منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 26-04-2011, 02:02 AM   #[481]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

اقتباس:
ومسألة اليمين واليسار، قطعية الثبوت من ناحية دلالتها الرمزية، والشاهد عليها أنَّ علامة أو رمز "أكبر من: <" في الرياضيات، هو الرمز الذي تصنعه بأصابع يدك اليمنى، الإبهام والأصبع المجاور له.
وعلامة أو رمز "أصغر من: >"، هو الرمز الذي تصنعه بأصابع يدك اليسرى، الإبهام والأصبع المجاور له. (هل انتبهت لوضعية أصابع الشخوص الممسوك بشعورهم في منحوتة أريكا!؟).
وهلا قارنتها بالوضعية التي بوسعها أن تنتج ((صوتاً)) عبر الأصابع، مثل صوت السكسكة في الحفلات. وكذلك صوت أخذ فرصة للكلام والمشاركة، في المدرسة مثلاً، تطرقع بأصابعك وأنت تقول أستاذ ساذ ساذ، فندم فندم فندم؟ من هنا تولّدت عشرات الرموز المؤسّسة للوجود، كما سيأتي.

م. خالد

مثلاً يا بكور، هذه الصورة أدناه، وجدتُها طازجة قبل نصف ساعة تقريباً أو يزيد، وما كان لي والله من علم أنني سأجدُ أحداً قد فكّر في أنّ الأرقام لها علاقة بالرمزية اليدوية، التي ربطتُها في المقتبس أعلاه، بما استقيتُه من رموز الحضارات القديمة. كيف عثرتُ على هذه الصورة؟ ولماذا أعثر على هذه الصورة بالتحديد والإنترنت قد ملأته الصور حتى يكاد يئط!؟
كيف ولماذا أعثر على أبداد ما أريده وأدلّـته، ومثل هذه الصور التي سيُعييني أن أرسمها، وأنا محتاج لها أشد الحاجة، ما هو الدليل والشارع والمنهج؟ الذي يراكمها على هذا النحو الغريب فيبدو كما السحر، من وصف ود القرشي؟ ولماذا أنا وراءها بالأساس، أبحثاً عن الأكروبات الفكرية!؟
إن لم أكن بالفعل أتبع منهجاً، محصحصاً ودقيقاً استنبطتُه من خلال هذه الرموز ذاتها (بعون)؟ وأقصد جواهر وأفئدة الكثير.
فقط تنقصكم العزائم وأن تقولوا (علي بالحلال الليلة يا أفهم الكلام دا يا أغرق، ود البتولا دا أفلح مني بشنو!؟ لامن هو يلملموا من بلداً رمزو فصيح، ويفتلو كتابة قويمة وأنا يغلبني بس مجرّد أفهمه، وأقرأه في عشر دقائق. شوفوا تاني كان بنفهم وألا لا؟ الإصرار، الإصرار، يدق الصخر حتى يخرج لكم سبروق) هههه










----
الذي لا يمتلك القدرة على المغامرة الفكرية والروحية، ومن يبحث عن نعيم المخدات لا الأسرار، ماذا نفعل له؟
أيا كيف تقول إنَّ الوجود هو ما وقع في عينك، حتى لتظنّه ذرّة تراب، أو بُتّاب.



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-04-2011, 02:51 AM   #[482]
قيقراوي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية قيقراوي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد مشاهدة المشاركة
أهو عسير على الفهم، أم هو لا يعني شيئاً، أم يا تُرى هو لا يُثير الانتباه من أصله؟
لا هذي و لا تلك و لا ذاك ..




-- -------

لسة بستهجى في المنحوتة - الهوم ويرك بتاعي - غايتو ما وصلت لاي شئ لحدت اسي



الا بعض ملاحظات :

- مجموعات الايادي المكتملة ( خمسة )، عددها ايضاً خمسة . المجموعة اسفل اليسار - يسارنا نحن - اربعة اياد فقط ( الزولة في المواجهة يدها اليمين ماسكة بيها حاجة!.. هن بعملن في شنو؟)
- الفتحة بين ارجل اريكا همسلف بتمثل الرقم ( 8 ) بالخط الهندي المستخدم في اللغة العربية حالياً.
بس .. سو فار!
هو انا فاضي من الاستمتاع بزهو تمتعي بنعيمي؟
لووووووووووول
حسبو هرشني و الله
لكن راجيك

لي وكتها النمشي نشاغل طماطم دي بهناك



التعديل الأخير تم بواسطة قيقراوي ; 26-04-2011 الساعة 02:56 AM.
قيقراوي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-04-2011, 03:10 AM   #[483]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

قصة الخلق في ثقافات الدينكا (المقصود بالدينكا المجموعات المعينة بالأسماء المختصرة تحديداَ)

