ليست بيت أحد منا .. ( سودانيات) منبر للجميع!! [الأرشيف]

عبد الجليل سليمان

16-07-2011, 08:17 PM

سودانيات ليست بيتنا .. هي منبر للجميع !!

ديباجه .. بمثابة توطئه:
لم يكُ مشروع سودانيات في ذهن (مؤسسها) المرحوم خالد الحاج، إلاّ إضافة جديّة وجديدة ونوعية لمشروعات التنوير الإنسانيه في هذا العالم الفسيح، وبحسب حوارات كثيرة دارت بيني وبينه وبوجود آخرين ( دون إدعاءات) – فأنا مُضطر هنا لذكر ذلك في سياق المرافعة فقط – لا أدنى ولا أعلى، وضمن تلك الحوارات ( بعضها موثق)، أكدنا ( من ضمتهم الحوارات) على أن مشاريع التنوير سرعان ما تنقطع (كهربتها) متى ما فارقت دروب نُصرتها للحريات، ببساطة لأن الحرية هي أساس التكليف، وهي أُس التنوير.
()
بالطبع هنالك بأس شديد، وخلاف (لضيض) بين جموع الناس المطروقة رؤوسهم على سندانات الثقافة والفكر و (سك) المصطلحات و فكها. ولست هنا لذلك إلاّ عبر إشارات – كما اعتدت – أولاً : لأتجنب ولوغ (اللاغين) إلى متن هذه الكتابة لإبتزازها – تقرأ- تخريبها – إن شئتم، و أولاً أيضاً .. لأنني من عُتاة المُدًعين بأن خراباً كبيراً حاق بالمنبر من جهة (الحريات) فأقعد به وحوّله إلى (نادٍ) إليكتروني للمؤانسة، وممارسة الإجتماعيات، وربما في نظر كثيرين – جابههم البعض بغلظة – تحول إلى مكان للـ( حُبكانات)، ولا ضير في كل ذلك ، لكن أن يخشى الناس الكتابة والحوار ويحتفون أكثر بـ( عزائم) ولقاءات اجتماعيه، وفلانه (عرسوها) وبنت (فلان) نجحت، ويفردون لذلك مساحات حُرة في المنبر العام، مقابل (دسدسة) كل الحوارات الجريئة والكتابات الخلافية الكبيرة والعميقة في داخل (البيت) حتى لا يطلع العابرون على (عوراتنا) فهذا أمر محزن وضد الخط الرئيس الذي ابتدرناه في حواراتنا مع المؤسس، وبالتالي فإن المنبر بطريقة تقديره – تقرأ – رقابته – على المطروح، فإنه يجرجر العمل فيه إلى حلقات للونسه (والسفسفة) الإليكترونية، - وبالتالي فربما سيفضل كثيرون (فيس بوك) و (تويتر) و أخوانهما عليه، لأن هنالك من جيروها بحكمة مجيدة من أماكن للتنزه و الـ( حبكانات) – على حد قول أحدهم- إلى مضخات لثورات عظيمة أحدثت دوياً هائلاً ورجة عُظمى وخلخلت موازين القوي وغيرت الخرائط السياسية – وانتم تشهدون.
()
عبارة مثل (سودانيات) بيتنا، وأكثر من يرددها – بالطبع- الصديق ناصر يوسف- وناصر هذا – يقولها بطريقته الخاصه، وهي لأئقة معه، أنا أقدر ذلك لأني (إدعي) أني أعرف – ناصر جيداً- لكنها في الواقع و ( دون مشيئته) تشكل أكثر آليات مصادرة الحريات فعالية إذ تُدخِل (منبر عام) للحوار – هكذا اسمه إلى قعور بيوت لها خصوصياتها وطريقتها الخاصة بها في إدارة أمورها وتدبيرها، هذه العبارة (سودانيات بيتنا) تجعل كثيرون يستلون سيوفهم و يحشدون الجموع دفاعاً عن عرضهم وشرفهم و خصوصية منازلهم، سبحان الله- كيف يتسنى لإنسان (حر – بالغ – راشد) أن يصدق أن منبراً أليكترونياً هو منزله، ثم يتعامل مع الآخرين على هذا الأساس، لا تكتبوا هكذا (ناس بيتنا قاعدين)، ما عايزين (أغاني هابطة) الأولاد صاحيين، خفضوا الصوت شوية (ابوي عايز ينوم)، وبالتالي تصادر خصوصية (بيتكم) / حرية المنبر، تُذبح حريات المنبر (الحقيقي) على محراب بيوت مجازية، ويصدق الناس.
هذا الذبح ، يجعل الناس تهرب، أن تسلم رقبتك لإدعاءات – محض إدعاءات زائفة بإن هذا الذي نفعله هنا – محض كتابة في بيوت أسر محافظة- نحن لا نريد ذلك- لست وحدي الآن – أنا أتكلم باسم كثيرين- ومؤثرين حاورتهم على مدى أكثر من شهر حواراً عاقلاً وعميقاً_- و كلفوني بهذه الكتابة- فلا يمكن أن تسرق مجموعة محدده هذا المنبر وتدخله بيوتها – للأسف هذا ما يحدث.

عبد الجليل سليمان

16-07-2011, 08:18 PM

وللأسف – ما لم يعالج الأمر – دون نواح كثير – بعقلانية- دونما ردود أفعال وتهور – لا يلزم في مثل هذه الأمور، سيغادر كثيرين، وبصراحة كثيرون غادروا بالفعل، ليس الحريص على سودانيات هو من (يبكي) المرحوم ليل نهار- الحريص هو من يفعل شيئاً من أجل رسالته- ورسالته كما أعرفها أنا- ليست إسكان الناس اليكترونيا – فهو لم يكن وزير إسكان- كان مثقفاً اعلامياً وسياسي ملتزم ناحية اليسار- أليس كذلك؟
حسناً، فهذا ليس بيت أحد ، هذا منبر للجميع، من يأتي هنا ( ذكرا كان أم أنثى) فهو يأتي بشخصة فقط ، يأتي منفرداً أحد، ولأيأتي بآبائه وأمهاته وإن علون، ولا بأولاده وبناته وإن نزلن. دعونا نقول أن هذا منبرنا جميعا، ولكل منا بيته الذي هو ليس هنا، من يأتي هنا يعتبر مكلفاً وراشداً ولا خوف عليه من الفتنة (الساحقة الماحقة).
()
سودانيات (منبر) يذهب بسرعة كبيره نحو (هاوية) محتمله، ما لم يحدث أختراق ما لعقليات الونسات والنميمة والثرثرة – و تذييلها المنبر، بالإعلاء من قيمة الكتابات الحرة الداعية للتفكر والتأمل والمتعة والباعثة للحياة.
سنظل مختلفين.. ولكننا لن نقبل أن يستعبدنا الناس. قال لي احد أهم أركان المنبر – أول أمس- ثم أضاف: لا يمكن أن يحدد لنا (.....و ......و .......) ماذا نكتب؟ وهم لا يكتبون شيئاً؟
بالفعل هذا ما يحدث هنا، مثيرو الهرج العظيم لا يكتبون، ينتظرون من يكتب ليهرجوا ن ثم تأتي الإدارة لتصادر و (تدس) وتقصي، بناء على عبارة (سودانيات بيتنا) والبهبشنا في عقر دارنا فـ( عضلاتنا تبش)،وتلك القصص نعيد روايتها هنا والآن، لأنها قصص للدمار والخراب. نعيدها هنا لنقول أن بعض الحيل التي يعتقد (البعض) انها بارعة – يلتقطها كثيرون بسرعة ويعتبرونها (سجمانه). لكن ما لم يشعر الناس هنا بأسى حقيقي لما آل إليه الوضع مقارنة ببقية المنتديات فليشربوا قهوتهم وحدهم ، فالبيت بيتهم ، أما أنا و (صحابي العشرة) فلا يمكن أن نعيش بالإيجار عمرنا كله ونسكن في نص (الأسر) الكريمة ، فإن كانت هنالك ثمة خطة (إسكانيه) جديدة تسع الجميع فمرحب، وإن كانت الدار (هذه) عليها لافتة مثل (دار كُتيف الأقرع)
فمع السلامة.
()
أغنية (سكارى) قديمة :
الفرسان العشره
البوليس الكجره
قايمين في ليلهم
ساكاهم صبره .
العاقل فيهم
تقول (ملحوسها)
عمتو في راسو
يتاوق يكوسها
قااايمييين في ليلهم
ساااكاهم صبره .
________________________

