هل حل مجلس إدارة سودانيات المنتحب يعتبر قانوني ؟

[أحمد محمد صلاح الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم

تحياتي استاذ / احمد
اشكر لك المشاركة في الموضوع
بخصوص الغياب أعتقد أنك تعاملت مع الامر كأننا في شئون موظفين فهذه ليس بلائحة عمل أنما لائحة تنظيمية لمنتدي تختلف عن قوانين العمل التى تتطلب عند غياب الموظف إبراز إجازة مرضية ويختلف تعاطي تلك الإجازة على حسب قوانين الدولة المنظمة لها .
فيما يتعلق بسؤالك هل الإجازة الديمقراطية قانونية ؟
أعتقد ان هذا السؤال على درجة عالية من الأهمية وسوف أرجع له في وقت لاحق وربما يكون عنوان لبوست لإهميته .
تقديري واحترامي لك

السلام عليك ورحمة الله تعالي استاذ / فتح العليم
الحقيقة أنى تعاملت مع الغياب بذات الطريقة التي تعاملت معها لمهام المجلس ...
أن هنالك سلطه مخول لها مراقبة المجلس و محاسبة التسيب ..و قد أورتها لك بالنص أعلاه ...
و أنا لدي سؤال عند الإجابة أستطيع أن أحدد كيف تتعامل أنت مع موضوع الغياب
غياب رئيس المجلس و استقالات من أعضاء بسبب غياب الرئيس ما هي المشكلة في ذلك القانون لا يطال المتسيب عن مهامه . ..
ولكن يمنح القانون سلطه للامين العام تخول له البت في كل أمر لم بنص عليه القانون ؟
تقديري واحترامي لك

[كيشو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوبكر عباس

سلام يا النور وكيشو،
ممثل المالك قال:
لماذا لم يقم ممثل المالك بإعفاء نائب الأمين العام وتصعيد نائب بديل ومن ثمّ تصعيد ثلاثة من إحتياطي مجلس الإدارة ويكون هذا الحل ضمن اللائحة؟

كنت قد وجهت إتهام بأن لنا وحدها تتحمل الفشل، أضيف لذلك انو جهل الزول بطبيعة منصبه وسكوت مهند المريب ساعدا في عدم إيجاد حل قانوني. كذلك قبول ممثل المالك لرد الزوول بعدم رغبته في الاستمرار في المجلس.

هذا ما رأيته بشأن الاستقالات يا بابكر:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو

التحية مجددا للأخ فتح العليم وللمتابعين
في هذه الفقرة سأناقش الاستقالات
كما قلت سابقا فإن كلا من الأمين العام ونائب الأمين العام لا يسعهما الاستقالة؛ ولا تصح منهما قانونا، والسبب هو أن الأمين العام ونائبه إنما يشغلان مقعديهما في مجلس الإدارة بحكم منصبيهما، أي أنهما لم ينالا هذه العضوية مثل باقي أعضاء المجلس (أي بالانتخاب)، وبناء على هذا الوضع القانوني سيكون عدم مباشرة أي منهما لمهامه في المجلس تقصيرا في وظيفته الأصلية كأمين عام أو نائب أمين عام، وإذا سأل سائل عن الخطوة القانونية الواجب القيام بها لمن لا يرغب في العمل في مجلس الإدارة، الخطوة هي أن يستقيل من منصبه الأصلي وبذلك يفقد عضويته في مجلس الإدارة، إذن التعبير السليم هو (فقدان) عضوية المجلس وليس (الاستقالة) من المجلس، أما العبارات الأخرى مثل الرغبة أو عدم الرغبة في الاستمرار فليست لها قيمة قانونية، ويظلان عضوين في المجلس
إذا وضح وضع الأمين العام ونائبه فنكون أمام الأعضاء الآخرين (المنتخبين)، وهؤلاء تقدم اثنان منهما باستقالته كما نعلم، والسؤال الآن هو: هل يكفي التقدم بالاستقالة، أم لا بد من قبول تلك الاستقالة، والإجابة واضحة وهي أن يتم قبول تلك الاستقالة، ولما لم يتم البت في الاستقالتين فإن العضوين يظلان عضوين فاعلين في المجلس من الناحية القانونية، أما موضوع لماذا لم يتم البت في الاستقالة أو أن الاستقالة ظلت حبيسة الأدراج فهذا شأن آخر، وكذلك يبقى امتناع العضو المستقيل عن عدم مباشرة مهامه لعدم البت في الاستقالة شأنا آخر
من العرض أعلاه أرى أن مجلس الإدارة كان مكتملا من الناحية القانونية، وعليه يعتبر الحديث عن تصعيد الاحتياطي أو إجراء انتخابات تكميلية؛ تعتبر هذه الدعوة لا مبرر لها قانونا

[النور يوسف محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوبكر عباس

سلام يا النور وكيشو،
ممثل المالك قال:

لماذا لم يقم ممثل المالك بإعفاء نائب الأمين العام وتصعيد نائب بديل ومن ثمّ تصعيد ثلاثة من إحتياطي مجلس الإدارة ويكون هذا الحل ضمن اللائحة؟

كنت قد وجهت إتهام بأن لنا وحدها تتحمل الفشل، أضيف لذلك انو جهل الزول بطبيعة منصبه وسكوت مهند المريب ساعدا في عدم إيجاد حل قانوني. كذلك قبول ممثل المالك لرد الزوول بعدم رغبته في الاستمرار في المجلس.