اقتباس:
Abuk SWr n. wife of Dengdit, worshipped as
mother of the Dinka-race. Whilst her
husband Deng the Great obtains rain from
the Creator, Abuk speaks to her children
through the thunder. A little boy near
drowning shall shout: Abuk Ma! Since early
morning she is asked to be ready to assist
her children: Abuk Deŋ jɔt rot, piny aci bak!.
Abuk SWr n. Abuk and her husband Garang are the
first couple of mankind. Both are
worshipped with songs during sacrifices. The
present unhappiness of their offspring is
attributed to them, as expressed in a
song: Madit e cak kɔc alanden acaa cak tiel,
“the grandmother procreated me niggardly.”
According to a legend, the miseries of life
were caused by a woman
, the first, but her
name Abuk is not mentioned for respect of
the great mother. Her offence of Nhialic is
differently told. In one legend it was
curiosity. She was forbidden (to look how)
the millet in the mortar was increased. In
another legend it was lack of respect for the
nearness of the Creator hovering over them.
Against warning she used a too long pestle
in pounding the millet, and the Creator
withdrew into the height, nhialic


----------
القاموس الإنجليزي للغات الدينكا.
يا ريت زول يبرنا بترجمة، كل مرة أقول أترجم القطعة دي وما لاقي فضاء.



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-04-2011, 04:13 AM   #[484]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

يا قيقا مشكور على تكبّدك المشاق والمجازفة بنعيمك ههه
المشكلة أنني نفسي محتاج لإعادة قراءة هذه اللوحة. فالأشكال فيها محيّرة، ولو لاحظت فقد قمتُ بإجراء تعديل على مداخلتي السابقة، لأنَّ إيمان شقّاق قد ناقشتني حول جندر هذي الوجوه ونقصان هذه الصورة من أعلى. وبالعودة إلى صور قام بالتقاطها مُبر من البركل، لأشخاص سبق وقلت لمُبر إنهم يشبهون الهنود، أو مختلفين على نحوٍ ما عن إفريقيتنا. وكذلك قمتُ بمقارنتها بصور أخرى مما وجدتُه لسياح على موقع الصور. وبصور ثانية قام بالتقاطها نوري الجراح، ووجدتُ فعلاً أنَّ هذه المسألة تحتاج مني لمراجعة أكثر، فعلى ما يبدو أنّها رُسمت من خلال معتقدات متعددة، حسب الحقبة والحاكم والمكان. ولكن أولوية الكتابة عندي حالياً لمدن الأسماء، لأنَّها ستعينني في تكريب قراءاتي للرموز ذاتها. سأركن مروي قليلاً، إلا فيما أحتاجه لمدن الأسماء. لو ما اتحلّت طلاسم اللغة المروية هذي فلن أرتاح إلا بالموت. وإلى حين تدبير مراجعة للمنحوتة بكاملها، أبرّك والآخرين بهذه الصورة من عمل نوري لجانب الأيدي.
لو تلاحظ فالوجه الأسفل هنا أكثر وضوحاً مما هو في اللوحة السابقة، ويبدو كأنَّما لشخص بابلي، والله أعلم.
لاحظ لوضعيات الأصابع من الجانب الأيسر.








محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-04-2011, 05:49 AM   #[485]
زهير ابو سوار
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية زهير ابو سوار
 
افتراضي

كيفك محسن ..
يعني شايفك ما غشيت في حوامتك دي حضارة الإنكا وثقافتهم ..
رغم انها حضارة في ظاهرها تبدو اعمق من الفراعنة وغيرها
بالذات في الحسابات الفلكية والهندسة ..
الناس ديل كانوا عندهم شوارع ظلط وعندهم كتابات في ساحة كبيرة ما تقدر تقراها الاّ من الجو ..
معني كدة كانو بيطيروا والا كيف ما عارف ..!!
بالجد مسالة محيرة يعني ..
تحياتي



التوقيع: زهير أب سوار
زهير ابو سوار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-04-2011, 06:35 PM   #[486]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

زهير كيفك؟
ياخي بالغت، لقد استشهدت بالقواميس الجذرية لملتقى (أولاد الموية هؤلاء، المايان) أكثر من عشر مرّات. وتابعونا منذ أيّام الطاب. أمَّال البرمندي الذي غرزته عن مدينة أريكا ذلك لماذا؟ كي أُحَدِّد كيف تتوزّع أبداد إثنيات وثقافات تلك القارة وما تُبادده من جذورها السودانية. وأية حقبة زمانية تُناسب مطاردة رموزهم أكثر. وكله يتراكم وملفهم يزداد لحين كتابة رؤيتي حول هذه الثقافات. الآن الوقت منذور لمدن الأسماء وحدها، لأنّها هي التي ستكشف عن الرموز ومضامينها، البدئية.
أرجو التنبّه لـ (ما: Ma) العليا تلك، لأنّها مهمة في فرز هذه المسألة إثنياً وثقافياً.
الفروع كثيرة، الخارو، الأوراتيون، النبتيون.. إلخ
وهناك فروع (Ara) أتذكرون أقدم رجل –كما يزعمون- في تأسيس الحضارة النوبية، وهو الآرا، الذي قال بعانخى "أماني بَيَّا" إنه يستمد شرعيته منه؟
شيف وقارن بنفسك بين الدينكا والإنكا، وسيأتي أنّ الحرف البدء هو الذي يحدد فروع المجموعة. فبالرغم من التشابه الكبير هنا بين الاسمين، ولكن الدلالات الثقافية ستتباعد. ستكثر الأبداد كلما كان الحرف المدخل والذي يليه، فيليه، متطابقاً.
Dinka
Inka

