منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-07-2013, 06:25 PM   #[16]
أبوبكر عباس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشرف السر مشاهدة المشاركة

خبرني بالله عليك
كيف نصبح مسلمين؟؟؟؟
كيف نصلي صواتنا الخمس وكيف نعرف عدد ركعاتهن!!!!!
غالبية أركان الاسلام وأهمها الصلاة مفصلة في الكتابين..
سلام يا أشرف
هل بهذا السؤال تُقر بأنو القرآن لا يحوي كل شيء؟



أبوبكر عباس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-07-2013, 07:08 PM   #[17]
أحمد محمد صلاح الدين
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية أحمد محمد صلاح الدين
 
افتراضي السلام عليكم ورحمة الله وتعالي وبركاته ... رمضان كريم

ما قاله هذا الزنديق عدنان ...يخالف قول السلف وهو كذب و افتراء علي علماء من أهل السنة الصحيح الذي نعرفه عنهم ... وعليك أن تعلم أن المسائل الفقهية لا تطلق بتراجيديات هكذا .. بل في مباحث وكتب ومجلدات فإذا كان عالم الضلالة عدنان واثقا من علمه لناظر علماء السنة و أنزل نتيجة المناظر وكنت أنت فرحت وقدمتها لنا مبينا كل ما تمه بينهم وبينه بدلا من أن يهجوهم مثل اللص في مكان نائي يغلب فيه أنصاف المتعلمين وكل من به شطط .. و تأتي بها أنت كمثلمات


أن ما أخبر به الرسول صلي الله عليه وسلم عن ربه فانه يجب الإيمان به – سواء عرفنا معناه أو لم نعرف – لأنه الصادق المصدوق , فما جاء في الكتاب و السنة وجب علي كل مؤمن الإيمان به و ان لم يفهم معناه .
كذلك ما ثبت باتفاق سلف الأمة و أئمتها , مع أن هذا الباب يوجد عامته منصوصا في الكتاب و السنة , متفق عليه بين سلف الأمة .

اقتباس:
و عليكم السلام و رمضان كريم يا أخي،

افرض أني يهودي أو بوذي يا عزيزي، كيف سيؤثر هذا على كلامي؟ المهم هل ما أقول صحيح أم خطأ يا أخ أحمد، أما مذهبي و ديني هذا آمر أخر

وما تنازع فيه المتأخرون نفياً و إثباتا فليس علي أحد بل و لا له : أن يوافق أحداً علي إثبات لفظه أو نفيه حتى يعرف مراده , فإن أراد حقاً قبل و إن أراد باطلا رد , و ان اشتمل كلامه علي حق وباطل لم يقبل مطلقاً ولم يرد جميع معناه , بل يوقف اللفظ ويفسر المعني , كما تنازع الناس في الجهة و التحيز و عير ذلك .


لذلك السؤال قائم حتي نعرف مرادك حقا أم باطل

هل أنت شيعي ... يهودي .. خبرنا ؟؟؟؟؟



التعديل الأخير تم بواسطة أحمد محمد صلاح الدين ; 22-07-2013 الساعة 07:35 PM.
التوقيع:
دائما السكران صراعه يتوه مابين السلطان و الاسلام )
أحمد محمد صلاح الدين غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-07-2013, 08:50 PM   #[18]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

سلام ياشباب

ياريت ياعبدالله تكمل اركان فكرتك كلها ومنهجك شنو في قبول ورد الاحاديث

وموقفك من علوم الحديث (رجال علل الخ)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد محمد صلاح الدين مشاهدة المشاركة

[COLOR=""]ما قاله هذا الزنديق عدنان ...يخالف قول السلف وهو كذب و افتراء علي علماء من أهل السنة الصحيح الذي نعرفه عنهم ... وعليك أن تعلم أن المسائل الفقهية لا تطلق بتراجيديات هكذا .. بل في مباحث وكتب ومجلدات فإذا كان عالم الضلالة عدنان واثقا من علمه لناظر علماء السنة و أنزل نتيجة المناظر وكنت أنت فرحت وقدمتها لنا مبينا كل ما تمه بينهم وبينه بدلا من أن يهجوهم مثل اللص في مكان نائي يغلب فيه أنصاف المتعلمين وكل من به شطط .. و تأتي بها أنت كمثلمات
[/COLOR]

ابشرك هرب كعادة اهل الباطل وبي حجج بتاعه اطفال

رغم انو بيقول ان علماء السنة يرتعدوا اذا دعاهم للمناظرة

ياريت عبدالله مايستشهد بالزول الكذاب دا تاني

اقتباس:

سألني كثير من الإخوة الأفاضل عن المناظرة الرمضانية مع د. عدنان إبراهيم، والتي كانت ستُبَث على شاشة دليل . ولكلِّ من يسأل عن قصة المناظرة وسبب الاعتذار منها كتبتُ القصةَ كاملة مُتحرِّياً الحياد قَدْر وسعي، ومُكتَفياً بما حدث دون رأي أو تحليل:



* اشتهر د. عدنان إبراهيم بآراء تخالف ما عليه عامة أهل العلم اليوم.. لكنه لم يجد من يناظره في هذه الآراء _كما يقول_



* بعد المشورة رأينا أن نُبادر في "مركز نماء للبحوث والدراسات" بمناظرة كتابية باعتبارها أقرب للتحرير والتحقيق العلمي، وعَرَضنا ذلك على د. عدنان.



