Sex and the city والمرأة في الغرب لا تزال هي "باربي".. - الصفحة 2

عصمت العالم · 13-11-2007, 09:29 PM

ايها الاحباب...

المراه هى المرأه شرقيه او غربيه.بكل خصوصية تركيبتها.ودقيق تفاصيلها..وبالطبع فى االعالم الغربى .تخضع لضغوط التسلط الاعلامى والتركيز المكثف لتقليعات الموضه..والاحتياح اللحوح لكل صرخاتها ..وتقليعاتها...ولاننا شرقيين نرتبط باطر احكام فى التربيه والتعامل.نرى بقصور نظر يعجز لن يسبر غور ما نراه ونشاهده .ونتلمسه من واقع الملاحقه الاعلاميه التى تاتى الينا..
لكن هنالك محك يخضع النساء الشرقيات الى إنجراف التسابق لتقليعات الموضه...مستحضرات التجميل..والخليج يحدث كما يريد فى سباقات مطاردته لتقليعات الموضه ..ومنتجات كريستيان ديور..وخلافه..
المراه ..هى المراه تبحث عن الاحتفاظ بجمالها..وفواتح الاغراء فيها..وحدود الجاذبيه الطاغيه..وكل ذلك الاهتمام يشكل حرصها على المواكبه لكافة المحسنات التى تحفظ لها الاستدامه الجماليه..من ملابس.رياضه.وملابس مخمليه داخليه..وعطور..واطعمه..ومكيفات..وكل ذلك الاهتمام من اجل الابراز الاصلح..
وبالطبع لتركيبه الاجتماعيه للنساء فى الغرب من واقع المجتمع تفاصيله..وثقافته.وتربيته ومرجعياته..ما يشكل اثرا مرتدا فى سلوكياتها وتعاملها وعقدها ...ونفسياتها..ويمتد الى توابعها الاجتماعيه وعقد ذلك المجتمع..ولعل لصدى الاعلام وسيطرته وقوته فى الطرح ما يركز على معطيات .تنعكس فى مسلسلات وافلام..تعكس امزجه مختلف الحياه فى تركيبة عصريه..قدنحس بانها مجافيه لاننا لا نعرف مرجعياتها..ونتقبلها بشكل او اخر...لان ايقاع الخطوات يختلف..
وان تابعنا تواصلنا نحن كشرقيين نحس بان اثر التسلط والسطوه الاعلاميه الغربيه يتمدد فينا وناخذ جرعاته بمختلف الصور..
ايها الاحباب..
المراه هى المرأه بكل ثقلها..وفكرها.وعلمهاووظيفتها وتخصصهاا ومواقعها...وحضورها.ورقتها وجمالها وهى تسوقنا معها وراء مغرياتها.ااى كانت ومن اى نوع...ومشهد

وارجو ان لا اكون قد انحرفت بالنقاش .او العرض...

خالد الحاج · 13-11-2007, 09:30 PM

مرحب بالأعزاء شليل ودكتور مخير..

قبل أن نواصل تشريح شخصيتنا الأولي أدعوكم لمشاهدة هذا اللقاء وهو جزء من سبعة أجزاء للقاء أجرته أوبرا ونفري مع بطلات المسلسل.
الحوار سيعطيكم فكرة جيدة عن الكثير مما لا يحتاج شرح ولا يفوت علي فطنة المشاهد لكن ما أريد الإشارة له هو الإنتباه لردة الفعل لدي النساء في الإستديو؟؟ ومدي تأثرهن بالمسلسل وبطلاته.
ردود الفعل في هذا الجزء وفي الأجزاء الأخري والتي سأوفرها في صورة رابط حتى لا أزحم الموضوع بكمية من المشاهدات سيجعلني أقول بملء فمي (I rest my Case) . لكن بالتأكيد لن يمنعني من مواصلة تشريح شخوص المسلسل.
أشير أيضا أن المسلسل يعرض في معظم دول العالم (عدا العرب) . وما صدر منه هو عدة أجزاء وصلت للموسم السابع. ولا يزال يلاقي نجاح منقطع النظير.

[align=center][flash=http://www.youtube.com/v/iBGVIBzNSNI&rel=1&autoplay=1]WIDTH=500 HEIGHT=450[/flash][/align]

http://www.youtube.com/watch?v=iBGVIBzNSNI
رابط لعدة مشاهد من المسلسل (المشاهدة علي مسئولية القارئي)

وأتابع...

خالد الحاج · 13-11-2007, 10:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصمت العالم

ايها الاحباب...

المراه هى المرأه شرقيه او غربيه.بكل خصوصية تركيبتها.ودقيق تفاصيلها..وبالطبع فى االعالم الغربى .تخضع لضغوط التسلط الاعلامى والتركيز المكثف لتقليعات الموضه..والاحتياح اللحوح لكل صرخاتها ..وتقليعاتها...ولاننا شرقيين نرتبط باطر احكام فى التربيه والتعامل.نرى بقصور نظر يعجز لن يسبر غور ما نراه ونشاهده .ونتلمسه من واقع الملاحقه الاعلاميه التى تاتى الينا..
لكن هنالك محك يخضع النساء الشرقيات الى إنجراف التسابق لتقليعات الموضه...مستحضرات التجميل..والخليج يحدث كما يريد فى سباقات مطاردته لتقليعات الموضه ..ومنتجات كريستيان ديور..وخلافه..
المراه ..هى المراه تبحث عن الاحتفاظ بجمالها..وفواتح الاغراء فيها..وحدود الجاذبيه الطاغيه..وكل ذلك الاهتمام يشكل حرصها على المواكبه لكافة المحسنات التى تحفظ لها الاستدامه الجماليه..من ملابس.رياضه.وملابس مخمليه داخليه..وعطور..واطعمه..ومكيفات..وكل ذلك الاهتمام من اجل الابراز الاصلح..
وبالطبع لتركيبه الاجتماعيه للنساء فى الغرب من واقع المجتمع تفاصيله..وثقافته.وتربيته ومرجعياته..ما يشكل اثرا مرتدا فى سلوكياتها وتعاملها وعقدها ...ونفسياتها..ويمتد الى توابعها الاجتماعيه وعقد ذلك المجتمع..ولعل لصدى الاعلام وسيطرته وقوته فى الطرح ما يركز على معطيات .تنعكس فى مسلسلات وافلام..تعكس امزجه مختلف الحياه فى تركيبة عصريه..قدنحس بانها مجافيه لاننا لا نعرف مرجعياتها..ونتقبلها بشكل او اخر...لان ايقاع الخطوات يختلف..
وان تابعنا تواصلنا نحن كشرقيين نحس بان اثر التسلط والسطوه الاعلاميه الغربيه يتمدد فينا وناخذ جرعاته بمختلف الصور..
ايها الاحباب..
المراه هى المرأه بكل ثقلها..وفكرها.وعلمهاووظيفتها وتخصصهاا ومواقعها...وحضورها.ورقتها وجمالها وهى تسوقنا معها وراء مغرياتها.ااى كانت ومن اى نوع...ومشهد

وارجو ان لا اكون قد انحرفت بالنقاش .او العرض...