ام التيمان

16-07-2011, 08:45 PM

سلامات عبد الجليل
كلامك سمح
هؤولاء السلفيين
يريدون ان نكتب و رؤوسنا فى الارض

تحياتى

عبد الجليل سليمان

16-07-2011, 09:05 PM

سلامات عبد الجليل
كلامك سمح
هؤولاء السلفيين
يريدون ان نكتب و رؤوسنا فى الارض

تحياتى

شكراً .. أم التيمان
حقيقية أريد أعرف .. (بيت من هذا) .. حتى نستأذن منه و (نلم عفشنا ونرحل)، صحيح منذ فترة كثيرون هنا يشعرون انهم (ساكنين) بالإيجار لكنهم أيضاً يدفعون (حق الإيجار) شهر بشهر، وأسياد البيت بعد دا يكوركوا وما رضيانين، أها (الخطة الإسكانيه) الجديدة المطروحة اليومين ديل تتيح للجميع قطعة أرض.
نريد أن نعرف يا أم التيمان .. ماذا يريدوننا أن نكتب، يعني يجي واحد من أسياد البيت ويكلمنا بوضوح ( انت يا عبد الجليل أكتب كدا) ( وإنت يا أميره أكتبي كدا) و (يا آمال ما تقولي كدا)، عشان ناس البيت ح يزعلوا لو انتو كتبتو كدا.
بالله هل هنالك منبر في هذه الدنيا الفسيحة يفعل ذلك.
نريد أن ... نريد تغيير النظام ..
نريد أن يكون هذا منبرا .. وليس بيتاً.
لأنو لو بقي بيت . حقو نحن نمرق من بيوت الناس، ما ممكن نكون سخيفين ونقعد سنوات هنا وبعد ما نكتشف انو دا (بيت) نصر على القعاد البايخ دا.
السؤال: دا منبر واللا بيت؟؟
السؤال: لو دا منبر .. البحدد الحاجات البتتكتب هنا منو.
الإداره ، واللا اللائحة.
___
ورونا عديل كدا .. عشان نعرف انتو وجهتكم لوين، مش ممكن نحن نمشي في اتجاهات عمرنا كلو ضدها.
المنبر دا بتاع علاقات اجتماعيه، و و نسات، وبيوت بيوت وبس، واللا فيهو حتات للكتابة والإختلاف حولها، والحوارات ، والسياسية، والدين، والجنس .. و...و ...
لو بقى تعالوا نتلاقي ونتونس .. اللمة وين، وفلان قال وفلانة مرقت، نحن (مش أنا وبس) ما عندنا وقت لـ( دا). قد نجد بعض الوقت ونكتب ، كما نريد ، لا كما يريد البعض.
هذا هو الأمر يا أميرة والآخرون... وهذه المرة بوضوح شديد. أقول سودانيات منبرنا .. و ما بيتنا.. لانو (بيتنا) دي كلمة مورطة ومضلله وغامضة و (قامعه) للحريات مصادرة لها.

سمراء

16-07-2011, 09:23 PM

صلاح نعمان

16-07-2011, 09:29 PM

شكرا سمراء على الاضافة الثرة

التحية جاليلو
كلام اعتقد مافيهو شائبه ، ولا اعتقد ستجد رافضا لعلـّة فيه ..!
المنبر منبر عام ، ومفتوح لكل ذى رأي وباحث للمعلومة او مشارك .
توجد من اللوائح ماتنظم كل تلك الحراكات ...خارجية !!

فقط نحتاج الى بعض اللوائح والقيــّم التى تنبع من دواخل المنتسبين لضبط الايقاع
وتكامله مع الاخر ..
لذلك سمى ب(البيت ) فالمعنى يشتمل على تلك اللائحتان ..

عبد الجليل سليمان

16-07-2011, 09:32 PM

الأحباب هنا وهناك :
الكتابة أمر عسير ومُكلف. مُلكفة جداً. لذلك تُفسدها الإملاءات والشروط، يُفسدها (تقويلها)، و ..... ولكن ما يُفسدها أكثر خطفها من صُحفها وإدخالها البيوت، حيث (المطابخ) رائحة البصل النفاذة، حد السكين، الغاز ، وغرف النوم، والصالونات، والرجال بالـ( عراريق الشفافة) و (النساء بأروابهن البهية)...
دا شنو يا (سودانيات) ، شنو سالفة البيوت دي، وشنو الدّخل دي في ديك، من غير بعض (ناس) سودانيات يتعامل مع منبر (تنويري) على أنه بيت، ثم يريد من الجميع أن يتجهوا وجهته الخاطئة هذه، ويقرون بكامل وعيهم أن ( فعلا دا بيتنا) عشان كدا ما عايزين الناس ينتهكوا خصوصياتنا، نحن وحدنا من يقرر لهم (لأنه بيتنا) أن يجلسوا في الصالون، أو يتجاوزوا إلى (حمام النساء) والمطبخ وغرفة النوم. دي عقلية شنو دي، الماشي بيها المنبر، وبعد دا تدق لها الطبول ويرقصون على ايقاعاتها ..
المنبر دا .. لو ما اتصلح وبسرعه، سوف يشيع إلى مثواه الأخير، وهذا أمر مخيف ومزعج، وغير مقبول، فلماذا السكوت (أيا شهرزاد)؟؟
هنا وحسب معلوماتي المتواضعه، مكان للكتابة الحرة، مكانا لطرح الأفكار والإختلاف حولها والتداول فيها، وتصعيد وتيرتها إلى اقصى حد ممكن؟؟ مش منبر حوار... ما لم (نفعل) وبجدية، ما لم نطور أداءنا وبفعالية أكثر، ونتجاوز عاطلي الموهبة، قليلو الحيلة الإبداعيه، الذين يأتون هنا ليفرقوا (وقتهم) بين (قبائل) الثرثرة والمناكفات والسعي لمصادرة الحريات وقتلها و إفشاء (اللمات) و ( الونسات) بين العالمين على حساب العمل الدؤوب والجاد، مالم نفعل ذلك .. كلنا ويدا بيد ..
أحسن نمشي .. ونشوف منابر تانيه .. منابر حقيقية مش (بيوت ناس) يطردونا وقت ما دايرين، ويسكنوننا معاهم بمزاجهم، نجن ذاتنا ما بنرضى نسكن في بيوت الناس ونضايقهم، عارفين الظروف، عشان كدا أخير لينا نأجر إن شاء الله في آخر الدنيا و (عيبوا لي) الصالحة وعد حسين.

wageeda

16-07-2011, 09:35 PM

عبد الجليل سليمان

16-07-2011, 09:40 PM

التحية جاليلو
كلام اعتقد مافيهو شائبه ، ولا اعتقد ستجد رافضا لعلـّة فيه ..!
المنبر منبر عام ، ومفتوح لكل ذى رأي وباحث للمعلومة او مشارك .
توجد من اللوائح ماتنظم كل تلك الحراكات ...خارجية !!

فقط نحتاج الى بعض اللوائح والقيــّم التى تنبع من دواخل المنتسبين لضبط الايقاع
وتكامله مع الاخر ..
لذلك سمى ب(البيت ) فالمعنى يشتمل على تلك اللائحتان ..

سمراء .. ود وسلام
المنبر يا ستي اضحى لا يحتمل سوى (الونسات)، بقي زي قعدات الشاي على كورنيش النيل، لا يحتمل شئ سوى أن (تجدع) أغنيات ، او تقدم دعوة لحضور ختان انجال فلانن وسماية بت فلانه، عشان كدا يا سمراء بقى (بيت)، ودي الخطورة .. بيت يعني ما في طريقة الواحد يخش ويكتب عن الدين، عن الجنس، عن فصل الدين عن الدوله، عن الحريات والديمقراطية (لأنو ) اصحاب البيت كيزان مثلاً ، والكلام دا ما بنفع معاهم، و عشان كدا نحن (انا وكثيرون) برضو ما تنفع معانا البيوت الزي دي.
خلوهو منبر للحوار والتداول السلمي للأفكار والرؤى، وبطلوا قصة (بيت) دي، وعوائل وأولادنا وامهاتنا، يا خي أولادك وامهاتك ديل جو هنا بصفتهم الشخصية واللا كأسرة استقرت خلاص وفرشت عناقريبها والخالة تفلي في بت أختها .. والحبوبة تمشط مرة ولدها ، و الجارة تتدخن في حفرة (نسيبتها).. يا سمراء دا بقى ما منبر البتة، والسبب معروف . والعلاج موجود ...

