منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 21-04-2010, 12:57 PM   #[31]
أبوبكر عباس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نادر السماني مشاهدة المشاركة
بابكر تحياتي
بل أنا من يتشرف بالمشاركة معك :

ليتك توضح أين الضعف هل من طريقة الاستدلال أم من النص المُستَدَل به ؟
.
إذا حاولنا -بعد سماحك طبعا- أن نناقش أمر الصلاة في البداية فما خلاف (أمير المؤمنين مع بنور فيها ؟ وهل أمير المؤمنين له علاقة مع القرآنيين في السودان ؟ أم هو صاحب مذهب خاص و له مريدون ومؤمنون وهو أمير عليهم -وربما على قلوبهم ؟
ملحوظة : إذا رأيت حرجا من قصة الجماعة يمكن التركيز على الفكرة المجردة . ربما لا يكون المنبر آمنا .
مرحب نادر السماني
النصوص لا توضح بالتفصيل و الترتيب كيفية الصلاة، إنما تشير الى أن هناك ركوعا، سجودا، قياما و قراءة لما تيسر من القران....
علي محمد الحسن يدافع عن كيفية صلاته بالقول: الانسان وليد البيئة يعني ربنا لما قال: كلوا و اشربوا ما في زول سأل كيف نأكل و نشرب! بالمثل الناس ديل كانت عندهم كيفية صلاة قبل الاسلام و لما جاء القران و قال ليهم صلوا لم يحدث تغيير كبير في كيفية الحركة و انما حدد عدد الركعات و القراءة أثناء الصلاة (ما تيسر من القرآن). وهذه الطريقة تواترت الينا..
تفوم تقول ليهو الحاجات التانية ما برضو إتواترت الينا ليش انت بترفضها؟
يقول ليك: يا أخي كيفية الصلاة دي لا تخالف أي نص في القران..لو انت شايف إنها بتخالف أي نص هسع دي انا بغيرها...

بنور بقول:
اقتباس:
إن الصلاة لا تقدر بعدد الركعات إنما تقدر بالوقت
أمير المؤمنيين بحدد الصلاة بعدد الركعات و هي اتنين حسب الآية بتاعة صلاة الخوف

لحدي التسعينات كانوا ثلاتة بما فيهم أمير المؤمنيين
ما عارف علاقتهم شنو مع القرانيين، لكن بداية أمير المؤمنيين كانت بسببهم.

مرة عيد معانا في مدني، و تاني يوم قال هو مسافر الابيض
قلنا ليهو ماشي لشنو؟
قال في محموعة بتاعة محاميين قربوا يدخلوا في دعوته ماشي يتناقش معاهم..



أبوبكر عباس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-04-2010, 12:27 AM   #[32]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

سلامات حبيبنا نادر
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نادر السماني مشاهدة المشاركة
يا رأفت الرابط الذي جلبته لايتعلق بالقرآنيين كما كنت تعتقد فالأزيدية أو الزيدية موضوع الرابط هم أصحاب ديانة مختلفة وبعض الآراء تجلهم عرقية أشورية أو ما تبقى منهم المهم -كما يقول ودشيخ الدين - هم ليسوا موضوع بوستر بابكر الخاص بالقرآنيين -حسب العنوان -
أنا شعرت كده برضه بعد قراءة اللنك .. لكن فى الأول أول من تبادروا فى ذهنى .. وبابكر أكد لى فى واحد من أولاد (الكردى) معاهم .. الخوف يكون أمير المؤمنين يكون شغال براه .. لا لاحق هنا ولا هنا .. ويبقى المهدى المنتظر كان ما المسيح الدجال
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نادر السماني مشاهدة المشاركة
تشابه عليك البقر يا رأفت ،الإشارة إلى ختان الإناث تمت من كاتب الموضوع للتدليل على أن التخلف لدى آخرين يقومون بختان الإناث
هنا شكراً للتنبيه .. أنا من العنوان نسبت ليهم المقال .. فعلاً الكاتب محايد وربما متحامل تحت ستار
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نادر السماني مشاهدة المشاركة
بمناسبة الاقتباس -بعد إذن بابكر الذي لايشبه سمراء - كيف نجعل في الاقتباس عبارة المشاركة الأصلية بواسطة ؟ مع الشكر لك ولبابكر
عن الموضوع ده إيه رأيك نفتح بوست منفصل .. بعيد من سمرا وبابكر وبلاويهم ..ومتأكد بفيدك (بتجرتى) بتبسط شديد .. بدون شرح الخبراء .. لأنه أنا بصراحة من رواد مدرسة (التجربة والخطأ) وعمرى ما قريت (مانيول) .. فبتكلم معاك بلغة مبسطة ..