* في هذه الأثناء وجدنا د. عدنان يُعلن على الفيس بوك وتويتر عن موافقة د.محمد الددو على مناظرته تلفزيونيا.



* عندها رأينا أن قناة دليل ربما تكون الأنسب لمثل هذه المناظرة. فاتصلت بالشيخ محمد الددو وعرضتُ عليه أن تكون المناظرة في "قناة دليل" ووافق مشكورا. ثم اتصلت على د. عدنان ووافق مشكورا.



* بعد ذلك أخبرني د. عدنان أن هناك قنوات أخرى طَلَبَت منه أن تكون المناظرة على شاشتها واعتذر مشكورا لأنه اتفق من قَبْل مع قناة دليل.



* ولأن كثيرا من آراء د. عدنان متعلقة بالسنة النبوية ومفهوم عدالة الصحابة واغتناما لفرصة مجيئه للسعودية، رتَّبنا مع د. حاتم الشريف وهو المتخصص في السنة النبوية لنكمل حلقات جديدة في المناظرة بعد مناظرة د. محمد الددو. وقد وافق د. حاتم و د. عدنان على المناظرة.



* توافقنا جميعا على أن تكون المناظرة في رمضان زماناً، وفي جدة مكاناً، ويكون مجموع الحلقات ما يقارب ١٥ ليلة.



* استعدت قناة دليل بكافة المصاريف في سفر د. عدنان وإقامته حتى يعود إلى النمسا.



* بعد هذا الاتفاق بفترة بَلَّغني د. عدنان أنه استخار واستشار في المجيء للسعودية ورأى أن المجيء للسعودية لا يناسبه . وبعد حديث معه توصّلنا لحلٍّ، وهو المناظرة عبر الأقمار الصناعية (ويندو) كما صنع في برامج سابقة. واتفقنا على ذلك.



* اتفقنا على أن يعطينا رقم منسق عنده حتى يتواصل معه الزملاء في القناة لإنهاء الإجراءات الفنية والمالية للاستديو في النمسا.



* وفعلا أرسل لنا رقمه وبدأ الزملاء في القناة لإكمال الإجراءات.



* أخبرهم المنسق أن د. عدنان يعتذر عن المناظرة، وذلك أن الطبيب منعه من الكلام لمدة شهرين حتى ينتهي رمضان.



* مع دعائنا للدكتور عدنان بالشفاء والعافية كان هذا الخبر مفاجئا ومُربِكا للقناة، لأننا سنتورط في هذه الساعة المهمة التي تركناها للمناظرة، والوقت قصير لترتيب شيء آخر، إضافة لما ينتظره الناس بعدما أعلنَّا عن المناظرة.



* بلّغني الزملاء بالخبر. وحاولت أن أكلم د. عدنان كالعادة.. ولم أستطع هذه المرة.



* اتصلت على الأخ المنسق وبلّغني أن د. عدنان لا يتعامل مع الهاتف بأمر الطبيب. طلبت منه أن يحاول في د. عدنان ليخرج للمناظرة لاسيما أنها بعد شهر. وعسى أن يتحسن صوته في ذلك الوقت بإذن الله.



* هاتفت الأخ المنسق لأسمع جواب د. عدنان، وبلّغني اعتذاره وأسفه، وأنه لا يتحفَّظ على المناظرة ولكنه مضطر للاستجابة لأمر الطبيب.



* طلبت منه أن تكون المناظرة كتابية عن طريق "مركز نماء للبحوث والدراسات" كما بدأنا أول مرة. لاسيما أنه متوقف عن الخطب والمحاضرات والهاتف من أجل صوته بأمر الطبيب، وهذه فرصة للكتابة والتحرير.



* اتصلت اليوم بالمنسق وبلّغني اعتذار د. عدنان عن المناظرة الكتابية، وذكر أنه يفضل المناظرة المباشرة متى ما سمح له الطبيب بذلك.



هذه كل القصة كتبتها لكثرة الأسئلة عن المناظرة. أسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه، ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه.



[للعلم ستكون هناك مجموعة حلقات مع المشايخ لمناقشة آراء د.عدنان؛ وفاء بوعدنا بإذن الله، ثم ستكون هناك ملفات أخرى نكمل بها البرنامج.. دعواتكم لنا بالتيسير والإعانة]



وكتبه

عبد الله القرشي

مدير عام قناة دليل

والمشرف على مركز نماء



التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-07-2013, 09:19 PM   #[19]
اشرف السر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية اشرف السر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس مشاهدة المشاركة
سلام يا أشرف
هل بهذا السؤال تُقر بأنو القرآن لا يحوي كل شيء؟

سلام يا بابكر...

بهذا السؤال أُقِرُّ أن السنة فصَّلت ما أتى في القران مجملاً.... وبيَّنت هيئته وكيفيته...



اشرف السر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-07-2013, 11:09 PM   #[20]
أبوبكر عباس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشرف السر مشاهدة المشاركة

سلام يا بابكر...