عبد الجليل سليمان

16-07-2011, 09:52 PM

عبد الجليل سلام
من يحاول ان يقصي الاخر هنا ؟؟؟
من وجهه نظرك اعضاء ام ادارة ؟؟؟؟
ومن كمم الافواه هنا ؟؟؟ او سكب المداد ومن يصادر الحريات ؟؟؟؟
دوما تنتهي حريتنا عندما تبدئ حرية الاخرون وكل فردا يكتب كل ماتجود به قريحة ونضجة وفلسفته للاشياء وفق تبائن في الرؤي والافكار
فنعم سودانيات بيتنا الذي يجمعنا باخوة واخوات تمتد اواصر الصداقة والاخوة وتتسأمي الآلفة والاحترام ولا يضير ان تطغي الاجتماعيات وتؤطد وشائج الصداقه الاسريه
اما الكتابة وطقوسها ولغتها فهي تكون وفق معاير لا تخرج عن رسالتها الساميه ولا نرتقي بغث اللغة ياصديق
كن بخير

شنو غث اللغة دي ..
ومنو الـ( لغته) غثه دا.
بعدين إنت سودانيات دا بيتك كيف؟؟ ورينا بس،
ورينا شهادة البحث مثلاً .. عشان نشيل عفشنا ونرحل ، نخليهو ليك ونشيل معانا لغتنا الغثة دي.
بعدين من الذي وضع شروطاً للكتابة. وما هي. ورينا نحن (جهلة بذلك) .. أنتو العلماء ديل تعاولوا ورونا ، افشوا (شروط الكتابة) بين العالمين، تثابوا عليها.
والله غريبه. انا شخصيا ما جيت هنا عشان لأغراض (توطيديه).. جيت عشان أكتب واقول (قولي) وبس، بعدين لو جاء توطيد علاقات ما (بنباهو)، لكن هل قام المنبر لأغرض الكتابة والحوار أم لغرض (التوطيد) دا.
وكوني بخير.

فتحي مسعد حنفي

16-07-2011, 09:54 PM

الرشيد اسماعيل محمود

16-07-2011, 09:57 PM

سلام يا جليل..
أعتقد إنّو البوست جيّد.. وحقو الناس تدوّر نقاش جاد وملتزم وهادف..
أوافقك في جزء ممّا ذكرت وأخالفك الرأي في جزء آخر..
الشبكة عندي ما مستقرّة بالشكل المُرْضي للكتابة المستفيضة.. لكن ما مشكلة.. واصل وأنا حأجي اقول ليك اختلاف رؤيتي عن زاوية شوفك شنو.. في ما كتبته أنت أعلاه..
لكن مبدئياً.. البوست جيّد.. وأتفق معك في جزء كبير..
تحيّاتي مُرفقة

عبد الجليل سليمان

16-07-2011, 10:15 PM

عبد الجليل عساك طيب..شكلك كدا مجهز ليك قنبلة نفرازية وبتمهد ليها من هسة عشان تنزلا في رمضان:D:p
تعرف استعمال كلمة بيت لسودانيات استعمال صحيح له مبرراته..تعرف ان العلاقة بين الأعضاء فاقت العلاقة بين الأعضاء وأهلهم حتي أصبحت سودانيات هي بيت العائلة الكبير..أنا مثلا عندما أكون في زيارة للسودان تجدني أفكر في أعضاء سودانيات قبل التفكير في أهلي لدرجة اني في آخر زيارة لي اتصلت باحمد زين لملاقاتي في المطار ولم أتصل بأي فرد من أهلي ولا أذكر اني لم أقابلك في أي زيارة فأنا حريص علي مقابلة كل الأصدقاء وأنت علي رأسهم.فهل ياتري لو لم تكن سودانيات هل كنا التقينا وهل كنا تعرفنا علي بعض:confused: من هنا جاء تسمية سودانيات بالبيت.
أما باقي ما ذكرته فأنا أوافقك عليه 100% فبالفعل سودانيات أصبحت مثل نادي درجة تالتة به طربيزات كوتشينة وبنج وركن لعواجيز النادي..السؤال هنا كيف نغير ذلك:confused:وكيف نعيد ضخ الدماء في شرايين المنتدي..

الأخ / فتحي مسعد..
سلامات يا صديق..
ما اختلفنا على العلاقات دي، مش كدا وبس – هي ظاهرة جيده وجميله وبها روح انسانيه راقيه ، انا اتحدث هنا عن أن (البعض)، رفع من شأن هذه على حساب تلك، وبالتالي (كسروا) ظهر المنبر.
صادروا حرية الكتابة، أضحوا يحتفون بالكتابات الساذجة والركيكة، هسي انا أعمل بوست عن (الدخان) الناس كلها تجي جارية، قبل كدا جربتها أسوي كدا ونجحت الفكرة، برضو ممكن واحد يكتب عن الزار والمريسه، و ابكر العجلاتي – كلها ممكنه و ليس لدي اعتراض عليها، ممكن الواحد ما يكتب حاجة ويجي يشاكل الناس البتكتب عشان (يظهر)، برضو ما فيش اعتراض، لكن البجوا داخلين ويلقوا في (بيتهم دا) كتابة ما عجبتهم و يسلوا سيوفهم للدفاع عن عرضهم وأرضهم ، هم ديل المشكله، و هي دي مشكلة مصطلح (بيتنا) .. و أكتر من كدا .. (بيتنا دي) الـ (ح توقع) سودانيات (رب) وتدق بيهو الدلجة، دا لو لسع ما وقع (شفت كيف) نجن لا زلنا نحسن الظن في (منبرنا) و (بيتهم).

---
على جنبه كدا:
والله يا خواجة (سودانيات) بالطريقه الماشها بيها دي، ما زول فيهو نكهة بجيها، حتى البجي بطردوهو ناس البيت، وباقي القاعدين معفشين قريب، لو لم نتدارك الأمر. وانا الكلام دا ما قلتو ساكت، قلتو من خلال حوارات عميقة ومع (مين) مش مع ناس (أي كلام)؟؟؟

wageeda

16-07-2011, 10:44 PM

شنو غث اللغة دي ..
ومنو الـ( لغته) غثه دا.
بعدين إنت سودانيات دا بيتك كيف؟؟ ورينا بس،
ورينا شهادة البحث مثلاً .. عشان نشيل عفشنا ونرحل ، نخليهو ليك ونشيل معانا لغتنا الغثة دي. بعدين من الذي وضع شروطاً للكتابة. وما هي. ورينا نحن (جهلة بذلك) .. أنتو العلماء ديل تعاولوا ورونا ، افشوا (شروط الكتابة) بين العالمين، تثابوا عليها.
والله غريبه. انا شخصيا ما جيت هنا عشان لأغراض (توطيديه).. جيت عشان أكتب واقول (قولي) وبس، بعدين لو جاء توطيد علاقات ما (بنباهو)، لكن هل قام المنبر لأغرض الكتابة والحوار أم لغرض (التوطيد) دا.
وكوني بخير.

عاين جاي ياعبد الجليل
قالوا الشايل بطحة بحسس عليها
انت نموزج للكتابه جميله ولا اجحف حقك ولن ترغم احد علي استثاغة غثاثة كتابة اوكتاب ما او سير ,,,, مشطات البته
لانه لن يخدم الاهداف التي أنشأت من اجلها سودانيات ولم تتمكن من النهوض بمستوي الحوار ومكتسباته الا في ظل تلاقح الافكار ونضجها
فالعقول اذا التقت ارتقت
وايه يفرق التوطيد قبل وبعد
وما تفك فيني حذمة الفجل كلها :D
لاني ناقشت خالد عليه رحمة الله مثلك في ماسبق في لونيه الكتابة والبوستات
فرد علي هي عمليه تنفيس لا اكثر ولا اقل واحباط من الوضع الراهن وسيقدم ذو العقول الراجحة مايفيد ولن يبقي الوضع علي ما هو عليه
ولا ننكر وصلت الشعوب في رفاهيتها لقمم الابداع فمبال من يعيشون تحت الاستبداد والقمع
وانا لم ادعي معرفتي وعلمي الذي يفوق احد ما ولم اقصي احد لتلملم اشياءك
فلن نجبر احد ما ان يكتب او نشكل له حياته لكي يصادق من واين ومتي ؟؟,,,,
فالكل له مساحة من الحريه
وشروط الكتابه لم احددها انا ولن يختلف عليها احمقان
يافيلسوف سودانيات
كن بخير

الأغبش

16-07-2011, 11:29 PM

الأخ / فتحي مسعد..
سلامات يا صديق..
ما اختلفنا على العلاقات دي، مش كدا وبس – هي ظاهرة جيده وجميله وبها روح انسانيه راقيه ، انا اتحدث هنا عن أن (البعض)، رفع من شأن هذه على حساب تلك، وبالتالي (كسروا) ظهر المنبر.
صادروا حرية الكتابة، أضحوا يحتفون بالكتابات الساذجة والركيكة، هسي انا أعمل بوست عن (الدخان) الناس كلها تجي جارية، قبل كدا جربتها أسوي كدا ونجحت الفكرة، برضو ممكن واحد يكتب عن الزار والمريسه، و ابكر العجلاتي – كلها ممكنه و ليس لدي اعتراض عليها، ممكن الواحد ما يكتب حاجة ويجي يشاكل الناس البتكتب عشان (يظهر)، برضو ما فيش اعتراض، لكن البجوا داخلين ويلقوا في (بيتهم دا) كتابة ما عجبتهم و يسلوا سيوفهم للدفاع عن عرضهم وأرضهم ، هم ديل المشكله، و هي دي مشكلة مصطلح (بيتنا) .. و أكتر من كدا .. (بيتنا دي) الـ (ح توقع) سودانيات (رب) وتدق بيهو الدلجة، دا لو لسع ما وقع (شفت كيف) نجن لا زلنا نحسن الظن في (منبرنا) و (بيتهم).