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل بابكر ،، تحياتى
وعبرك لمفترع البوست ، صديقى فتح العليم ،


والشكر كله على هذه السانحة ،
أرد فيها على تساؤلاتك ، وإلقئ الضوء على بعض مرئياتى والتى تفرقت بين المفترعات ،

فى البدء ،
ما يفهم من تساؤلك وأيضاً مما تفضل بتأكيده الأخ فتح العليم فى واحده من مداخلاته فى هذا المفترع وأقر به آخرون من بينهم أعضاء فى مجلس الإدارة ،، أننا متفقون على أنّ ثمة إجراءٍ ما لابد من إتخاذه من أجل تصحيح الوضع الإدارى فى المنبر ، وأن المجلس بوضعه الراهن لم يعد فى إمكانه مباشرة الإستحقاقات الإدارية التى تمليها عليه واجباته تجاه المنبر وتجاه العضوية التى اختارته ،

إذن الخلاف لم يكن فى ماهية الإجراء المتخذ ، بقدر ما حام حول كيفيته ،
لأن المطلوب فى أيٍ من أشكاله هو إيجاد جسد يتولى ما عجز المجلس المنتخب من القيام به .

طيب ،
ماهى الخيارات التى كانت أمام ممثل المالك بوصفه الجهة المناط بها (ادبياً ) ملء الفراغ وتصحيح الوضع الإدارى المشوش ،

بالرجوع الى لائحة المنبر تأكد خلوّها من مادة واحده صريحة تعالج الأمر الذى حدث وصار واقعاً ، ليس بها مادة تفرد له صلاحيات خاصة به يتحرك على هديها وإنما قرنتها ( بالتشاور مع رئيس المجلس أو الأمين العام )
لذا كان لابدّ من الإستئناس بالمادة السادسة أحكام عامة والتى تقرا

في المسائل التي لم يرد بها نص فيالميثاق أو اللائحة تستوحي الإدارة قواعد العدالة وروح سودانيات والعرف والوجدان السليم.

فما تفضلت به والأخ فتح العليم من معالجات ( التصعيد ) من صميم عمل المجلس وليس لممثل المالك مباشرتها ولا يحق له ، ولو تجرأ وقام به لما اختلف اثنان فى تغوله على صلاحيات لا يملكها ،

وقد سبق أن كتبت أنّ الحقيقة التى تحت البحث ( The fact under issue ) والتى بموجبها تحرك ممثل المالك هى غياب المجلس ، والذى تفيد التواريخ أنه لم يلتئم منذ الحادى والثلاثين من شهر مايو !!! بالرغم من أن مجموعة من المهام على طاولات بحثه لم يتكرم بالنظر فيها ، سلباً أو إيجاباً ،
وقلت ان لم يكن هذا الأمر صحيحا ، وثبت أن المجلس فى عنفوان عطاءه ،
فليس على ممثل المالك سوى أن ( يبلع ) قراره ويقوم المجلس بما يجب أن يقوم به ،

عليه ، ومما ذكرته أعلاه أرى أن
القرار الذى اتخذه ممثل المالك هو قرار إدارى بالدرجة الأولى ، وبالتالى ينظر الى شرعيته من زاوية الأسباب التى دعت إليه لا المواد التى يتكئ عليها ،

هذا فيما يتعلق بسؤالك ،
أما ما يتعلق بالمجلس فقد كتبت باسهاب فى مفترع الأخ كيشو
مجلس إدارة سودانيات دورة 2013/ 2014
وقلت فيه صراحة

هل يمكن أن نلقى اللوم كله على الأخت لنا جعفر ؟؟

أعتقد أننا سنكون خاطئين أن قادنا تفكيرنا فقط فى هذا الإتجاه ،
ونكون أكثر خطأ إذا أهملنا كل التداعيات والأدوار التى كانت يجب أن تلعب ، سواء بالنصح أو بالتصحيح ،

فشل المجلس أكبر من أن تتحمل الأخت لنا وحدها وزره ،

وللحديث بقية إن رغب الأخ كيشو الإستمرار فى ذلك ،
أود أن أكتب عن لماذا لم يبت المجلس فى الإستقالات التى قدمت له ؟؟
وهل آثر هذا الوضع المحير أمام خيارات صعبة كان سيواجهها عند التصعيد !!
ولماذا فقد المجلس التناغم والتجانس المطلوب بين عدد قليل يمارس عملاً طوعياً !!
وكيف يجب أن تكون العلاقة بين رئيس المجلس والأمين العام وممثل المالك ؟؟
ولماذا حدثت الفجوة التى ألقت بظلاللها الكثيفة على المجلس ككل !!!!!!!


