ابو جعفر .. ابو جعفر .. ابو جعفر

[عبدالله علي موسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم حضيري

شكرا على اهتمامك
وما عاوز اتعبك بنقاش دائري بس رايك شنو في دفاعو المستميت عن ابو جعفر ودعموا ليهو ولعبد الله على موسى في ارائهم التكفيرية والتهكمية عن الاسلام ورموزه

دة شكل من أشكال التعدي الما ليه لزوم -- يا سيد أنا لا عندي أراء تكفيرية لا عندي أراء تهكمية، تكفيريه دي بالذات تهمة أول مرة أسمعه على كثرة ما سمعت من إتهامات فارغة.

أنا مبتعد عن هذه الأجواء إحتراماً للمنبر و صاحب المنبر و رغبة في إستهلاك زمني في ما هو أنفع. ساعدنا بعدم القطيعة - عندك معي نقاش تعال ناقش كلامي بجيك - غير كدة دة يصبح جدل ما عنده معنى و مؤذي لكل الأطراف.

[كيشو]

أخي عبد المنعم
معذرة لأن متابعتي في اليومين الماضيين كانت ضعيفة بسبب ظروف طارئة لم تنته بعد؛ ولكني جئت أسابق يوم الأحد الذي سبقني كما يبدو ولكن لا بأس
الحقيقة أنا عندي رؤية مختلفة؛ وقد تكون غريبة نوعا ما، وكنت أتمنى لو قلتها لك هاتفيا لأن الكلام أصدق من الحروف في بث الفكرة، وشحنها بما تحتاجه مما تعلمه ولا داعي لترديده

[عبد المنعم حضيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو

أخي عبد المنعم
معذرة لأن متابعتي في اليومين الماضيين كانت ضعيفة بسبب ظروف طارئة لم تنته بعد؛ ولكني جئت أسابق يوم الأحد الذي سبقني كما يبدو ولكن لا بأس
الحقيقة أنا عندي رؤية مختلفة؛ وقد تكون غريبة نوعا ما، وكنت أتمنى لو قلتها لك هاتفيا لأن الكلام أصدق من الحروف في بث الفكرة، وشحنها بما تحتاجه مما تعلمه ولا داعي لترديده

966502176243

[عبد المنعم حضيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي

رأي والله لاحد بيقدر يمس عقولنا
ولا هم حيقدروا يهدوا الاسلام
ولاانتو حتقدروا تدافعوا عنه بالطريقة دي

سوري يا جيجي
دي سلبية لا تصلح في مواجهة عملية هدم واضحة وبينة للعقيدة .. صحيح يمكن ما ح يقدرو يؤثروا على عقولنا واكيد هم عارفين كدة كويس ولكن المشكلة تكمن في التاسيس لهذا الفكر يوما بعد يوم حتى اذا جاءت اجيال بعدنا ووجدوا مثل هذا الفكر له ارضية ساهمنا نحن في ايجادها بصمتنا

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم حضيري

سوري يا جيجي
دي سلبية لا تصلح في مواجهة عملية هدم واضحة وبينة للعقيدة .. صحيح يمكن ما ح يقدرو يؤثروا على عقولنا واكيد هم عارفين كدة كويس ولكن المشكلة تكمن في التاسيس لهذا الفكر يوما بعد يوم حتى اذا جاءت اجيال بعدنا ووجدوا مثل هذا الفكر له ارضية ساهمنا نحن في ايجادها بصمتنا

ياخ أنا خطير قدر ده وما جايب خبر

تعرف كلامك ده مفروض يوقفوك فيهو شهر أقل شيئ .. قبلنا بى نبذنى ونبذ أسيادى بقت تهمتى (هدم للعقيدة) يا أنت فيك غلط كبير خلاس .. ما عارف عنصرى ولّ طائفى ولّ جهوى ولّ شنو ما عارف أوصفو ليك

هسة ده بقى إستعداء ختيتنى فى مصاف سلمان رشدى .. دى كم فقرة فى اللائحة .. تعرف جدادة شبارقة النكتت السكينة من القش

[كيشو]

