اقتباس:
مجدي محمد عبدالله
سلام ياعبدالله
مازلت ابحث
حتى الان وجدت روايتين واحدة الفي المقتبس بتاعك
من كتاب اول مرة اسمع بيه اسمو بحر الفوائد المسمى بمعاني الأخيار للكلاباذي
تعليق الشبكة الاسلامية على الكتاب هو
اول شخص في سلسلة سند الحديث محمد بن حامد القواريري مجهول الحال
واظن كدا كفاية
في رواية ثانية في مسند احمد وهي رواية ضعيفة
|
سلامات يا مجدي،
عجبتني "و أظن كدة كفاية" دي عاملة زي لماً قلتة " مسلم والبخاري يخبرونا بانه ثقة والباقي ماداير ليه درس عصر"
عندك مرات قفز للنتائج بالزانة يا مجدي
...
طيب
أولاً كما ذكرت أنا فوق الرواية أخذ منها إبن كثير ليفسر بها كتاب الله، هو نقلها من أحمد إبن حنبل، مبدئياً دلني على المصدر القال الرواية دي أحمد إبن حنبل ضعفة.
لأنه أنت الأن تضعف رواية إستند عليها إبن كثير و صححها إبن حنبل، ماشي كويس شوية و بتلحقني
طبعاً هذه الفكرة التجسيمية، كحال الشاذ من الأحاديث التي صححها "ثقات سلف" كما أسموهم، كحال الشاذ تجد نفس الرواية بصيغ عدة لكن المتن واحد و هذا لوحده سبب طعن دعك من نكران المتن.
إذا فعلاً بحثت كما تقول أتعجب أنك لم تجد في بحثك حديث الشاب الأمرد عند إبن خزيمة القائل:
"أنَّ عبدَ اللهِ بنَ عمرَ بنِ الخطَّابِ بعث إلى عبدِ اللهِ بنِ العبَّاسِ يسألُه : هل رأَى محمَّدٌ – صلَّى اللهُ عليه وسلَّم – ربَّه ؟ فأرسل إليه عبدُ اللهِ بنُ العبَّاسِ : أن نعم . فردَّ عليه عبدُ اللهِ بنُ عمرَ رسولَه أن كيف رآه ؟ فأرسل إليه أنَّه رآه في روضةٍ خضراءَ دونه فراشٌ من ذهبٍ على كرسيٍّ من ذهبٍ تحمِلُه أربعةٌ من الملائكةِ . ملَكٌ في صورةِ رجلٍ ، وملَكٌ في صورةِ ثورٍ ، وملَكٌ في صورةِ نسرٍ ، وملَكٌفي صورةِ أسدٍ"
و صحح هذا الكلام جمع من "الأئمة" من السلف منهم إبن تيمية و الدار قطني عشان ما تمشي تبحث و تتعب.
دي مشكلة تانية كمان، الحدثين هذا و بتاع أمية نقلهم أحمد إبن حنبل، المعضلة الجديدة هنا أن هل أمن الرسول على أمية عندما قال هذا أم قال هذا الرسول نفسه كما في الحديث فوق ؟ و طبعاً من ما وضحنا هنا و سنوضح أكثر الكلام كله كلام قديم و وثني.
اقتباس:
لكن كدي قول الرواية صحيحة وفي البخاري وتتطابق مع تصورات
بعض الديانات الوثنية هل دا دليل بطلانها
عندك الحج مذكور في الكتاب والسنة ويشبه الحج الوثني قبل الاسلام
هل نترك الحج
|
في حالة اثبتنا وثنية هذا الكلام و بعد دة أنت لا ترى أن هذا دليل على بطلان هذا الكلام تبقى عندك مشكلة حقيقية.
الحج مذكور في القرآن، طلع لي وين في القران ربنا قال أنا عندي عرش يحمله أربعة ملائكه ثلاث منهم في شكل حيوانات ؟
بعدين يشبه الحج الوثني دي فيها إدعاء لأنك تعرف الحج الوثني، صف لنا "الحج الوثني" الذي قلت أنه يشبه حجنا لنرى أوجه الشبه هذه. أما الأربعة أشكال هذه فهي كما هي في الوثنية ليس شبه بل تتاطبق .
اقتباس:
وما تاثير صورة ملائكة العرش على الغرض الربنا خلقني من اجلو
وهل اذا انا مت معتقدا صحة هذا الحديث حا اموت على غير الاسلام
|
أولاً هذا يقود للتشبيه والتجسيم، والتجسيم كفر بين لأن الله قال في كتابة الحكيم "ليس كمثله شئ"
والتجسيم هو بذرة الوثنية الأكثر خصوبة
ثانياً لا يمكن لشخص عاقل أكرمه الله سبحانه بنعمة العقل والمعرفة أن يقتنع أنه يستطيع رؤية مكان عرش ربه من الأرض، والإيمان بذلك الحديث يدعي ذلك.
و أسباب أخرى كثيرة
أنا ما أقدر أجزم ليك تكون مسلم أو لا إذا مت و أنت مؤمن بهذا التجسيم، لكن البضمنوا ليك إنو "هكذا وجدنا ابائنا يفعلون" الوقت داك ما بتحلك و تقريباً دي أسوأ كلمة ممكن تقوله وقت الزنقة ديك، الحاجة البقدر أنصحك بيها خلي عندك حجتك الخاصة ما تتكل على رجال و إرث في دينك.
اقتباس:
باختصار انت دايرنا نعمل شنو في الحكم على صحة الاحاديث
دمت بخير
|
افتكر النقطة دي أنا وضحتها في أكتر من مكان في البوست، بعدين أنا بعرض في رؤية و ليست توصية عشان أكون "عايزكم تعملوا حاجة"، إذا إنته فعلاً بتقرأ كلامي هنا بموضوعية كان النقطة دي وضحت ليك على كل حال.
و دمت أنت بخير يا باشا