أفتح البوست فى قسم الكمبيوتر .. بعيد من النقة ..

أفتح أنت البوست وحضر أسألتك ..
عن سؤالك الحالى .. تنفيذه (فياقة) أكتر من تقنية .. مثل جلب مداخلاتك أعلاه .. باللعب فى الأخيرة .. تصوير ونسخ ..

ومستنيك



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2010, 02:28 AM   #[33]
وليد جعفر حمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية وليد جعفر حمد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس مشاهدة المشاركة
القرآنيون: أقصد بهم الذين يعتقدون بأن القرآن الكريم هو المصدر الوحيد للتشريع...

لي تجربة نقاش طويلة مع أحد هؤلاء الناس و هو:
خالي الأستاذ علي محمد الحسن
هو دة الكلام السليم لانو السنة لا يمكن الاعتماد عليها لما يشوبها من شوائب رغم ان مصطلح سنة نفسه والذي يعرف بانه اقوال وافعال النبي مغلوط اذ ان تلك (السنة) هي شريعة النبي الخاصة به وهذا جانب اخر غير مرتبط بالموضوع
المهم ان الاحاديث لا يمكن الاعتماد عليها كمصدر للتشريع او الاستدلال او استخراج الاحكام لان الاحاديث جمعت متاخرة جدا ورغم ان هنالك ما هو صحيح منها وما هو ضعيف الا ان الصحيح منها هو صحيح من حيث السند فقط وليس من ناحية انه حقيقي ونرى مثلا الصحابي ابو هريرة قد روى عن النبي قرابة ال 4000 حديث رغم انه رافق النبي لعامين فقط وهذا ما لا يصدقه العقل اذ كيف له في هذه المدة القصيرة ان سمع هذا الكم الهائل من احاديث الرسول ولكن رغم ذلك اغلب احاديث ابو هريرة مذكور في صحيح مسلم والبخاري ..
لكم تحياتي



وليد جعفر حمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2010, 03:55 AM   #[34]
أبوبكر عباس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

مرحب بيك وليد جعفر بسودانيات
سعيد إنو اول مشاركة لك تكون عندنا هنا..
سأعود لمشاركتك المباشرة جدا



أبوبكر عباس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2010, 03:46 PM   #[35]
وليد جعفر حمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية وليد جعفر حمد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس مشاهدة المشاركة
مرحب بيك وليد جعفر بسودانيات
سعيد إنو اول مشاركة لك تكون عندنا هنا..
سأعود لمشاركتك المباشرة جدا

لي عظيم الشرف استاذ باباكر وفي الانتظار



وليد جعفر حمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-04-2010, 04:54 PM   #[36]
أبوبكر عباس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد جعفر حمد مشاهدة المشاركة
هو دة الكلام السليم لانو السنة لا يمكن الاعتماد عليها لما يشوبها من شوائب ...
العزيز وليد
منطق (أمبر المؤمنيين) في كثير من المسائل قاعد يكون قوي (ما داير استخدم سليم)،
تبدو السنة في كثير من الامور مخالفة للنص اللغوي للقرآن: الصلاة في القرآن طرفي النهار و زلفا من الليل (حسب اللغة ثلاثة صلوات)
تجي السنة تقول: "فرضت علينا خمس صلوات في اليوم و الليلة"
(أمير المؤمنيين) بقول: الرسول (ص) صلى مع أصحابه تلاتة أوقات و التغيير دا حدث بعد الفتنة و خلال خلافة الأموييين
تقوم تفكر في الآليه الغيرو بيها الفهم دا و خاصة انو خلال الخلافة الاولى بنلقى انو المسلمين إنتشروا و وصلوا شمال إفريقية....
كيف عملوا التغيير دا في كل هذه المنطقة و مصلحتم كانت شنو؟
لو شكيت في انو التواتر الجاب السنة دا مشكوك في أمرو،
شنو البخليك متأكد إنو القرآن وصل لينا كامل و ما حصل فيهو تغيير؟
حا تقول لي ربنا قال: (انا نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون)..
الذكر دا منو القال انو هو القرآن؟ السنة قالت كدا...!!



