت على جسد الجنوب
وأنت زهرتنا التي انسكبت على أرواحنا
فادفع شراعك صوبنا
كي لا تضيع .. !
وافرد جناحك في قوافلنا
اذا اشتد الصقيع
واحذر بكاء الراكعين الساجدين لديك
إن الله في فرح الجموع



الفيتوري .. !!
طارق صديق كانديك غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2012, 08:22 AM   #[13]
فتحي مسعد حنفي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية فتحي مسعد حنفي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل مشاهدة المشاركة
الأخ الرضي :

دون الرجوع لأي إسناد (لكون الحديث يخالف آيات قرانية و يخالف أخلاق الرسول) يمكنني القول بأن هذا الحديث موضوع و يمكن إستنتاج أن واضعه من الذين يتعصبون لآل البيت للأسباب التالية:
1- فعمر الذي لا يحبونه حينما طلب الرسول طلبه قال "إنَّ النبي صلى الله عليه وسلم قد غَلبَ عليه الوجع" ويمنعي الأدب للمصطفي أن أفسر مانسب لعمر وماذا يعني الا يسمح للرسول بما طلب لأنه "غَلبَ عليه الوجع" .؟
2- الحديث يشير الي أن إبن عباس الذي هو من آل البيت قال لا حقا "إنَّ الرَّزيةَ كلَّ الرَّزية ما حال بين رسولِ الله صلى الله عليه وسلم وبينَ أن يَكتبَ لهم ذلك الكتابَ."
3- يكثر الشيعة من الإستدلال بهذا الحديث للتدليل علي مؤامرة حالت دون سماع وصية الرسول التي كانت ستؤطر لإمامة آل البيت .

الحديث يخالف آيات قرانية واضحة و يتهم الرسول عليه الصلاة و السلام بكتمان تبليغ أمر هام أدي كتمانه لضياع حال المسلمين , فأي حديث أنكر من هذا .

رغم كل ذلك , أري العنوان صادم و مستفز و سيعيق الناس من المناقشة المنطقية , لذا أتمني من الأخ الرضي تعديله .

فتح الله عليك أخي الكريم فالأخ الرضي قد اختار عنوانا للبوست لم يستطع ربطه بمحتوي البوست فهو بذلك قد أراد حشو رؤوسنا بأشياء غير صحيحة ويكون بذلك هو الذي يسيئ للرسول عليه أفضل الصلاة والسلام ويكون مثل الذي يقول لك فلان يتحدث عنك بالسوء ويقول كذا وهو يقصد كذا وأنا أقول للأخ الرضي أنت بحديثك هذا تسيئ لخاتم الأنبياء عامدا متعمدا بنقل افتراءات ان صحت يكون حديث من استشهدت بهم بمثابة الكفر الموجب للتوبة والاعتذار..



التوقيع: شيخ البلد خلف ولد..
سماهو قال عبد الصمد..
كبر الولد ولامن كبر نهب البلد..
ما خلي زول ما قشطو..
وآخر المطاف بقي شيخ بلد..
عجبي..
فتحي..
فتحي مسعد حنفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2012, 09:06 AM   #[14]
مبر محمود
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

تحيّاتي يا الرضي،
إطّلعت على الحديث ولم أجد فيه حتّى الأن ما يجعلني أصدر حكماً بإطمئنان عن "صحته" أو "وضعه". فهو قابلاً عندي للقراءت من عدّة أوجه، بل إن حتى تلك الدفوعات التي قدمتها أنت -لتعزيز رؤيتك- إستناداً على "أزرق"، أجدها ضعيفة، وغير متماسكة، وقابلة للطعن والمراجعة!