مرحب بالعزيز عصمت
نعم يا عصمت ما قلت إلا الحق. نحن تحكم نظرتنا تلك الأحمال الثقيلة من "قيم" و "تقاليد" و "معتقد" .
مما يجعل نظرتنا "حانقة" نوعا وغير منصفة .
ذكرت أنا في مطلع الموضوع أن كلمة أخلاق كلمة مطاطة تختلف بإختلاف البيئات والمجتماعات.
الخطورة يا عصمت كما تفضلت أنت في ذلك الغزو الإعلاني الذي يغطي عالمنا "البسيط" .
قبل شهور زارتنا فنانة سودانية هنا في هولندا (حنان بلو بلو) .. شاهدت وجهها يا عصمت فأحسست بالرثاء والله.صارت المسكينة نسخة من مايكل جاكسون. لقد فعل بها (قدر ظروفك) الأفاعيل. وكل محلات الكريمات والعقارات وأدوات التجميل تملأها السموم في بلادنا.
والسؤال يا عصمت أليس في الغرب وفي إنسان الغرب ما يستحق التقليد غير هذه القشور ؟

Osman Hamad · 13-11-2007, 10:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج

المصيبة أن هذه الشخصية الآن هي نموذج للفتيات في لبسها وتسريحتها بل في طريقة التحدث والتي لا تخلو من تصنع (غنج) .

إنت ياخالد (غنج) دى ياها (هنجكة) بتاعتنا بتاعت زمان ديك وللا دا رندوك جديد؟، إنت شكلك كدا قاعد تذاكر بورانا

الجيلى أحمد · 13-11-2007, 11:42 PM

تحايا ياودالحاج

دا بوست حيكون طويل, لأنها امور متشابكة ومتداخلة..

شخصيآ تابعت معظم حلقات هذا المسلسل لأن زوجتى تتابعه,
وبرغم سخطها على سطحيته فقد قالت لى فى إحدى المرات:
هذه المسلسل يصور جزء حقيقى من واقع اليوم فى حياة المرأة
الأوروبية أيضآ..
لاأعتقد أن وضعية المرأة متشابهة فى المجتمعات, ولكنى أجزم بأن
إستغلال المراة فى الغرب فاق شبيهه فى الشرق وبقية العالم..!!
فى عام 1996 حضرت ندوة للأستاذه فاطمه أحمد إبراهيم فى لاهاى,
وقالت يومها (مامعناه):
أنها دهشت حين شاهدت فى إحدى محطات البصات إعلان لمنتج غزائى
تتوسطه إمرأة شبه عاريه..!!
نحن أمام ظاهرة تستبطن حرية المرأة ولكنها تنقاد فى جوهرها لتجار الجسد والإثارة فى تطويع المرأة كجسد فى الترويج والإعلان..
المظهر الذى تبدو به فتيات sex and the city مظهر متحرر من سطوة الشخصية الذكورية ولكنه مدمن للجنس والأحذية والتبضع وبالغ التسطيح والتشويه لقضايا المرأة ونضالاتها..

ومعكم نواصل

خالد الحاج · 16-11-2007, 12:56 AM

عزيزي عثمان حمد ألم تسمع "بغنج" بت مجذوب... (أرجع إلي موسم الهجرة للشمال) .

العزيز الجيلي .. أرجو أن تكون لقيت الحيكومة والعيال بخير..
صدقت حكومتكم هو التسطيح إلا من رحم ربي.. وهذا التسطيح يا جيلي لم يأتي عن فراغ هو نتاج للطرق علي أذهان النساء وخلق أنماط مسطحة وطرحها كنماذج في المجتماعات.

مواصلة في تشريح شخوص المسلسل :

والحديث لا يزال عن (Kristin Davis) هي نموذج للتسطيح وتعدد العلاقات عندها ليس لسوء من تعاشرهم من رجال بقدر ما هو نقص فيها هي إذ ليس عندها ما تقدمه "خارج السرير" .

الشخصية الأخري هي الصحفية (Carrie Bradshaw) وهي التي تكتب العمود الصحفي عن علاقاتها وصديقاتها وحياتهم اليومية .
لتقريب الصورة تحكي عن مشهد .

المشهد يحدث عن مشكلة مالية تمر بها لدرجة تغيير شقتها الفخمة لتسكن في شقة شعبية .
تدخل برفقة صديقاتها إلي محل أحزية.. يعجبها حزاء سعره (400) دولار .
تحمل الحزاء وتجربه ثم تتحدث إلي الموظف في المحل (البائع) قائلة : أرجو أن تمنعني إن حاولت شراء هذا الحزاء . تتدخل صديقتها وتسألها لماذا لا تشتريه فتقول لدي 100 حزاء .
ثم تنتبه للرقم ؟ وتقول يا إلهي أنا إشتريت أحزية بأربعة ألف دولار ؟
تصوبها صديقتها : بل 40 ألف دولار .
فيبدو عليها نظرة الإندهاش .

بقية الشخصيات لسن بأحسن حالا منهن ... بل فيهن من تمتهن تبديل الرجال كمن يبدل قميصه .. وتجد متعتها في التجريب حتى أنها تجرب علاقة مع أحد النساء.

أما صديقهم (الهومو) فهذا لم أعرف له مبرر اللهم إلا محاولة الكاتب لإظهار بطلات مسلسله في صورة من يتقبلون "شواذ" المجتمع في حياتهن .

ورغم أن الظاهر في المسلسل هو إظهار هؤلاء النسوة في صورة المتحررات من الرجل والمتلاعبات به إلا أن محور حياتهم وهاجسهم هو الرجل

هذه الصور المسطحة والمكتوبة بعناية ليتم التصوير والإخراج بأحدث تقنيات هوليوود تجد القبول بل التقليد من قبل الفتيات ولا ينحصر التقليد في المراهقات منهن .

النتيجة شخصات باهتة بلا هدف واضح في الحياة ولا إسهام في المجتمع إلا بما يسمح به السستم .

اليوم أنشر هذه القصاصة من صحيفة محلية . كل مدينة لها صحيفة محلية أو عدة صحف حسب حجم المدن وعدد السكان هذا إضافة للصحف القومية والمجلات والتابليود .
مدينة رورموند تعتبر مدينة صغيرة الحجم وعدد سكانها قليل بل تعتبر ريف مقارنة بالمدن الكبيرة كأمستردام وروتردام ودانهاق (لاهاي) .

سأشرح نوع الإعلان الموجود لكن علي أن أوضح أن كل القصاصة تتشابه في نوع الإعلان وهذا إعلان واحد من عدة صفحات تمتليء بصيغ مختلفة من هذه الشاكلة .

ترجمة :
(1)
تعالوا إلي نادي "الثنائيات" -ترجمة حرفية للكلمة-
أفراد أو مع صديقتك / صديقك .
الدخول للفرد 60 يرو (كل شيء مسموح) .
رقص (قانق بانق) وهذه رقصة جماعية (أم فكو) .

(ما يتم في هذا النوع من الأندية (البيوت) هو أن الفرد يأتي مع صديقته إو زوجته ثم يلتقي مجموعات أخري فيتم التبادل وعادة ما تكون الممارسة أمام الجميع والجميع عراة تماما) وما أثار حيرتي لأزمان ولا يزال هو إنعدام الإحساس بالغيرة لدي السواد الأعظم من الأوروبيين وهو أمر غير طبيعي إذ نجد حتى الحيوان يقاتل من أجل أنثاه.كل هذا بإسم المدنية والتقدم والمساواة وغيره

(2)
يقول الإعلان : أمرأة متزوجة 30 عاما (السرية مكفولة) يمكنك زيارتها في منزلها إتصل بالرقم ....

(3) يقول الإعلان : باتريشا 23 عام . مونكا 24 عام .مانويلا 32 عام ناتاليا 34 عام .
يزورونك في المنزل أو في فندق . إتصل بالرقم ....

(4) يقول الإعلان : ماريا 26 سنة من أمريكا اللاتينية جميلة رشيقة نصف الساعة 40 يرو (كل شيء مسموح) .

