منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-05-2011, 09:30 AM   #[556]
شهاب كرار
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
محمّد قرشي يتحدث عَمّا تأتي به العلوم من معرفة، فما حكم ما تأتي به الرؤية من معرفة؟ وما تفسيرك لذلك؟
م. خالد
اظن ان الامر هنا متعلق بالموثوقية أكثر من القيمة المعرفية في حد ذاتها، هو ذات السبب الذي يجعلك تذهب الي الطبيب حين تمرض وليس الي البقال.
العلوم لها منهج منضبط مربوط بالعلاقة إذا كان... فإن ... ضمن شروط واضحة ومحددة تضعها في اطار قابلية التكرار.
يعني اذا اردت ان "اعرف" اذا كان هذا الدواء العلاني ينفع في معلاجة المرض الفلاني هناك اجراءات واضحة ومحددة تقوم بها والنتيجة التي تأنيك بها تكسب موثوقيتها مما سبق من تكرار وتضيف المزيد من الموثوقية الي ما سيأتي...
ولكن هل الرؤى تتبع ذات العلاقة؟
إكمل النقاط الفارغة ( إذا كان... فإننا نتحصل على معرفة موثوق بها من رؤيا)...
ما هي الشروط المطلوب توفرها لترى رؤيا ما تعطيك معرفة حقيقية؟ هل هذه الشروط ذاتية ام موضوعية؟
لا خلاف لي معك في ان الرؤى تأتي بمعارف غاية في القيمة...
جودل صاحب المبرهنة الشهيرة بشقيها قال أنه يرى البرهان ولا يتوصل اليه بالتحليل، وفرمات قال شيئا شبيها بهذا، بربك قل لي مالذي يدفعني لتكذيبهم؟
ولكن هل اثق بها وارهن لها حياتي؟
لا توجد لدي حتى الان مبررات مقنعة لفعل ذلك...



شهاب كرار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 09:32 AM   #[557]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

اقتباس:
كويس يا رفيق الدرب ..
عاوز أبدأ معاك صفحة جديدة .. أعترف بإني كنت حاد و متعجل معاك و إنو جهدك الخارق ده قطعا بيستاهل قعده طويله و بذهن مفتوح و حوار هادىء للشيء في عضمو ..
ود القرشي
المشكلة سبق السيف العذل.
المداخلة الفاتت الردمتك فيها إنت وحسبو دي علي بالحلال ما بترجع، لأني بالجد حسيت بيكم، مستهونين بما أصنعه هنا، وهو مجهود ضخم.
بأقل فائدة منه، تكويم لروابط لا حصر لها تخص الثقافة السودانية، وهذا أقل تقويم.
نتقابل



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 09:38 AM   #[558]
بدور التركي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية بدور التركي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohammed Qurashi مشاهدة المشاركة
طبعا كلامك ده ذكرني طوالي بقصص كارل جوستاف يونج حول أحلام مرضاه و تجاربهم الساقتهم لرموز حضارات ما عندهم عنها أي فكرة و كانت دافعه لتأسيس فكرة النماذج البدئية و اللاوعي الجمعي .. لو نزلت ليك واحده من مونوغرافاته مع المرضى حتقول ما كويس ده أنا زاتو !!
إنت يا محسن قادر تفهم إن خلافي معاك ماسببه إني متعصب ظاهري لنتائج العلوم بل هو في الأصل ديني/فلسفي حول طرائق تحصيل المعارف و نقدها في الأساس .. المسألة ما إستحسان شخصي مني لوجهة نظر علمية ما بل محاولة لنسج كل خيوط الأدلة (العلمية منها و الأركيولوجية و النفسية) لنخرج برؤية موحدة للإصول Origins بدل الإعتماد الكلي على حقل معرفي واحد مدعوم برؤى ترانسدالتية ما ..
عموما أضف لمسألة الدجل (حاشاك منها) و الجنون (الأصلوا ما بيختاك) إحتمال إنو في شيطان شاطر خافك تهتدي قام أوحى ليك بحاجاتك دي علشان يصرفك عن الحقيقة و يورطك في الإسطورة و عبرك آلاف من مريديك و لما تنهار بعد عشرات السنين يكون ضرب مليون عصفور بحجر واحد ..
ها ها ها
_________
غايتو مسألة التحليل النفسي إلا أكلم ليك الأبوابي و صحبه

يا محمد سلام
كدي نأخذها من ناحية علمية
فقد اثبت علميا بأن العقل البشري وما يملك من قوة الفكر فضاء يمتلئ بموجات
وان هذة الموجات لها القدرة على التنقل من مكان إلى آخر
وهناك بعض الظواهر التي تتجاوز فيها القدرات العقلية العبقرية العوائق
زي ظاهرة التيليباثي او التخاطر عن بعد
أثبتت التجارب ان الأفكار ممكن تنتقل من عقل لعقل دون أي وسيط برغم بعد المسافات
وهناك أيضاً ظاهرة انتقال الجسد النجمي حيث يتمكن فيه بعض المتمرسين من نقل الوعي لديهم الي اي مكان يريدونه رغم بعد المسافة الشاسعة وبالتالي يحصل على المعلومات التي يريدها...