المهم كل هذا ليس أنا بصدده الأن، فما دفعني لمكاتبتك هو ذلك الجزء المتعلق بتهجمك على البخاري لمجرد إنك وجدت في صحيحه ما بدأ لكَ إنه حديثاً موضوعاً. إذ كان الأحرى لك أن تطعن في منهج البخاري وليس البخاري، فالبخاري ليس بناقل حديث، هو فقط مخرج، وجامع، وموثّق له وفقاً لأدوات بحثية محددّة! وقد صدّر البخاري كتابه بمقولته التي تجاهلها الناس عمداً: "لم أخرج في هذا الكتاب إلا صحيحاً، وما تركته من الصحيح أكثر". وهو في قوله هذا: "لم أخرج في هذا الكتاب إلا صحيحاً" يعني إن هذه الأحاديث التي جمعها أستوفت شروط منهجه "هو" وأستحقت أن تضمّن في كتابه. والمعروف إن للبخاري منهجاً صارماً يختلف في كثير منه عن مناهج جمع الحديث عند رواة أخرين. ولكن بالرغم من ذلك هنالك بعض الإنتقادات الموضوعية لمنهج البخاري، ومن تلك الإنتقادات خلو كتابه من احاديث آل البيت في حال البعض وقلتها لدرجة غير معقولة في حال البعض الأخر، وكمثال فإن علي بن أبي طالب (باب مدينة العلم) تقل أحاديثه بصورة غير معقولة، كما أن منهج البخاري في التحري قد جعله يتطرف في أخذ الحديث (رضي الله عنه) وهو يترك من الأحاديث ما هو مع جوهر الدين لأسباب تافهة، فهو مثلاً، يتحرى الرجال حتى إن دخل أحدهم المسجد بقدمه اليسرى تركه! وقد يدخل أحدهم بقدمه اليسرى ولكنه لا يكذب!. أيضاً هنالك شئ من التناقض في منهج البخاري، كونه لا يقبل الحديث من محدود، في حال أن الصحابة كلهم عدول عنده، وفي ذات الوقت فإن من الصحابة من (حد) في قذف أو زنا أو غيره! فكيف يجمع ذاك المنهج هذا التناقض!.

المهم (تاني) يا رضي، هذا الموضوع جيّد، ومحفز على التفاكر الموضوعي الناضج والخلّاق. ولنا عودة.



مبر محمود غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2012, 10:38 AM   #[15]
الرضي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الرضي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل
العرب يستخدمون تعبير "الأمر" ك "ولاة الأمور " للإشارة للسلطة/نظام الحكم وكان القرآن واضحا جدا في قوله تعالي "و أمرهم شوري بينهم" , "و شاورهم في الأمر" . رفض المصطفي للتوصية بمن يخلفه هي إمتثال للأيتين أعلاه وذلك حتي يتدافع المسلمون بعده لصياغة نظام حكم عادل و حر وفق رغبة الاغلبية منهم .


بارك الله لك وأنار طريقك أخي حسين فقد أشرت إلى قاعدة إسلامية بلاتينية تقول: (الأمر [إلإمارة] شورى والمستشار مؤتمن).

وهذا يعني إن إمارة المسلمين فريضة على كل مسلم ومسلمة يمارسونها عبر الشورى والأنتخاب لولاية أمرهم .. وهذا ما أشرت أنت إليه بعملية التدافع بارك الله لك في فهمك المتقدم للإسلام والذي يخرج عن الفهم الصنمي للدين .. فالدين فكر وعلم أنعم به الله على عباده ... وليس عبارات جوفاء نسمعها، ونظل نرددها دون فهم .. وعلى هذا قال كم كبير من العلماء (إسلام المقلد غير مقبول).

علماً بأن شورى المسلمين في إمارتهم وحرية الرأي والأخذ والرد تنتج ما يسمى بظاهرة أو نظرية (الفكر المتناسل) أي أن الأفكار تتناسل والحلول تتنزل على المجتمع الشوري أو الديمقراطي سمه ما شئت .. وذلك على عكس المجتمع الدكتاتوري الذي تتناسل فيه الفوضى ..



التوقيع:
ألم بنا كنبض العرق وهناً فلما جازنا ملأ السماء
الرضي غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 03:35 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.