هؤلاء عندما رحلوا عنّا، يا حليلهم، طَبّقوا نيلهم الأزرق مع كدايسهم (الماء) وقاموا، شفت الرحيل عز الإنكا كيف؟
Ancs Maya -meaning; Blue River

لك أن تقرأ الكلمة على الطريقة المصرية (مَيّة).
صور حضارة الإنكا، التي لا تُستبان إلا من الجو هذه كمبيوتري يئطُّ بها، وبالزوايا المختلفة لها. وهي تحتاج لعمل مكثّف، فعلاً حيّرت العالمين.









محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-04-2011, 09:32 PM   #[487]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

اقتباس:
wife of Dengdit

قاموس لغات الدينكا
عندما تضع الصوت Den في أي معجم لغة إنجليزية فإنَّه يُعطيك معنى (العرين) للأسد طبعاً. والأسد في الرموز السودانية (دود) Dod.

نباهات ابن البتولا وبلاهاته
بتاريخ 18 أبريل 2010م
البوست الشهير للكوشرثيا

اقتباس:
فتسمية لمرض مثل "أم التيمان" مثلاً، أو التواء الرقبة، هذه العِلَّة مع تطبيبها تجدها في الثقافة الإسلامية واضحة جداً، وهناك أحاديث نبوية عنها، وغالباً مردُّ التسمية إلى الحسن والحسين، أبناء الزهراء، وهذا إرث شيعي، علاوة على الصوفي، والسُّنِّي.
وتسمية لمرض آخر مثل {الدانقسيت} مع حقيقتها "السببية" أو أسطورتها، لا أدري بأي حال، أأسبابه تلك أسطورةٌ أم حقيقة!؟ ولكن هذه اللفظة هي عربية جاءت من الفعل {دَنْقَسَ} وجاء في معجم "العين" للخليل بن أحمد الفراهيدي أنَّ {الدَّنْقَسَةُ: تطأطؤ الرأس ذُلاً وخضوعاً، وخفض البصر}. ونقول من دارجتنا {الدَّنْقُوس} ونعني بها الرأس، والحلاق يقول لك {دَنْقِس رأسك}، أي اخفضه.
و{الدانقسيت} ألم يطعن في باطن راحة الكراع، ولكم عانينا منه عندما كنا أطفالاً. وهو يأتي من الوطء على بول ذكر الحمير. "كما يشاع". وربما هناك بكتيريا أو طفيليات أخرى تُوجد في بول الحمير تُسبِّب ذلك وربما قصته ثانية!؟
وهم قد أسموه على هذا النحو لأنَّ المصاب به يدنقس رأسه حين يمشي، لأنَّه يضلع.
فمن سيفسِّر ذلك كلّه، أنا أم أطباء وخبراء معامل؟
فإن ثَبَت أنَّه لا علاقة لذكور الحمير بهذا المرض، وأعتقد أنَّ لها علاقة به، لأنني جرَّبتُ المرض المعني بنفسي، ولكن إن لم يكن له علاقة، وكان ذلك الوطء الذي يُسَبِّب الألم لمُسَبِّب آخر، لا لبول الحمير، فلا بُدَّ أنَّ هذا التفسير لُمَسبِّب المرض يستند إلى أسطورة كوشية ما عن الحمير.
م. خالد



http://www.sudaneseonline.com/cgi-bi...&func=flatview

إرث شيعي؟
حسبو قال لي لا تهاون في المعرفة. يا مصاريني.
إنت قايل في زول بفوتني في الضحك من الكلام الممزّر، والله بضحك في رقبتي دي جنس ضحك، الأيام دي ح أتشق من الضحك في روحي.
إرث شيعي
لووول، يا أخوانا هووي ما تضحكوا شديد لأني قلت (غالباً) يمين قلت غالباً.
ولا ننسَ النباهة الرهيبة بتاعة الدانقسيت، فيها شغل ممتاز.
لكن هابيل وقابيل أوّل توأم بشري راحَا فيها بالطريقة دي.