التعديل الأخير تم بواسطة بدور التركي ; 02-05-2011 الساعة 09:42 AM.
بدور التركي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 09:42 AM   #[559]
Mohammed Qurashi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Mohammed Qurashi
 
افتراضي

سلام يا شهاب
اقتباس:
انا لا املك اي تفسيرات مقنعة للرؤى ، وكل المطروح من تفسيرات لم يقترب حتى من ان يبدو مقنعا بالنسبة لي، وان كنت اعترف انها موجودة ، فلي معها تجارب شخصية تصيبني بالقشعريرة والرهبة حين اتذكرها...
ذكرتني بالحديث ده ..
حدثنا نصر بن علي حدثنا عبد الوهاب الثقفي حدثنا أيوب عن محمد بن سيرين عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا اقترب الزمان لم تكد رؤيا المؤمن تكذب وأصدقهم رؤيا أصدقهم حديثا ورؤيا المسلم جزء من ستة وأربعين جزءا من النبوة والرؤيا ثلاث فالرؤيا الصالحة بشرى من الله والرؤيا من تحزين الشيطان والرؤيا مما يحدث بها الرجل نفسه فإذا رأى أحدكم ما يكره فليقم فليتفل ولا يحدث بها الناس قال وأحب القيد في النوم وأكره الغل القيد ثبات في الدين قال وهذا حديث حسن صحيح

في رأيي الشخصي مسألة الرؤى دي مافي طريقة تتعلل إلا بعد ما نعرف طبيعة الوعي و دي بدورها في رأيي مستنيه مسألة توحيد قوى الفيزياء الأربعه و إكتشاف علاقة الجاذبية بالكم و عبرها فهم أشمل لطبيعة المكان/الزمان و دورهم في الإدراك الواعي .. بأتنبأ إن الحكاية دي حتجيب ليها رياضيات عديل كده و إثبات قدرة الدماغ على رؤية آفاق المكان و الزمان في ظروف خاصة .. ربما يوما ما نخترع حبوبا لإستشراف الماضي/المستقبل !!
_________
خصمتكم بكل عزيز إلا تحضروا فيلم Inception لو لسه ما حضرتوه .. ياخي ده إبداع عديل كده



Mohammed Qurashi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 09:55 AM   #[560]
Mohammed Qurashi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Mohammed Qurashi
 
افتراضي

يا هلا يا بدور ..
أنا كنت حأتسائل إنتو مشيتو وين ؟؟
اقتباس:
يا محمد سلام
كدي نأخذها من ناحية علمية
فقد اثبت علميا بأن العقل البشري وما يملك من قوة الفكر فضاء يمتلئ بموجات
وان هذة الموجات لها القدرة على التنقل من مكان إلى آخر
وهناك بعض الظواهر التي تتجاوز فيها القدرات العقلية العبقرية العوائق
زي ظاهرة التيليباثي او التخاطر عن بعد
أثبتت التجارب ان الأفكار ممكن تنتقل من عقل لعقل دون أي وسيط برغم لعد المسافات
وهناك أيضاً ظاهرة انتقال الجسد النجمي حيث يتمكن فيه بعض المتمرسين من نقل الوعي لديهم الي اي مكان يريدونه رغم بعد المسافة الشاسعة وبالتالي يحصل على المعلومات التي يريدها...
طبعا ما قريت مداخلتك دي قبال ما أرد على شهاب حول مسألة الوعي و الرؤى .. أفتكر كانت أنسب كتعليق على كلامك .. لكن مسئولة من الخير الإثبات العلمي ده قاعد في أي دورية علمية أو في ياتو مرجع علمي؟؟ .. لو قلتي في مشاهدات متكرره ليهم لكان أنسب .. و حيكونوا في خانة واحده مع مشاهدات الأطباق الطائرة مثلا .. الإثبات/التفسير العلمي صعب بالحيل و لسه الظواهر دي بره مجاله حتى الآن ..
مع التحية و السلام بالطبع