أبوبكر عباس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-04-2010, 11:58 PM   #[37]
وليد جعفر حمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية وليد جعفر حمد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس مشاهدة المشاركة
العزيز وليد
منطق (أمبر المؤمنيين) في كثير من المسائل قاعد يكون قوي (ما داير استخدم سليم)،
تبدو السنة في كثير من الامور مخالفة للنص اللغوي للقرآن: الصلاة في القرآن طرفي النهار و زلفا من الليل (حسب اللغة ثلاثة صلوات)
تجي السنة تقول: "فرضت علينا خمس صلوات في اليوم و الليلة"
(أمير المؤمنيين) بقول: الرسول (ص) صلى مع أصحابه تلاتة أوقات و التغيير دا حدث بعد الفتنة و خلال خلافة الأموييين
تقوم تفكر في الآليه الغيرو بيها الفهم دا و خاصة انو خلال الخلافة الاولى بنلقى انو المسلمين إنتشروا و وصلوا شمال إفريقية....
كيف عملوا التغيير دا في كل هذه المنطقة و مصلحتم كانت شنو؟
لو شكيت في انو التواتر الجاب السنة دا مشكوك في أمرو،
شنو البخليك متأكد إنو القرآن وصل لينا كامل و ما حصل فيهو تغيير؟
حا تقول لي ربنا قال: (انا نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون)..
الذكر دا منو القال انو هو القرآن؟ السنة قالت كدا...!!
استاذ بابكر
اولاً يا سيدي انا ايضا لست بمتأكد من تمام قراننا هذا ثم اني لن احاورك بمنطق الاستدلال بالايات كأن اقول لك ان القران سليم انظر الى تلك الايه حتي اقنعك فقد تكون غير مؤمنأ بهذا القران اصلا . بصراحة انا مع العقل واعمال العقل في الاشياء ولست مع التسليم بالأمور وادعاء صحتها من دون التفكر بها . اذاً انا مع المنتطق ولست مع الاستدلال بالايات
المنطق يقول الاتي :
القران لم يجمع في عهد النبي , حاول ابو بكر الصديق جمع القران وكلف زيد ابن ثابت بجمعه وارتكب زيد كثير من التجاوزات منها علي سبيل المثال ان زيداً لم يكن يقبل بتدوين الاية الا بوجود شاهدين وان أخر سورة براءة لم توجد آلا مع ابي خزيمة بن ثابت الأنصاري "من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهذوا الله عليه" (الأحزاب : 23 ) فقال: أكتبها ان رسول الله قد جعل شهادته بشهادة رجلين (لا وجود لحديث جعل فيه رسول الله شهادة خزيمة بشهادة رجلين!!!) ، فكتبت .
جمع ابو بكر القران ولم يكن هو القران الذي نراه امامنا ذلك بسبب ان قران ابو بكر اشتمل علي الاحرف السبع التي نزل عليها القران لذلك فحجمه كان اكبر من هذا الذي نراه بكثير.
عدم وجود النقاط علي الحروف احدث ربكة كبيرة في قراءة القران فكان منهم من يقرأه بطريقة ومنهم من يقراءه باخرى.
اختلاف القراءة دفع حذيفة بن اليمان الي عثمان بن عفان يشتكي له ذلك كما روي البخاري عن أنس أن حذيفة بن اليمان قدم على عثمان، وكان يغازي أهل الشام في فتح أرمينية وأذربيجان مع أهل العراق ، فأفزع حذيفة اختلافهم في القراءة ، فقال لعثمان: يا أمير المؤمنين أدرك الناس ! قال : وما ذاك ؟ قال : غزوت فرج أرمينية فإذا أهل الشام يقرأون بقراءة أبي ابن كعب فيأتون بما لم يسمع أهل العراق و إذا أهل العراق يقرأون بقراءة عبد الله بن مسعود فيأتون بما لم يسمع أهل الشام فيكفر بعضهم بعضا " "حتى اقتتل الغلمان والمعلمون".
ارسل عثمان الي حفصة بنت عمر طالبا قران ابو بكر ( الصحف ) حيث ان حفصة قد احتفظت به بعد وفاه عمر والذي احتفظ به بدوره بعد وفاه ابي بكر .
عثمان بدوره اعد مصحفاً خلافاً لمصحف ابو بكر وللمصاحف الاخري التي انتشرت بعد توسع دولة الاسلام والتي بلغت 27 مصحفا فحرق منها عثمان 26 مصحفاً وابقى على واحد وهو هذا القران.
القران هذا ( قران عثمان ) ليس منزه كذلك عن كل سوء فعثمان نفسه لم يكن منزه وكان عهد خلافته من اسوأ العهود ( وهذا موضوع اخر).
كلف عثمان كل من زيد بن ثابت وعبد الله بن الزبير وسعيد بن العاص وعبد الرحمن بن الحارث بن هشام بنسخ الصحف فنسخوها في المصاحف . وقال عثمان للقرشيين الثلاثة : إذا اختلفتم أنتم وزيد بن ثابت في شيءٍ من القرآن ، فأكتبوه بلسان قريش فإنّه إنما نزل بلسانهم ، ففعلوا، وكانوا إذا اختلفوا وتدا رءوا في آي آية قالوا هذه اقرأها رسول الله فلانا، فيرسل أليه (أي الى عثمان) ، فيقال له كيف أقرأك رسول الله آية كذا وكذا فيقول كذا وكذا ، فيكتبونها وقد تركوا لذلك مكانا وهنا اعتماد على شهادة رجل واحد على الآيات وهو أمر باطل ، لأنه مخالف لتواتر القرآن المدعى به ، والذي يقول به اجماع المسلمين
بالرغم من ما يشوب القران من شوائب الا انها لا تساوي شيئأ اذا ما قورنت بالاحاديث , الا تتفق معي ؟؟؟؟
خالص الود