السؤال الطريف أيضاً:
فمن سيفسِّر ذلك كلّه، أنا أم أطباء وخبراء معامل؟
يا أخوي فسّر ساكت كان مفسّر، الموزون علي الجايط كلو انتباهات عظيمة وجمع مفيد. وأخطاؤك إن لم تصححها بنفسك فتدوينك سيساعد من يتلوك على التصحيح بناء على ما جمعت وما قرأت.
مشكلتنا كلّها أننا لا نمتلك مكتبة ثقافية من أساسه، ناهيك عن مكتبة بحجم ثقافات البلد الذي مرقت من لدنه ثقافات الإنسانية جمعاء.
طبيب شنو وخبراء شنو الماشين يمرقوها ليك في حواء وآدم ودولة الأسد!
ياخي دكاتره وأساتذة العلوم الإنسانية ذاتها، ناس حسن موسى وبولا صادروا الباسويرد بتاعك هنا تحديداً، في جمع هذه المواد. وبرضك تاني تنهزر في الكيزان براهم، هو الما كوز منو؟

يا والله، الكيزان لو قلنا ليهم يمكن توفير معادلات عادي ممكن تطقطقوا بيها الأمريكان. وإنها أحسن من جياد بتاعكم البشلتوكم –رغماً عن وجوده- كل يوم بالطيران دا، كان جوا شافوا الحكاية دي أوّلها من آخرها. أصلو المضره والدمي بتعجبهم، وياها مشهادهم، وما يغويهم. ودا كلو قاعد في الثقافة التي لا تعنيهم في شيء هذه، ومبشتنة، ومرمية، ولا يهتم بها أحد، وفيها كل ما يطمح إليه البشري، من خير وشر.

------------

اليوم لقيت مفردة رهيبة لعمنا المُبارك إبراهيم، التحرير من عندي، لكي تتضح المعاني.
http://www.marafi-alebda.com/vb/show...t=2423&page=10

اقتباس:
هسه يا دكتور، أنا لو شكيت لدكتور من جيل الألفية، قلت ليهو عندي (كندوة في بطني، وألا، كرضمة في ضهري، وألا، عندي دنقسيت، وألا، حبن، وألا، قوبة، أو كرو).
المُبارك إبراهيم
كنتُ أبحث عن (دانقسيت) التي كتبتها بنفسي. فظهرت معي في قوقل مداخلته، قلت بركة ونعمة، دعني أرَ من يعرف هذا المرض وماذا يعرف عنه؟ فَبَرَّني المُبارك بمرض (الكندوة Kandawa) كا الروح، أو "كان دواءً". لاحظ لكون المرض يصيب البطن، بتاعة بُطان حسن موسى. باقي الأمراض معروفة.
وأيضاً مما قال وأعرفه {الكسر بنطوبو}، بالجريد طبعاً، وهو الطاب، طاب النخل، للجبيرة.

--------
بالنسبة لي مسألة تأصيل الكلمات هذه وتسميتها إثنياً، أصبحت غير مجدية إلا من باب التسهيل، فالألسن السودانية هي أساس الألسن جميعها.

settings



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2011, 01:27 AM   #[488]
قيقراوي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية قيقراوي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد مشاهدة المشاركة


settings

Upshir

او كما قال CD البدوي عادل .. نفعنا الله بصحبته .. و مدنا بمد منه متصل
مدد يا سيدي البدوي .. مدد





------

جينا مستجيرين بجحيم الرموز من نعيمنا
شئ لله يا محسن
مدد يا سيدي مدد



قيقراوي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2011, 06:09 AM   #[489]
زهير ابو سوار
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية زهير ابو سوار
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد مشاهدة المشاركة
مثلاً يا بكور، هذه الصورة أدناه، وجدتُها طازجة قبل نصف ساعة تقريباً أو يزيد، وما كان لي والله من علم أنني سأجدُ أحداً قد فكّر في أنّ الأرقام لها علاقة بالرمزية اليدوية، التي ربطتُها في المقتبس أعلاه، بما استقيتُه من رموز الحضارات القديمة. كيف عثرتُ على هذه الصورة؟ ولماذا أعثر على هذه الصورة بالتحديد والإنترنت قد ملأته الصور حتى يكاد يئط!؟
كيف ولماذا أعثر على أبداد ما أريده وأدلّـته، ومثل هذه الصور التي سيُعييني أن أرسمها، وأنا محتاج لها أشد الحاجة، ما هو الدليل والشارع والمنهج؟ الذي يراكمها على هذا النحو الغريب فيبدو كما السحر، من وصف ود القرشي؟ ولماذا أنا وراءها بالأساس، أبحثاً عن الأكروبات الفكرية!؟
إن لم أكن بالفعل أتبع منهجاً، محصحصاً ودقيقاً استنبطتُه من خلال هذه الرموز ذاتها (بعون)؟ وأقصد جواهر وأفئدة الكثير.
فقط تنقصكم العزائم وأن تقولوا (علي بالحلال الليلة يا أفهم الكلام دا يا أغرق، ود البتولا دا أفلح مني بشنو!؟ لامن هو يلملموا من بلداً رمزو فصيح، ويفتلو كتابة قويمة وأنا يغلبني بس مجرّد أفهمه، وأقرأه في عشر دقائق. شوفوا تاني كان بنفهم وألا لا؟ الإصرار، الإصرار، يدق الصخر حتى يخرج لكم سبروق) هههه










----
الذي لا يمتلك القدرة على المغامرة الفكرية والروحية، ومن يبحث عن نعيم المخدات لا الأسرار، ماذا نفعل له؟
أيا كيف تقول إنَّ الوجود هو ما وقع في عينك، حتى لتظنّه ذرّة تراب، أو بُتّاب.
كيفك اخي محسن ..
شايف كلمة سبروق وردت سياقك (الإصرار يدق الصخر حتي يمرق سبروق )..
ماذا تقصد بالكلمة هنا ..
هل هو السبروق الذي يشابه الملوخية ..
وما اصل الكلمة اساسا ..
سيما ونحن في مدن الأسماء وقد يحمل الإسم دلالة اخري ومصدر مختلف
تحياتي ..