Mohammed Qurashi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 10:01 AM   #[561]
Mohammed Qurashi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Mohammed Qurashi
 
افتراضي مافي مشكلة .. نصبر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد مشاهدة المشاركة
المشكلة سبق السيف العذل.
المداخلة الفاتت الردمتك فيها إنت وحسبو دي علي بالحلال ما بترجع، لأني بالجد حسيت بيكم، مستهونين بما أصنعه هنا، وهو مجهود ضخم.
بأقل فائدة منه، تكويم لروابط لا حصر لها تخص الثقافة السودانية، وهذا أقل تقويم.
نتقابل
مافي مشكلة .. حأصبر عليك حاليا و على إستهوانك بالعلم و بالمنهج لحدي ما نشوف آخرتها و كان ما أخاف الكضب ياهو آخرة تعبك حتكون شغل الأكاديميين البيلم الحاجات و يبوبها .. أقل التقويم لا أحسنه .. يلا أبدأ أشرح رؤيتك .. و من يضحك أخيرا يضحك كثيرا !!



Mohammed Qurashi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 10:12 AM   #[562]
بدور التركي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية بدور التركي
 
افتراضي

قاعد في دورية علماء الأنثروبولوچيا وعلماء النفس وعلماء الأديان
وسلسلة الفنون المشتغلين بفنون القوة الخفية

يلا اضحك



بدور التركي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 10:31 AM   #[563]
Mohammed Qurashi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Mohammed Qurashi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدور التركي مشاهدة المشاركة
قاعد في دورية علماء الأنثروبولوچيا وعلماء النفس وعلماء الأديان
وسلسلة الفنون المشتغلين بفنون القوة الخفية

يلا اضحك

أضحك الله سنك ياخي ..

في الحقيقة في جمعية بريطانية مختصة بدراسة الظواهر دي بصورة علمية .. لكن المشكلة إن صعوبة التحكم في ظروف التجربة يعيق التفهم الأفضل أو حتى الإثبات التجريبي وراء عامل الشك المعقول .. غايتو أنا مقتنع إن تمام الفهم لجهازنا العصبي و لطبيعة المكان و الزمان حيتيح منظور أرحب لدراسة الظواهر الباراسيكولوجية دي ..

بس جني و جن الإستشهاد بالعلم حين لا يكون هناك إثبات حقيقي .. زي الناس البتجي ناطة و تقول نظرية التطور ثبت علميا بطلانها من غير إحالة و لا لبحث علمي واحد فقط يؤكد هذا الإدعاء !!

مع التحية و السلام برضو



Mohammed Qurashi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 11:08 AM   #[564]
Mohammed Qurashi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Mohammed Qurashi
 
افتراضي و ماذا عن دارون

يا محسن ..
نسيت أذكرك لما تجي تشرح الخطوط العامة تعرج على فهمك للتطور و موقعه من فكرتك الجديدة دي .. هل في أي تناقض/تقاطع/تعضيد بين الإتنين ..
سمح ؟



Mohammed Qurashi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 05:49 PM   #[565]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

اقتباس:
مافي مشكلة .. حأصبر عليك حاليا و على إستهوانك بالعلم و بالمنهج لحدي ما نشوف آخرتها و كان ما أخاف الكضب ياهو آخرة تعبك حتكون شغل الأكاديميين البيلم الحاجات و يبوبها .. أقل التقويم لا أحسنه .. يلا أبدأ أشرح رؤيتك .. و من يضحك أخيرا يضحك كثيرا !!
ود القرشي
والله يا محمّد، ماني مستهون بالعلم، وإلا ما كان جبت هذا العلم وحرستو. المستهون بيهو هو كلامكم ومزاعمكم عن العلم، ودي ما ياها العلم، مش كدي؟
لكن برضو يا زول تمام، لامن نجي للكلام دا.
بس يا محمّد قبّال أنتهي، ولو إنّي ما عارف إنو الضحك الجابو شنو، لكن خليني أوقّف ليك ضحكك على الدقون هسّع، فوراً Immediately
لأني بالجد بديت (ما أفهم) حكاية علم الإنت وحسبو خاتنها في خزنة عندكم دي.
صحيح أنا قلت جُمل زي دي:


اقتباس:
موضوع وااااضح ويمكن اختباره بشكل وااااضح، يعني ما بدي فرصة للغلاط ولا التنظير الكتير، لأنَّه قابل للاختبار. (بعد أن أكمل ما أودُّ قوله بالطبع، كي يصبح في حيز الاختبار).
أنتم إلى الآن لم تناقشوا شيئاً مما قلتُ إطلاقاً، بل تعرضون علي ما معكم من علم، وتقرؤون بشراب السنبرية وتتحدثون معي عن اللغة بالهضربة، ولو نظرتم ما معي مرّة واحدة بعين لغوي تمساحية، لأدركتم حجم الكارثة التي يجرها أخوكم لساحة معرفة لغوية جديدة تماماً Utterly New بالعكس يا صديقي ود القرشي ما تزال القراءة سيئة للغاية، وريحتها امتحانات امتحانات
هذا بخصوص اللغة فقط، وحينما أتفرغ للجوانب الثانية، سأريكم أنَّ الرياضيات هي في الحقيقة منطق لغوي بالمعنى الديني، والفيزياء، والكيمياء، والأحياء، وكل شيء.
كلامك عن البرت إنشتاين والسرعة، البتنقل فيه من مكان لآخر هذا، انظرني وأمهلني، بس -تجينا الرحمة- في الزمن واللّيد، المليانة عجين، ونجيك بإذنه تعالى
أعني تحديداً الجُملة، المحمّرة دي.
لأنو كلامي منظّم وعارف بقول في شنو.
أولاً هنالك علمان لا يجري عليهما بالأصل الكلام الذي تقولانه أنت وحسبو، ما هما؟
(1) علوم الحضارة.
(2) علوم اللغة.

هذان العلمان، يُعَالجان على الطريقة، بالضبط، التي أعالجهما بها الآن، وليس بما تزعمان. وشغلي هذا كلّه بدأ بنيتي في حل اللغة المروية، وهذه هي الطريقة التي حُلّت بها لغات الحضارات القديمة، بالمقارنات والقراءات لهذه الرموز مع بعضها بعضاً، فزعمكما هنا باطل البطلان العديييل، حينما تقولان بأنّ هذا ليس علماً.
أدلّتي:
(1) علوم الحضارة:
شامبليون، ماذا فعل كي يحل اللغة الهيروغليفية؟
جاء وقارن هذه اللغة الهيروغليفية من خلال حجر رشيد بالديمطيقية واليونانية القديمة.
هذا الحرف ياهو دا، وداك ياهو هنا، ودا بتقري كدا، والتالت داك كدا، صاح وألا ما صاح؟
لو سألته دليلك شنو، لن يأتيك بسين ولا صاد ولا معادلات، سيقول لك اقرأ الكلام المكتوب بناء على ما أقول، وسيعطيك معنى.
"بس"، لا أكتر ولا أقل. ولا حُجّة ولا غلاط. يعني بالتجريب، وليس بالتعليل. لماذا؟
لأنّ اللغة إلى يوم الناس هذا غير معلّلة. وهذا الذي تراه أمامك هو أوّل محاولة في التاريخ البشري لتعليل اللغة على الطريقة العلمية التي تزعمها. ولكنك لم تتأمّل فيها بما يكفي كي تسوقها إلى هنا.
(2) علوم اللغة، نحن نسميها بالعلوم لأنَّها بالفعل هي العلوم، ومنها جاء كلُّ شيء. ولكن عملياً، من غير ما أقوله هنا هذا، تقال لها هذه الكلمة من خلال المنطق الصوري الذي صنعه أهل العلوم، على سبيل المجاز، لأنهم لا يستطيعون أن يطبقوا عليها هذا المنطق الصوري الشكلاني كما يفعلون مع علوم المعمل.