يحدث هذا في دولة توفر العيش لمن لا عمل له فيتلقي العلاج والسكن ومصاريف الجيب والمواصلات .
السبب أنه عمل لا يتطلب مؤهلات (غير الطبيعية طبعا ) ومربح جدا حتى بعد دفع ال 19 % ضريبة الدخل .

من الأشياء التي أحرص عليها حينما يزورني صديق من الوطن أن أذهب به إلي (الرد لايت) خاصة في أمستردام حيث هو في حجم مدينة أو في ضخامة حي (الخرطو3) .
طبعا ليس الغرض البحث عن علاقة محرمة ولكن لرؤية الوجه الآخر للرأسمالية الغربية .
الوجه القبيح الذي تمتهن فيه كرامة الإنسان والمرأة علي الأخص . والحي يعتبر منطقة سياحية تجد الأسيويين خاصة اليابانيين يحملون كمراتهم ومعهم أطفالهم يتجولون في الحي . وما يمكن مشاهدته في هذه الأحياء يستعصي حقيقة علي الوصف والشرح .

هذا إلي جانب (بورن الأطفال ) ولهذا عصابات دولية أنهكت البوليس الأوروبي.

أتابع ..

Fanar · 19-11-2007, 08:38 PM

سلام للأخ العزيز خالد وضيوفه الأفاضل وجميع المتصلين

اسمحوا لي بهذه التخريمة:

هل لاحظتم ما شيئا؟؟

على طول خط الموضوع تكررت عبارة "استغلال المرأة" كثيرا كتعبير عن وضع المرأة الغربية

والسؤال هو؟

هل يعتبر ذلك انعكاسا لما تبلورت عليه عقلية المجتمع الشرقي حول المرأة وكونها مخلوق "ناقص عقل" سهل الاغواء ، ضعيف التفكير لا يدرك الصواب الا بتوجيه وبالتالي فهي قابلة للإستغلال

وإلا فما معنى وجود تعبيرات مثل "استغلال المرأة" كوصف لانحلال المرأة في حين غياب تعبيرات مثل "استغلال الرجل" كوصف لانحلال الرجل؟؟

أظن ان المرأة في الغرب هي التي ثارت لتنال هكذا حرية وهي التي سعت الى ذلك بمحض ارادتها رافق سعيها ذاك قبولا اجتماعيا تطور الى ترحيب وتشجيع.. مع اننا لا نستطيع ايضا ننكر وجود الصوت المحافظ في المجتمع الغربي وان لم يكن مؤترا

اعتبار المرأة الغربية مستغلة ( بفتح الغين) يوحي بأنها "مساقة" أو ضحية .. في حين انها مخيرة وتملك كامل الادارة بدليل انها استطاعت ان تثبت وجودها ايضا في المحافل العلمية والثقافية والأدبية بتميز

وإن تعرضت للاستغلال او كانت ضحية فذلك يرجع في الاساس الى اختيارها النابع من ارادتها الحرة.. فهي اذا ضحية اختيارها قبل اي شيء

تخريم داخل التخريم:
في تقريرلمجلة عربية أجرت بحثا على مجموعة كبيرة من النساء من مختلف الفئات الاجتماعية والخلفيات الثقافية .. اجابت المرأة بأنها تفضل ان يقال عنها انها جميلة ومرغوب فيها على ان يقال عنها انها ذكية ومثقفة ،، حسب رأي 70% من النساء المشمولات في البحث.

خالد الحاج · 19-11-2007, 11:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fanar

سلام للأخ العزيز خالد وضيوفه الأفاضل وجميع المتصلين

اسمحوا لي بهذه التخريمة:

هل لاحظتم ما شيئا؟؟

على طول خط الموضوع تكررت عبارة "استغلال المرأة" كثيرا كتعبير عن وضع المرأة الغربية

والسؤال هو؟

هل يعتبر ذلك انعكاسا لما تبلورت عليه عقلية المجتمع الشرقي حول المرأة وكونها مخلوق "ناقص عقل" سهل الاغواء ، ضعيف التفكير لا يدرك الصواب الا بتوجيه وبالتالي فهي قابلة للإستغلال

وإلا فما معنى وجود تعبيرات مثل "استغلال المرأة" كوصف لانحلال المرأة في حين غياب تعبيرات مثل "استغلال الرجل" كوصف لانحلال الرجل؟؟

الأخت الفاضلة فنار
مساك الله بالخير
سؤالان :
هل يصح إستعمال لفظ (المرأة مستغلة)؟
وأين الرجل في المقابل :

ستكون إجابتي مؤلمة فعذرا ...

هذا تقرير من حادثة هزت الخرطوم مؤخرا :

اقتباس:

كشف استجواب المتهمين في قضية د. عبدالهادي إبراهيم اختصاصي أمراض النساء والتوليد أمام محكمة جنايات الخرطوم شمال برئاسة مولانا عصمت محمد يوسف أمس عن تخلصهم من حوالي «40» من الأجنة المجهضة في براميل النفايات بالسوق العربي الخرطوم بالإضافة إلى دفنهم لأعداد كبيرة منهم داخل عيادته وذلك حسب الاعتراف القضائي الذي أدلت به المتهمة «ع» سكرتيرة الطبيب المتهم. وقالت المتهمة عند استجوابها بواسطة المحكمة إنها متزوجة من د. عبدا لهادي عرفياً وقالت إن زواجها كان سرياً بعلم والدها ووالدتها وشقيق د. عبد الهادي وأنهما لم يستخرجا قسيمة زواج رغم مضي عام على زواجهما وأودعت المتهمة «ع» قسيمة زواج واتضح بأن العقد تم بعد القبض عليهما في القضية وأقرت المتهمة «ع» بالصور الفاضحة التي تحتوي على ممارسة فاضحة بينها والمتهم عبد الهادي وشخص أجنبي الجنسية وذكرت أن الصورة الفاضحة تخصها وقامت بتصويرها بنفسها عن طريق كاميرا تعمل أتوماتيكياً وأضافت أن د. عبد الهادي لا يعلم عنها شيئاً وأوضحت أنها كانت بجوار المتهمة «ن» لحظة إجراء عملية الولادة لها وأن د. عبد الهادي قام بثقب رأس الجنين ثم شطف المخ وتقلص حجم رأس الجنين وخرج بعد ذلك ورمي به في سلة النفايات وعندما حضر أفراد الشرطة قامت بإخفائه داخل جريدة ووضعته في كيس داخل دولاب بالمطبخ كما أقرت بأن الخمور المهربة «البيرة» و«العرقي» والمسدس المعروضات التي تم العثور عليها داخل عيادة عبد الهادي تخصه . وأضافت المتهمة «ع» أنها سبق وأن قامت بفتح بلاغ أوضحت فيه أنها عثرت على «4» أجنة بالقرب من ممر العيادة تم إرسالهم لدار الرعاية. وأضاف المتهم «ب» وهو عامل بالعيادة أنه أحياناً يقوم بتسجيل أسماء المرضى وإدخالهم للكشف عليهم وأن رسوم الدخول لمقابلة الطبيب 90 جنيه وأن المتهمة «ن» دفعت له مبلغ مليون ومائتين لإجراء عملية استخراج جنين ميِّت حسب كلام د. عبدالهادي، وأوضح المتهم بأن المرضى أحياناً يدفعون أشياء عينية في حالة عدم توفر المال مثل الذهب والموبايلات، وأشار المتهم إلى أنه أحياناً يقوم بمساعدة د. عبد الهادي في العمليات عن طريق تجهيز غرفة العمليات والأدوات والوقوف بجانب المرضى وأكد أن بعض الفتيات يتم إجراء عمليات لهن ونفى علمه بالمكان الذي يتم فيه التخلص من الأجنة.