---
على جنبه كدا:
والله يا خواجة (سودانيات) بالطريقه الماشها بيها دي، ما زول فيهو نكهة بجيها، حتى البجي بطردوهو ناس البيت، وباقي القاعدين معفشين قريب، لو لم نتدارك الأمر. وانا الكلام دا ما قلتو ساكت، قلتو من خلال حوارات عميقة ومع (مين) مش مع ناس (أي كلام)؟؟؟

عبدالجليل ..سلامات
متابع البوست منذ ميلاده الأول .. اتفقت وأختلفت معك فيما ذهبت اليه ..
لكن عند هذه المداخلة أراني اختلف معك كليةً ..
أولاً .. أنت تثور علي من يؤطر للآخرين كتاباتهم ويريدها وفق نهج معين .. تنتقد ذلك لتأتي هنا وتمارس ذات الفعل فتصنف الكتابة الي درجة أولي وأخري ركيكة .. موضوعات هامة وأخري سطحية ... قد يختلف معك البعض فيما هو سطحي وعميق هذه ..
ثانياً .. أكثرت الحديث (عنهم) ولا أحد يدري حتي الآن إن كان داخل دائرتك هذه أم خارجها .. فإن كانت الشفافية مطلبك والصراحة نهجك فأعط هذه الضمائر حقها من التعريف..
ثالثاً .. وهذه أحسبها زلة قلم من كاتب مجيد مثلك ...وهي سطرك الأخير وتصنيفك للناس الي فئتين ناس (مش أي كلام ) وناس (أي كلام) .. فأي عضو لم تحاوره هنا سيصنف نفسه من الفئة الثانية وهذا مالا يليق في حقهم ..وحُق لهم أن تعتذر منهم بكل شجاعتك التي عهدناها فيك ..

لك من الود عاطره ...

اسامة عبدالماجد

17-07-2011, 12:49 AM

سودانيات ليست بيتنا .. هي منبر للجميع !!

عبارة مثل (سودانيات) بيتنا، وأكثر من يرددها – بالطبع- الصديق ناصر يوسف- وناصر هذا – يقولها بطريقته الخاصه، وهي لأئقة معه، أنا أقدر ذلك لأني (إدعي) أني أعرف – ناصر جيداً- لكنها في الواقع و ( دون مشيئته) تشكل أكثر آليات مصادرة الحريات فعالية إذ تُدخِل (منبر عام) للحوار – هكذا اسمه إلى قعور بيوت لها خصوصياتها وطريقتها الخاصة بها في إدارة أمورها وتدبيرها، هذه العبارة (سودانيات بيتنا) تجعل كثيرون يستلون سيوفهم و يحشدون الجموع دفاعاً عن عرضهم وشرفهم و خصوصية منازلهم، سبحان الله- كيف يتسنى لإنسان (حر – بالغ – راشد) أن يصدق أن منبراً أليكترونياً هو منزله، ثم يتعامل مع الآخرين على هذا الأساس، لا تكتبوا هكذا (ناس بيتنا قاعدين)، ما عايزين (أغاني هابطة) الأولاد صاحيين، خفضوا الصوت شوية (ابوي عايز ينوم)، وبالتالي تصادر خصوصية (بيتكم) / حرية المنبر، تُذبح حريات المنبر (الحقيقي) على محراب بيوت مجازية، ويصدق الناس.
هذا الذبح ، يجعل الناس تهرب، أن تسلم رقبتك لإدعاءات – محض إدعاءات زائفة بإن هذا الذي نفعله هنا – محض كتابة في بيوت أسر محافظة- نحن لا نريد ذلك- لست وحدي الآن – أنا أتكلم باسم كثيرين- ومؤثرين حاورتهم على مدى أكثر من شهر حواراً عاقلاً وعميقاً_- و كلفوني بهذه الكتابة- فلا يمكن أن تسرق مجموعة محدده هذا المنبر وتدخله بيوتها – للأسف هذا ما يحدث.

الأخ عبد الجليل .. سلامات
أقدر كثيراً مجهوداتك في الكتابة، وزوايا التناول -مختلفاً او متفقاً- مع بعض جوانبها.
أولاً : في البداية أؤمن على أن فكرة المنتدى( يكون بيت) بالفهم الإيجابي.. دي حالة جيدة تهدف لتعميق وتجذير العلاقات الاجتماعية بين أعضاء المنتدى، وترتقي بمستوى حميمية التواصل الاجتماعي وهذا ما لمسته وانا لي بضعة أشهر في هذا المنتدى.
كنت مندهشاً جداً وانا أقرأ البوست للفهم الضيق الذي (حشرت) فيه معنى كلمة بيت بما تحمله الكلمة من حفاوة وحميمية وأريحية .. ومن واجبات تحتم على سكان هذا البيت حمياته ورعايته والعمل على تطويره .. دون الإحساس بأننا نمارس وصاية على احد او نصادر حقه.
ثانياً : المنتديات عموماً هي إطار جامع لعضوية متباينة في الرؤى، هدفها الأساسي فتح مسارب للضوء ليتحول المنتدى بالنتيجة لبؤرة إشعاع إجتماعي ثقافي سياسي تنويري، وأرضية خصبة لطرح الأفكار نختلف أو نتفق معها (والحردان يحرد تحت ضل حيطة البيت).
ثالثاً: حسب متابعتي لكتاباتك ومداخلاتك لم احس يوماً ان هناك مصادرة للرأي أو البوستات، وكنت اتابعك وانت تكتب خلف المنبر ما كتبت .. اتفق مع هذه الكتابات من اتفق واختلف معها من اختلف.. ولكنها لم تحجب أو تعدل.
رابعاً : إن الحديث يا صديقي عن أن المنبر أصبح طارد، وأصبح منتدى (كيزان) وتتم فيه مصادرات الكتابة، أنا شخصياً اعتقد أن هذه كلها أدوات لترهيب العضوية وجعلها تحس بالغربة داخل المنتدى وهي أسلحة هروبية لا تضيف إلى المنتدى شيئاً.. والحديث بلسان الجماعة في المواقع الإسفيرية هذه (ثالثة الأثافي) حيث أن هنا لا يقص الظلم لأحد لساناً.. وكنت أتوقع استثمار الاجتماعات التي طالت لمدة شهر في فتح حوارات في المنتدى لمعالجة أوجه القصور.. وليس للتهديد بترك المنتدى والرحول إلى بيت آخر ملك حر.

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amin Bushari [ مشاهدة المشاركة ]
عبد الجليل صديق وزميل اسافير وصحفي مخضرم
بلا أدنى شك هو اضافة للمنبر
انتظرناه طويلا لكي يغرد بيننا .. وها هو اليوم بيننا
فلا أقل من أن نرحب به في بيته وفي داره
وســـودانيات وطن للجميع .. ويتسع للجميع
.................................................. ..............
شكرا جاليلو لانك اوفيت بالوعد وكنت فى تمام الساعة
وكفارة ليك
وانشاء الله الان تكون بلغت الصحة
وبكرة قلمك السنين فى الجريدة يقول
يا ليل
والله هذا ليس ترحيب
ولكن فقط سلام
لانه الزول مابيرحبو
فى بيتو
وفى بيتك بتكون امام
حتى ولو بالاخلاص

مودتى واحترامى
( وخاتنك للكبيرة )

(هذه اقتباسات تم نقلها من شبكة سودانيات)
(الترحيب بالعضو الجديد عبدالجليل في بيته الآخر عضوية رقم (404) حسب ما ورد في البوست.
اذن يا صديقي الحكاية كلها بيوت.. ولا ندري ما الفرق بين البيوت اصطلاحاً.

هل كان هذا البوست قراراً للرحول أم افتعال معركة لتبرير الرحول:
الواضح أنك يا أخي قد قررت الرحول بلا رجعة .. فقط كنت تحتاج إلى مبررات للذهاب إلى منبر آخر .. وذلك لأنه كان عصياً عليك مفارقة منبر احتوى قلمك طيلة الفترة الماضية وقد آخيت فيه من آخيت .. فالتكن أكثر صدقاً ووفاءً لمؤسس هذا المنبر الذي استئمنكم عليه لتحملوا لواء الكتابة والتواصل والمحبة الذي عجزت يده عن حمله بعد ان اتاته المنية .. ووفياً لأعضائه بأن تسن قلمك وتكتب عن كل السلبيات التي تراها في المنتدى ومناقشتها ومعالجتها مع الأعضاء والإدارة .. وان تستنهض قلمك أيضاً في ملامسة قضايا الوطن وتناولها كبوستات للحوار والتفاكر لإثراء المنبر وتعميم الفائدة.
عزيزي الفاضل .. إن الإضافة الحقيقية هي ليس اين تكتب بل هي ماذا تكتب ولمن ..
يا صديقي ليس اخيراً:
(ترى حين أفقأ عينيك
وأثبت مكانهما جوهرتين
هل ترى؟
هي أشياء لا تشترى).