فلو سألت علماء لغة بالعربية أو الإنجليزية عن تعليل للأفعال غير القياسية، سيقولون لك، مافي تعليل.
كيف الكلام دا؟ أيوة مافي، سماعية بس، ما بنعرف ليها تعليل، وتحفظ حفظاً، مثل القرآن الكريم والنشيد.
أوّل كلام بشري يقول (لا)، هناك تعليل لمسألة مصادر الأفعال غير القياسية هذه ولآلاف الأشياء المتعلّقة بها، لأنَّ البنية للمفردة الواحدة، هي نظام داخلي صغير، حسّاس وشديد التعقيد، بُني كيت وكيت، بما يعلّل لمصادر هذه الأفعال غير القياسية، ولكل شيء، هو هذا الكلام الذي أمامك.
ولو سألتهم عن أي مصطلح يستخدمونه، ما معناه، وحقيقته، فهو أيضاً سماعي، وهم لا يعلمون حقيقته.
ولو سألتهم عن هذه الأصوات المصاحبة للحروف، فسيقولون لك، طوال هذه الدهور المتلتلة نحن لم نفكّر فيها، ولا نعلم، هذه الأصوات هي الحروف ذاتها. ولو سألتهم كيف يعني الحروف ذاتها؟
الحرف هذا (س) دخلو شنو بـ(الياء) و(النون) عشان يُسمى (سين).
والحرف دا (M) دخلو شنو بـدا (E) عشان يسمى (Em).
والحرف دا (د) دخلو شنو بـدا (أ)، ودا (ل)، عشان يسمى (دال)؟
والحرف دا (ك) ما دخله بـ(أ) و(ف) كي يسمّي (كاف)؟
ولماذا لم يسمّ الأوّل (ساف) بدلاً عن (سين) مثل الأخير؟
ولماذا لم يسمَّ الأخير (كين) بدلاً عن (كاف) مثل الأوَّل؟ ولماذا هذه المسألة موجودة في لغات الدنيا كلّها، ومتضاربة زمانياً في ذات الوقت!؟
ما ح يعرفوا. وستجاب كلّه سماعي، سماعي يا زول، ولا نعلم له أصلاً، ولا تعليلاً.
ولو سألتهم شنو يعني ماضي قريب وبعيد من ناحية فلسفية في اللغات النوبية والمتفرعات عن اللاتينية؟
وهل العربي فيه ماضي بعيد وقريب أم لا مقارنةً بتلك اللغات؟
فلن تُجاب بأي تعليل كان على سطح العلم أو باطنه، المتوفّر حالياً.
لا تُوجد أجوبة سوى (سماعي) (إرث متوارث) هكذا، ساااكت، للنجرها.
فمهما أقول هنا من تعليلات، لي بأقل تقدير أجر المحاولة.
لأنني بالأصل لم أتجاوز تعليلاً راسخاً من قبلي، ولم أخرق قانوناً أوجدوه هم سوى غفلتهم.
أي أنني إلى الآن لم أمس العلوم بالمعنى الذي تتكلمون عنه هذا.
ولكن حينما يأتي أوان تكملة جملتي هذه
اقتباس:
سأريكم أنَّ الرياضيات هي في الحقيقة منطق لغوي بالمعنى الديني، والفيزياء، والكيمياء، والأحياء، وكل شيء.
م. خالد
حينها بالوسع دق طار العلوم بالمعني الشكلاني الصوري هذا.
وما سيأتي لي فيه من حديث هو أيضاً سينسف الطريقة (العلمية؟) التي تريان بها هذا العالم، الآن.
ولا أزعم أنّ هذا علم (عندي) بل أوتيتُه، وهذا كما أسلفت من باب الهرب من الادّعاء الملعون. ووالله كل ما كنتُ أجهزه من كلام حول الرموز، هو مما يظنّ بأنه يباري الشارع العلمي بالفهم الحالي هذا، ولكنّه وهم. وهذا ما تحوّل له ما كان معي فعلاً من علم يخصني. ومسألة مدن الأسماء هذه لو انتبه لها الإنسان فهي فكرة غريبة بالجد، ما الذي يجعل إنسان فجأة يكورك مدن أسماء.. مدن أسماء.. مدن أسماء... علينا جاي مدن أسماء.
وبالأمس القريب فقط، كان عالماً بكامل دسم "لا أدرية العلماء"، وكل أكوانه قابلة للبراهين والفهم في أمان الله.
لأنّه قد نفى الأكوان عنه بالأصل، واختار قاطوعاً مبرهنا ومعللاً منها، شفت خيال الأكاديميين كيف واسع؟ وما يريدون أن يفعلوه بأخيلتنا جميعاً تحت نازية ما يسمّونه بالعلم هذا!؟
هسّع أنا لو مشيت دكان التعاون وجيت مالي عبّي صابون.
قام لاقاني زول، وسألني دا شنو؟
قلت ليه صابون.
لو قال لي برهن إنك لقيت دكّان التعاون فاتح، وإنو دا صابون.
أجيب ليهو سين وصاد من وين؟
لا وأوعَ، المصيبة شنو؟ حتى لو جبت ليه سين وصاد، ما بتحلّك منه.
أنا هسّع قاعد أكورك مدن أسماء.. مدن أسماء.. مدن أسماء... علينا جاي مدن أسماء، لأنَّه فعلاً يبدو إنّي وحدي "المناسب" من ناحية الخيال هذه.
كلامي عن المفردة الواحدة نظام هذا، والله شايفو قدامي كأنه مقبض لعبة البلايستيشن وبالألوان، وأستطيع تحريكه في خيالي مع كل مفردة وحرف، كأني صديقي الطفل "إنسو" عمره 12 سنة، البارع في لعبة البلايستيشن بطريقة مذهلة.
ولو صبرتم عليَّ "فربما" أستطيع أن أريكم له كما أرى.