أما المتهمة «ن» فقالت إنها لم تكن تدري بأنها حُبلى وهي غير متزوجة وعندما ذهبت لمقابلة د. عبد الهادي أخبرها بذلك وقام بإجهاضها دون علمها.

وأنها دفعت مبلغ مليون ومائتين وغويشة مقابل إجراء العملية أما المتهمة «ت» فاعترفت حملت سفاحاً وأن د. عبد الهاي أخبرها بأن الجنين ميّت وطلب منها مبلغ «4» ملايين جنيه مقابل إجراء العملية وأكدت بقية المتهمات بأنهن حضرن بصحبة المتهمة «ت» وسوف تواصل المحكمة جلستها اليوم لاستجواب د. عبد الهادي

طبعا لن يكون وجود الطبيب المتهم هنا إجابة علي سؤالك.
هؤلاء الأجنة البريئة بين مشرحة الخرطوم وصندوق النفايات خلف كل جنين إمرأة متهمة عانت ما عانت وكان "خيارها" الإجهاض وقتل الجنين !! أين الرجل؟
قطع شك هؤلاء النسوة لم يحبلن عن طريق التخصيب بالأنابيب؟

غاب الرجل عزيزتي فنار تماما ... وظل "الخيار" الوحيد المطروح أمام المرأة هو الإجهاض المهين.
فلا تحدثيني عن المقارنة وعن وجود الرجل في هذه المقارنة.
علي طوال التأريخ لم تكن عذرية الرجل حلم لإمرأة ... ولم تكن عذريته مكان تساؤل..
وتظل المرأة هي الضحية .. وتظل "خياراتها" محدودة.
وسؤالي لك .. هل المرأة قابلة للإستغلال ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fanar

تخريم داخل التخريم:
في تقريرلمجلة عربية أجرت بحثا على مجموعة كبيرة من النساء من مختلف الفئات الاجتماعية والخلفيات الثقافية .. اجابت المرأة بأنها تفضل ان يقال عنها انها جميلة ومرغوب فيها على ان يقال عنها انها ذكية ومثقفة ،، حسب رأي 70% من النساء المشمولات في البحث.

هذا الكلام لو قلته أنا لقامت الدنيا حتى وإن كان مشفوعا بمصدر وروابط .

أما قولك أن هنالك نساء ناجحات في الغرب ومميزات فهذه حقيقة لا تقبل الجدل ولكن محور حديثي هنا ليس هذه القلة من النساء... أنا أتحدث عن السواد الأعظم منهن ..

بعض الأصوات نادت مؤخرا بالسماح بالإجهاض . هل يا ربي هدف هذه الأصوات تجنيب المرأة مثل هذه المهانة؟
يسعدني محاورتك عزيزتي فنار وأعلم أنك ستعودين.

صديق أزرق · 22-11-2007, 10:57 AM

الجندريات......
أعتقد أنها محاوله نسائيه سودانيه لإقتحام المجال الذكوري تماهياً مع النموذج الغربي حيث إنعدمت المعرفيه التحرريه فالتراث (العربي) السوداني جله ملغم أبوياً\ذكورياً أما التراث الإسلامي العربي (وأقصد به المنتوج الفكري البشري) فقد حرف أبوياً وذكورياً رغم بعض المحاولات النسائيه مثل محاولات السيده عائشه تجاه مرويات ابوهريره عن الرسول (ص) . وقد يكون المجدي الآن ان نفكك هذه (التراثات) جميعها لتشكيل بدايه لإنتاج معرفه تحرريه تحريريه

bayan · 22-11-2007, 02:01 PM

اقتباس:

الجندريات......
أعتقد أنها محاوله نسائيه سودانيه لإقتحام المجال الذكوري تماهياً مع النموذج الغربي حيث إنعدمت المعرفيه التحرريه فالتراث (العربي) السوداني جله ملغم أبوياً\ذكورياً أما التراث الإسلامي العربي (وأقصد به المنتوج الفكري البشري) فقد حرف أبوياً وذكورياً رغم بعض المحاولات النسائيه مثل محاولات السيده عائشه تجاه مرويات ابوهريره عن الرسول (ص) . وقد يكون المجدي الآن ان نفكك هذه (التراثات) جميعها لتشكيل بدايه لإنتاج معرفه تحرريه تحريريه

دا محور كامل لمؤتمر..
ترجمته لصديقة مهتمة جدا بالمرأة المسلمة
واثنت على الكلام وقالت
برلينت..

يا خالد منتظرة تتم كلامك عن المسلسل

لانه بالجد انا مهتمة اشوف رؤيتك ليه

العزيزة ممكونة
البحث جاري في "جاينا تاون" وما جاورها
عن سديهات المسلسل.. عشان يكون في موضوع سمح للاجازة
فالكلام معك يعطي الاشياء عمقها..

بابكر مخير · 22-11-2007, 02:52 PM

قريت الموضوع وعيني مع المكتوب وعقلي شغال(طبعن العقل ممكن يشتغل في امور كتيرة في وكت واحد، ما هو الصانع الكمبيوتر والكمبيوتر بشغل برامج كتيرة في نفس الوكت) في المقارنة، بين هولندا وبريطانيا وبين الإشتراكية والرأسمالية، بين الإستغِلال والإستقلال وشغال في الحرية المعقولة والحرية المبالغة، بين فهم قيمة الإنسان وإهدار قيمة الإنسان.
العزيز خالد
يمكن أكون في ال Big Brother مشيت لي توضيح رأيي في التمثيلية العايشها الغرب وأنا الشايفو في الغرب الدامي أنو قيمة الإنسان وكم تساوي من القروش. الإعلام، الحكومات، الشارع كلو لافي في الحلقة دي.
في ناس تقول ليك أنو الصهيونية العالمية وراء المخطط الخطر دا، إباحية، مخدرات، ميسر، حروب، جرائم، تدهور إقتصاد، كراهية بين الأجناس الخ (بس حكاية عليا وعلى أعدائي).
ممكن تكون فعلن هي ورا المصايب دي، ما الصهيونية مسيطرين عليها اليهود المتطرفين والمسيحيين الجاهليين ذي ناس بوش.

العزيز خالد
من الإحصائيات التي أوردتها نجد في المقام الأول أصبع الإتهام يشير بصورة مباشرة أو غير مباشرة الي العصابات التي تتعامل في الإتجار في النساء من أجل الجنس أو العمالة، لا يخفى على فطنتك أو أي من المطلعين، أنو هذه ال organised crime ما وراها إلا في المقام الأول الرجال،،،، إذن المرأة مستغلة ولست لضعفها ولكن لشرور الرجل.
المرأة عندنا لم تجد المساحة الكافية لإظهار قدرتها حالها حال الرجل، التخلف وعوامل أخرى كتيرة، منها التمسك بالقبلية الموروثات الإجتماعية وحتى الموروثاتالروحانية (إستغلال مشين)

ملحوظة؛ شوف جنس دا.
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news...00/7106941.stm

برضك طرحت موضوع الإجهاض

سؤال شوية غبي؟

يحكي قصة المرأة الجات للرسول (ص) وإعترفت أناه زنت وكل مرة كان الرسول (ص) يديها حجة عشان تخارج نفسها، الي أن ولدت الطفل/ة وكبر، جات وتم فيها القدر.
لو كان أُجهضت (لا حظتا معايا أنها أُجهضت، يعني بي فعل طرف تاني ممكن يكون دكتور/ة ولا داية ولا حتى أي زول/ة تاني) كانت إتخارجت من القدر الكان مستنيها؟؟؟؟؟

أرجو أني ما أكون سرحتا ونقزتا برا الطار

خالد الحاج · 22-11-2007, 04:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق أزرق