التعديل الأخير تم بواسطة زهير ابو سوار ; 28-04-2011 الساعة 06:21 AM.
التوقيع: زهير أب سوار
زهير ابو سوار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2011, 08:58 AM   #[490]
قيقراوي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية قيقراوي
 
افتراضي

سلام يا ابو سوار
بخصوص سؤالك و لحدي ما سيدنا محسن يرجع ..
مشيت اتشالق قطعت ليك الجزء دا من رده على الاستاذ/ عبد العظيم السعيد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد مشاهدة المشاركة


من ملاحظاتي (وهذه ملاحظة، أو زعم وفرضية، لا يسندها سوى التكرار في حالات كثيرة) أنَّ الثقافة السودانية في مناطق الجعليين، بوصفهم المُصغّر أعني، أكثر شبهاً وقرباً من الكوشيات القديمة عن الثقافة السودانية في مناطقها العليا المتاخمة للبركل (الجبل المقدّس). وتستمر فرضيتي هذه لتنسب ذلك لأساس الدول السودانية التي نهضت في البجراوية والنقعة والمصوّرات. الأثارة النظرية والشفوية في مناطق الجعليين تنفتح على دوال الكوشيين أكثر من المعابد في الشمال الأعلى التي تنفتح على دوال الفرعونيات المصرية أكثر، وتأثرت بأوضاعها السياسية التي تؤثر على الديانات أكبر مما تتأثر بذلك بيئات الداخل. رموز الحضارة في مناطق الجعليين تنتمي لدولة الأسد والتمساح والسمّيات وفرس النهر، وقويّة التماثل مع بيئات الجنوب، مقالة {الجعلي ود أعم الدينكاوي} لم تأتِ من فراغ. الإنسان حين ينتج فكرةً فهي لا تأتي من العدم مطلقاً، وبعد أن ينتجها فهي لا تذهب إلى العدم مطلقاً، بوسعها أن تتحوّر وتتبدّل فحسب، ولكنها تظل حيّة بشكلٍ من الأشكال، أو في شكل من الأشكال، إلى الأبد. ولكن هذه موضوعة ستطول وستخرجنا من الطاب لما يجاوره من مواضيع، وإلى شكلانية الأسس.
بأي حال، جمع مصطلحات الطاب هذه كلّها، وغيره من البُنى والمواضيع الحضارية، كما هي، دون تبديل أو تغيير، وتحقيقها لا محيد عنه، ولا غِنى.
أنتَ وصفتَ اليوم والتلّي بقولك {من مفاتيح خروجك من اللعبة} أظنك تقصد يوقفان استمرار لعبك فقط، ليتحوّل الطاب لزميلك، أو خصمك حسب الدور، لأنَّ جملة (خروجك) هذه لم أفهمها، ربما أنت استخدمتَ تعبيراً خاطئاً فحسب، وإلا فاشرح لي لأفهمك على النحو الصحيح.
كلامك عن صنع الكلاب من الدُّرَاب والبعر والحجارة تمام التمام، وهو مثله في بيئات الجعليين. ولكن لي سؤال مهم بالنسبة لي، في مناطق الجعليين تكون الكلاب من جملة مكوناتها الكثيرة، من (الطُور) وكذلك في كلاب السيجة وصفرجت. فهل توفرون أنتم الكلاب أحياناً من (الطُور) أو هل تشتمل كلمة البعر على الطور، أم تعني أي بَعَر، بشكل عام؟
والطُور هو الروث الصلب، الدائري، بعد أن ينجز أبو الدَّرداق عمله، في بيئات الجعليين يُسمّى الطُور. وتطلق على بَعَر الجمال تخصيصاً، لأنَّه صلب ويماثل عمل أبي الدرداق تماماً. والطور مفتاح سحري لدلالات ثانية كثيرة ترتبط بتراميز (التور) وبتراميز (الإله خيبر Kheber)، أبو الدرداق، وبأسطورة Hathor إلهة الحب والجمال والموسيقى، والإله Khons أو Khonsu الإله نصير الشباب والقمر، المسافر.
فـ(الطور) الذي تتجسّد منه كلاب الطاب، دالّة سحرية. الطاب واضح طبعاً أنَّها تقود إلى ثيبس، طيبة، التسمية الإغريقية للمدينة التاريخية المعروفة، والدلالة ليست عكسية كما أعتقد. (اربط معك، أنّ متصوفة السودان في أغلب مديحهم يدعون مدينة النبي محمّد "طيبة" وبدلالات كوشية أخرى كثيرة، هذا ليس مقام عرضها). فقطعاً أنَّ النخلة كانت سابقة لما هو (مدينة-مدنية) كاملة.
وللكلمة علاقة بـTabac وهذه يربطها الدكتور علي فهمي خشيم بـ(الطُّبَّاق)، نبتٌ أو شجر، يُراجع في كتابه (اللاتينية العربية).
والرمز يكون هو الدالّة الأسبق، كما تقول نظرية الكوشرثيا في باب تراميز الأبداد. فالتور كان قبل التسميات كلّها التي تتحدّر منه، وكذلك الثعبان، الأسد، القرنتية.. وإلخ ورموز الأدوات المصنّعة بشرياً تكون أيضاً تالية لرمز الكائنات التي تكون رموزها تالية للطبيعيات. لأنَّ رموز الطبيعة مثل الشمس القمر البحر سابقة لرموز الكائنات مثل الشجر، وللكائنات الأوّلية مثل حشرة المياه تلك، التي تمثل دالّة هيروغليفية، ثم تتلو ذلك رموز كائنات أخرى مثل التور الأسد.. إلخ، ليعقب ذلك كلّه رموز الأدوات التي صنعها الإنسان بنفسه. وما أقوله هنا هو تأسيس لأسس معرفية جديدة، أجدها مهمّة للغاية في قراءة الحضارة. وتسعى نظرية الكوشرثيا لطرحها وبرهنتها، كما سيقرأ الناس هذا الكلام في صورته الكاملة والمشفوعة بالبراهين والحفر والأدلّة الصلدة. فظهور الإنسان جاء تالياً على سابقاتٍ له بدهور تحسب بملايين السنين. بينما الطبيعة كانت قديمة وتعمل جيداً، والأحوال على ما يُرام، من غير أي إنسان.
الانفجار العظيم 13.7 مليار سنة تقريباً.
تكور الكرة الأرضية 4.50 مليار سنة تقريباً.
بداية ظهور الحياة 3.50 مليار سنة تقريباً.
ثم استمرت الحياة من الكائنات وحيدة الخلية (بروتوزوا) لدهور طويلة، قبل أن تظهر (أشباه) الإنسان.
أمَّا ظهور البشر (الهوموسابين) فكان قبل 200 ألف سنة تقريباً، وفقط.
واستعدل هذا الإنسان تماماً، على صورته الحضارية المعروفة اليوم، قبل خمسين ألف سنة فقط، بوسعك إجراء بحث عن Homo sapiens في النت.