ولذاك الحين، فعلوم الحضارة واللغة، خارج حسبة علوم بمعناها الصوري الفلقتوني بيهو دا.



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 05:56 PM   #[566]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

اقتباس:
خصمتكم بكل عزيز إلا تحضروا فيلم Inception لو لسه ما حضرتوه .. ياخي ده إبداع عديل كده
ود القرشي
ويين دا؟

أخوك شافو زماان وياهو دا جنبي، والله مشتهي لي غلاط معاك حوله، عشان أشوفك شفتو كيف؟
بعد تخلص امتحاناتك تبدأ إنت تكتب عنه، عشان أجي أطقطقك في شوفك.
تراهن؟
طيب يعجبك هذا الفيلم، هذا الفيلم بالتحديد، ودون الأفلام الأخرى، وما تعجبك فكرة إنو الكلمة مقبض بلايستيشن؟
عقدة الخواجة وكيلك الله، البونس فيني بيها حسبو
هسّع لو كلامي دا قاله خواجة، كان تشيلوا وتمعطوا وتجوا تلصقوا لي في بوستي دا ذاتو، كأدلة، ولو كان البوست عن هلال مريخ.



التعديل الأخير تم بواسطة محسن خالد ; 02-05-2011 الساعة 06:42 PM.
محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 06:08 PM   #[567]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

اقتباس:
عارف .. الغايظني فيك حاليا إنك لسه معتبر المشكلة في فهمنا للعاوز تقوله و هو حقيقة ما صعب على الإستيعاب أبدا .. جوطتنا دي و إعتراضاتنا قايمة بالضبط على تذكيرك بمواضع تصادماتك مع المعرفة/الحقائق و ليس مع التنظير و الفهم اللي حولها و بيأطرها .. إنت سايق خط ملان بإحساس إن الحيستوعب كلامك ده كاملا بإحاطة حينبهر بيه و يؤمن بيه طوالي .. ماقادر تفرق بين موضوعية طرحك و إحساسك الذاتي بيه
ود القرشي

بالله يا محمّد، أهو توصيف لحالك أم حالي؟
المشكلة ليست في فهمكم المشكلة في خيالكم، لو ما خايفكم تتعقدوا كان بفصّل أكثر.
اقرأ من قولك أدناه، كيف أصبحت أنت نفسك العلوم، وما تقوله هو مناهج العلوم، من جنس الوعظ العلمي، الذي سبقك إلى أبرشيته حسبو.


اقتباس:
مافي مشكلة .. حأصبر عليك حاليا و على إستهوانك بالعلم و بالمنهج لحدي ما نشوف آخرتها و كان ما أخاف الكضب ياهو آخرة تعبك حتكون شغل الأكاديميين البيلم الحاجات و يبوبها .. أقل التقويم لا أحسنه .. يلا أبدأ أشرح رؤيتك .. و من يضحك أخيرا يضحك كثيرا !!

ود القرشي
فوق قلت لي الضحك؟
سمح، خلوها كلاماتكم هنا تضحك فيكم ناس المستقبل.
وتكون نماذج، للفرق بين الفنّان العالم ومن عداه.



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 07:50 PM   #[568]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