الجندريات......
أعتقد أنها محاوله نسائيه سودانيه لإقتحام المجال الذكوري تماهياً مع النموذج الغربي حيث إنعدمت المعرفيه التحرريه فالتراث (العربي) السوداني جله ملغم أبوياً\ذكورياً أما التراث الإسلامي العربي (وأقصد به المنتوج الفكري البشري) فقد حرف أبوياً وذكورياً رغم بعض المحاولات النسائيه مثل محاولات السيده عائشه تجاه مرويات ابوهريره عن الرسول (ص) . وقد يكون المجدي الآن ان نفكك هذه (التراثات) جميعها لتشكيل بدايه لإنتاج معرفه تحرريه تحريريه

مرحب بيك عزيزي صديق أزرق
وهل ترك فقهاء السوء للمرأة متنفس يا أزرق؟
دعوتك لتفكيك التراث هي دعوة لمشوار يطول وقد تجابه بالكثير من المعوقات
أولها أن من ينادي بها (ذكر) والسؤال أين النساء من مثل هذه الدعوة
وما قولك ( رغم بعض المحاولات النسائيه مثل محاولات السيده عائشه تجاه مرويات ابوهريره عن الرسول (ص) .) إلا دليل قاطع علي ضعف مثل هذا التوجه إذ أن ما بيننا وبين عهد السيدة عاتشة أزمان وعهود.
هل فعلآ إكتفت المرأة السودانية و الشرقية بأن تكون حقل لتجارب وتراثيات مجتمعات أخري
لها جزورها ومنبتها المختلف بيئيا ومعرفيا وتأريخيا .

السؤال موجه للحرائر هنا.

خالد الحاج · 22-11-2007, 05:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan

يا خالد منتظرة تتم كلامك عن المسلسل

لانه بالجد انا مهتمة اشوف رؤيتك ليه
.

عساك بخير يا دوك والأسرة الحبيبة.

هذا المسلسل يا دوك في منظوري هو إستمرار في سياسة إعتبار المرأة (متسوق جيد) .
وللأسف المعروض هنا مجموعة من القشور ، إذ يخاطب المسلسل كل شيء في المرأة عدا عقلها .
ويقدم كما يحلو لي (بضاعة فاسدة بتغليف جذاب) * .
فكرة المسلسل كما ذكرت سابقا تقوم علي فكرة أن المرأة فيه هي التي تتقدم الرجل وتقتحم حصونه
بل تبزه فيما عرف أنه مجاله . لكن الخطأ الفادح الذي يقع فيه كاتب السناريو ممثلآ في بطلات مسلسله هو أن الرجل هو محور حياتهن وتفكيرهن وهو الدائرة الجهنمية التي يدورن حولها ولا مهرب.
ويكفي أن حياة كل منهن وفي عدة مشاهد وحلقات إستمرت حتى الآن لستة مواسم (سنوات) يصيبها الدوار والضياع بغياب الرجل منها .
إنهن للأسف يقعن في مصيدة التفوق التي نصبنها للرجل بدرجة ممتاز.
المؤسف أن النموذج المعروض للمرأة هنا هو ما يمثل (الوسط الواعي ) في المجتمع الغربي.

*
من حكم القذافي قوله (إشتروا بضاعة العالم الثالث فهي جيدة وإن كانت سيئة التغليف) .
وتؤخذ الحكمة من أفواه المجانين.

خالد الحاج · 22-11-2007, 05:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Babiker Mukhayer

قريت الموضوع وعيني مع المكتوب وعقلي شغال(طبعن العقل ممكن يشتغل في امور كتيرة في وكت واحد، ما هو الصانع الكمبيوتر والكمبيوتر بشغل برامج كتيرة في نفس الوكت) في المقارنة، بين هولندا وبريطانيا وبين الإشتراكية والرأسمالية، بين الإستغِلال والإستقلال وشغال في الحرية المعقولة والحرية المبالغة، بين فهم قيمة الإنسان وإهدار قيمة الإنسان.
العزيز خالد
يمكن أكون في ال Big Brother مشيت لي توضيح رأيي في التمثيلية العايشها الغرب وأنا الشايفو في الغرب الدامي أنو قيمة الإنسان وكم تساوي من القروش. الإعلام، الحكومات، الشارع كلو لافي في الحلقة دي.
في ناس تقول ليك أنو الصهيونية العالمية وراء المخطط الخطر دا، إباحية، مخدرات، ميسر، حروب، جرائم، تدهور إقتصاد، كراهية بين الأجناس الخ (بس حكاية عليا وعلى أعدائي).
ممكن تكون فعلن هي ورا المصايب دي، ما الصهيونية مسيطرين عليها اليهود المتطرفين والمسيحيين الجاهليين ذي ناس بوش.

العزيز خالد
من الإحصائيات التي أوردتها نجد في المقام الأول أصبع الإتهام يشير بصورة مباشرة أو غير مباشرة الي العصابات التي تتعامل في الإتجار في النساء من أجل الجنس أو العمالة، لا يخفى على فطنتك أو أي من المطلعين، أنو هذه ال organised crime ما وراها إلا في المقام الأول الرجال،،،، إذن المرأة مستغلة ولست لضعفها ولكن لشرور الرجل.
المرأة عندنا لم تجد المساحة الكافية لإظهار قدرتها حالها حال الرجل، التخلف وعوامل أخرى كتيرة، منها التمسك بالقبلية الموروثات الإجتماعية وحتى الموروثاتالروحانية (إستغلال مشين)

ملحوظة؛ شوف جنس دا.
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news...00/7106941.stm

برضك طرحت موضوع الإجهاض

سؤال شوية غبي؟

يحكي قصة المرأة الجات للرسول (ص) وإعترفت أناه زنت وكل مرة كان الرسول (ص) يديها حجة عشان تخارج نفسها، الي أن ولدت الطفل/ة وكبر، جات وتم فيها القدر.
لو كان أُجهضت (لا حظتا معايا أنها أُجهضت، يعني بي فعل طرف تاني ممكن يكون دكتور/ة ولا داية ولا حتى أي زول/ة تاني) كانت إتخارجت من القدر الكان مستنيها؟؟؟؟؟

أرجو أني ما أكون سرحتا ونقزتا برا الطار

سلامات يا دوك
أبدأ يالرابط الذي جلبته وأقول : معاها حق والله السيدة كلنتون.
يعني إنسانة تعرضت لإغتصاب جماعي تحكم عليها بالجلد 200 جلدة لأنها تركب مع شخص غريب؟؟
طيب ال 200 جلدة ديل (حد شنو) ؟
الأغرب أن المرأة في المملكة السعودية غير مسموح لها بقيادة السيارة.
ولو حسبناها يا دوك بتلقاه حكم قرقوش ذاته .. يا أخي لو ما عايزها تركب مع غريب خليها تسوق براها
الشكية لله .. تعرضت لأقسي ما يتعرض له بشر ثم تعاقب فوق ذلك.

أما سؤالك فهو ليس غبي والله يا دوك بل عميق في منظوري الضعيف

هذه القصة تحكي في الأثر ضمن باب "الإيمان الحق" وهو يعادل عندي ما سمته الأخت الفاضلة فنار ب (الخيار) .
والسؤال هل ترك المجتمع لهؤلاء الضحايا (خيار) آخر غير الإجهاض؟
هذا مجتمع غريب يا دوك يستمرأ الكذب ويفضل ما يسمونه تجملآ (السترة) علي (الصواب) "من خطأ وصائب".
وهذه حكاية أخري طويلة ...

يديك العافية.