سماح محمد

17-07-2011, 01:09 AM

تحياتي ياعبدالجليل

أشكر لك شجاعتك في طرق هذه المشكلة التي تؤرقك وربما الكثيرين غيرك في هذا المنتدى..

ليست بيت أحد منا..(سودانيات) منبر للجميع!!

وهذه المساحة من الحرية في أن (المنبر للجميع) تجعل من الصعب جدا تحديد
وإستقطاب أنواع محددة من الكتاب والمواضيع. المنبر ياعبدالجليل مفتوح للجميع
بإختلافات إنتماءاتهم وأفكارهم وقدراتهم مما يجعل أفكاري أو أفكارك أو غيرنا
عرضة للمصادرة (المعنوية) أو الإنتقاد أو الإستهزاء أو غيره..
في تقييمي البسيط ياصديقي: المستوى النوعي للكتابات في المنتدى لا يتأتى بالقوانين واللوائح،ولا يحدده شخوص بعينهم، بل بالكتابه الهادفة التي تجد من يقدرها ويصفق لها وينتقدها..إذا كنت ترى أن المنتدى ينحدر بنوعية الكتابة التي يقدمها فهلا حملت لنا مشعلا يستنهض الهمم لكتابة أجمل..
ياسيدي هذا المجتمع الإسفيري ليس يوتوبيا، إنه يحمل سوءات مجتمعنا وهزائمنا الفكرية والسياسيةوالإجتماعية..هو صورة مصغرة لتلك التناقضات التي يحملها (سوداني) اليوم
ومثقفها، وهي ساحة صغرى لمعركة التغيير التي لا تتأتى الا بالفعل المسبوق بوقفات جرد ومحاسبة للذات..أنا عن شخصي أحيي هذا النقد ولكني أختلف مع تحميل المسئولية لجهة أو أفراد بعينهم
وليتنا لا نكتفي بلعن الظلام..ونوقد شموع التغيير سويا..فلنكتب ياعبدالجليل..وأنت أولنا..أكتب وأكتب وأكتب ولا يضيرك ماذا يكتب الآخرون..الكتابة الجيدة تفرض نفسها وليأتي من يعارضها ولنختلف معه..هكذا ننشر الوعي

عذرا للإطالة

إحترامي

طارق صديق كانديك

17-07-2011, 04:49 AM

الأخ عبدالجليل سليمان

صباح الخير

لك ولمن كلفوك بالكتابة انابة عنهم التحية على تداول أمر هذا المنبر الذي يهم الجميع دون شك وذاك بابٌ أوضح مايكون فيه الوفاء لرسالة هذا المنبر اذ البحث عن طرق الاسهام في بقاءه منتصباً يقوم بفعله في الأسافير مهمة الجميع دون شك ..!!

محورين أساسيين تناولتهما في هذا البوست حسبما أعتقد :

أحدهما يتعلق بعضوية المنبر وتعاطيها شداً وجذباً مع ما يكتب غض النظر عن اسهامها في مشقة الكتابة أو ابتدار الحوارات حولها .. وهنا يبدو لي أن امكانية " تنميط السلوك" باتجاه الابقاء على طابع المنبر يسارياً علمانياً متحرراً من كثيرٍ من المهجسات التي تقعد به عن ذلك .. مهمة جميع المؤمنين بأهمية ورجحان هذه الرؤية .. ولا يتأتى ذلك إلا بالنقد والتبصير ومزيد من الكتابة حوله وحول ما يتفرع منه فنكتب عن الدين والعلمانية والجنس والشعر والسياسة فنكتب عن الحياة من المنظور الذي نرى أنه يقودنا الى حيث نأمل .. كل ذلك مستصحبين فيه ميثاقه ولوائحه التي تنظم الكتابة فيه .. !!

ولعل في التصدي بالحوار الجاد والموضوعي للرؤى المتقاطعة وغير المؤمنة بهذا الطرح حين تتعالى صيحتها في حينه يصب بالضرورة في اتجاه يرفد منبر الحوار بفعل أكثر ايجابية من التراكم وعدم المناقشة الذي يقود الى الاحتقان ومن ثم الى الانفجار .. وهكذا لاتلوح في أفق المنبر صور " السُكنى الأسرية ملاكاً أم بالايجار" اذ يستوى الجميع في الحقوق ولا يفاضل بينهم غير جهدهم في الاضافة التي تأخذ بيد الناس من ضلال الفكرة الى نورها المبين .. وذاك سجال لاينتهي ولا ينبغي له .. اذ أنه كنه الحراك .. والحوار فيه وحده تُستجلى الافكار وتوضع الرؤى حيث ينبغي لها أن تكون .. ويصبح الضيق منها والبرم بها أمراً مفيداً لجهة نقدها ونبشها نبشاً يخرج للقارئ خطلها جسداً له خوار .. !!

أما المحور الآخر الذي ينصرف الى رؤية من يقومون بادارة هذا المنبر ففي تقديري
أننا نصيب ونخطئ في التقييم والممارسة مافي ذلك شك ولعل أدبيات ولوائح الموقع جعلت لنا طرائق قدداً تسهم في تقويم تجربتنا الادارية حين يخالطها الزيغ ويقف النقد على رأسها اذ به تتكشف عورات البناء وفساد الرؤى وقصور النظر عن بلوغ آمال الناس وتطلعاتهم .. !!

انه من المفيد أن نذكر أن أروع مافي هذا المنبر هو " تداوله السلمي" للادارة فيه فهي ليست ساكنة ورؤيتها ليست حًصاناً من أكف الأفكار الأخرى فيمكن اقالتها بسحب الثقة منها قبل أن ترتد اليها دورتها المحكومة بتاريخ محدد تترجل فتفسح المجال لآخرين ينهضون بالمهام فيضعون جهدهم الى جهد من سبقهم وهكذا تبدو الاشارة الى "الهجر الجميل " بالإيجار في ( الصالحة أو عد حسين ) احدى صور الضيق والبرم بالديمقراطية اذ ما أسهل من أن يمتطي أحدنا جمل الطريفي مفارقاً .. غير أنه تظل هناك خيارات أخرى أشد قرباً للمكان وللرسالة ولصاحبها كما أشرت بحق في التوطئة .. ويقف هذا الطرح وروحه شاهداً على ذلك .. !!

لك تحياتي وتقديري

أبوبكر عباس

17-07-2011, 05:49 AM

عبدالمنعم الطيب حسن

17-07-2011, 06:33 AM

تحياتي يا عبد الجليل
يا حبيب شكلك داير تشرد
يا أخي بدل اللفة الطويلة دي، كان ترسل لينا رسائل داخلية تقول لينا: يا أخوانا أنا زول عندي إسم كبير و كتاباتي قاعد أتعب فيها، دحين عليكم الله نوع مداخلاتكم الما قاعدين تتعبوا فيها نوع:
كيف؟
و ليه؟ و إشمعنا؟
ما تحشروها لي في كتاباتي، أنا داير أكب كلامي هنا من غير فلفلة

عندي ليك تلاتة خيارات ممكن تمشي ليها:
1/ عكس الريح
2/ حب النيل
3/ سودانيات الإصلاح و البشارة
وفي ناس سوف يلحقون المنتدى دا الغتس
يعتقدون ان هذا المنتدي ملك لهم
ماجرينه مفروشا
بعضهم طفش الاقلام المبدعة
وجلسوا على تلتها يعوس افلاسا وفراغا
مواضيع ساذجة لا تسمن ولا تغني من جوع
وها هم اخيرا
يمهدون لمغادرة عبدالجليل
بل وفرحين

بدور التركي

17-07-2011, 07:06 AM

يسعد صباحك عبد الجليل انت وضيوف بيتك* الكرام

أعتقد كلنا نملك قدرا جيدا من العقل والوعى في حوزتنا ما يجعلننا نفسر ونحدد الدلالات كمفاهيم تميز أي وصف

فمثلا وصف (هذا بيتنا)
استطيع ان أفهمه وأشرحه بأن الصرح أو الواحة أو الحديقة أو..الخ استطيع أن أعثر على معنى مكتمل
أو شبه مكتمل كإيحاء وأقصد بالإيحاء أي البعد الحجمي الذي يجعلني أرى في هذا المكان بيتي وهو في الأصل ليس ملكي رؤية تجمع ما بين الشئ وضده
لذلك ترانا نتعامل مع كتابتنا بشكل أوسع أكثر مما مع محيطه
يا عبد الجليل:
نحن نحتاج إلى نظرية قوية ومتماسكة في النقد نخول بها وفيها أن ننظر إلى بيتنا هذا فنساهم في فهم بعضنا البعض
فهم نطوره لدرجة أعمق وأفهم وأشمل لجميع ثقافاتنا في مختلف المجالات وميادين نشاطها
وهذا الطموح لا يكون إلا بالتواضع وفصل العاطفة والصدق مع الكلمة
الكلمة التى لا يشوهها التناحر اللفظي
الذي يدمر النقاش
النقاش الذي يتحول في بعض الأحيان إلى حالة غير منطقية تعيق تطور الفكر.