لقد سبقني بعض الإخوة في تخطئة رأفت في العبارة التي أغضبتك، ولكني كما قلت لك إن عندي رؤية مختلفة قد تساعدك - إذا وافقت عليها طبعا - في تجاوز هذه الأزمة التي لا أشك في أنها أدخلتك في جو غير مريح في نهاية الأسبوع
المهم - وقبل أن أعرض وجهة نظري - أريدك أن تعلم أنني مأمور شرعا بالوقوف إلى جانبك فيما يهمك ويزعجك، ومأمور شرعا ألا أخذلك ولا أسلمك
أعتقد أن رأفت ميلاد بدا وكأنه شتمك وشتم أسيادك، هذا ما يبدو، ولكني أرى أن ما جرى به قلم رأفت رغم الكلمات المباشرة لم يعبر عن شتيمة حقيقية لشخصك؛ وإنما هو نوع من الانتقاد لما يراه (تقديسا) لزعامات دينية تؤثر في التابع أو المريد أو المقتدي وتمنعه من رؤية الحق وبالتالي اتباعه، رأفت فيما بدر منه لا يختلف كثيرا عن (خصومك) من التيارات الأخرى كالسلفيين مثلا عندما يلقون أقلامهم للنيل من فكرتك أو عقيدتك، بل ربما يكون وقع كلام رأفت أخف من خصومك الآخرين لأن إحساس رأفت بتنكبك للحق يكون إحساسا مجردا باعتباره على غير دينك أصلا، ومشاعر الحنق التي تعتريه لن تكون كتلك التي تعتري المسلم المخالف لك
ثم يا أخي الكريم إن ما صدر عن رأفت ليس جديدا؛ فقد وجه انتقادات مماثلة للسلفيين وأنا لم أحس بما أحسست به لأنني تابعت كتابات رأفت مدة أطول ولم تكن فيها نزاعات تنطلق من الدين كما يحدث مؤخرا
إنني أعتقد أن رأفت رجل ينزع إلى الإنصاف والعدالة، وإذا أخطأ فهو يعتذر، وإذا أحس أن كلامه أغضب أحدا فإنه يسعى لإزالة الغضب، ولا أقول إنه يتنازل؛ ولكنه يجتهد في شرح وجهة نظره
وكما قلت لك؛ فإنني سلفي ورأيت قريبا من الكلام الذي أغضبك يصدر في حق السلفيين من رأفت ولكنني أعتقد أن رأفت - رغم معرفته بالإسلام - إلا أنه تفوت عليه بعض المسائل الدقيقة، ولهذا فإن غضبك يدهشه أكثر مما يزعجه لأنه لا يعلم البعد الديني لالتزامك، هو يعتبر اتباع أعمى يقلل من قيمتك كرجل متعلم ينبغي عليه ألا يسلم قياده لشخص لمجرد أن ذلك الشخص معلم أو موجه ديني، وفي هذه الجزئية يمكن أن يلتقي معي أو مع أي سلفي آخر، ونفس الأمر ممكن أن يلتقي فيه معك باعتبارك رجلا متصوفا ترى أن الوهابيين إنما هم مضللون أيضا
أما ما تراه اتفاقا بين رأفت وأبي جعفر فهو اتفاق توقف في حدود معينة ومنذ وقت طويل، فرأفت ينتقد الأمويين باعتبارهم حقبة في مسيرة الدعوة أثرت على نحو ما على الإسلام ولكنه يتوقف ولا يحاكمهم تاركا ذلك لزمانهم الذي حكموا فيه وهو يتفق تقريبا مع جانب من حوار يحي عثمان مع أبي جعفر (معذرة إن أخطأت فأنا أكتب من الذاكرة)
ولعلي أذهب إلى مدى أبعد وهو أن هناك تشابها بينكما أنت ورأفت، فأنتما تكتبان بالعقل والروح وإن اختلفت المخرجات لاختلاف الخلفيات الدينية؛ ولهذا تأتي كتابتكما صادقة حتى لو اختلفت الرؤية
هذه رؤيتي التي أرجو أن تكون مفهومة؛ فالكتابة من الهاتف لا تكون مريحة ولكن رغبتي في عدم الانتظار دفعتني لهذه المساهمة فالمعذرة إن لم تكن فكرتي واضحة بما يكفي

[كيشو]