وعليه فالأبجديات والألفابيتس –لكل واحدة منهما تعريفها الخاص بها- بدأت كلها باستعارة الرمز مُباشرةً من الرموز-الطبيعية والكائنات والأدوات، فحروف اللغات الهيروغليفية وغيرها من اللغات القديمة هي رسوم مباشرة لطبيعيات وكائنات وأدوات، أي لرموز. ثم اشتغل التجريد بباعه الطويل، وحنانه الشعري الخالص، الحالم، وهذا كلام بحر، أعمل عليه الآن، و(قطعاً) سيساعد في فك دلالات اللغة المروية المجهولة ليوم الناس هذا Who knows
ولكم هذه الفقرة من قاموس ابن البتولا، الإنجليزي/ العربي/ وما تيسّر من مرادفات فرنسية مباشرة وجاهزة في القواميس، لجمع الكوشيات الحيّة، وهو شِقٌّ من كتاب (قاموس الوجود) الكتاب ذاته، المتعلّق بقولي أعلاه، والمحتاج فيه لرسّام يقاسمني الكتاب وفضله، لي النضم وليه الرسم، و"ما تشرد ولا أم قيردون" زي ما بقولوا ناس الجيش في الإبادة هههه، حمانا الله:
Tor -SU طُور
ونلاحظ أنَّ الكلمة بصوتها ذاته، موجودة في لغات الدنيا الثانية، فاللاتينية مثلاً ورّثتها للّغات المعاصرة الإنجليزية والفرنسية .. إلخ
Turd, when it is circled and solid, exactly after dorbeetle’s job, Kheber. (There is a Sudanese myth about this, review the Kusherthia’s book).
فـ"طور" تحدّرت عن رمز التور، الذي تحدّرت منه أيضاً تسمية الإلهة (Hathor) الفرعونية القديمة، إلهة الحب والجمال والموسيقى، وكيفية ربطها بتراميز التور، تتوفّر في كتاب الكوشرثيا، فرعون الرموز، لمن شاءها.
وإلى هنا، لأسماء هذه الآلهة القديمة، تعود الكثير من المواد من ضمنها مادّة (خَنَث، وخَنَس) معاً، ومادَّة طور، التي تعود إلى بَعَرِ التور.
{الخُنْثَى: وهو الذي ليس بذكر ولا أُنْثَى، ومنه أُخِذَ المُخَنَّثُ، العين، الفراهيدي}.
لأنَّ أبا الدرداق من الكائنات الخنثية، أي التي لا مُذَكّر لها ومؤنّث، وإنَّما هو يحمل أعضاء الذكورة والأنوثة في جسده الواحد، فهو يتوالد من نفسه، وأبداد ذلك دلالاتها أنَّه الإله الذي أوجد نفسه بنفسه، مثل الإله أتوم. والإله "رع" الذي استمنى، أو مارس العادة السريّة، ومن نُطَفِ منيّه تشكّل له ابنٌ وابنة، هما الابنة تفنت Tefnut التي تُتَرجم على أنَّها إلهة الرطوبة ومنهم من يترجمها النَّدى. أمَّا ابنُ رع الذي أنجبه لنا ذلك الاستمناء فهو الأيربندر شو Shu إله الهواء*. شوتال، في التبداوية السودانية، معروفة طبعاً، السفروق المعقوف، وجميع أنواع المقذوفات -المعقوفة، والمبريّة- في الهواء، التي تستخدم في الصيد. جاهم ليك طاير شَوْ شَوْ، رسمة لشوتال طائر بالله!
و(الخُنَّسُ: الكواكب الخمسةُ التي تجري وتَخْنُس في مجراها حتى يخفى ضوء الشمس، معجم العين، للفراهيدي).
أتذكرون رسوم الآلهة الفرعونية؟