بهذا السؤال أُقِرُّ أن السنة فصَّلت ما أتى في القران مجملاً.... وبيَّنت هيئته وكيفيته...
أفهم من كدا يا أشرف، انو حكم جلد الزاني حُكم مجمل تم تفصيله إلى: الجلد لغير المحصن والرجم للمحصن؟



أبوبكر عباس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-07-2013, 03:12 AM   #[21]
أحمد محمد صلاح الدين
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية أحمد محمد صلاح الدين
 
افتراضي السلام عليكم ورحمة الله وتعالي وبركاته ... رمضان كريم


أليست من الأمانة أن تُنزل الرد مع ما أنزلته سابقاً .. حتى تتيح للقراء أن يقارنوا حجج عالم الضلالة الذي قدمته علي أهل السنة و كأنك اكتشفت الدين الحق الذي غاب عنا جميعاً ... فإن قلنا أنك خائن للأمانة وتنقاد مع من شذ وشطه فهذا أقل ما يقال عنك حتى تجيب ..
هل أنت شيعي ؟ يهودي ؟ خبرنا ...



التوقيع:
دائما السكران صراعه يتوه مابين السلطان و الاسلام )
أحمد محمد صلاح الدين غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-07-2013, 04:03 AM   #[22]
عبدالله علي موسى
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية عبدالله علي موسى
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الصائغ مشاهدة المشاركة
تحياتي أخي عبد الله
رمضان مبارك

هذه العبارة (السنة قاضية علي القرآن), هي المرة الأولي التي أسمع بها
و لا أدري ما دلالاتها و ما المقصود بها, فحبذا لو فصَّلت لنا في أمرها

هذا مع إثبات أن هذه العبارة ليست بمُلْزٍمة, طالما أن قائلها هو يحيي بن أبي كثير, كما أوردتَ, أو غيره من الرجال, غض النظر عن كونه مدلساً أو خلاف ذلك.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الصائغ مشاهدة المشاركة
أنت هنا عزيزي عبدالله, و ليتسع لي صدرك, تسوق في تصوري حديثا عاطفيا لا تسنده الموضوعية المطلوبة, تسوق حديثك بيقينية تحسد عليها و كأن ما تقول به هنا هو من المسلمات المتفق عليها, عليك بالدليل الموضوعي علي ما تدفع به هنا يا عزيزي, من هم الصحابة و التابعين الذين وضعوا أحاديثا في ذم سيدنا علي, بإيعاز من سيدنا معاوية أو غيره, و هل لنا بأمثلة علي هذه الأحاديث, و في المقابل, من من هم أتباع سيدنا علي, الذين تولوا أمر البروباغندا المضادة, كما تفضلت.

ثم, و هو الأهم, هل لك عزيزي عبدالله بأن تسوق لنا بعضا من كتب التلمود, و أوجه التلمدة فيها, و التي أضحينا نقتات عليها, بفعل ماسميديا سيدنا معاوية, و الماسميديا المضادة كما تفضلت.
رمضان مبارك يا أخ خالد و أهلاً بك

اسمح لي أرد على المداخلتين في مكان واحد ليس تقليل من شأن مداخلتك المهذبة الذكية لكن بس عشان ما أمط البوست

هي عبارة موجودة يا أخ خالد و صراحة يغلوا فيها كثيراً أصحاب بعض المذاهب الإسلامية، يعني عند أئمة السلف هذه عبارة مهمة و كما اسلفت معظمهم يميل لتخفيف العبارة بمقولة "القرآن أحوج للسنة من ألخ.." أحمد إبن حنبل حين سئل منها أجاب " ما أجسر على هذا أن أقوله، ولكن أقول: إن السنة تفسر الكتاب وتبينه. انتهى. إذاً القرآن في حوجة دائمة للسنة و سبب هذه الحوجة هو أن السنة تفسره و تبينه، و كأنه طلاسم! يحتاج تبيان ؟ كيف و رب العزة قال الر تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ ۩ إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ۩ نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَـذَا الْقُرْآنَ وَإِن كُنتَ مِن قَبْلِهِ لَمِنَ الْغَافِلِينَ ۩ صدق الله العظيم .

كيف يكون مبيناً، أي مبيناً في ذاته، البيان فيه و منه، كيف يكون هكذا و هو في حوجة دائمة لأحاديث تداولتها بعض الجامعات الاسلامية عبر العصور، لم يجمع عليها أصلاً في التاريخ، و فيها خطل لا ينكره إلا جاحد، كيف تكون كتب كهذه "قاضية على القرآن" و "القرآن أحوج إليها من حوجتها إليه ؟"

كلامك سليم هذا رأي إبن كثير أحد من من قالوه، و هو فقط رجل يخطئ و يصيب، على أرض الواقع كما قال بابكر عباس تحت الحقيقة أن هذا القول هو السائد، و لم ينكره السلف ولا الخلف والسنة اليوم تنسخ القرآن عند ال كثير من الناس، معظم الناس بشكل أو بأخر.


صدري يسع تعليقك يا عزيزي، هو كلامك سليم فعلاً حتى أنا راجعت كلامي قلتة تعال هنا و أنا مالي مضايق كدة ؟ لكن كما ذكرت هنا أنا فعلاً أجد الموضوع مستفز و ساذج، أي تلك المقولة، و ابتدرت هذا المفترع و ذكريات تلك المقولة في نفسي، في رأيي تلك المقولة و وصف الله سبحانه للكتاب في القرآن لا يستقيمان لعاقل، احدهما خاطئ.