وليد جعفر حمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-04-2010, 05:56 AM   #[38]
أبوبكر عباس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد جعفر حمد مشاهدة المشاركة
بالرغم من ما يشوب القران من شوائب الا انها لا تساوي شيئأ اذا ما قورنت بالاحاديث , الا تتفق معي ؟؟؟؟
قياسا على شنو؟



أبوبكر عباس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-04-2010, 06:24 AM   #[39]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

سلامات يا وليد جعفر حمد ومرحب بيك

متابع معاكم بإهتمام لكنى محظور من الكلام وكلمتى ما بتنبلع .. وطوالى بتنزل فوقى آية جااااهزة .. لكن إهتمامى بالروايات التاريخية المنزوعة من القداسة والبطولات بشدنى شديد .. لأن التاريح لأناس مثلنا بهم ما بنا من سؤات وحسنات .. وعاشوا فى زمن أكثر منا تخلفاً .. فعندما يكون أخبار حقب بكون أفضل من دس الحقائق وجعله قدسية ..

تعرف يا وليد أمير المؤمنين ده حاز على إهتمامى شديد فى الأول .. وجانى صوت عقلانى وسط ممارسات متغيبة شديد .. لكن ردود بابكر الأخيرة وجدته أيضاً بتاع نصوص وإسنادات .. ومعليش لصراحتى .. صوتك أنت أيضاً لا يخلو من هذه النبرة وإن تغلف بالتحلل منها .. وربما يأجج من الإختلافات ولا يفيد فى الحلول .. فهو لم يخرج من مصيدة النصوص

لا يتوارد لذهنك بأنى آت ناصح وأشياء من هذا القبيل .. فأنا قد أكون أمير مؤمنين (أشتر) من عمك زاتو .. أريد أن أقول الشرقيين عموماً .. وشرقيين هذه لا أستعملها مرادفة للعرب والشرق الأوسط كما يتبادر للناس أو كما متعارف عليه .. بل يشمل معها ساحل أفريقيا وضفتى البحر الأبيض المتوسط .. وتلحق بهم الطليان واليونان ..

الناس ديل ورثوا (وثنية) اليهودية وعبادة المقدسات .. وهى وسيلة سريعة لخلع اللوم على الدين وتحميله أوزارهم .. يتوه الناس فى (نص) آية فيغيب المراد بها .. الآن الخلاف فى دقائق الصلاة .. عدد ركعاتا .. ومواعيدها .. وترتيباتها .. وكل واحد عنده دليل وإستدلال .. رغم (الصلاة) فقط كلمة لها مدلولاتها .. لحظات يتصل فيها الإنسان بخالقه .. لحظات متجلية .. وخشوع وإرتباط .. عند البعض القليل فى الأحوال العادية .. وكثيراً فى أيام الضيق والمرض والعوزة .. أما ما يختلفون فيه ويتعاركون لن يتعدى (جمباز) .. على حد تعبير أمير المؤمنين ..