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedi...falcon.svg.png[/IMG]

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...Hathor.svg.png

لاحظ لكون الإله Khonsu يحمل على رأسه قرني التور، وفوقهما ما يماثل الروث المدردم، الطور، ويسمّى ذلك بقرص القمر (لاحظ أنّ كلمة القمر العربية مذكّرة). ثم يأتي رأس الصقر بعد ذلك. ومعبده الأساسي وكهنة عبادته يتمركزون في Thebes طيبة، الطاب، اتبع رابط الصورة واقرأ عنه قليلاً، أيّها المسافر، لا أمتع في هذه الدنيا من القراءة.
ولاحظ لكون الإلهة حتّور، والمفردة تتحدّر عن رمز التور كما أسلفت، وتحمل فوق رأسها قرني بقرة، ومن فوقهما ما يماثل الروث المدردم، الطور، ويسمّى ذلك بقرص الشمس (لاحظ كون مفردة الشمس مؤنّثة في العربية). مع ثعبان جانبي.
وأينما تجد الثعبان أو التمساح أو القرنتية (اللدر، الدود)، هذا يعني أنّ الرمز يتجه جنوباً، جنوباً، إلى أهلنا الدينكا، كما تقول الكوشرثيا.
Lion –English, Lion –French, Lidir –Sudanese
ajuoŋ SCa n. 1) blacksmith. SWr: bël. 2)
lion.
(الأخيرة اقتباس من قاموس لغة الدينكا: Dinka-English Dictionary
the version which was converted to Unicode by Roger Blench

{وفي حديث جابر: أَنه كان له نخل فَخَنَسَت النخلُ أَي تأَخرت عن قبول التلقيح فلم يؤثر فيها ولم تحمل تلك السنة، ابن منظور}.
وعن الوسواس الخنّاس يرد الآتي {وقيل إنَّ له رأساً كرأس الحيّة يجثم على القلب فإذا ذكر اللهَ العبدُ تنحّى وخنس، وإذا ترك ذكر الله رجع إلى القلب يوسوس، نعوذ بالله منه، ابن منظور}.

نعوذ بالله منه لووول، يشيلوا ويوصفوا في رسوم الآلهة الفرعونية، ويتعوذوا، هههههههههه
لاحظ للمفردات إذاً في سلسلتها الحضارية ونشوء لغة الإنسان، كيف حدث؟
التور، الطور Turd، الإلهة حتور، الإله خُنْس، النخل، طاب، الطُّبّاق Tabac، أبو الدرداق يقال له (كدندارة، بالنوبي، وهي موجودة في إرث الجعليين حرفياً، يقال للشخص الأسود كدندارة، أنا نفسي في الحلّة يكاويني الناس بمناداة "الكدندارة"، لسوادي) خيبر، مخنث، خنس، النجوم الخُنّس، الوسواس الخنّاس، عرس أبو الدرداق للقمره.... إلخ
وهذا هو المعين، والسياق التاريخي البنيوي، لأسطورة (عرس أبو الدرداق للقمرَه)، فهي في الثقافة الشفوية يا بُعد الإله درداق الخراء، من عرس إلهة الحب والجمال والموسيقى، (مع ربكة توظيف للمصطلحات) والكلام عنها يطول وسيحوِّل البوست لكوشرثيا بحتة.
اتمنى الحتة دي [ السفروق المعقوف ] تكون جاوبت على استفسارك.