ناصر يوسف

17-07-2011, 08:25 AM

سودانيات ليست بيتنا .. هي منبر للجميع !!

عبارة مثل (سودانيات) بيتنا، وأكثر من يرددها – بالطبع- الصديق ناصر يوسف- وناصر هذا – يقولها بطريقته الخاصه، وهي لأئقة معه، أنا أقدر ذلك لأني (إدعي) أني أعرف – ناصر جيداً- لكنها في الواقع و ( دون مشيئته) تشكل أكثر آليات مصادرة الحريات فعالية إذ تُدخِل (منبر عام) للحوار – هكذا اسمه إلى قعور بيوت لها خصوصياتها وطريقتها الخاصة بها في إدارة أمورها وتدبيرها، هذه العبارة (سودانيات بيتنا) تجعل كثيرون يستلون سيوفهم و يحشدون الجموع دفاعاً عن عرضهم وشرفهم و خصوصية منازلهم، سبحان الله- كيف يتسنى لإنسان (حر – بالغ – راشد) أن يصدق أن منبراً أليكترونياً هو منزله، ثم يتعامل مع الآخرين على هذا الأساس، لا تكتبوا هكذا (ناس بيتنا قاعدين)، ما عايزين (أغاني هابطة) الأولاد صاحيين، خفضوا الصوت شوية (ابوي عايز ينوم)، وبالتالي تصادر خصوصية (بيتكم) / حرية المنبر، تُذبح حريات المنبر (الحقيقي) على محراب بيوت مجازية، ويصدق الناس.
هذا الذبح ، يجعل الناس تهرب، أن تسلم رقبتك لإدعاءات – محض إدعاءات زائفة بإن هذا الذي نفعله هنا – محض كتابة في بيوت أسر محافظة- نحن لا نريد ذلك- لست وحدي الآن – أنا أتكلم باسم كثيرين- ومؤثرين حاورتهم على مدى أكثر من شهر حواراً عاقلاً وعميقاً_- و كلفوني بهذه الكتابة- فلا يمكن أن تسرق مجموعة محدده هذا المنبر وتدخله بيوتها – للأسف هذا ما يحدث.

يااااااااا صديقي اللذيييييييييذ ( اللذيذ دي أنا قاصدها بالطبع) :) :)
عبد الجليل سليمان جاليليو
سلام وشوق...
ياخي بالغت فيها والله ... قلت لي جملة سودانيات بيتنا دي فهمتها كيف ؟؟؟
إنتمائي ليك ولخالد الحاج ولمعتصم الطاهر ولشوقي بدري ولأروي ونبراس ومرافئ ومهند الخطيب وووووووووووو إلي آخر أسماء أهلي هنا أهل سودانيات ...
أفخر بأن أناديهم بـــ ( أهل بيتي) ..
وفي ترحيبي بأي عضو جديد ... أسعد كثيييييييييييراً أن أقول له / لها ...
مرحب حبابك أبقي داخل لا جوه في بطُن بيتك الكبير سودانيات ...
ولم أقلها إعتباطاً ... بل هذا هو عمق إحساسي بالإنتماء إلي هذا البراح ..
وشايفك زي الأنقصت من المعني وألبستو ثوب شفااااااااااااااف كده يشفُ عن ما تحته هنا ...
وتناولت جملتي دي بطريقة ... أو تناولت المعني من زاوية ضيييييييييييقة للغاية ... وألصقتها بنوعية الكتابة ( يا ناس ما تكتبوا هنا لأنو أهل بيتنا قاعدين يقروا وأبوي عاوز ينوم وشنو شنو ديك )
لأ يا عبد الجليل يا صاحبي ... جملتي أعمق من كده بكثير يعلم الله ... وعليك الله ما تربطها بآراء بعض الزملاء والزميلات هنا لو إنتَ فهمت منهم في تقاطعات مختلفه بإنهم تعاملوا مع كتاباتك أو كتابات غيرك بالفهم بتاع ( ما تكتبوا هنا عشان ناس بيتنا)

ومعني سودانيات بيتنا أو البيت الكبير ...ما بتتقاطع مع المسألة التانية في رأيي ... مسألة منتدي الحوار وحرية الكتابة ...
وحتي في ردك علي أختك سمراء :
المنبر يا ستي اضحى لا يحتمل سوى (الونسات)، بقي زي قعدات الشاي على كورنيش النيل، لا يحتمل شئ سوى أن (تجدع) أغنيات ، او تقدم دعوة لحضور ختان انجال فلانن وسماية بت فلانه، عشان كدا يا سمراء بقى (بيت)، ودي الخطورة ..

ياخي هنا بالغت فيها عدييييييييل كدي ... وشينه في حق قلمك يعلم الله ...
حصل وناقشت أنا الأمر بإنو منتدي الحوار تحول بقدرة قادر إلي شات .. وده كان داخل رحلة (إجتماعية) إحتفاءاً بساره وعزو الحاج في مزرعة في سوبا ... وكان نقاش جيد جداً بين كل الحضور ... يعني حتي الرحلة الإجتماعية هنا بيتم فيها النقاش الجيد لأجل الإرتقاء بالمنبر يا جاليليو ...
وقبل وقت قريب جداً دعيت بورداب الداخل عبر الفيس بوك وعبر الهاتف وحتي عبر النقاش المباشر مع بعضهم ... وقلت ليهم ... محتاجين نقعد مع نفسنا وونعري نفسنا بنفسنا ونشوف عيوبنا وين عشان نتداركها ...

.... عن نفسي أنا مثلاً ...

أنا ناصر يوسف الوااااااااااحد ده ... زول ساااااااااذج بطبعي ... بتعامل مع الناس بإنهم كلللللللهم أهل بيتي .. ( مع الفرق بيت البيت والبيت بالطبع ) أعني البيت سودانيات الجامع الناس بالمحبة والتواصل المشعلقه فوووووووووووووق ديك كعنوان للمنبر ...بتعامل مع الجميع بمحبة خااااااااااااالصة لوجه الله ... ودايماً بخت حسن النوايا بيني وبين بقية أهلي في تعاملي معاهم ...
بحشر نفسي حَشِر في أي ( نقاشات أو تفلتات حااااااااااااادة بين الناس) بحاول أصلح ... وبحاول إني أنهي الخلاف علي أسرع وقت ممكن .. ( الخلافات الشخصية هنا أعني ) والممكن تصل لأبعد ما يكون ...
سمعت كلام كتييييييييييييير جداً ... ممكن يكون وصل لدرجة الإهانة لشخصي ... عامل فيها حلال المشبوك ... وده دخلو هسي هنا شنو ؟؟ وإنتَ يا ناصر وصي علي الناس ؟؟؟ ودي أبويه منك ... وووووو كلام تاني كتير غيرو ...
فجأة كده لقيت نفسي أنا الزول الكعب ... فشنوووووووو رجعت أفتش عن نفسي كويس وقلت يا ولد ... أعمل خط رجعه ... وخليك في براحك الضيق ده ... مالك ومال الناس ... الناس ديل فيهم الأفهم منك في الحياة دي ... خليهم يعوسوا عوسهم ...
أهاااااااااااا ومن ديك وعيييييييييييييييييك ...
يا عبد الجليل ... إطلاااااااااقاً جملة ( سودانيات بيتنا ) دي ما ليها أدني علاقة بالجزئية التانية من موضوعك الطرحتو هنا ده يعلم الله ...
تعال وناقش بنقد يبني يا زول ... إنتَ وأنا وغيرك وغيري من الأعضاء ... تعال وأكتب المواضيع المهمه البتفيد الناس ... وتعال قول لناس الشات البتسووا فيهو ده غلط ...
برضو حيقولوا ليك يا زول إنتَ مالك ومالنا ... إنتَ صاحب القلم الواااااعي والقادر يكتب الكلامات الكبار كبار ديلك ... أمشي أكتب كلامك ... ونحن ونساتنا دي عندنا أهم شئ ...
فيبقي شنووووووووووووووو يا جاليليو يا صديقي ...
أكتب إنتَ ما تراه مفيداً للناس ... فقطعاً سيكون مفيداً لنا ونحن نقرأك ...