نعم كلامي فيه نسبة عاليه جداً من اليقين، والحقيقة هو ليس يقيني وحدي بل هو يقين متواتر المصادر و أنا لم أصل إليه عن عمى أو مذهبية، و حتى المصادر التي ذكرته لم تتفق كلها على مذهب واحد و سنأتي لهذا.

موضوع أن معاوية أمر الناس و "صحابة" و تابعين أن يسبوا علي هذه ليست شبهة بل ثابتة متواترة، سأعطيك أمثلة شافية دون الإستغراق في هذا لأن هذا ليس مقصدي إذ أني افترض أن القاريء يدري عن هذا أو على الأقل تحقق منه في زمان المعلوماتية الذي حبانا الله به هذا:

نأخذ من مصادر متنوعة من ما يتفق عليه أهل "السنه والجماعة"

قال العلامة أبو جعفر الإسكافي، كما وصفة الحافظ الذهبي، و لفهم السياق نذكر أن الإسكافي من أكابر شيوخ المعتزلة، المعروف أن بعد زمان الفتنة غال السلف المحدثين في عصمة الصحابة و في تصحيح معاوية و فيهم كثر نصبوا على علي و غال الشيعيه في حب علي و توقير شيوخهم و بعضهم غال في كرهه لبعض الصحابة، المعتزلة كانت الفرقة الوحيدة التي وقفت موقف الوسط رأيهم بوضوح كان " احدا الفئتين كانت باغية، لا نعرف أيهم" جميل... ماذا قال شيخ أهل الوسط ؟

" إن معاوية حمل قوما على الصحابة وقوما من التابعين على رواية أخبار قبيحة في علي عليه السلام ، تقتضي الطعن فيه ، والبراءة منه ، وجعل لهم على ذلك جعلا يرغب بمثله ، فاختلفوا له ما أرضاه " منهم أبو هريرة ، وعمرو بن العاص ، والمغيرة بن شعبة ، ومن التابعين عروة بن الزبير " 'شرح النهج ص 385.

قال الزهري ، حدثني عروة بن الزبير ، قال حدثني عائشة قالت : " كنت عند رسول الله إذ أقبل العباس وعلي فقال الرسول يا عائشة إن هذين يموتان على غير ملتي أو قال غير ديني " . هذا مثال على أحاديث الوضع في ذم علي ابن أبي طالب و تكفيره، أنا شخصياً أبرئ السيده عائشة من هذا القول الشاذ في رأي هذا النموذج وضعه الوضاعون على لسان السيدة. هذا حديث صحيح حديث ثقات عند أهل السلف، لا يبرئون السيدة عائشة من هذا القول الشاذ.

قال عمرو بن العاص " سمعت رسول الله يقول : " إن آل أبي طالب ليسوا لي بأولياء ، إنما وليي الله وصالح المؤمنين " أخرجه البخاري ومسلم، صحيح الإسناد منكر المتن.

عن ابي هريرة : " يا أهل العراق أتزعمون أني أكذب على الله ورسوله وأحرق نفسي بالنار ، والله لقد سمعت رسول الله يقول : " إن لكل نبي حرم ، وأن المدينة حرمي ، فمن أحدث فيها حدثا فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين " ثم قال وأشهد بأن عليا قد أحدث فيها ! ! فلما بلغ معاوية هذا الحديث أجاز أبا هريرة وأكرمه وولاه إمارة المدينة "

حريز الذي ذكرناه فوق هذا تابعي روي حديث, من الثقات كان من يطعنون في علي رضي الله عنه بالسب والوضع علناً.

أبو الغادية الجهني، قاتل عمار الذي بشر الرسول أنه في النار، هذا صحابي،محدث، كان يستأذن على معاوية قائلاً "قاتل عمار بالباب"...في ماذا العجب ؟


هنالك أمثلة أخرى كثيرة، ليس غرضي الأن هو الخوض في أمر الفتنة تحديداً لكن فقط فقط أشرت إليها كبداية تحول جذري في التدين الاسلامي.

أحاديث الشيعة فيها ما رفع للرسول و فيها ما قول لأل البيت والمشايخ، كثيرة يا أخ خالد لا تحتاج إثبات استسمحك فيها، ابحث تجد بالألوف , و هي ليست مقصدنا هنا.

معاوية أمر الناس كلهم بسب علي والبراءة منه، و كان سبه في المنابر أمر و ليس خيار، و منع الناس أن يسموا ابناءهم "علي" في فترة من الفترات، و قتل صحابه اجلاء من اتقى الصاحبة لأنهم رفضوا سب علي والبراءة منه، بعضهم دفنوا أحياء. إذاً مسألة "بأيعاز من سيدنا معاوية" دي يا أخ خالد ليست محل جدل أصلاً.