تعرف مرتى اليومين ديل كاتم صوت منى .. الموضوع فى مدينة فى إيطاليا على بعد خمسة ساعات مننا .. محتفظين (بكفن) السيد المسيح .. وبعرضوه على الجمهور للنظر له والتبرك به مرة كل خمسين سنة .. الجماعة فى التحضير على قدم وساق .. طلبت مرافقتها .. قلت ليها (معليش أنا بمشى المرة الجاية .. أصلى مبرج أعيش خمسين تانية) ..

دى ما وثنية هسة يا وليد!! ..
أتفق أنا مع الناس الذين يرون فى الأحاديث حالات وقتية فى أزمان وظروف أخرى .. ولا أجردها من الفائدة .. التى يمكن الرجوع والإستدلال على (روحها) وليس نصها .. وكل حدث بظروفه وملابساته ومعالجاته ..
عندما إستحدث موسى الرجم .. كان اليهود يمارسون حفلات الجنس الجماعى وعلى قارعة الطريق ويتابدلون النساء فى وقت واحد .. فردع العقوبة كان لبتر (ظاهرة) مستحفلة .. فكيف تستوى على (نزوة) أو أمرأة تبحث عن قوتها .. وربما قوت زوجها .. لا أعترض على المنع أو أدع للإباحية .. ولكن هل الرجم هنا يساوى الجرم ؟!!

أجد الذين يتصارعون على النصوص يخدعون بعضهم البعض فى إدعاء ملكية الإيمان .. و(غالبيتهم) قلوبهم خاوية .. ولكن هكذا رسخ لديهم (هكذا هو الدين) وجسم كائن بجانبنا وليس داخلنا ..

من الأفضل لى خمسة ساعات لهولندا وأمتع ناظرى فى (الدام) ولا أذهب لإيطاليا وأمسح نفسى بكفن خاوى .. وسأموت سأموت ولا مفر



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-04-2010, 06:26 AM   #[40]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس مشاهدة المشاركة
قياسا على شنو؟
نسيت يا وليد أقول ليك .. تلغرافات بابكر دى ما على حنان .. خليك مفتح



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-04-2010, 06:46 AM   #[41]
أبوبكر عباس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة
.. لكن ردود بابكر الأخيرة وجدته أيضاً بتاع نصوص وإسنادات ..
مداخلتك دي جيدة و تحتاج أكثر من قراءة...

في بداية البوست أنا قلت:

اقتباس:
ما عندي فكرة أطرح فكرة القرآنيين بشكل متكامل، لكن فكرة البوست مبنية علي طرح الاسئلة و أختبار مدى قوة طرحهم من خلال النقاش ...
حا أمثل الاستاذ علي محمد الحسن في النقاش، و مرات ممكن اتحول لمحاور لو ماهر مسك الراية....



أبوبكر عباس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-04-2010, 07:33 AM   #[42]
أسامة معاوية الطيب
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية أسامة معاوية الطيب
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس مشاهدة المشاركة

لو شكيت في انو التواتر الجاب السنة دا مشكوك في أمرو،
شنو البخليك متأكد إنو القرآن وصل لينا كامل و ما حصل فيهو تغيير؟
حا تقول لي ربنا قال: (انا نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون)..
الذكر دا منو القال انو هو القرآن؟ السنة قالت كدا...!!
أبكر ازيك
كدي برااااحة ركزوا على الحتة دي ... يعني لا يمكنك أن تستدل على ضعف تواتر السنة ... بتواتر أخبار عن ذلك !!!!
ثم أن إنا نحن نزلنا الذكر هل نفهم منها أن ربنا يحفظ كلامو المنزلو هو ويفتح لي شروحات رسولو ومفاتيح قراءة الذكر ؟؟؟؟؟ ثم هل إن كان هذا الذكر يقرأ وفقا لقراءات أخرى من باب أولى أن قراءات فهمه تبقى ضمنا منه ............ الآية دي زاتا أعيدو قراءتها أكثر من زاوية
يقول وليد :
بالرغم من ما يشوب القران من شوائب الا انها لا تساوي شيئأ اذا ما قورنت بالاحاديث , الا تتفق معي ؟؟؟؟

يعني الاختلاف في مقدار الشوائب ؟؟؟؟ بمعنى أن" له حافظون" دي ضاعت أدراج التواتر المختل دا ؟؟؟؟
الموضوع دسم وعميق ... وحساس



أسامة معاوية الطيب غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-04-2010, 04:51 PM   #[43]
أبوبكر عباس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة