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ

أما جدلية الأمين العام فتجدنى أتفق مع الأخ كيشو فى كل التفاصيل ،
وكأنى به يريد أن يخلص الى إنعدام فرضية التصعيد للمنادين بذلك ، وأنا على يقين أن نقاشاً هادئاً كالذى يدور هنا سنصل فيه حتماً مع الأستاذ فتح العليم الى نقطة وسط ،،


شكرى الجزيل ،،

[كيشو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل بابكر ،، تحياتى
وعبرك لمفترع البوست ، صديقى فتح العليم ،


والشكر كله على هذه السانحة ،
أرد فيها على تساؤلاتك ، وإلقئ الضوء على بعض مرئياتى والتى تفرقت بين المفترعات ،

فى البدء ،
ما يفهم من تساؤلك وأيضاً مما تفضل بتأكيده الأخ فتح العليم فى واحده من مداخلاته فى هذا المفترع وأقر به آخرون من بينهم أعضاء فى مجلس الإدارة ،، أننا متفقون على أنّ ثمة إجراءٍ ما لابد من إتخاذه
من أجل تصحيح الوضع الإدارى فى المنبر ، وأن المجلس بوضعه الراهن لم يعد فى إمكانه مباشرة
الإستحقاقات الإدارية التى تمليها عليه واجباته تجاه المنبر وتجاه العضوية التى اختارته ،
[B]
إذن الخلاف لم يكن فى ماهية الإجراء المتخذ ، بقدر ما حام حول كيفيته ،
لأن المطلوب فى أيٍ من أشكاله هو إيجاد جسد يتولى ما عجز المجلس المنتخب من القيام به . [/B

طيب ،
ماهى الخيارات التى كانت أمام ممثل المالك بوصفه الجهة المناط بها (ادبياً ) ملء الفراغ وتصحيح الوضع
الإدارى المشوش ،
بالرجوع الى لائحة المنبر تأكد خلوّها من مادة واحده صريحة تعالج الأمر الذى حدث وصار واقعاً ، ليس
بها مادة تفرد له صلاحيات خاصة به يتحرك على هديها وإنما قرنتها ( بالتشاور مع رئيس المجلس أو
الأمين العام )
لذا كان لابدّ من الإستئناس بالمادة السادسة أحكام عامة والتى تقرا
فما تفضلت به والأخ فتح العليم من معالجات ( التصعيد ) من صميم عمل المجلس وليس لممثل المالك مباشرتها ولا يحق له ، ولو تجرأ وقام به لما اختلف اثنان فى تغوله على صلاحيات لا يملكها ،
وقد سبق أن كتبت أنّ الحقيقة التى تحت البحث ( The fact under issue ) والتى بموجبها
تحرك ممثل المالك هى غياب المجلس ، والذى تفيد التواريخ أنه لم يلتئم منذ الحادى والثلاثين من شهر
مايو !!! بالرغم من أن مجموعة من المهام على طاولات بحثه لم يتكرم بالنظر فيها ، سلباً أو إيجاباً ،
وقلت ان لم يكن هذا الأمر صحيحا ، وثبت أن المجلس فى عنفوان عطاءه ،
فليس على ممثل المالك سوى أن ( يبلع ) قراره ويقوم المجلس بما يجب أن يقوم به ،
عليه ، ومما ذكرته أعلاه أرى أن
القرار الذى اتخذه ممثل المالك هو قرار إدارى بالدرجة الأولى ، وبالتالى ينظر الى شرعيته من زاوية الأسباب التى دعت إليه لا المواد التى يتكئ عليها ،
هذا فيما يتعلق بسؤالك ،
أما ما يتعلق بالمجلس فقد كتبت باسهاب فى مفترع الأخ كيشو
مجلس إدارة سودانيات دورة 2013/ 2014
وقلت فيه صراحة
وللحديث بقية إن رغب الأخ كيشو الإستمرار فى ذلك ،
أود أن أكتب عن لماذا لم يبت المجلس فى الإستقالات التى قدمت له ؟؟
وهل آثر هذا الوضع المحير أمام خيارات صعبة كان سيواجهها عند التصعيد !!
ولماذا فقد المجلس التناغم والتجانس المطلوب بين عدد قليل يمارس عملاً طوعياً !!
وكيف يجب أن تكون العلاقة بين رئيس المجلس والأمين العام وممثل المالك ؟؟
ولماذا حدثت الفجوة التى ألقت بظلاللها الكثيفة على المجلس ككل !!!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
أما جدلية الأمين العام فتجدنى أتفق مع الأخ كيشو فى كل التفاصيل ،
وكأنى به يريد أن يخلص الى إنعدام فرضية التصعيد للمنادين بذلك ، وأنا على يقين أن نقاشاً هادئاً كالذى
يدور هنا سنصل فيه حتماً مع الأستاذ فتح العليم الى نقطة وسط ،،
شكرى الجزيل ،،