تحياتي



التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله علي موسى ; 23-07-2013 الساعة 04:16 AM.
التوقيع: "المكان اذا لم يؤنث، لا يعول عليه"

إذا أنا أحمـــدت اللقاء فإنـنى
لأحـمد حـيــنا للفــراق أيـاديـا
عبدالله علي موسى غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-07-2013, 05:09 AM   #[23]
عبدالله علي موسى
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية عبدالله علي موسى
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشرف السر مشاهدة المشاركة
سؤال صغير لصاحب البوست:

هب اننا رمينا صحيح البخاري وصحيح مسلم... واحرقناهم
وسلمنا ان ابن كثير مدلس وان ما بهما لا يساوي المداد الذي كتبت به..

خبرني بالله عليك
كيف نصبح مسلمين؟؟؟؟
كيف نصلي صواتنا الخمس وكيف نعرف عدد ركعاتهن!!!!!
غالبية أركان الاسلام وأهمها الصلاة مفصلة في الكتابين..

وما هو البديل في رأيك؟؟

هل نصلي كما هو موضح في التلمود؟؟؟
وكيف تكون هيئة الصلاة عند المسلمين؟



رمضان كريم يا أخ أشرف,

طبعاً سؤالك هذا هو السؤال البديهي الذي يسأله من يرغب في الدفاع الأعمى عن الأحاديث.

أولاً، لا أذكر انني اقترحت على شخص أن يترك الأحاديث كلها، أنا فقط أحاول القول أن القرآن لا يمكن أن يكون أحوج من السنه لي ألخ..والسنة ليست قاضية على القرآن، والسنة إن تعارضت مع القرآن أو منطق القرآن أو أسأت للنبي نتركها و لا يوجد عمل قام عليه بشر مقدس، والكتابان يعجان بالمتناقضات لذلك ليس علينا التسليم بهم.

أما بالنسبة لسؤالك و لو أنه خارج نطاق توجهنا، اجابته هي:

السنه ليست أحاديث و فقط، الرسول صلى الله عليه و سلم قال "صلوا كما رأيتموني أصلي" و لم يقل كما ستذكر لكم كتب الحديث عني، حاشا لله أن يقول ذلك و هو نفسه من منع الناس من كتابة الحديث و شدد و لم يرفع هذا النهي العام أبداً، و طبق ذلك النهج الخلفاء الراشدين الثلاتة.

قال كما "رأيتموني" تفيد نقل السنة الفعلية هنا و ليس القولية التي نهى عنها أصلاً. جميل، مرت هذه الأمة بمصائب و ابتلاءات تشيب لها رؤوس الولدان، فهل سمعتم يوماً أن المسلمين نسوا كيفيه الصلاه والحج والصوم التي تعلموها تواتراً عن سيدنا محمد و رجعوا لكتب الحديث حتى تعلمهم الصلاه من جديد ؟ هل تعتقد أن هذا يمكن حدوثه يا أخ أشرف ؟

لم يحدث هذا، و لن يحدث طالما هنالك نفس مسلم واحد في الأرض، و هو وعد الله أن حتى يرث الله هذه الأرض سيكون فيها أمة محمد.

و هذا ليس شئ إستثنائي للمسلمين فقط يا أخ أشرف، هناك سنن يسنها الله أو حتى يسنها ناس في الأرض، سنن فعلية متواترة لا تنسى هذه تستمر دون كتابة، عندك مثلاً ختان الرجال هذا سنة قديمة جداً لا أعلم هل سنها الله أم سنها عبد من عباده لكنها سنة تعود لأيام عبادة عشتار و انانا، إلى يومنا هذا يختتن الرجال من مذاهب و ديانات مختلفة، ولا أحد يحتاج أن يذهب ليقرأ تاريخ الختان و اسبابه و كيفيه الختان، خلاص سنة سائدة أصبحت..

الأقباط يأكلون السمك في شم النسيم و يذهبون للمنتزهات و يلونون البيض! إخرج لي كتاباً دينياً واحداً عندهم يقول بهذا أو يصف لهم طريقة الإحتفال ؟
سنة من أيام الفراعنة الذين نجهل لغتهم اليوم، من أيامهم هذه السنة المتواترة موجودة..

فما بالك بعبادات المسلمين, كم عمر الإسلام?

حجة يتحجج بها المحدثين تنافي المنطق والواقع و تنافي تصرفات الرسول ص وخلفائه.



التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله علي موسى ; 23-07-2013 الساعة 05:17 AM.
التوقيع: "المكان اذا لم يؤنث، لا يعول عليه"

إذا أنا أحمـــدت اللقاء فإنـنى
لأحـمد حـيــنا للفــراق أيـاديـا
عبدالله علي موسى غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-07-2013, 05:44 AM   #[24]
عبدالله علي موسى
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية عبدالله علي موسى
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس مشاهدة المشاركة
سلام يا عبد الله،
أرى أن مقولة يحيى المُحمرة أعلاها، صحيحة على المستوى العملي المُعاش.
أهل السُنة يقولون أن "السُنة تُفسر القرآن" وهذا يعطيها قوة أكبر من القرآن عند أهل السُنة.
سؤال أحمد صلاح الإرهابي (الوصف راجع للسؤال)، كان تقول ليهو: أيوة شيعي، وإجابة سؤالك البعدو: أيوة خارج من الملة
الملة التملك يا بعيد
سلامات يا دكتور و عوداً حميداً و أحسن الله عزاءكم ياخي.