صديق أزرق · 24-11-2007, 10:36 AM

[align=justify]العزيز خالد ......
شكراً على الترحيب
بتفق معاك إنو فقهاء السؤ خنقوا المرأه ومباراتا لكن الشوار بدا فعلاً ففي عدد من الأسماء النسائيه قد ما تكون فاطمه المرنيسي أولها أو آخرا فالمشروع بادي من بدري وصل لدرجه المناداه( بجندره إسلاميه ) مع تحفظي على إستيراد المصطلح وده بخرمنا على محاولات المسلمين التقدميين وأيضاً مع التحفظ على كتير من الآراء البتبنوا فمصطلح تقدميه يلتبس عندهم بمحاكات الحداثه الغربيه في الدعوه لدعم حقوق الشواذ جنسياً
أما بخصوص المرأه الغرييه فمأساتها تكمن في الثقافه الذكوريه التي (تحربأت) وإتخذت دفاعات تلونيه بتخليا تتماهى مع دعوات التحرر النسائي القويه فالمرأه الغريه لم يكتمل تحريرا بعد لأن الثقافه الغربيه لم تتحرر بعد والمنتوج الثقافي ومنو الدرامي واقع تأثير الثقافه الذكوريه
واخيراً فطرف السوط هبشني بكراهيتك للفلسفه والتقعيد......فانا خريج فلسفه وعلم نفس لكن طبعا انا عارف سبب الكراهيه قد يكون لأنو كلمة فلسفه أُبتذل إستخداما لكن صدقني لابأس من الفلسفه و التفلسف
.................................
أشكرك الأخت الكريمه بيان والموضوع يحتاج الى اكتر من المؤتمرات ربما تخطيط لثوره ثقافيه شامله[/align]

13-11-2007, 09:29 PM	#[16]
عصمت العالم :: كــاتب نشــط::	ايها الاحباب... المراه هى المرأه شرقيه او غربيه.بكل خصوصية تركيبتها.ودقيق تفاصيلها..وبالطبع فى االعالم الغربى .تخضع لضغوط التسلط الاعلامى والتركيز المكثف لتقليعات الموضه..والاحتياح اللحوح لكل صرخاتها ..وتقليعاتها...ولاننا شرقيين نرتبط باطر احكام فى التربيه والتعامل.نرى بقصور نظر يعجز لن يسبر غور ما نراه ونشاهده .ونتلمسه من واقع الملاحقه الاعلاميه التى تاتى الينا.. لكن هنالك محك يخضع النساء الشرقيات الى إنجراف التسابق لتقليعات الموضه...مستحضرات التجميل..والخليج يحدث كما يريد فى سباقات مطاردته لتقليعات الموضه ..ومنتجات كريستيان ديور..وخلافه.. المراه ..هى المراه تبحث عن الاحتفاظ بجمالها..وفواتح الاغراء فيها..وحدود الجاذبيه الطاغيه..وكل ذلك الاهتمام يشكل حرصها على المواكبه لكافة المحسنات التى تحفظ لها الاستدامه الجماليه..من ملابس.رياضه.وملابس مخمليه داخليه..وعطور..واطعمه..ومكيفات..وكل ذلك الاهتمام من اجل الابراز الاصلح.. وبالطبع لتركيبه الاجتماعيه للنساء فى الغرب من واقع المجتمع تفاصيله..وثقافته.وتربيته ومرجعياته..ما يشكل اثرا مرتدا فى سلوكياتها وتعاملها وعقدها ...ونفسياتها..ويمتد الى توابعها الاجتماعيه وعقد ذلك المجتمع..ولعل لصدى الاعلام وسيطرته وقوته فى الطرح ما يركز على معطيات .تنعكس فى مسلسلات وافلام..تعكس امزجه مختلف الحياه فى تركيبة عصريه..قدنحس بانها مجافيه لاننا لا نعرف مرجعياتها..ونتقبلها بشكل او اخر...لان ايقاع الخطوات يختلف.. وان تابعنا تواصلنا نحن كشرقيين نحس بان اثر التسلط والسطوه الاعلاميه الغربيه يتمدد فينا وناخذ جرعاته بمختلف الصور.. ايها الاحباب.. المراه هى المرأه بكل ثقلها..وفكرها.وعلمهاووظيفتها وتخصصهاا ومواقعها...وحضورها.ورقتها وجمالها وهى تسوقنا معها وراء مغرياتها.ااى كانت ومن اى نوع...ومشهد وارجو ان لا اكون قد انحرفت بالنقاش .او العرض...
عصمت العالم :: كــاتب نشــط::

13-11-2007, 09:30 PM	#[17]
خالد الحاج :: كــاتب نشــط::	مرحب بالأعزاء شليل ودكتور مخير.. قبل أن نواصل تشريح شخصيتنا الأولي أدعوكم لمشاهدة هذا اللقاء وهو جزء من سبعة أجزاء للقاء أجرته أوبرا ونفري مع بطلات المسلسل. الحوار سيعطيكم فكرة جيدة عن الكثير مما لا يحتاج شرح ولا يفوت علي فطنة المشاهد لكن ما أريد الإشارة له هو الإنتباه لردة الفعل لدي النساء في الإستديو؟؟ ومدي تأثرهن بالمسلسل وبطلاته. ردود الفعل في هذا الجزء وفي الأجزاء الأخري والتي سأوفرها في صورة رابط حتى لا أزحم الموضوع بكمية من المشاهدات سيجعلني أقول بملء فمي (I rest my Case) . لكن بالتأكيد لن يمنعني من مواصلة تشريح شخوص المسلسل. أشير أيضا أن المسلسل يعرض في معظم دول العالم (عدا العرب) . وما صدر منه هو عدة أجزاء وصلت للموسم السابع. ولا يزال يلاقي نجاح منقطع النظير. [align=center][flash=http://www.youtube.com/v/iBGVIBzNSNI&rel=1&autoplay=1]WIDTH=500 HEIGHT=450[/flash][/align] http://www.youtube.com/watch?v=iBGVIBzNSNI رابط لعدة مشاهد من المسلسل (المشاهدة علي مسئولية القارئي) وأتابع...
خالد الحاج :: كــاتب نشــط::	التوقيع: [align=center]هلاّ ابتكَرْتَ لنا كدأبِك عند بأْسِ اليأْسِ، معجزةً تطهّرُنا بها، وبها تُخَلِّصُ أرضَنا من رجْسِها، حتى تصالحَنا السماءُ، وتزدَهِي الأرضُ المواتْ ؟ علّمتنا يا أيها الوطنُ الصباحْ فنّ النّهوضِ من الجراحْ. (عالم عباس)[/align]

13-11-2007, 11:42 PM	#[20]
الجيلى أحمد :: كــاتب نشــط::	تحايا ياودالحاج دا بوست حيكون طويل, لأنها امور متشابكة ومتداخلة.. شخصيآ تابعت معظم حلقات هذا المسلسل لأن زوجتى تتابعه, وبرغم سخطها على سطحيته فقد قالت لى فى إحدى المرات: هذه المسلسل يصور جزء حقيقى من واقع اليوم فى حياة المرأة الأوروبية أيضآ.. لاأعتقد أن وضعية المرأة متشابهة فى المجتمعات, ولكنى أجزم بأن إستغلال المراة فى الغرب فاق شبيهه فى الشرق وبقية العالم..!! فى عام 1996 حضرت ندوة للأستاذه فاطمه أحمد إبراهيم فى لاهاى, وقالت يومها (مامعناه): أنها دهشت حين شاهدت فى إحدى محطات البصات إعلان لمنتج غزائى تتوسطه إمرأة شبه عاريه..!! نحن أمام ظاهرة تستبطن حرية المرأة ولكنها تنقاد فى جوهرها لتجار الجسد والإثارة فى تطويع المرأة كجسد فى الترويج والإعلان.. المظهر الذى تبدو به فتيات sex and the city مظهر متحرر من سطوة الشخصية الذكورية ولكنه مدمن للجنس والأحذية والتبضع وبالغ التسطيح والتشويه لقضايا المرأة ونضالاتها.. ومعكم نواصل
الجيلى أحمد :: كــاتب نشــط::	التوقيع: How long shall they kill our prophets While we stand aside and look Some say it's just a part of it We've got to fulfill de book Won't you help to sing, These songs of freedom 'Cause all I ever had Redemption songs

