هل يريد كل الشعب اسقاط النظام

[Muhib]

انا مستغرب جدا من مقوله (الشعب يريد اسقاط النظام) ..من الذي اخبر المعارضيين ان كل الشعب السوداني يريد اسقاط النظام الحالي ؟ ولو فعلا بود كل الشعب اسقاط النظام لماذا النظام قائم الان ؟
حتي في بلدان الربيع العربي ..ليس كل تلك الشعوب ارادت اسقاظ الانظمه ولكن كان هنالك البعض رافضا التغيير ..
في اعتقادي في المقوله تضليل كبير ..بعض من الشعب يريد الابقاء علي النظام والبعض الاخر يود اسقاط النظام . انا بحب الدقه جدا وبحب الاحتجاج الصحيح والامين لان المعارضه الصحيحه لا تفترض بالنيابه عن كليه الشعب ولكن تعرض اهدافها بامانه واخلاق . انا بعرف سودانين مع الانقاذ قلبا وقالبا . انا مع الفريق الذي يود اسقاط النظام الانقاذي ,ولكني علي يقين ان هنالك سودانين كثر مع الانقاذ ..للاسف لا استطيع انكار الامر , اذن ليس كل الشعب السوداني ضد الانقاذ ..

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

انا مع الفريق الذي يود اسقاط النظام الانقاذي ,ولكني علي يقين ان هنالك سودانين كثر مع الانقاذ ..للاسف لا استطيع انكار الامر ..

لانك ما لبرالي

[Muhib]

عيدروس ..شكرا ..وماذا عنك ..انت مع الانقاذ ولا مع بعض الشعب ..

[قرقاش]

كم عدد الانظمه التى اسقطنا ..؟ نحن فعلناها اكثر من مره ..ومع ذلك الحال فى حالوا ...ياريت لونجرب شعار .. الحكومه تريد اسقاط الشعب ..
فلوتغير الشعب ستتغير امور كثيره ..
ويبدا تغيير الشعب بالتعليم ..التعليم التعليم .. والتعليم بلسان اهلى النويين يمكن ان تنطق ... التاليم
الله وين اخونا اسعد ..؟

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

عيدروس ..شكرا ..وماذا عنك ..انت مع الانقاذ ولا مع بعض الشعب ..

هناك مؤيدين للانقاذ مع بعض المنتفعين ، واكثرية (صابرة ) وانا واحد منهم
لكن كل ذلك ليس مهما يامحب ، المهم هو الاتفاق على وسائل التغيير والاصلاح وخطواته ، واهم شيئ هو الالتزام بها حتى لو اتت بما لانشتهي

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

انا مستغرب جدا من مقوله (الشعب يريد اسقاط النظام) ..من الذي اخبر المعارضيين ان كل الشعب السوداني يريد اسقاط النظام الحالي ؟ ولو فعلا بود كل الشعب اسقاط النظام لماذا النظام قائم الان ؟
حتي في بلدان الربيع العربي ..ليس كل تلك الشعوب ارادت اسقاظ الانظمه ولكن كان هنالك البعض رافضا التغيير ..
في اعتقادي في المقوله تضليل كبير ..بعض من الشعب يريد الابقاء علي النظام والبعض الاخر يود اسقاط النظام . انا بحب الدقه جدا وبحب الاحتجاج الصحيح والامين لان المعارضه الصحيحه لا تفترض بالنيابه عن كليه الشعب ولكن تعرض اهدافها بامانه واخلاق . انا بعرف سودانين مع الانقاذ قلبا وقالبا . انا مع الفريق الذي يود اسقاط النظام الانقاذي ,ولكني علي يقين ان هنالك سودانين كثر مع الانقاذ ..للاسف لا استطيع انكار الامر , اذن ليس كل الشعب السوداني ضد الانقاذ ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس

هناك مؤيدين للانقاذ مع بعض المنتفعين ، واكثرية (صابرة ) وانا واحد منهم
لكن كل ذلك ليس مهما يامحب ، المهم هو الاتفاق على وسائل التغيير والاصلاح وخطواته ، واهم شيئ هو الالتزام بها حتى لو اتت بما لانشتهي

سلامات يا محب

هذه النقطة الصعبة التى لا يستطيع أن يتعداها الشعب .. وهذا ما يجب لفت الأنتباه إليه

أستطاع النظام بذر الفرقة بين أفراد الشعب ببزر أفكار وأيدلوجيات تجعل الناس تفكر بأن أسقاطه بديل أسلامى وليس قومى

سأحاول شرح هذه النقطة بقدر ما أستطيع .. ربط النظام لكل شيئ عصرى برفض الأسلام شكك الناس فى قدراتهم .. مثلاً:
1ـ وضع ميثاق الأمم المتحده مقابل الشريعة الأسلامية
2ـ ربط العلمانية بالألحاد
3ـ ربط القمع والحروب بالجهاد