كان المقولة ما صحيحة على أرض الواقع كان الأمة دي يكون حاله غير كدة تماماً و ما كان اطريت أجي أفتح بوست متعب زي دة

أحمد صلاح الفيو إنعرفت، شاحد الكريم الدورة الإدارية الجاية يعملوا قانون الحد من الاقتباس ياخي.

الحديث في الصحيح يا دكتور قال الفئران هي أصلاً جماعة من بني إسرائيل مسخم الله، و لذلك يطبقون شريعة موسى عليه السلام بامتناعهم عن شرب لبن النوق. بما انك صاحب إختصاص هنا، تاني في إيه حيونات موسوية تمتنع عن لبن النوق؟ أو لحم الخنزير ؟



التوقيع: "المكان اذا لم يؤنث، لا يعول عليه"

إذا أنا أحمـــدت اللقاء فإنـنى
لأحـمد حـيــنا للفــراق أيـاديـا
عبدالله علي موسى غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-07-2013, 06:20 AM   #[25]
عبدالله علي موسى
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية عبدالله علي موسى
 
افتراضي

الأخ مجدي:

و عليكم السلام. أولاً ياخي أنا لم ابني كلامي على كلام الشيخ الدكتور عدنان إبراهيم، والرجل عندي ثقة و نحن هنا لسنا في موضع نقد أشخاص و لكن نقد ما جاؤا به، إخرج لنا تدليس أو كذبة واحدة في كلامه، أما تجيب لي كلام قص و نسخ من غلاه عندي هم جهلة هذا شئ أنا في غنى عنه و أرجوك أن أرت حوارنا هنا فلنلتزم بالموضوعية و تقليل الاقتباسات الطويلة الممضوغة هذه.


أحمد صلاح: نفس الشئ، المطلوب نقاش موضوعي فيه اعمال فكر و نقد كلام و بعد عن نقد ناقيله، أو وجودك يصبح مصدر إزعاج ثقيل و تشتيت.



ده رأي علامة متزن عاقل من أئمة السلف عن د. عدنان قال د. سلمان العودة عنه أنه 1- رجل موسوعي فيما يتعلق بالعلم 2- عنده لغة قوية و جيدة 3- لديه إطلاع واسع جداً 4- له دور كبير في نقد الإلحاد والرد على الملحدين و إقناع كثير من الشباب و ترسيخ الإيمان فيهم.


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pP7clbjH1nQ[/youtube]


طلعتوه زنديق و كاذب ؟ تهمة الزندقة هذه عند الله يختصم فيها الناس إذا رمى بها مسلم مسلم آخر إن لم تحق الزندقة على المقذوف بها تعود لقائلها. يا اخوانه الحماس والعصبية دي أقصر و أسرع طريق للتخلف في الأرض والجحيم في الاخره.




التوقيع: "المكان اذا لم يؤنث، لا يعول عليه"

إذا أنا أحمـــدت اللقاء فإنـنى
لأحـمد حـيــنا للفــراق أيـاديـا
عبدالله علي موسى غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-07-2013, 09:25 AM   #[26]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى مشاهدة المشاركة


و عليكم السلام. أولاً ياخي أنا لم ابني كلامي على كلام الشيخ الدكتور عدنان إبراهيم
سلام ياعبدالله

كلامي الموجه ليك ما جبت فيه سير عدنان ابراهيم اصلا طلبت منك

اكمال اركان فكرتك كلها وشرح بديلك (منهجك) في التعامل مع السنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى مشاهدة المشاركة


والرجل عندي ثقة و نحن هنا لسنا في موضع نقد أشخاص و لكن نقد ما جاؤا به، إخرج لنا تدليس أو كذبة واحدة في كلامه، أما تجيب لي كلام قص و نسخ من غلاه عندي هم جهلة هذا شئ أنا في غنى عنه و أرجوك أن أرت حوارنا هنا فلنلتزم بالموضوعية و تقليل الاقتباسات الطويلة الممضوغة هذه.



ياعبدالله الاقتباس اصلا اوردتو تعقيب على مداخلة احمد

لكن قول جبتو ليك انت ردك شنو على كلام الجهلة المنقول دا

زول عامل فيها علامة زمانه في الحديث لما يتهرب بالشكل الجبان دا

عن مناظرة المتخصصين في علم الحديث ويكذب على المنابر بانو

علماء السنة يتهيبون مناظرته دا يبقا اسمو شنو




بالنسبة للفيديو الاوردتو

بداه بانتقادات لكلام التويجري وبن بازعن مسالة دوران الارض

وواضحة البودي لانجويج التهكمية بتاعته

مفروض اذا داير ينتقد الفتوى يذكرها بتفاصيلا

ثم ثانيا هو بينكر شنو من فتوى بن باز في مسالة دوران الارض

وهل دي مسالة يثيرها زول موسوعي فيما يختص بالعلوم

كما يقول العودة ولا الزول دا جهلول فيما يختص بالنسبية

وموسوعي فيما يختص بباقي العلوم


بعدين اتكلم عن حديث المسخ ودا شعرا ماعندي ليه رقبة

وعشان يكون عندي راي حول الحديث دا مفروض اقرا كتير جدا

صراحة حجتو الفطيرة في التهرب من المناظرة ماشجعتني

انا زول بحب التفتيش والتعلم

لكن اذا كان هو صاحب الكلام

قال لو عمل المناظرة الدكتور بزعل منو

انا البوديني ازعل الدكتور شنو

دمت بخير




التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-07-2013, 04:29 PM   #[27]
أحمد محمد صلاح الدين
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية أحمد محمد صلاح الدين
 