تحية يا سعادتو
أولا أرغب جدا في أن نعود إلى ذلك المفترع الذي تركته مفتوحا للجميع
أما بشأن الدعوة للتصعيد أو الانتخابات التكميلية فأنا فعلا لا أراها لأنني أعتقد بأن مجلس الإدارة كجسم إداري كان موجودا لانتفاء الاستقالة من أي من أعضائه
وحوارنا هنا أرى فيه فوائد وثمرات

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو

تحية يا سعادتو
أولا أرغب جدا في أن نعود إلى ذلك المفترع الذي تركته مفتوحا للجميع
أما بشأن الدعوة للتصعيد أو الانتخابات التكميلية فأنا فعلا لا أراها لأنني أعتقد بأن مجلس الإدارة كجسم إداري كان موجودا لانتفاء الاستقالة من أي من أعضائه
وحوارنا هنا أرى فيه فوائد وثمرات

يا كيشو حقو نطلع شوية من الإفتراض القانونى الى واقع الحال .. الإستقالات حسب اللائحه تناقش فى فى المجلس ثم تُرفعالى ممثل المالك (ليه ما عارف) .. لكن أتضح رئيس المجلس وممثل المالك خاتينو قرض وبيناتم شكاوى مرفوعة الأمانة والمجلس واقف طرطور .. لا تنوير من رئيسه ولا الأمين العام ولا من ممثل المالك

دى كدى حلها لينا قانونياً

[كيشو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

يا كيشو حقو نطلع شوية من الإفتراض القانونى الى واقع الحال .. الإستقالات حسب اللائحه تناقش فى فى المجلس ثم تُرفعالى ممثل المالك (ليه ما عارف) .. لكن أتضح رئيس المجلس وممثل المالك خاتينو قرض وبيناتم شكاوى مرفوعة الأمانة والمجلس واقف طرطور .. لا تنوير من رئيسه ولا الأمين العام ولا من ممثل المالك

دى كدى حلها لينا قانونياً

يا عم رأفت
طالما المشاكل التي تقول عنها لا تمنع أطرافها من القيام بواجبهم؛ فإني أستبعدها حتى لا تشتت انتباهنا
والدليل على أنها لم تمنع أطرافها هو إفادات الطرفين
أما ما نناقشه نحن فهو حقائق وليست افتراضات، ولكني أسير بهدوء لأنني أريد الانتهاء من النقاط واحدة تلو الأخرى، ولقد وصلنا إلى نقاط واضحة، ومما توصلنا إليه هو أنك لم تستقل
وكذلك أسامة عبد الماجد لم يستقل، أنتما تقدمتم باستقالتيكما ولم يتم اتخاذ إجراء فيها، أها كدا مش خدمناكم؟

[فتح العليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو

يا عم رأفت
طالما المشاكل التي تقول عنها لا تمنع أطرافها من القيام بواجبهم؛ فإني أستبعدها حتى لا تشتت انتباهنا
والدليل على أنها لم تمنع أطرافها هو إفادات الطرفين
أما ما نناقشه نحن فهو حقائق وليست افتراضات، ولكني أسير بهدوء لأنني أريد الانتهاء من النقاط واحدة تلو الأخرى، ولقد وصلنا إلى نقاط واضحة، ومما توصلنا إليه هو أنك لم تستقل
وكذلك أسامة عبد الماجد لم يستقل، أنتما تقدمتم باستقالتيكما ولم يتم اتخاذ إجراء فيها، أها كدا مش خدمناكم؟

السلام عليكم
يامولانا عدم البت في الاستقالة خلال قيد زمنى محدد يعنى قبولها ، فالقوانين المعاصرة لم تترك حرية المستقيل مقيدة بموافقة صاحب القرار وفي حالتنا هذه نجد أن هنالك اعضاء تقدموا بإستقالتهم وعجز مجلس الإدارة عن البت بإلايجاب أوالنفي فهذا يعنى قبول استقالتهم وكل يوم نكتشف أخطأ اللائحة فكأن الاجدر بمن قام بإعداد اللائحة أن ينص على فترة زمنية معينة لقبول الاستقالة وكذلك العدول عن الاستقالة .
وتلك الاخطاء ربما تعالج يوماً في اللائحة كما طالبنا في بوست اخر بتضمين نص في اللائحة يمنع الاعضاء من الدعاية الانتخابية بعد بدء التصويت .
أكرر أن الاعضاء الذين تقدموا بإستقالتم ولم يتم إفادتهم اصبحوا مستقلين وتأكيدهم اللاحق لممثل المالك بجديتهم في الاستقالة وعدم رغبتهم في العدول تعزز إتجاهنا مع أن هذه النص لاعلاقة لها باللائحة .
مع احترامي