اما البعملوهو ملاح اعتقد انو نطقها " سبروق " او هكذا اعتدنا تصحيفها في الجنوب ( القديم و الجديد) غايتو


-----

شايف انانيا صفر منوّر الصفحة الاولى بهناك :

http://www.sudaneseonline.com/cgi-bi....cgi?board=330



قيقراوي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2011, 09:49 AM   #[491]
طارق صديق كانديك
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية طارق صديق كانديك
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد مشاهدة المشاركة
-- ------
بالنسبة لي مسألة تأصيل الكلمات هذه وتسميتها إثنياً، أصبحت غير مجدية إلا من باب التسهيل، فالألسن السودانية هي أساس الألسن جميعها.

محسن خالد
settings

دحين ما عصرت على اليقين شوييّ .. ؟



التوقيع: الشمس زهرتنا التي انسكبت على جسد الجنوب
وأنت زهرتنا التي انسكبت على أرواحنا
فادفع شراعك صوبنا
كي لا تضيع .. !
وافرد جناحك في قوافلنا
اذا اشتد الصقيع
واحذر بكاء الراكعين الساجدين لديك
إن الله في فرح الجموع



الفيتوري .. !!
طارق صديق كانديك غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2011, 09:57 AM   #[492]
زهير ابو سوار
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية زهير ابو سوار
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيقراوي مشاهدة المشاركة
سلام يا ابو سوار
بخصوص سؤالك و لحدي ما سيدنا محسن يرجع ..
مشيت اتشالق قطعت ليك الجزء دا من رده على الاستاذ/ عبد العظيم السعيد



اتمنى الحتة دي [ السفروق المعقوف ] تكون جاوبت على استفسارك.


اما البعملوهو ملاح اعتقد انو نطقها " سبروق " او هكذا اعتدنا تصحيفها في الجنوب ( القديم و الجديد) غايتو


-----

شايف انانيا صفر منوّر الصفحة الاولى بهناك :

http://www.sudaneseonline.com/cgi-bi....cgi?board=330
مشكور قيقراوي ..
يأخي عقدتنا ..هه
البكلمة مكتوبة سفروق واللا سبروق ..
انا شايفها سبروق ..
واحدة من اتنين ..
يا انا جعان يا كمان امشي اشوف لي نظارة ..هههه
تحياتي ليك يا قيقراوي



التوقيع: زهير أب سوار
زهير ابو سوار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2011, 11:17 AM   #[493]
قيقراوي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية قيقراوي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو سوار مشاهدة المشاركة
مشكور قيقراوي ..
يأخي عقدتنا ..هه
البكلمة مكتوبة سفروق واللا سبروق ..
انا شايفها سبروق ..
واحدة من اتنين ..
يا انا جعان يا كمان امشي اشوف لي نظارة ..هههه
تحياتي ليك يا قيقراوي
اللتنين ما ممكن؟
ضيف سالوه اها قهوة ولّ شاي؟
قال ليهم قهوة .. عااااااارفكم الشاي انتو ما بتجيبوهو براااااكم!؟

انت سالت عن ( سفروق )
غايتو اماتنا لو دايرات يعملنو ملاح إلا كان يلايقنو بي اسمنت؟


----

النضارة محمداك محمداك .. كدي اتغدى و تعال



التعديل الأخير تم بواسطة قيقراوي ; 28-04-2011 الساعة 11:19 AM.
قيقراوي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2011, 11:30 AM   #[494]
زهير ابو سوار
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية زهير ابو سوار
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيقراوي مشاهدة المشاركة
اللتنين ما ممكن؟
ضيف سالوه اها قهوة ولّ شاي؟
قال ليهم قهوة .. عااااااارفكم الشاي انتو ما بتجيبوهو براااااكم!؟

انت سالت عن ( سفروق )
غايتو اماتنا لو دايرات يعملنو ملاح إلا كان يلايقنو بي اسمنت؟


----

النضارة محمداك محمداك .. كدي اتغدى و تعال
ههههههههه
اسمنت شنو يا قيقراوي ..
لكن ارجع لي اول مداخة بتاعتي ..
شوف انا بسأل عن السبروق ما تخوفنا..
برانا خايفين من الكبوري وقلة الشوف ..



التوقيع: زهير أب سوار
زهير ابو سوار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2011, 11:38 AM   #[495]
قيقراوي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية قيقراوي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو سوار مشاهدة المشاركة
ههههههههه
اسمنت شنو يا قيقراوي ..
لكن ارجع لي اول مداخة بتاعتي ..
شوف انا بسأل عن السبروق ما تخوفنا..
برانا خايفين من الكبوري وقلة الشوف ..
لا كان كدا انا الامشي اتغدى .. و اتعوض الله
النضارة الحمدلل في، إلا ما في فايدة منها ! وجودا زي عدما


---

دا البسموهو اللفحي و ختف المحافض ذاااااتو



قيقراوي غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 08:00 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.