شكرا يا منعم
سجلت الرقم عندي وممكن تحذفه إن شئت
وتوقع اتصالي غدا بإذن الله
الآن أتركك لتقرأ مداخلتي وما عليك مني لو ما عجبتك

[رأفت ميلاد]

تعرف يا كيشو أنا أحياناً آخذ لقب (السلفية) بالطريقة السائدة .. ربما يغلبنى الحماس ومن واقع الأحداث .. كثيراً ما ينبهنى البعض قيقفز فى ذهنى شيخ الهدية رحمة الله عليه وذالك الزمان المتسامح

لكن يا كيشو مهما بلغ إدعائنا بالإستنارة لن لن نصل مرحلتك فى الإستناؤة .. غايتو عافى لى فى أى زلة لسان بس ما فى الزول ده

[كيشو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

تعرف يا كيشو أنا أحياناً آخذ لقب (السلفية) بالطريقة السائدة .. ربما يغلبنى الحماس ومن واقع الأحداث .. كثيراً ما ينبهنى البعض قيقفز فى ذهنى شيخ الهدية رحمة الله عليه وذالك الزمان المتسامح

لكن يا كيشو مهما بلغ إدعائنا بالإستنارة لن لن نصل مرحلتك فى الإستناؤة .. غايتو عافى لى فى أى زلة لسان بس ما فى الزول ده

غايتو كفرك دا غير تتلتلنا بيهو تاني ما شايف ليهو فايدة

[ود الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي

ود الخير دا بصطاد في الماء العكر وبيكبر في الموضوع وبيجعل منو مواجهة بين الاسلام وغيره تماما كمايفعل رؤساءه
والدليل هو اكتر حد مختلف معك فكريا وهو ورافت موجودين هنا منذزمان طويل
وبكرة لو لاقاك في بوست عن الانقاذ موقفه منك بيكون مختلف

جيجي دي العكر الشايفاهو وينو؟؟؟

الراجل "مُطرقو" دي السني والشيعي والشيوعي والكوز
ما في زول سلم منها قبَل كمان على المراغنة , ومتمادي وقال
حايستشهد بكتابات "شوقي بدري" ,, وهو شخصياً ما داير
ينوم بي مغصة,, أنا خالد الجابرني شنو أنوم بي مغصتي؟؟

انت ما متابعة لكن نفس الكلمات الجارحة دي إستخدمها قبل كدا

نفس الكلمات وبالحرف الواحد ,,ولو في زمن كنت جبتها ليك
أنا عشان نصراني وأنا عشان بتاع وأنا وأنا,,, الكلام دا بيألم شديد
خاصة لو إنو الناس البيناقشوك الحاجات دي ما بيذكروها ولو ذكروها
بيكون بي إستحى كدا,,

عليه يا عزيزتي ما في إصطياد ولا في موية عكرة,,
وبعدين عليك الله ساعديها بحسن ظن أخوك راجل مسالم
إلا والله "رغاماً" فايت الحدود ودي ما بنكرها وما أظنها عيب

أقعدي عافية يا اصلية.

[ناصر يوسف]

هسي بالله الزول لو قال

أللهم إنيييييي أسألك الهداية

لرأفت ميلاد ..

هذا الكااااااافر حطب النار


أهااااااااا

قولوا أسلم بدين محمد


أهاااااااااا


يا ربي حيسجل في ياتو فريق ؟

انا غايتو حاجزو لفريقي


ما فريق برشلون ياخ


فريق الوسط .. لأنو بعرف هو ذاااااتو يلعب وسط

يا عم رأفت ... إن أسلمت زوجناك بتنا العانس أم كدمور الشينه ولديحه كمان








شباب هوي

والله بس عاوز اخستك ساي

الداير يخستك معاي يجيني ياخ


تعالوا نفتل ابو أهل البوست البقي عامل كيف كيف ده ياخ




😃😃😃😃😃

انا 6ايتو مع جي جي في قولها افوووووق داك

وكتين يتشاكلوا ابوك وعمك
اخوك واهتك
خالك وخالتك


ويقوموا يختوك فوق وسطهم




ياخي العنو الشيطان عليكم اديانكم ياخ

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ود الخير

جيجي دي العكر الشايفاهو وينو؟؟؟

الراجل "مُطرقو" دي السني والشيعي والشيوعي والكوز
ما في زول سلم منها قبَل كمان على المراغنة , ومتمادي وقال
حايستشهد بكتابات "شوقي بدري" ,, وهو شخصياً ما داير
ينوم بي مغصة,, أنا خالد الجابرني شنو أنوم بي مغصتي؟؟