[فتح العليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو

أخي الأستاذ فتح العليم
أحييك على حرصك هذا
وأرجو أن نتفق مستقبلاً وقريباً حول ما نحن مختلفان فيه الآن، وأستأذنك في أخذ مداخلتك فقرة وفقرة:

الحقيقة أنا لم أصل لنقطة تجاوز اللائحة أو مخالفتها حتى الآن، ربما يكون عندي تصور أؤجل إعلانه إلى حين الوصول من خلال الحوار معك بشكل أساسي؛ ومع الزملاء الكرام، فإن تبين لي رجاحة ما تتفضلون به سأضرب بتصوري عرض الحائط وأتبعكم، وإن تبين لي أنني أسير في الطريق الصحيح؛ سأبذل غاية جهدي لإقناعكم بوجهة نظري، وبعدها يكون لكل منا موقفه واحترامه لمحاوريه؛ وفوق ذلك استفادته التي لا شك في تحققها فيضيف كل طرف لرصيده علماً وأدباً وصبراً
هذه هي الحقيقة، ولعلك لاحظت توقفي عن الحوار احتراماً لرغبتك في إغلاق بابه، وعدت عندما عدت أنت
أما قولك أدناه:

فأتفق معك على الشق الأول مما جاء في فقرته الأولى، وأختلف معك على نصف الفقرة الأولى وكامل الفقرة الثانية، وتفصيل ذلك كما يلي:
أتفق معك على هذا
هنا أتفق معك وأختلف معك، وإذا سأل سائل عن: كيف أتفق وأختلف على أمر واحد؟ أقول إن الستة الذين يشكلون مجلس الإدارة يأتون بالانتخاب بلا خلاف، أما الاختلاف في أن هؤلاء الستة لا يأتون جميعاً في انتخابات واحدة، فهناك عضوان يأتيان في انتخابات مختلفة وسابقة للانتخابات التي يتم فيها اختيار الأربعة الباقين، وتلك الانتخابات هي انتخابات الأمانة العامة، وأرجو أن تركز معي في هذه النقطة جيداً، لأنها نقطة الاختلاف بيننا، فكما تعلم هناك انتخابات للأمانة العامة وانتخابات لمجلس الإدارة، حيث يتم اختيار الأمين العام ونائبه في انتخابات الأمانة العامة، وبعد أن يتم تسمية الاثنين تتم الدعوة لانتخابات مجلس الإدارة ليختار الناخبون أربعة مرشحين لمجلس الإدارة ينضم إليهم الأمين العام ونائبه ليتشكل مجلس الإدارة من ستة أعضاء، وعلى السرد السابق فإن الأمين العام ونائب الأمين العام يدخلان مجلس الإدارة مباشرة، وهذا ما نسميه عضوية بحكم المنصب، ولهذا يكون كل من الأمين العام ونائب الأمين العام عضوين في المجلس بالتعيين وليس بالانتخاب، ودون أن يقلل ذلك من فوزهما في انتخابات، وبمعنى ثالث: المرشحون الذي تنافسوا على مقاعد مجلس الإدارة؛ فاز منهم أربعة فقط حسب اللائحة، ولم يكن الأمين العام أو نائب الأمين العام من بين الأربعة الفائزين، لأن مقعدي الأمين العام ونائب الأمين العام محجوزان بحكم اللائحة، ولهذا قلت لك في أكثر من مناسبة بأن الأمين العام ونائبه لا يمكنهما الاستقالة من مجلس الإدارة ما دام كل واحد منهما مباشراً لمنصبه الأصلي كأمين عام أو نائب أمين عام، فإذا جاء من يقول إن الأمين العام استقال من مجلس الإدارة مع استمراره في تكليفه كأمين عام؛ فمثل هذا نقول له هذا غير ممكن قانوناً، لأننا ببساطة لا يمكن أن نُعوض مقعده في مجلس الإدارة إلا بالأمين العام حسب اللائحة، وليس عندنا في سودانيات إلا أمين عام واحد للأسف، وإذا قال صعِّدوا واحداً من الاحتياطي؛ نرد عليه بأن اللائحة لا تسمح إلا بأربعة أسماء هم مثلاً عصام وفتح العليم والنور وصديق + الأمين العام + نائب الأمين العام، ولهذا قلت لكم سابقاً بأن الأمين العام ونائب الأمين العام يشاركان في المجلس بصفتيهما وليس بإسميهما
ونواصل

السلام عليكم
يامولانا النصاب القانوني كما اتفقنا من ستة اعضاء وهذا بنص اللائحة .
مجلس الإدارة

هو أعلى سلطة في الهيكل الإداري للمنتدى وتكون دورته سنتين ميلاديتين ويتكون من ستة أعضاء, أربعة أعضاء يتم اختيارهم عن طريق الانتخاب الحر, بالإضافة للأمين العام ونائبه علي ان تختار اللجنة رئيساً لها ( بالإنتخاب الحر المباشر بإدارة الأمين العام).