16-11-2007, 12:56 AM	#[21]
خالد الحاج :: كــاتب نشــط::	عزيزي عثمان حمد ألم تسمع "بغنج" بت مجذوب... (أرجع إلي موسم الهجرة للشمال) . العزيز الجيلي .. أرجو أن تكون لقيت الحيكومة والعيال بخير.. صدقت حكومتكم هو التسطيح إلا من رحم ربي.. وهذا التسطيح يا جيلي لم يأتي عن فراغ هو نتاج للطرق علي أذهان النساء وخلق أنماط مسطحة وطرحها كنماذج في المجتماعات. مواصلة في تشريح شخوص المسلسل : والحديث لا يزال عن (Kristin Davis) هي نموذج للتسطيح وتعدد العلاقات عندها ليس لسوء من تعاشرهم من رجال بقدر ما هو نقص فيها هي إذ ليس عندها ما تقدمه "خارج السرير" . الشخصية الأخري هي الصحفية (Carrie Bradshaw) وهي التي تكتب العمود الصحفي عن علاقاتها وصديقاتها وحياتهم اليومية . لتقريب الصورة تحكي عن مشهد . المشهد يحدث عن مشكلة مالية تمر بها لدرجة تغيير شقتها الفخمة لتسكن في شقة شعبية . تدخل برفقة صديقاتها إلي محل أحزية.. يعجبها حزاء سعره (400) دولار . تحمل الحزاء وتجربه ثم تتحدث إلي الموظف في المحل (البائع) قائلة : أرجو أن تمنعني إن حاولت شراء هذا الحزاء . تتدخل صديقتها وتسألها لماذا لا تشتريه فتقول لدي 100 حزاء . ثم تنتبه للرقم ؟ وتقول يا إلهي أنا إشتريت أحزية بأربعة ألف دولار ؟ تصوبها صديقتها : بل 40 ألف دولار . فيبدو عليها نظرة الإندهاش . بقية الشخصيات لسن بأحسن حالا منهن ... بل فيهن من تمتهن تبديل الرجال كمن يبدل قميصه .. وتجد متعتها في التجريب حتى أنها تجرب علاقة مع أحد النساء. أما صديقهم (الهومو) فهذا لم أعرف له مبرر اللهم إلا محاولة الكاتب لإظهار بطلات مسلسله في صورة من يتقبلون "شواذ" المجتمع في حياتهن . ورغم أن الظاهر في المسلسل هو إظهار هؤلاء النسوة في صورة المتحررات من الرجل والمتلاعبات به إلا أن محور حياتهم وهاجسهم هو الرجل هذه الصور المسطحة والمكتوبة بعناية ليتم التصوير والإخراج بأحدث تقنيات هوليوود تجد القبول بل التقليد من قبل الفتيات ولا ينحصر التقليد في المراهقات منهن . النتيجة شخصات باهتة بلا هدف واضح في الحياة ولا إسهام في المجتمع إلا بما يسمح به السستم . اليوم أنشر هذه القصاصة من صحيفة محلية . كل مدينة لها صحيفة محلية أو عدة صحف حسب حجم المدن وعدد السكان هذا إضافة للصحف القومية والمجلات والتابليود . مدينة رورموند تعتبر مدينة صغيرة الحجم وعدد سكانها قليل بل تعتبر ريف مقارنة بالمدن الكبيرة كأمستردام وروتردام ودانهاق (لاهاي) . سأشرح نوع الإعلان الموجود لكن علي أن أوضح أن كل القصاصة تتشابه في نوع الإعلان وهذا إعلان واحد من عدة صفحات تمتليء بصيغ مختلفة من هذه الشاكلة . ترجمة : (1) تعالوا إلي نادي "الثنائيات" -ترجمة حرفية للكلمة- أفراد أو مع صديقتك / صديقك . الدخول للفرد 60 يرو (كل شيء مسموح) . رقص (قانق بانق) وهذه رقصة جماعية (أم فكو) . (ما يتم في هذا النوع من الأندية (البيوت) هو أن الفرد يأتي مع صديقته إو زوجته ثم يلتقي مجموعات أخري فيتم التبادل وعادة ما تكون الممارسة أمام الجميع والجميع عراة تماما) وما أثار حيرتي لأزمان ولا يزال هو إنعدام الإحساس بالغيرة لدي السواد الأعظم من الأوروبيين وهو أمر غير طبيعي إذ نجد حتى الحيوان يقاتل من أجل أنثاه.كل هذا بإسم المدنية والتقدم والمساواة وغيره (2) يقول الإعلان : أمرأة متزوجة 30 عاما (السرية مكفولة) يمكنك زيارتها في منزلها إتصل بالرقم .... (3) يقول الإعلان : باتريشا 23 عام . مونكا 24 عام .مانويلا 32 عام ناتاليا 34 عام . يزورونك في المنزل أو في فندق . إتصل بالرقم .... (4) يقول الإعلان : ماريا 26 سنة من أمريكا اللاتينية جميلة رشيقة نصف الساعة 40 يرو (كل شيء مسموح) . يحدث هذا في دولة توفر العيش لمن لا عمل له فيتلقي العلاج والسكن ومصاريف الجيب والمواصلات . السبب أنه عمل لا يتطلب مؤهلات (غير الطبيعية طبعا ) ومربح جدا حتى بعد دفع ال 19 % ضريبة الدخل . من الأشياء التي أحرص عليها حينما يزورني صديق من الوطن أن أذهب به إلي (الرد لايت) خاصة في أمستردام حيث هو في حجم مدينة أو في ضخامة حي (الخرطو3) . طبعا ليس الغرض البحث عن علاقة محرمة ولكن لرؤية الوجه الآخر للرأسمالية الغربية . الوجه القبيح الذي تمتهن فيه كرامة الإنسان والمرأة علي الأخص . والحي يعتبر منطقة سياحية تجد الأسيويين خاصة اليابانيين يحملون كمراتهم ومعهم أطفالهم يتجولون في الحي . وما يمكن مشاهدته في هذه الأحياء يستعصي حقيقة علي الوصف والشرح . هذا إلي جانب (بورن الأطفال ) ولهذا عصابات دولية أنهكت البوليس الأوروبي. أتابع ..
خالد الحاج :: كــاتب نشــط::	التوقيع: [align=center]هلاّ ابتكَرْتَ لنا كدأبِك عند بأْسِ اليأْسِ، معجزةً تطهّرُنا بها، وبها تُخَلِّصُ أرضَنا من رجْسِها، حتى تصالحَنا السماءُ، وتزدَهِي الأرضُ المواتْ ؟ علّمتنا يا أيها الوطنُ الصباحْ فنّ النّهوضِ من الجراحْ. (عالم عباس)[/align]