انت ما متابعة لكن نفس الكلمات الجارحة دي إستخدمها قبل كدا

نفس الكلمات وبالحرف الواحد ,,ولو في زمن كنت جبتها ليك
أنا عشان نصراني وأنا عشان بتاع وأنا وأنا,,, الكلام دا بيألم شديد
خاصة لو إنو الناس البيناقشوك الحاجات دي ما بيذكروها ولو ذكروها
بيكون بي إستحى كدا,,

عليه يا عزيزتي ما في إصطياد ولا في موية عكرة,,
وبعدين عليك الله ساعديها بحسن ظن أخوك راجل مسالم
إلا والله "رغاماً" فايت الحدود ودي ما بنكرها وما أظنها عيب

أقعدي عافية يا اصلية.

يا خالد يا خوى ما تموت بمغصتك وطلع الدايرو .. الكلام البلحمر ده أنا فاهمو شديد وما بزعلنى عشان بعكس نفسية صافية .. وبعدين الزول بقرا الزول القدامو كلو ما على هواهو براهو .. يعنى مثلاً نفس الكلام ده كان من زول تانى من أياهم كان طلع شواطين الدنيا فى راسى

ياخوى عوس عواستك وعافى لىّ

[عبد المنعم حضيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى

دة شكل من أشكال التعدي الما ليه لزوم -- يا سيد أنا لا عندي أراء تكفيرية لا عندي أراء تهكمية، تكفيريه دي بالذات تهمة أول مرة أسمعه على كثرة ما سمعت من إتهامات فارغة.

أنا مبتعد عن هذه الأجواء إحتراماً للمنبر و صاحب المنبر و رغبة في إستهلاك زمني في ما هو أنفع. ساعدنا بعدم القطيعة - عندك معي نقاش تعال ناقش كلامي بجيك - غير كدة دة يصبح جدل ما عنده معنى و مؤذي لكل الأطراف.

مرحباً ....إنت وصلت .... أخبار الكاريبي والوجه الحسن إيه ... أعلنت ذهابك ولم تعلن حضورك كيف الكلام دا.

التهكمية دي عندك وجايك ليها وأنا وعدتك .... فلا تبتأس ياخ الهوس ... لنا لقاء لنرى فكرك الذي تدعيه ....

[عبد المنعم حضيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

يا خالد يا خوى ما تموت بمغصتك وطلع الدايرو .. الكلام البلحمر ده أنا فاهمو شديد وما بزعلنى عشان بعكس نفسية صافية .. وبعدين الزول بقرا الزول القدامو كلو ما على هواهو براهو .. يعنى مثلاً نفس الكلام ده كان من زول تانى من أياهم كان طلع شواطين الدنيا فى راسى

ياخوى عوس عواستك وعافى لىّ

نفسية صافية .... يا سلالالالام ياخ .... أهو إنت بتعرف تقرا المخفي ناهيك عن المكتوب... ما شاء الله....

أكتر من جبهة ما بتقدر تحارب فيهم ... احسن حاجة شنو؟؟؟؟ إستقطاب رخيص..يحنن

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم حضيري

نفسية صافية .... يا سلالالالام ياخ .... أهو إنت بتعرف تقرا المخفي ناهيك عن المكتوب... ما شاء الله....

أكتر من جبهة ما بتقدر تحارب فيهم ... احسن حاجة شنو؟؟؟؟ إستقطاب رخيص..يحنن

ياخ ما تخلينى أستقطب ياخ أنت شايل قرعتك تشحت لامن ما هببو ليك زول بقيت تنبز .. ذكرتنى الجنوبى بتاع السوق العربى فى تاجر كل يوم بعصر ليهو بتاع الفطور .. يوم واقف مستنى والتاجر قافلة معاهو .. نهرو وقال ليهو ياخ أنت كمان واقف داير شنو .. قام الجنوبى قال لبهو (هار من أنت كلاس بقى سكن)

تعرف ود الخير ده بعرف عثمان رضوان ذاتو .. فما تستنى منو حليف