هذا غير المعايشة اليومية وربط قوت الشعب بفئات النظام .. مثلاً الجيش الجرار من السماسرة فى كل شيى .. شراء وبيع الأراضى .. المتاجرة فى الدواء والعلاج .. الأستثمار الأجنبى .. وحصر كل الحركة الأقتصادية فى المدن بطريقة المافيا .. لا يستطيع أحد الإقتتات من فتات الأسلاميين إلا بمعرفة الخبايا .. يجب أن يكون الوسيط فى الأمن أو من جبابرة الواصلين .. وذلك ليس فقط فى المتاجرة والأعمال الحرة .. بل فى الحصول على وظيفة لا تغنى عن جوع حتى لو مهندساَ أو طبيباً أو قاضياً

ربما يجد القارئ حديثى هذا بعيداً عن الموضوع المطروق .. ولكنه له صلة حقيقية بواقع الحال .. هو أرتباط الواقع الأقتصادى والسياسى واللأجتماعى بحركة الأسلاميين .. فصار الأنفكاك منهم متناقض مع الحقيقة ومرتبط بالواقع المعاش

معادات الأسلاميين للفئات المتأسلمة الأخرى المختلفة معهم فيها مساحة أكثر من الذين مرتبطين بالعصر .. لذا نجد الهجمة الشرسة على الشيوعيين ليست فقط من الأسلاميين بل من فئات لا تبرير لها أن تعاديها .. ذلك لأن الشيوعيين هم الفئة الوحيدة المحتفظة بتصور السودان ما قبل الكيزان فصاروا كأنهم شبوا خارج الطوق .. لذا كثيرون تركوا الحرب ضد العدو الحقيقى وتفرغ للشيوعيين

أحاول الشرح خلال مداخلة عيدروس رداً على حديثك .. فهو يتحدث عن (وسائل التغيير والأصلاح) .. وهذه الوسائل التى يتحدث عنها بالرجوع الى طروحاته هنا .. كأننا سنخرج من حفرة لنغرق فى ضحضيرة

المشكلة يا محب تأزمت بالإسيلاء على السلطة بالقمع و(التمكين) خلال الفترة الطويلة فى الحكم .. عكس ما حدث فى مصر لقد أقتلعوا الكيزان فى بداياتهم (عام واحد) فلديهم التصور للحياة بدون كيزان .. عكس الثورة التى تعتمل فى شبابنا ومحاولتهم للتغيير وهم يشعرون أن شعارات العلمانية واللبرالية حجر عثرة فى مسيرتهم


ما أقصده نقص التصور الكامل الى ما بعد أقتلاع الكيزان .. يجب أن يتم تصورهم بقلع كل الفئات المتأسلمة بما فيهم الأنصار والختمية ليصير الحكم مدنى يمنح الحقوق ويفرض الواجبات على الكل بالتساوى

يا محب الأسلاميين سوسة نخرت فى جزورنا الحقيقية

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

يا محب الأسلاميين سوسة نخرت فى جزورنا الحقيقية

طيب حاتعملوا شنو اذا جابتم صناديق الانتخابات .؟

[قرقاش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس

طيب حاتعملوا شنو اذا جابتم صناديق الانتخابات .؟

عفوا صديق ..ولكن اعتقد انه اذا كانت هناك ديمقراطيه حقيقيه ..
يمارسها شعب متعلم...
فلن تكون هناك احزاب دينيه حتى تفوز او لاتفوز ..

فمن يفوز بالصندوق يجب عليه ان يخدم جميع المواطنين .. ايا كانت ديانتهم او ملتهم ...حتى لو كانوا كفار ملحدين ...
احبتى ... المشكله الحقيقيه التى يجب نقاشها هى فى فصل الدين عن السياسه

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش

عفوا صديق ..ولكن اعتقد انه اذا كانت هناك ديمقراطيه حقيقيه ..
يمارسها شعب متعلم...
فلن تكون هناك احزاب دينيه حتى تفوز او لاتفوز ..

فمن يفوز بالصندوق يجب عليه ان يخدم جميع المواطنين .. ايا كانت ديانتهم او ملتهم ...حتى لو كانوا كفار ملحدين ...
احبتى ... المشكله الحقيقيه التى يجب نقاشها هى فى فصل الدين عن السياسه

وين الاحزاب الدينية ياقرقاش ...؟
والسؤال ده بيقودنا حتما لبيان الفرق بين الحزب الديني والحزب الغير ديني ، لانه وكما يقال (بضدها تعرف الاشياء )
المهم فكرتك وضحت في السطر الاخير ومطالبتك ب(فصل الدين عن السياسة ) اسوة بالشعوب المتحضرة كما تقول ..!

فكيف نفصل الدين عن السياسة ؟
وهل هناك من فعل ذلك في عالم اليوم .؟

[قرقاش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس

وين الاحزاب الدينية ياقرقاش ...؟
والسؤال ده بيقودنا حتما لبيان الفرق بين الحزب الديني والحزب الغير ديني ، لانه وكما يقال (بضدها تعرف الاشياء )
المهم فكرتك وضحت في السطر الاخير ومطالبتك ب(فصل الدين عن السياسة ) اسوة بالشعوب المتحضرة كما تقول ..!