وبعدين ياخي أنا ما آسف للإطالة هنا ولا أي شئ ... :p
لأنها ضرورة في الرد علي أخي وصديقي وبن بيتي سودانياااااااااااااااات .. هذا البيت الكبير الذي يضمنا جميعاً ... وجميعاً دي ... خت تحتها مليون خط ... حتي القُرَّاء الغير مسجلين هنا برضهم معانا داخل منظومة هذا البيت الكبير

ثمَّ أخيراً ... شكراً لك بوافر المحبة

ام التيمان

17-07-2011, 08:45 AM

سلام
عبد الجليل يقصد بى بيتنا ان فى بعض الاعضاء اعتبرو المنبر عبارة عن بيتهم لايجب ان يكتب الكاتب شئ غير راحة ناس البيت لان فى هذا البيت ناس لا ترضى و لا تعجبها هذه المواضيع الما محترمة فى نظرهم هم
مره فى احد بوستاتى كتبت لى امال مداخلة
مفروض لا اكتب مثل هذه المواضيع لان ابنتها تدخل فى منبر سودانيات

أبوبكر عباس

17-07-2011, 09:01 AM

مره فى احد بوستاتى كتبت لى امال مداخلة
مفروض لا اكتب مثل هذه المواضيع
آمال دي سلفية برضو يا أم التيمان؟

أبوبكر عباس

17-07-2011, 09:06 AM

وفي ناس سوف يلحقون المنتدى دا الغتس
يعتقدون ان هذا المنتدي ملك لهم
ماجرينه مفروشا
بعضهم طفش الاقلام المبدعة
وجلسوا على تلتها يعوس افلاسا وفراغا
مواضيع ساذجة لا تسمن ولا تغني من جوع
وها هم اخيرا
يمهدون لمغادرة عبدالجليل
بل وفرحينالعاجبني فيك يا عبد المنعم الطيب إنك وفي للأقلام المبدعة التي ذهبت!
المتأكد منو انو عبد الجليل ما ح يقرأ مداخلتي زيك، لأنه ليس طيبا مثلك و بالتأكيد ليس وفيا

ام التيمان

17-07-2011, 09:28 AM

آمال دي سلفية برضو يا أم التيمان؟

يا بابكر سلامات
هى فى النهاية اعتبرت المنبر بيتها الخاص جدآ
و يجب علي ان اكتب مواضيع تناسب ابنتها
لانها ما زالت صغيرة

محمد مصطفي

17-07-2011, 09:33 AM

عبدالجليل .... سلامات يا باشا
دائماً بتعجبني كتاباتك وحرفك المرصوصة وموهط
بعضهم بيقصد بالبيت الانتماء بالمكان ... وطبعاً ما اظنك قاصد هذه الفئة من الاعضاء
المهم ما عايز اعلق علي بيت منو هو اصلاً
بس دائماً يا عبدالجليل في مواضيعك بنلقاك بتستدرج فيها عنصر الجدل بصورة واضحة
اغلب المواد الكتبتها هنا كنت دائماً بتثير جدل ما بخدم موضوعك بعكس لو النقاش دار في فكرة الموضوع
من بوست النفزاوي استفذيت الناس فيهو باباحية الموضوع وتوقيته الخاطئ
ثم من خلف المنبر والذي جعلت اغلبهم يتحسسون رؤوسهم ..............
ثم موضوعك هذا ... لو ناقشت الفكرة الاساسية وحاولت توجه الناس لحوار هادف كان ممكن ...
وبعدين في منتدي الحوار ده اغلب المواضيع هادفة يا عبدالجليل اتا من وين جاتك فكرة البيت دي
وحتي في مواضيع في ظاهرا بتبدو ليك بوستات ونسة لكن لو دخلت جواها بتلقاها بوستات مهمة جداً
مثلاً : SCAPTIONOZ ده عنوان بوست والاسم لعضو معانا في المنتدي
اذا قريت الصفحة الاولي من البوست ده ممكن تلقاهو ونسة وترحيب
بس لو اتوغلت لجوة البوست ده بتلقاهو بوست ادبي ... وفيها من اجمل شعر العامية السودانية
ده نموزج لبوستات كتيرة

المهم يا زول .... تحياتي

الرشيد اسماعيل محمود

17-07-2011, 10:00 AM

سلام يا جليل..
مبدئياً يا صاحب.. أنا ذكرت بأن البوست بصورة إطارية وبدون الغوص في التفاصيل جيّد.. لاحظ أنا بتكلم عن مبدأ الفكرة.. فكرة النقد لوضع غير صحيح في رأيك.. لكن لو جينا للتفاصيل بنلقي كلامك مجرد "سفسفة" وبرضو لا يخلو من أسلوب همّاز لمّاز ، ودة في رأيي أسلوب ما جميل.. وإنت الكاتب الذي لا تعوزه اللغة الجيّدة..
وافقتك عبر مداخلتي الفائتة علي جزئية قلّة البوستات الحوارية.. وكنت قد فكّرت في أن نتناقش حولها بشكل جدّي وملتزم.. واختلف معك في اسلوب التناول الذي أراه يجافي الموضوعية ويفتقر للرغبة الصادقة في التطوير.. ذلك أنّ خطابك يضج بالتناقض أوّلاً، والسخريّة والاستهزاء ثانياً وثالثاً علي التوالي..
بدوت لي كأنّك تحمل سيفاً وتضرب ذات اليمين وذات الشمال بلا هوادة.. وذلك في رأيي ليس أسلوباً للتقويم..
ديباجه .. بمثابة توطئه:
لم يكُ مشروع سودانيات في ذهن (مؤسسها) المرحوم خالد الحاج، إلاّ إضافة جديّة وجديدة ونوعية لمشروعات التنوير الإنسانيه في هذا العالم الفسيح، وبحسب حوارات كثيرة دارت بيني وبينه وبوجود آخرين ( دون إدعاءات) – فأنا مُضطر هنا لذكر ذلك في سياق المرافعة فقط – لا أدنى ولا أعلى، وضمن تلك الحوارات ( بعضها موثق)، أكدنا ( من ضمتهم الحوارات) على أن مشاريع التنوير سرعان ما تنقطع (كهربتها) متى ما فارقت دروب نُصرتها للحريات، ببساطة لأن الحرية هي أساس التكليف، وهي أُس التنوير.

ليس الحريص على سودانيات هو من (يبكي) المرحوم ليل نهار- الحريص هو من يفعل شيئاً من أجل رسالته- ورسالته كما أعرفها أنا- ليست إسكان الناس اليكترونيا – فهو لم يكن وزير إسكان- كان مثقفاً اعلامياً وسياسي ملتزم ناحية اليسار- أليس كذلك؟
ياخي الأسلوب الترحُّمي ده ما بينفع في فكرة الأسافير دي.. بيشبه تماماً أسلوب المتأسلمين في إستدرار التعاطف.. المتأسلمون بيستغلوا الدين لاستمالة عاطفة الناس.. والأسلوب الترحُّمي بيستغل عاطفة الناس عن طريق اجترار سيرة الموتي.. وكلُّو إستغلال لعاطفة ما..
أنا عن نفسي ما شايل حكاية مشروع سودانيات في ذهنية مؤسسها، والكلام العاطفي دة.. في حاجة إسمها لائحة وقوانين منظمة.. هي البتحدّد أني ما أكتب شنو..
خالد الحاج مات.. وحكاية الإجترارات دي "عموماً" بتعبّر عن إحساس عاجز ليس إلا.. ومنطق هش .. خالد الحاج مضي لحاله وسبقنا..
يبقي التلويح بفكرة إنو هذه ليست سودانيات التي كان يتمناها المؤسس.. والترحُّم الذي يشبه ضرب الكف بالكف.. ده عدم منطق ولا موضوعية لا نظير له..
يفترض انو كل زول وصل هنا لأجل هدف محدّد.. وليس لتحقيق رغبة شخص واحد، حتي وإن كان هذا الشخص الواحد هو خالد الحاج.. وفي رأيي لسنا هنا من أجل خاطر زول.. بل من أجل خاطر المعرفة.. والمعرفة فقط لا غير..
وأنا لو كنت هنا من أجل خاطر سودانيات الفي ذهنية مؤسسها.. ولقيت إنها اختلفت.. أصلاً ما حأتعب روحي.. بمشي طوّالي.. لكن لأني هنا من أجل المعرفة..
كنت داير أناقشك في موضوعة البوست الأساسية(أساسية دي بإفتراضي).. باعتبارك أحد الحادبين-افتراضاً- علي تطور سودانيات.. لكن قريت المداخلة رقم.(...) وعدلت عن الفكرة من الاساس.. لأني مرقت بفكرة مفادها انك قد نويت الرحيل.. استناداً علي غيرما اشارة وتصريح.. يبقي في ظني دة كلام مفارق..وقد أكون مخطئاً..
بالنسبة لي.. فعبد الجليل سليمان قلم يشكل اضافة اينما حلّ..مافي شك.. ولكنه مثله مثلي ومثل غيري، لا يشكل خصماً إذا ما غادر فضاءً ما.. وذلك لأنّ الاسافير هذي يا جليل، لها مقدرة هائلة علي الإلتئام.. والإحلال.. والشجرة لا يضيرها لو سقطت عنها ورقة.. مهما كان اخضرارها ورواؤها..
أنا أتكلم باسم كثيرين- ومؤثرين حاورتهم على مدى أكثر من شهر حواراً عاقلاً وعميقاً_- و كلفوني بهذه الكتابة-
يا جليل ياخي ده كلام شنو..؟؟ لسنا ياخي في عقد زواج ولا بيع عقار حتي تكون وكيلاً عن آخرين.. نحن في فضاء اسفيري.. الناس اللي وكّلوك ديل مش عندهم كلمات مرور ..؟ هم فاكرين الباسويرد للتوكيل ولا شنو..؟ الباسويرد من أجل ان يقول المرء رأيه.. ويقترح ويقول ما عنّ لفكره ورؤيته.. أمّا لو لم يكن لديه باسويرد (لأيّ سبب من الأسباب).. يبقي ما عندو الحق من الأساس إنو يطالب بشيء..
تحيّاتي وحأجيك تاني حتماً.