الناس ديل ورثوا (وثنية) اليهودية وعبادة المقدسات .. وهى وسيلة سريعة لخلع اللوم على الدين وتحميله أوزارهم .. يتوه الناس فى (نص) آية فيغيب المراد بها .. الآن الخلاف فى دقائق الصلاة .. عدد ركعاتا .. ومواعيدها .. وترتيباتها .. وكل واحد عنده دليل وإستدلال .. رغم (الصلاة) فقط كلمة لها مدلولاتها .. لحظات يتصل فيها الإنسان بخالقه .. لحظات متجلية .. وخشوع وإرتباط .. عند البعض القليل فى الأحوال العادية .. وكثيراً فى أيام الضيق والمرض والعوزة .. أما ما يختلفون فيه ويتعاركون لن يتعدى (جمباز) .. على حد تعبير أمير المؤمنين ..
مرة يا رأفت فتحي سألني و قال لي: انت يا بابكر بتستفيد شنو من طرح نوع المواضيع دي؟ ما بتذكر رديت ليهو قلت ليهو شنو!
لكن هسع دي حابي أقول ليهو:
إثارة نوع الكلام دا ممكن يجيب ليك رد عميق زي الستة سطور الفوق دي
دا من نوع الكلام الما ممكن تنساهو عمرك كلوا زي ما بقول مصطفى البطل
طوالي تلقاهو مشي حجز ليهو فايل غير قابل للمسح في الدماغ بتاعك...

الصوفية عندهم قصة عن جماعة لقوا ليهم إمراة بتصلي بطريقة غير صحيحة بتمتم ليها بكلام و تركع و تسجد، قاموا وروها كيف تقرأ في الصلاة و مشوا منها ركبوا مركبم، المرأة حاولت تحفظ الكلام القالوهو ليها و نست بعض الاشياء، طوالي قامت جارية في سطح الموية و بتسألم: كدي عيدوا الكلام القلتوهو تاني! الجماعة قالوا ليها أرجعي ..أرجعي سوي الشغل الكنتي بتعملي فوقو...

رأفت لو سمحت أمير المؤمنيين ختها بين هلالين



أبوبكر عباس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-04-2010, 07:56 PM   #[44]
ZEIN ABDALLA
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية ZEIN ABDALLA
 
افتراضي

بابكر (امير المؤمنين)، وليد ، رأفت و بقية المشاركين.
تحياتى
اتمنى ان يتواصل النقاش و أن يحفظ الله البوست .
اكتشفت متأخرآ اننى تعرضت لعملية (غسيل مخ ) منذ نشأتى و مورست علي كل
الاساليب لادخال شيئ معين فى عقلى . و عملية غسل المخ ليست دائمآ خطأ فقد
اراحتنى كثيرآ من تعب الدماغ و من شطح التفكير الذى نخافه و نلعنه و نسميه
الوسواس.
فى العصر العباسى كانت تعقد حلقات النقاش ببغداد بين اللادينيين و المسلميين
و اليهود و المسيحيين.... و لم يحجر عليهم و كانت بغداد ارض العلم و
الثقافة ، إلى ان أتى هولاكو التترى و حرق كل شيئ. يقال ان هولاكو كان
يتبع احدى الطرق الشيعية المتطرفة.
سأتابع النقاش بتاعكم اذا ما جاكم هولاكو .










.



ZEIN ABDALLA غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-04-2010, 11:09 PM   #[45]
وليد جعفر حمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية وليد جعفر حمد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة

ومعليش لصراحتى .. صوتك أنت أيضاً لا يخلو من هذه النبرة وإن تغلف بالتحلل منها .. وربما يأجج من الإختلافات ولا يفيد فى الحلول .. فهو لم يخرج من مصيدة النصوص
رأفت تحياتي لك انا الموضوعية اطلبت مني اني اضع ايماني بالقران جانباً واستدل بي كتب التاريخ ولو لاحظت اني قلت انا ما حاقول ليك امشي شوف الايه الفلانية عشن تتأكد انو كلامي دة سليم , انا يا رأفت مسلم ومؤمن بالقران بالرغم من ما وضحته من خلل فيهو , بعدين انا مع حرية الاعتقاد يعني انا ما ضد الملحد ولا ضد الاديني .
مداخلتك يا رأفت دسمة جداً زاخرة بالمواقف والافكار بس انا عايز اقول ليك حاجة حقو تمشي ايطاليا علي الاقل تتفرج علي الناس البتمسحوا بالكفن ديل وتجي تحكي لينا
خالص الود



وليد جعفر حمد غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 10:12 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.