فكيف نفصل الدين عن السياسة ؟
وهل هناك من فعل ذلك في عالم اليوم .؟

عفوا ولكنى اتكلم عن عالم افتراضى ...ارتضى الديمقراطيه طريقا له برغم مقوله تشرشل ..( الديمقراطيه نظام سئ للحكم ولكن كل الانظمه الاخرى اسواء منها )
اما فصل الدين عن السياسه ..فمازال رغم سؤالك هو اصل المشكله وهو ماينبغى ان يبحث له عن حل المتدينون قبل الاخرين ..

[azzam_farah]

كُنت أريد ذلِك.. كُنْت مِما يُريد إسْقاط النِظام.. فرأيت إن سقط النِظام كانت الفَوْضى.. ولَيس هُناك مَن هو بِهِ قُوة إلا حركات غرب السودان المُسلحة.. اليَوم هي -أي الإنقاذ- مصدٌ لي لِتَوغُل أحقاد حركات غرب السودان المُسلحة التي تقول بِتحرير السودان.. اليَوم قَد بِت تكْتيكِيًا إنْقاذي، حتى تضع الحرب أوزارِها.. هكذا

[Muhib]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش

عفوا صديق ..ولكن اعتقد انه اذا كانت هناك ديمقراطيه حقيقيه ..
يمارسها شعب متعلم...
فلن تكون هناك احزاب دينيه حتى تفوز او لاتفوز ..

فمن يفوز بالصندوق يجب عليه ان يخدم جميع المواطنين .. ايا كانت ديانتهم او ملتهم ...حتى لو كانوا كفار ملحدين ...
احبتى ... المشكله الحقيقيه التى يجب نقاشها هى فى فصل الدين عن السياسه

قرقاش ..
دا راي مستنير جدا ..لا لوجود احزاب دينيه في ظل دمقراطي حقيقي ..
السياسه امر بشري صرف وليس امر ديني ..
العلاقه مع الله علاقه شخصيه والله اهل الانسان بان يحكم نفسه حتي عوده المسيح
لكي يحكم وحده ..
شكرا يا مستنير ..

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzam_farah

كُنت أريد ذلِك.. كُنْت مِما يُريد إسْقاط النِظام.. فرأيت إن سقط النِظام كانت الفَوْضى.. ولَيس هُناك مَن هو بِهِ قُوة إلا حركات غرب السودان المُسلحة.. اليَوم هي -أي الإنقاذ- مصدٌ لي لِتَوغُل أحقاد حركات غرب السودان المُسلحة التي تقول بِتحرير السودان.. اليَوم قَد بِت تكْتيكِيًا إنْقاذي، حتى تضع الحرب أوزارِها.. هكذا

سلامات يا عزام

كلامك ده زى الباشكاتب المعتق .. بفتكر كان غاب من الشغل القصة كلها باظت .. والحقيقة هو الما بكون مساير والناس الجداد مستحملنوا حفظ للجميل .

كل زمن ليهو رجالو ومنطقو ومفهومو

[زول الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzam_farah

كُنت أريد ذلِك.. كُنْت مِما يُريد إسْقاط النِظام.. فرأيت إن سقط النِظام كانت الفَوْضى.. ولَيس هُناك مَن هو بِهِ قُوة إلا حركات غرب السودان المُسلحة.. اليَوم هي -أي الإنقاذ- مصدٌ لي لِتَوغُل أحقاد حركات غرب السودان المُسلحة التي تقول بِتحرير السودان.. اليَوم قَد بِت تكْتيكِيًا إنْقاذي، حتى تضع الحرب أوزارِها.. هكذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

سلامات يا عزام
كلامك ده زى الباشكاتب المعتق .. بفتكر كان غاب من الشغل القصة كلها باظت .. والحقيقة هو الما بكون مساير والناس الجداد مستحملنوا حفظ للجميل .

كل زمن ليهو رجالو ومنطقو ومفهومو

سلام يامقدس و ان شاءالله طيب
حاولت أجد رابط بين المشاركتين ما لقيت أبداً
مافي علاقة بين ماسقته من "مثال" وبين ما اتى به الاخ عزام فرح
كدي حاول بعدما "تفطر" تعال راجع للحتة دي تاني





اقول قولي هذا واستغفر الله لي..............

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زول الله

سلام يامقدس و ان شاءالله طيب
حاولت أجد رابط بين المشاركتين ما لقيت أبداً
مافي علاقة بين ماسقته من "مثال" وبين ما اتى به الاخ عزام فرح
كدي حاول بعدما "تفطر" تعال راجع للحتة دي تاني





اقول قولي هذا واستغفر الله لي..............

محاولتك ضعيفة .. كدى تعال تانى بعد الفطور .. رغم أنت ذاتك قادى كيمياء

إرادة الشعوب بتتولد من رحم الحياة .. ما بكلام فتران كدة