19-11-2007, 08:38 PM	#[22]
Fanar :: كــاتب نشــط::	سلام للأخ العزيز خالد وضيوفه الأفاضل وجميع المتصلين اسمحوا لي بهذه التخريمة: هل لاحظتم ما شيئا؟؟ على طول خط الموضوع تكررت عبارة "استغلال المرأة" كثيرا كتعبير عن وضع المرأة الغربية والسؤال هو؟ هل يعتبر ذلك انعكاسا لما تبلورت عليه عقلية المجتمع الشرقي حول المرأة وكونها مخلوق "ناقص عقل" سهل الاغواء ، ضعيف التفكير لا يدرك الصواب الا بتوجيه وبالتالي فهي قابلة للإستغلال وإلا فما معنى وجود تعبيرات مثل "استغلال المرأة" كوصف لانحلال المرأة في حين غياب تعبيرات مثل "استغلال الرجل" كوصف لانحلال الرجل؟؟ أظن ان المرأة في الغرب هي التي ثارت لتنال هكذا حرية وهي التي سعت الى ذلك بمحض ارادتها رافق سعيها ذاك قبولا اجتماعيا تطور الى ترحيب وتشجيع.. مع اننا لا نستطيع ايضا ننكر وجود الصوت المحافظ في المجتمع الغربي وان لم يكن مؤترا اعتبار المرأة الغربية مستغلة ( بفتح الغين) يوحي بأنها "مساقة" أو ضحية .. في حين انها مخيرة وتملك كامل الادارة بدليل انها استطاعت ان تثبت وجودها ايضا في المحافل العلمية والثقافية والأدبية بتميز وإن تعرضت للاستغلال او كانت ضحية فذلك يرجع في الاساس الى اختيارها النابع من ارادتها الحرة.. فهي اذا ضحية اختيارها قبل اي شيء تخريم داخل التخريم: في تقريرلمجلة عربية أجرت بحثا على مجموعة كبيرة من النساء من مختلف الفئات الاجتماعية والخلفيات الثقافية .. اجابت المرأة بأنها تفضل ان يقال عنها انها جميلة ومرغوب فيها على ان يقال عنها انها ذكية ومثقفة ،، حسب رأي 70% من النساء المشمولات في البحث.
Fanar :: كــاتب نشــط::	التوقيع: أجمل خمس أشياء في الدنيا ثلاث: العقل والجنون

22-11-2007, 10:57 AM	#[24]
صديق أزرق :: كــاتب جديـــد ::	الجندريات...... أعتقد أنها محاوله نسائيه سودانيه لإقتحام المجال الذكوري تماهياً مع النموذج الغربي حيث إنعدمت المعرفيه التحرريه فالتراث (العربي) السوداني جله ملغم أبوياً\ذكورياً أما التراث الإسلامي العربي (وأقصد به المنتوج الفكري البشري) فقد حرف أبوياً وذكورياً رغم بعض المحاولات النسائيه مثل محاولات السيده عائشه تجاه مرويات ابوهريره عن الرسول (ص) . وقد يكون المجدي الآن ان نفكك هذه (التراثات) جميعها لتشكيل بدايه لإنتاج معرفه تحرريه تحريريه
صديق أزرق :: كــاتب جديـــد ::

22-11-2007, 02:52 PM	#[26]
بابكر مخير :: كــاتب نشــط::	قريت الموضوع وعيني مع المكتوب وعقلي شغال(طبعن العقل ممكن يشتغل في امور كتيرة في وكت واحد، ما هو الصانع الكمبيوتر والكمبيوتر بشغل برامج كتيرة في نفس الوكت) في المقارنة، بين هولندا وبريطانيا وبين الإشتراكية والرأسمالية، بين الإستغِلال والإستقلال وشغال في الحرية المعقولة والحرية المبالغة، بين فهم قيمة الإنسان وإهدار قيمة الإنسان. العزيز خالد يمكن أكون في ال Big Brother مشيت لي توضيح رأيي في التمثيلية العايشها الغرب وأنا الشايفو في الغرب الدامي أنو قيمة الإنسان وكم تساوي من القروش. الإعلام، الحكومات، الشارع كلو لافي في الحلقة دي. في ناس تقول ليك أنو الصهيونية العالمية وراء المخطط الخطر دا، إباحية، مخدرات، ميسر، حروب، جرائم، تدهور إقتصاد، كراهية بين الأجناس الخ (بس حكاية عليا وعلى أعدائي). ممكن تكون فعلن هي ورا المصايب دي، ما الصهيونية مسيطرين عليها اليهود المتطرفين والمسيحيين الجاهليين ذي ناس بوش. العزيز خالد من الإحصائيات التي أوردتها نجد في المقام الأول أصبع الإتهام يشير بصورة مباشرة أو غير مباشرة الي العصابات التي تتعامل في الإتجار في النساء من أجل الجنس أو العمالة، لا يخفى على فطنتك أو أي من المطلعين، أنو هذه ال organised crime ما وراها إلا في المقام الأول الرجال،،،، إذن المرأة مستغلة ولست لضعفها ولكن لشرور الرجل. المرأة عندنا لم تجد المساحة الكافية لإظهار قدرتها حالها حال الرجل، التخلف وعوامل أخرى كتيرة، منها التمسك بالقبلية الموروثات الإجتماعية وحتى الموروثاتالروحانية (إستغلال مشين) ملحوظة؛ شوف جنس دا. http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news...00/7106941.stm برضك طرحت موضوع الإجهاض سؤال شوية غبي؟ يحكي قصة المرأة الجات للرسول (ص) وإعترفت أناه زنت وكل مرة كان الرسول (ص) يديها حجة عشان تخارج نفسها، الي أن ولدت الطفل/ة وكبر، جات وتم فيها القدر. لو كان أُجهضت (لا حظتا معايا أنها أُجهضت، يعني بي فعل طرف تاني ممكن يكون دكتور/ة ولا داية ولا حتى أي زول/ة تاني) كانت إتخارجت من القدر الكان مستنيها؟؟؟؟؟ أرجو أني ما أكون سرحتا ونقزتا برا الطار
بابكر مخير :: كــاتب نشــط::	التوقيع:

24-11-2007, 10:36 AM	#[30]
صديق أزرق :: كــاتب جديـــد ::	[align=justify]العزيز خالد ...... شكراً على الترحيب بتفق معاك إنو فقهاء السؤ خنقوا المرأه ومباراتا لكن الشوار بدا فعلاً ففي عدد من الأسماء النسائيه قد ما تكون فاطمه المرنيسي أولها أو آخرا فالمشروع بادي من بدري وصل لدرجه المناداه( بجندره إسلاميه ) مع تحفظي على إستيراد المصطلح وده بخرمنا على محاولات المسلمين التقدميين وأيضاً مع التحفظ على كتير من الآراء البتبنوا فمصطلح تقدميه يلتبس عندهم بمحاكات الحداثه الغربيه في الدعوه لدعم حقوق الشواذ جنسياً أما بخصوص المرأه الغرييه فمأساتها تكمن في الثقافه الذكوريه التي (تحربأت) وإتخذت دفاعات تلونيه بتخليا تتماهى مع دعوات التحرر النسائي القويه فالمرأه الغريه لم يكتمل تحريرا بعد لأن الثقافه الغربيه لم تتحرر بعد والمنتوج الثقافي ومنو الدرامي واقع تأثير الثقافه الذكوريه واخيراً فطرف السوط هبشني بكراهيتك للفلسفه والتقعيد......فانا خريج فلسفه وعلم نفس لكن طبعا انا عارف سبب الكراهيه قد يكون لأنو كلمة فلسفه أُبتذل إستخداما لكن صدقني لابأس من الفلسفه و التفلسف ................................. أشكرك الأخت الكريمه بيان والموضوع يحتاج الى اكتر من المؤتمرات ربما تخطيط لثوره ثقافيه شامله[/align]
صديق أزرق :: كــاتب جديـــد ::