بعض النظر عن طريقة اختيارهم سواء بإلانتخاب الحر أو التعيين كما في حالة الامين العام تشترط اللائحة ان يتشكل من ستة اعضاء وبالتالي يصبح الامين العام ونائبة اعضاء في مجلس الإدارة بقوة اللائحة .
واعتقد ان عاركنا في هذه الجزئية لاقيمة له لأن الثابت أن الامين العام مازال في منصبه وسؤال ممثل المالك ربما لانجد له قيمة قانونية وربما سهو فقط من ممثل المالك ، وطالما أن المجلس المنحل يوجد فيه عضو واحد كان الاجد تصعيد ثلاثة اعضاء من الاحتياطي .
لايوجد ما يبرر الدعوة لإنتخابات مبكرة وهذا الكلام اصبح مستهلك لكثرة ما كررته في هذا الموضوع .
مع احترامي

[كيشو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم

السلام عليكم
يامولانا عدم البت في الاستقالة خلال قيد زمنى محدد يعنى قبولها ، فالقوانين المعاصرة لم تترك حرية المستقيل مقيدة بموافقة صاحب القرار وفي حالتنا هذه نجد أن هنالك اعضاء تقدموا بإستقالتهم وعجز مجلس الإدارة عن البت بإلايجاب أوالنفي فهذا يعنى قبول استقالتهم وكل يوم نكتشف أخطأ اللائحة فكأن الاجدر بمن قام بإعداد اللائحة أن ينص على فترة زمنية معينة لقبول الاستقالة وكذلك العدول عن الاستقالة .
وتلك الاخطاء ربما تعالج يوماً في اللائحة كما طالبنا في بوست اخر بتضمين نص في اللائحة يمنع الاعضاء من الدعاية الانتخابية بعد بدء التصويت .
أكرر أن الاعضاء الذين تقدموا بإستقالتم ولم يتم إفادتهم اصبحوا مستقلين وتأكيدهم اللاحق لممثل المالك بجديتهم في الاستقالة وعدم رغبتهم في العدول تعزز إتجاهنا مع أن هذه النص لاعلاقة لها باللائحة .
مع احترامي

وعليكم السلام يا أخي العزيز
معليش، خليني ألزمك باللائحة؛ لأن هذا منهجك في بحث هذه الأزمة وهو الانضباط باللائحة، فلا يمكن أن تذكرنا كل مرة باللائحة وتدعونا الآن للخروج عليها، وعليه فإن الحديث عن افتراض قبول استقالة الأعضاء غير مقبول حالياً
والسبب الثاني: هو أن افتراض قبول الاستقالة يبرّيء الجهة التي لم تقم بواجبها بعرض الاستقالة ومناقشتها حسب مقتضيات اللائحة.
السبب الثالث والأهم: هو أن حجب الاستقالة فيه إضرار بحق الأعضاء الاحتياطيين، حيث حرمهم تجاهل الاستقالة من عضوية المجلس.
السبب الرابع: حرمان العضو المستقيل من حقه في التحلل من التزامه تجاه الناخبين، فالاستقالة كما تعلم هي أسلوب للتعبير عن موقف المستقيل، ولعل هذا ما جعل رأفت يتجه للأعضاء ويعلن استقالته في بوست خاص.
السبب الخامس: وهو الالتفاف على قرار ممثل المالك وتصويره وكأنه تدخل في اختصاص المجلس، بينما الصحيح أن ممثل المالك وصف الإجراء الذي اتخذه بأنه إجراء استثنائي
السبب السادس وهو أنك بذلك ستحرمني من بناء رأيي القانوني الذي أنا بصدده (شفت الصراحة دي كيف؟)
هسي تلقى طارق كانديك ابتسم ابتسامة ذات معنى