يا شهاب
غرابة الرؤى بخصوص الماضي ليست بحجم غرابتها بخصوص المستقبل، حسب تقديري، وهذه هي عقدتي، ومشكلتي معها، "العلمية".
أنت قلت الوثوقية والتكرار، أي القابلية للاسترجاع الضابط لها، طيّب، عن نفسي أستطيع أن أحقّق هذا.
أستطيع أن أدلّ على ثلاثة مواقع آثارية غير مكتشفة إلى الآن واحداً بعد الآخر، من خلال الرؤى*.
ومع ذلك لن تصبح المسألة علماً، كما تعرف وأعرف.
والنقطة التي أريدها من هذا الكلام، هو أنّ الصياغة العلمية لماهيتها هي ذاتها ناقصة.
أو بعبارة أكثر توجيه، أنَّ العلوم هي حقول محدودة أكثر مما كان يفترض لها من سعة.
إذا كانت حدود العلوم، لا يقع من ضمنها دراسة هذه الحقول التي يعرفها وجربها أي إنسان على نحو خاص، ولكنه فقط لا يقول ذلك من أجل مراعاة البرستيج العلمي.
بينما هذه الحقول بالأصل تقع خارج التعريفات العلمية.
فمن سيدرس هذه الحقول، العلماء؟ أم الجهلاء؟
وهي بالفعل متروكة مجالاً خصباً للدجالين والفقراء والمستهبلين والروحانيين.. إلخ، والعلم هو المسؤول عن هذا النبذ.
الباراسايكولوجي، إلى الآن تعبان لأنّه لا يجد الرعاية الكافية، تعرف وضعه عالمياً، فالحل شنو؟
العلماء الكبار كلّهم مرّت بهم هذه التجارب، ومع ذلك خضعوا لمعبد العلوم الذي يقوم على حراسته الأكاديميون الذين لن يمروا بهذه التجارب إطلاقاً، وإلا لكانوا هم العلماء بدلاً عن العلماء بالأصل. وبذلك لم يُبْذَل جهدٌ كبيرٌ وكافٍ، من أجل تأسيس أي شيء، يفتح الاحتمالات، سوى بعض الجهود التي يبذلها بعض العاملين في الدماغ، وهي أيضاً محكومة بحدود مزعجة وضيّقة للغاية، فالحل شنو؟


----------------
* بالنسبة لهذه المواقع، سأكتبها بالطبع، بدليل بدون دليل، فلا أدل من الواقع على نفسه أكثر من نفسه، وربما يأتي آثاريٌ مغامرٌ ما ويختبرها، فيجد ما يفيد.
وإن لم يجد آثاراً فالإنسانية لن تضارّ في شيء لأنّها صرفت على منام أحدهم. ألن تكون هذه الخسارة أرحم من المليارات التي تنفق على الأسلحة الفتّاكة في الصحو، وللقتل في الصحو، والخراب في الصحو، والتدمير في الصحو، فأينا النائم أيها العالَم، أنا أم أنت؟
الذي يكتشف في النوم ويُنْبِت، أم الذي يُعَمِّي في الصحو ويُدمّر؟
أكتب ذلك يا شهاب لأنّ هذه المسألة ملّلت علي حياتي، وكثرت وطمحت وتفاقمت لدرجة أنّني لن أموت بها هكذا، ولن أصمت مراعياً لأية برستيج علمي فارغ ما.
ضجر حياتي، وزهجي من هذه المسألة، يأتي لأنّ العلوم ما بيدها شيء تقوله. والناس لا يكتبون تجاربهم حول ذلك، برستيج وكدا.
وهذه المسألة أودت بعقول الكثير من العلماء كما ذكر ود القرشي، فلماذا؟
لأنهم لم يستخدموا تلك العقول التي مُنحوها في محاولة دراستها وطرحها على نحو علمي جديد، أو محاولة تأسيس ذلك. ربما يحكون بها لبعضهم بعضاً، على نحوٍ خاص في اللنش تايم، ومع من يحبون ويثقون فيهم على نحو شديد الخصوصية فقط. فمن سيحل معضلتها إذن والعباقرة بالجد وأهل تجربتها، قد خضعوا للبلاط الأكاديمي وسدنته القاصرين والحفظة!؟
بالنسبة لي، أجد في أحاديث أنبياء بني إسرائيل عليهم السلام، والنبي محمّد عليه السلام، عن هذه المسألة تفاسير متماسكة وقوية ولها معنى. أي أنَّ الدين أفادني فيها وقبلتُ مشاهداتي بعد وزنها معه، وعلمتُ أنّها تأتي من أعلى، من مصدر معرفة أكبر.
أمَّا كلام دانيال وابن سيرين عنها، وعن رموزها، فوالله إنّه لمن المتع وأوصيك يا شهاب بمحاولة قراءة ذلك، وغالباً ستكون قد فعلت. فلماذا تقول بأنّه لا يُوجد من تناول ذلك بشكل مقبول على الأقل؟
ولكن فرويد، علي بالحلال كلاماته كلها لو رميتها في التراش، التراش ذاته بطنو تطم منها ويقول عوووع
بالمناسبة يا شهاب هذا الرجل قصتي معه أصبحت شخصية، لذلك تراني أتولاه على نحو شخصي.
وهو من الرجال الذين قرأتهم في مسألة الأحلام هذه تحديداً، ولم يفدني بفكرة واحدة ذات روح، أو شيل وخت.
لأنَّه محدود الخيال أوّلا، وثانياً قليل التجارب، وثالثاً ضعيف المنطق، ورابعاً مدِّعٍ ويتحدث من علٍ فارغ أتم الفراغ.
وخامساً يعتقد أنّ أحلامه هو الشخصية هي أحلام البشرية جمعاء ولذلك يسنّ لها القوانين من تحت مخدّته.