افتراضي السلام عليكم ورحمة الله وتعالي وبركاته ... رمضان كريم

اقتباس:
قال كما "رأيتموني" تفيد نقل السنة الفعلية هنا و ليس القولية التي نهى عنها أصلاً. جميل، مرت هذه الأمة بمصائب و ابتلاءات تشيب لها رؤوس الولدان، فهل سمعتم يوماً أن المسلمين نسوا كيفيه الصلاه والحج والصوم التي تعلموها تواتراً عن سيدنا محمد و رجعوا لكتب الحديث حتى تعلمهم الصلاه من جديد ؟ هل تعتقد أن هذا يمكن حدوثه يا أخ أشرف ؟

لم يحدث هذا، و لن يحدث طالما هنالك نفس مسلم واحد في الأرض، و هو وعد الله أن حتى يرث الله هذه الأرض سيكون فيها أمة محمد.
هل تعتقد أن ما كتبته موضوعي ...

لماذا تختلف صلاة الشيعة عن صلاتنا .. فهل نحن قرأنا الاحاديث وهم لا .. خبرنا

الشيعة فاهم تستأجر بابكر يصلي ليك ... أنت فاهم يعني شنو شيعة ..



التوقيع:
دائما السكران صراعه يتوه مابين السلطان و الاسلام )
أحمد محمد صلاح الدين غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-07-2013, 06:37 PM   #[28]
عبدالله علي موسى
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية عبدالله علي موسى
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي محمد عبدالله مشاهدة المشاركة




سلام ياعبدالله

و عليكم السلام مجدي،

يا سيدي إن كان لي رأي عند عدنان ابراهيم لرجوته أن لا يجادل أمثال الدودو هذا الذي يلوي عنق القرآن جهاراً نهاراً و يكفرالمسلمين بفظاظة و جهل، هذا رجل لا يخاف الله والمناظرة مع أمثاله تقليل شأن.

بما اني مفترع البوست توقع مني أن اجلب عدنان ابراهيم و غيره من من يطيبون لي، أنا أشجع الجميع على نقد الكلام و و تبيان خطله إن كان فيه خطل غض النظر عن قائلة.

كيف حديث المسخ ما عندك ليو عنقرة ؟ حديث واضح ينقض حديث آخر ؟ هل هذا شئ شاذ في الأحاديث ؟ أن يناقض حديث حديثاً آخر ؟



التوقيع: "المكان اذا لم يؤنث، لا يعول عليه"

إذا أنا أحمـــدت اللقاء فإنـنى
لأحـمد حـيــنا للفــراق أيـاديـا
عبدالله علي موسى غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-07-2013, 08:39 PM   #[29]
Magdy
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

سلام ياعبدالله

ومعليش للتاخير

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى مشاهدة المشاركة

يا سيدي إن كان لي رأي عند عدنان ابراهيم لرجوته أن لا يجادل أمثال الدودو هذا الذي يلوي عنق القرآن جهاراً نهاراً و يكفرالمسلمين بفظاظة و جهل، هذا رجل لا يخاف الله والمناظرة مع أمثاله تقليل شأن.
دي ماحجة لترك المناظرات الجهل دواه الحوار ومقارعة الحجة بالحجة

انت ناظر وقدم حججك وصاحب العقل يميز


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى مشاهدة المشاركة

أنا أشجع الجميع على نقد الكلام و و تبيان خطله إن كان فيه خطل غض النظر عن قائلة.
انا اتكلمت في الحاجة العندي فيها حبة فهم (العلوم الطبيعية)

كلام الزول دا عن مسالة دوران الارض وفتوى ابن باز فيها

بصراحة فضيحة وكان الاولى انه يسكت خصوصا انه طارح نفسه

زول علمي وحجة للاسلام على الملاحدة

اصبح واضح الان لكل من عنده ابسط خلفية عن العلوم

ان كثير من المسلمات العلمية تمت صياغتها خصيصا لمناقضة الدين

وانه ليس هناك اي حقيقة علمية تسندها الا تشبث العلماء بها بدون اي سند علمي

ياعبدالله انا ماعارف اقول ليك شنو لكن صراحة عار كونك تامن على انو

هذا الجهلول رجل موسوعي فيما يختص بالعلوم

الرجل يتبجح بموسوعيته العلمية

ويخصص في احد خطبة فاصل للضحك من احد الشيوخ لانه اخطاء

في اسم العالم ستيفن هوكينج فهل يعرف هذا الجهلول

اخر الاراء في مسالة دوران الارض وساستشهد بكتابات

ستيفن هوكينغ بما انو عدنان ابراهيم يتبجح علينا بعدم

معرفته عليك الله اقرا واحكم بنفسك

اقتباس:

" وللوهلة الأولى فإن هذه الأدلة والتي تبين أن الكون يبدو متشابها بغض النظر

عن الاتجاه الذي ننظر منه، قد توحي بأن هناك شيئاً خاصاً حول مكاننا من هذا

الكون، والذي نعنيه بالذات أننا إذا كنا نشاهد جميع المجرات الأخرى وهي تتجه

مبتعدة عنا من جميع الاتجاهات فلابد إذا أن نكون في مركز هذا الكون". لكنه

يستطرد قائلاً إن هناك بديلاً آخر لهذا الاستنتاج، وهو أن الأمر سيبدو كذلك أيضاً

لو كنا في أي موقع آخر في هذا الكون، مشيراً بذلك إلى فرضية فريدمان الثانية

والتي ذكرناها آنفاً. ولكن إذا كان هناك من الأدلة العلمية التجريبية ما يؤيد فرضية

فريدمان الأولى، مما جعلنا نتقبلها، ونتساءل بناء على قبولنا إياها: هل الأرض

مركز الكون؟ فهل هناك من دليل علمي على فرضيته الثانية؟ يجيب هوكنج قائلاً:

" إننا لا نملك دليلاً علميا يؤيد أو يناقض هذه الفرضية ولكننا نؤمن بها بدافع

التواضع" ويعني بذلك أننا مضطرين لقبول الفرضية الثانية لأن عدم قبولها يعني أن

لنا أهمية خاصة في هذا الكون تجعلنا في مركزه مع امتداده الشاسع من جميع

الاتجاهات، ولهذا السبب وحده يتجه العلماء إلى قبول فرضية فريدمان الثانية!



------------------
منتدى التوحيد


واوضح من كلام هوكنج ان تغليب النظرة الالحادية على النظرة الايمانية ماعندو

السند الكافي والامر ينطبق على كثير من المسائل اللتي تدرس كمسلمات علمية

المنهج العلمي يوصل لاستنتاجات مباشرة لكن لانها توحي بخصوصية

الانسان في الكون يقوم الملاحدة باستبدالها بفرضيات لادليل عليها


غايتو لوجبت لي سيرة عدنان ابراهيم دا تاني بزعل منك جد جد


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى مشاهدة المشاركة

كيف حديث المسخ ما عندك ليو عنقرة ؟ حديث واضح ينقض حديث آخر ؟ هل هذا شئ شاذ في الأحاديث ؟ أن يناقض حديث حديثاً آخر ؟
اكضب يعني

ياعبدالله عدنان ابراهيم بتكلم عن تناقض معناها خلافه مع علماء الحديث

يطال عضم المنهج وليس خلاف حول الجمع والترجيح

والمواضيع الزي دي بتتحسم بالمناظرات بين اهل التخصص

والقراءة العابرة خصوصا في علوم الحديث والقران مابتاهل الزول يقول راي معين

مفروض عدنان ابراهيم لو هو اصلا حادب على مصلحة الاسلام والمسلمين

يبطل الخيابة بتاعه الدكتور بشاكلني وامور الاطفال البعمل فيها دي

ويناظر خصومه زيو وزي اي عالم متمكن من علمه


دمت بخير






التوقيع:

أذكر لما كنت صغيراً ..
حين سمعت مصطلح "يسارى" لأول مرة حسبتهم مجموعة من الذين يأكلون بشمالهم كالشياطين !
وحين كبرت عرفت الحقيقة .. وعلمت من مصدر مطلع
أنهم أولئك الذين أقنعوا الشياطين بأن الأكل بالشمال سيجعلهم أبالسة متحضرين غير ظلاميين !

مفروس

Magdy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 25-07-2013, 03:53 AM   #[30]
عبدالله علي موسى
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية عبدالله علي موسى
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي محمد عبدالله مشاهدة المشاركة
سلام ياعبدالله

ومعليش للتاخير





مجدي عشا البايتات,

يا يابا ما تخااف فينا الله ياخي
آنته ملاحظ معاي عنوان البوست شنو?

اذا الكلام البنقول فيو ما عندك ليو عنقره يمكنك ان تكتفي بالمشاهده

اما موضوع د. عدنان حفظه الله والجوطه البتعمل فيها دي ده شغل افلاس بس.

و عشان ما تدوشنه بي موضوع المناظره دي..اول امس استضيف عدنان في قناه سعوديه وسُئل من المناظره, اتضح ان الددو هو الذي تاخر بالشهور حتى مرض الشيخ وقال تعالجت في اكبر مشفى حنجره في باريس والناس شهود على مرضي وهذا اسم المشفى اسالوهم.

ارجوك يا مجدي وانا اعلم انك انسان مهذب, يا جادلني فيما انا بصدده بتعقل او اكتفي بالفرجه الله يرضى عليك ويهدينا ويهديكم.

هل السنه قاضيه ومهيمنه على القران ? هذا هو موضوعنا.

دمت بالف خير عزيزي

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ps7bdeKDwjU[/youtube]



التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله علي موسى ; 25-07-2013 الساعة 03:57 AM.
التوقيع: "المكان اذا لم يؤنث، لا يعول عليه"

إذا أنا أحمـــدت اللقاء فإنـنى
لأحـمد حـيــنا للفــراق أيـاديـا
عبدالله علي موسى غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 06:29 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.