[النور يوسف محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم

السلام عليكم
يامولانا عدم البت في الاستقالة خلال قيد زمنى محدد يعنى قبولها ، فالقوانين المعاصرة لم تترك حرية المستقيل مقيدة بموافقة صاحب القرار وفي حالتنا هذه نجد أن هنالك اعضاء تقدموا بإستقالتهم وعجز مجلس الإدارة عن البت بإلايجاب أوالنفي فهذا يعنى قبول استقالتهم وكل يوم نكتشف أخطأ اللائحة فكأن الاجدر بمن قام بإعداد اللائحة أن ينص على فترة زمنية معينة لقبول الاستقالة وكذلك العدول عن الاستقالة .
وتلك الاخطاء ربما تعالج يوماً في اللائحة كما طالبنا في بوست اخر بتضمين نص في اللائحة يمنع الاعضاء من الدعاية الانتخابية بعد بدء التصويت .
أكرر أن الاعضاء الذين تقدموا بإستقالتم ولم يتم إفادتهم اصبحوا مستقلين وتأكيدهم اللاحق لممثل المالك بجديتهم في الاستقالة وعدم رغبتهم في العدول تعزز إتجاهنا مع أن هذه النص لاعلاقة لها باللائحة .
مع احترامي

بسم الله الرحمن الرحيم

التحية لمولانا كيشو وفتح العليم

أتفق مع رؤية الأخ فتح العليم فيما يتعلق بالإستقالات ،
فحكم الإستقالات فى العمل الطوعى يختلف عن العمل الذى يتقاضى عليه صاحبه أجراً ومقابل ،
الإستقالة فى العمل الطوعى تعتبر نافذة ومرهونة برغبة صاحبها فى الإستمرار ، لا مسوغ قانونى يلزم المتطوع بالإستمرار فى حال عدم رغبته ، ولا ستد لائحى يجيز للمجلس إجباره على العمل،

تحياتى ،

[النور يوسف محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم

السلام عليكم
يامولانا النصاب القانوني كما اتفقنا من ستة اعضاء وهذا بنص اللائحة .
مجلس الإدارة

هو أعلى سلطة في الهيكل الإداري للمنتدى وتكون دورته سنتين ميلاديتين ويتكون من ستة أعضاء, أربعة أعضاء يتم اختيارهم عن طريق الانتخاب الحر, بالإضافة للأمين العام ونائبه علي ان تختار اللجنة رئيساً لها ( بالإنتخاب الحر المباشر بإدارة الأمين العام).

بعض النظر عن طريقة اختيارهم سواء بإلانتخاب الحر أو التعيين كما في حالة الامين العام تشترط اللائحة ان يتشكل من ستة اعضاء وبالتالي يصبح الامين العام ونائبة اعضاء في مجلس الإدارة بقوة اللائحة .
واعتقد ان عاركنا في هذه الجزئية لاقيمة له لأن الثابت أن الامين العام مازال في منصبه وسؤال ممثل المالك ربما لانجد له قيمة قانونية وربما سهو فقط من ممثل المالك ، وطالما أن المجلس المنحل يوجد فيه عضو واحد كان الاجد تصعيد ثلاثة اعضاء من الاحتياطي .
لايوجد ما يبرر الدعوة لإنتخابات مبكرة وهذا الكلام اصبح مستهلك لكثرة ما كررته في هذا الموضوع .
مع احترامي

بسم الله الرحمن الرحيم

لكن السؤال الذى سوف يظل ثائراً أخ فتح العليم
ما هو الجسد الإدارى الذى يجب عليه القيام بذلك ،، المجلس أم ممثل المالك !!!!
ألا ترى أن مباشرة ممثل المالك لهذه الصلاحية تصادم اللائحة وتغول على حق لا يملكه ؟؟؟؟؟

**
فى أى مادة تكلمت اللائحة عن تصعيد الإحتياطى ؟؟؟


تحياتى

[كيشو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم

السلام عليكم
يامولانا النصاب القانوني كما اتفقنا من ستة اعضاء وهذا بنص اللائحة .
مجلس الإدارة

هو أعلى سلطة في الهيكل الإداري للمنتدى وتكون دورته سنتين ميلاديتين ويتكون من ستة أعضاء, أربعة أعضاء يتم اختيارهم عن طريق الانتخاب الحر, بالإضافة للأمين العام ونائبه علي ان تختار اللجنة رئيساً لها ( بالإنتخاب الحر المباشر بإدارة الأمين العام).

بعض النظر عن طريقة اختيارهم سواء بإلانتخاب الحر أو التعيين كما في حالة الامين العام تشترط اللائحة ان يتشكل من ستة اعضاء وبالتالي يصبح الامين العام ونائبة اعضاء في مجلس الإدارة بقوة اللائحة .
واعتقد ان عاركنا في هذه الجزئية لاقيمة له لأن الثابت أن الامين العام مازال في منصبه وسؤال ممثل المالك ربما لانجد له قيمة قانونية وربما سهو فقط من ممثل المالك ، وطالما أن المجلس المنحل يوجد فيه عضو واحد كان الاجد تصعيد ثلاثة اعضاء من الاحتياطي .
لايوجد ما يبرر الدعوة لإنتخابات مبكرة وهذا الكلام اصبح مستهلك لكثرة ما كررته في هذا الموضوع .
مع احترامي