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 08:37 PM   #[569]
شهاب كرار
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
بالنسبة لي، أجد في أحاديث أنبياء بني إسرائيل عليهم السلام، والنبي محمّد عليه السلام، عن هذه المسألة تفاسير متماسكة وقوية ولها معنى. أي أنَّ الدين أفادني فيها وقبلتُ مشاهداتي بعد وزنها معه، وعلمتُ أنّها تأتي من أعلى، من مصدر معرفة أكبر.
محسن
بعيدا عن شكل القداسة الغياظ البتتكلم بيهو دا بدون ما تحترم شعوري كلاديني
كلامك الفوق دا ممكن يكون صاح جدا جدا جدا
الدين منجز من منجزات الحضارة الانسانية - ومن منجزات الحياة عموما في صيرورتا - زيو زي الرياضيات والفلسفة والمنهج العلمي واللغة والتشكيل والموسيقي ، يعني اقبل ديل وارفض دا؟
المهم التفاسير المتماسكة والقوية والبتخلي الشكاكين الزيي ديل يقطمو



شهاب كرار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 08:53 PM   #[570]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

اقتباس:
بالصدفة يا محسن لاقيت موسى حسن* بالتلفون، قلت ليهو رايك شنو في كلام صديقك دا؟ قال لينا ما عندي ذرة شك في صحة الكلام دا.

* موسى حسن للذين لا يعلمون نبي غير مرسل
بابكر عبّاس
يا بابكر، اتكلّمت مع موسى، وحكيت له بعض الحكايات، فقال لي:
بنمهلك، لما تتعب من الغلاط، تاني تعال لم علي قومك. دا ما عالمك، ولا محل ونستك من هنا فصاعداً، مهما أردت به الخير. لكن إنت لسّع مسيطرة عليك فكرة الكاتب الختري، البدهش العالمين والبقنع الناس بأي حاجة. مع إنّك لو لاحظت إنو كتابتك ذاتها القديمة ما كانت زي كتابتهم وشغلهم البعرفوه دا. انسَ ما كنت تعرف وما كنت تريد. صعبة دي؟ دحين برااك مش عرفت إنه دا ما العالم ولا العلم، أها تاني شنو غير تلم دليقيناتك ونعيلاتك وتشوف ما يناسبك من خلاء وتربعن، وتكف عن الثرثرة، والحرفنة، والمحركة.
من ناحية تأمّلت في كلام موسى هذا، وتذكّرت أولئك الناس الذين تمر بهم، فيصيح أحدهم فجأة، حيييي. هووو.
أولئك الأشخاص غيرُ الملحوظين. لكم أهملتهم عينك. العالم الثاني كان قائماً أيضاً ومدوِّراً وواسعاً وبحواريه وسكّانه، ولكنك لم تكن تراه.
ولو رأيت ذلك الشخص غير الملحوظ، الجيعان، فماذا يخطر ببالك؟
بالله شوف الدرويش دا!
هل بوسعك أن تتوقّع حول هذا الشخص "الضَّهَب" أنَّه يعلم بحجم ما يهدم كل المعابر بينه وبين العالم وما يُدعى مجازاً هذا بـ"العلم" و"اللغة"؟
ولم يتبقَّ معه من هذه الحياة كلّها، بطولها وعرضها سوى (حي) و(هو)!؟
قلتُ لموسى إنّني كاتب مدرّب بدرجة عالية، محترف ومعي معارف آداب وعلوم ليست يسيرة، وربّما هذه حكمة هذه المسألة على وجه التحديد. وأصلاً أنا مافي حاجة فارقة معاي لا أمس ولا بكرة، وإلا ما كان مشهادي بالطريقة المبشتنة دي. كان بقيت فالح حسب فهمهم هم للفلاحة، مش زول درويش ساكت وعلي نياتي. فخلينا نحاول حكاية مدن الأسماء هذه، خسرانين شنو!؟
كلّها أجر.
(خواطر نملة غير ملحوظة).
يضحك نهاركم


---
فيا بكّور، قلت أتمحرك شوية، وأتحرفن، نشوف آخرتا كما يقال.
ونتمطّق طعم الثرثرة الأخيرة لأنّ السكتة الراجياني بتكون طويلة



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 12:14 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.