تحية يا فتح العليم
الحمد لله عراكنا أثمر، أهو انت اتبنيت ما يلي من كلامي أخيراً:
الأمين العام ونائبه اكتسبا عضوية المجلس بالتعيين
سؤال ممثل المالك لا قيمة قانونية له (فيما يتعلق بالاستقالات)
بقي أن تركب معي وتؤمن بأن المجلس مكتمل بأعضائه الستة لعدم اكتمال الاستقالات قانونياً وهذا ما أدندن حوله من زمان
وعندها ستقترب وجهات النظر

[كيشو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

التحية لمولانا كيشو وفتح العليم

أتفق مع رؤية الأخ فتح العليم فيما يتعلق بالإستقالات ،
فحكم الإستقالات فى العمل الطوعى يختلف عن العمل الذى يتقاضى عليه صاحبه أجراً ومقابل ،
الإستقالة فى العمل الطوعى تعتبر نافذة ومرهونة برغبة صاحبها فى الإستمرار ، لا مسوغ قانونى يلزم المتطوع بالإستمرار فى حال عدم رغبته ، ولا ستد لائحى يجيز للمجلس إجباره على العمل،

تحياتى ،

سلام يا سعادتو
أنا متعاون جداً كما تعلم، يعني ما عندي مانع أقبل كلام فتح العليم دا، لكن بشرط أن يقر فتح العليم أن كلامه خارج عن اللائحة ورغم ذلك فهو مقبول
مشكلتنا يا حبيبنا هو أن الأخ فتح العليم حزم أمره من البداية ووقف مع اللائحة بصرامة، ولهذا نلزمه باللائحة حتى تضع حربنا المشوقة هذه أوزارها
وراجع أسبابي أعلاه
تحياتي

[فتح العليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

لكن السؤال الذى سوف يظل ثائراً أخ فتح العليم
ما هو الجسد الإدارى الذى يجب عليه القيام بذلك ،، المجلس أم ممثل المالك !!!!
ألا ترى أن مباشرة ممثل المالك لهذه الصلاحية تصادم اللائحة وتغول على حق لا يملكه ؟؟؟؟؟

**
فى أى مادة تكلمت اللائحة عن تصعيد الإحتياطى ؟؟؟


تحياتى

التحية ليك النور على هذا التنبيه
اللائحة لايوجد فيها نص بالتصعيد وانما الدعوة لانتخابات تكميلية .
ج/ في حالة استقالة او خلو مقعد أحد أعضاء مجلس الادارة المنتخبين تتم الدعوة من قبل لجنةالانتخابات الى انتخابات تكميلة على المقعد أو المقاعد الشاغرة ( في ظرف اسبوعين) وتنطبق على عملية الاكمال نفس ضوابط العملية الانتخابية

وعرفت اللائحة لجنة الانتخابات بالتالي :
أولا: لجنة الانتخابات:

لجنة الانتخابات هي لجنة تشرف علي انتخابات سودانيات و يتم اقتراح أسماء المرشحين لعضوية لجنة الانتخابات من قبل مجلس الادارة على أن يتم البت فيها من قبل ممثل المالك بالتشاور مع رئيس مجلس الادارة والأمين العام على أن تكون الأولوية في اختيارالأسماء لرؤساء مجلس الادارة والأمناء العامين السابقين .

أعتقد اننى لم استعمل كلمة تصعيد إلا في الموضع أعلاه وغير مقصود استعمال الدلالة وأنما قام نفر من المشاركين بإستعمالها فكان كل تركيزي خلال الفترة السابقة تفنيد القرار الذي يدعو لإنتخابات مبكرة منطلقاً من اللائحة والمقصد إكمال ما تبقى من مجلس الإدارة رغم يقنى أن المجلس لم يتبقى منه غير عضو واحد والامين العام وكما أسلفت سابقاً مشاركتى لكم في دواعى القرار ولكنى اختلف معكم في المسلك .
وذكرت سابقاً أن يكون الطرح بإستكمال اعضاء مجلس الإدارة أو استفتاء الاعضاء عن ارائهم حيال علاج الأزمة بدل من القفز بحل المجلس والدعوة لانتخابات مبكرة .

[النور يوسف محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم

ولكنى اختلف معكم في المسلك .
وذكرت سابقاً أن يكون الطرح بإستكمال اعضاء مجلس الإدارة أو استفتاء الاعضاء عن ارائهم حيال علاج الأزمة بدل من القفز بحل المجلس والدعوة لانتخابات مبكرة .

عذرأ صديقى فتح العليم
مازال سؤالى قائما وملحاً ومفصلياً ،
وهو الى من ينعقد الإختصاص فى استكمال المجلس وفقاً لللائحة ؟؟

تحياتى