عبد الجليل سليمان

17-07-2011, 11:07 AM

سلامات للجميع .. .. الآن في أوج (الشغل) .. فأسمحوا لي .. أن أتداتخل إجمالاً .. ثم لاحقاً ربما في (الليل) إذا كان هنالك ليل في خرطوم (السلفيين).. سأعود للإجابة تفصيلاً:
اولاً .. يا وجيده .. أنت تحدثت عن شروط للكتابه .. وسألتك عنها، ما هي تلك الشروط ، لا أكثر لا أقل. لكن فيما يختص بكتابة (غثه) فلا أعرف – ما الداعي لأن تقولي ذلك في مداخلة معي – ربما تعتبرين أن كتاباتي غثه – أو رثه – ولك حق ذلك، ولي حق الرد.
- ثم يا وجيده .. انا لم أقل بفرض نوع محدد من الكتابة على الجميع، وأصلاً هذا غير ممكن. لكني في المقابل أعاني ( وغيري كثر) من محاولات للضغط علينا من مجموعات شديدة الصراخ، عالية الصوت، تؤثر على الإدارة التي سرعان ما ترضخ لها، وإلا بماذا تفسرين ما تقوم به الإدارة من مصادرات بـ( حيل) كثيره لبعض البوستات.
ثانياً: قيقراوي – تحية لك، نعم أنا قسمت من (يكتبون هنا) ليس إلى فئتين بل إلى فئات كثيره، بعضها لا تعرف (الواو من الفاو)، لكني بالمقابل لم اسع إلى مصادرة حقهم / حقهن في الكتابة كما يشاءون، ويا قيقراوي أنا هنا أتحدى (أي أحد) أن يشير أو يأتي بدليل إلى أنني ألمحت يوما ما خلال سنوات وجودي في هذا المنتدي ( وانا قديم) وكثيف (العمل)، أو حرضت على ايقاف بوست أو مصادرته، بدعوى (نسوانا) قاعدات هنا، أو أخلاقنا وقيمنا، أو دينا، أو .... ألخ. من حقي أن أصنف الكتابات هنا، ومن حق الآخرين أن يصنفوني، لكن لا تصادروا ، ولا تُصادروا. هذه هي الفكرة.
ثالثاً: اسامه عبد الماجد: لك الود يا سيدي .. وشكرا على المداخلة الجيده، لكني وفيما يخص عبارة (سودانيات بيتنا) قلت وبشكل واضح وقاطع أنها أضحت لدى البعض إحدى أهم آليات المصادره، ليست لدي مشكلة مع العبارة في مخزونها الذاتي، لكن لدى معها مشكلة عندما تعبُر إلى (حتات معقدة) فتصبح تحريضيه وقامعه، ويا اسامه صدقني هنالك كثيرون كتبوا هنا وحرضوا ودعوا لمصادرة بوستات وروايات و حثوا على (فصل) أعضاء مؤثرين (يمكنني أن أذكرهم بالأسماء) واحدا واحداً ، فعلوا ذلك مًستثمرين هذه العبارة، أنا قلت يا أسامه أنها عبارة (مفخخة ومضلله) وهي في ذلك تسعى لهدم (البيت) على روؤس الجميع.
ثم أن (بوست) خلف المنبر تمت مصادرته، وإلا أين هو الآن يا أسامه، صادروه زمان – بس مصادرة (ناعمه) ... أنت وين يا حبيبنا. ثم أنني لن أرحل أبداً من (هنا) لأنني بنيت هنا منذ سنوات ما لم يبنه آخرون ولي (طوبات كبيره)، صحيح حصلت على عضوية في سودانيات بتاعت ناس طارق وبشاري، كثيرون هنا حصلوا على تلك العضوية، وأنا فخور بها، لكنها لا تعني الرحيل – كما فسرت، بالله انا رقمي مع الجماعة ديلاك (404) فور أو فور – (بيجو بس)!!
يا أسامه .. لأن مؤسس المنبر – رحمه الله – كان داعية للحرية والديمقراطيه – نحن هنا لترسيخ تلك المفاهيم – التي لا تنفع معها – عبارة ( دا بيتنا) وأولادنا قاعدين هنا – عشان كدا أكتبوا عن الرحلات وعن اللمات وعن الأغنيات وبس. وبالمناسبة حتى الذين هذا كل همهم لم يكتبوا عنه بطريقة جيده . راجع البوستات – وقارن. وهنالك يا اسامه – وتابع أيضاً- من لم يكتبوا شيئاً أصلاً – فقط ينتظرون الآخرين ليكتبوا – ثم يسلون سيوف مداخلاتهم البائسة والتعيسه- و يخرجون حلاقيهم اللعينة المكتظة بعبارات من نوع (الحقوا – وقفوا – صادروا )، بيتنا اتخرب، ح نمشي وين، البيت ح يقع .. و .... و .... جعجعة فارغة – ولا طحن، وللأسف الإدارة تدعمهم بالرضوخ لهم، هي أيضاً تتعامل مع المنبر بهذا الفهم (بيتنا) وتخاف عليه وبهذا الفهم ايضاً- انا وآخرون ( زي عشرة كدا)، ومعنا (أغلبية صامته) ربما تتحدث بعد قليل- نقول بأن المنبر يتهاوي لسيطرة هذه العقليات البائسة عليه، ولتماهي الإدارة معها، ونريد أصلاحاً عاجلا، يبدأ من أن هذا منبر حراً يسع جميع من ارتضوا موجهاته و وقعوا عليها، وليس بيت أحدكم حتى يقرر ماذا نكتب وكيف، وإلا فلنرحل. لن نرحل أبداً لكنا لن نسكت، سنقول ما نرى، وهذه المرة بصوت عالٍ.
رابعاً .. سماح .. شكرا لك، أعرف جيداً أن لا انه لا يوجد ( لا في الواقع ولا الأسافير) – إن كان هنالك ثمة فرق- مجتمعاً يوتوببياً- وانا شخصياً لا أريد أن أعيش في مجتمع كذلك – إن وجد- أن إنسان واقعي جداً – هكذا اعتقد. وهذه الواقعية – وليس سواها – هي التي تدفعني دفعاً للمطالبة بالإصلاح والتطوير وعدم الخنوع للعقليات البائسة التي تريد أن تحطم كل شئ وتستغل في ذلك عواطف السودانيين الجياشة (بيتنا – والحقونا – وحاق الخراب) ... ثم يا سماح مرحبا بالتناقضات لأنها سنة العيش المشترك بين الناس، ولولاها لما كانت هنالك حياة أصلاً. من ناحية أخرى .. من الذي يتحمل هذا التدهور المريع في المنبر – من الذي يتحمل تضييق هامش الحرية؟ ومن هم الذين يرفعون عقيرتهم بدعوات المصادرة، وما هي العبارات التي يستخدمونها في ذلك، وما هي مواقف الإداره – منها – وإلى أي جانب (يترجح) ميزانها دوماً؟؟ هنالك من يتحملون هذه المسؤوليه ولا بد من كشفهم – والإشارة إليهم بالإسم، وهذا ما سيحدث هنا. لأننا لن نتحمل معهم أية مسؤولية – لسنا مساهمين فيها- أليس كذلك؟

عبد الجليل سليمان

17-07-2011, 11:17 AM

سلام يا جليل..
مبدئياً يا صاحب.. أنا ذكرت بأن البوست بصورة إطارية وبدون الغوص في التفاصيل جيّد.. لاحظ أنا بتكلم عن مبدأ الفكرة.. فكرة النقد لوضع غير صحيح في رأيك.. لكن لو جينا للتفاصيل بنلقي كلامك مجرد "سفسفة" وبرضو لا يخلو من أسلوب همّاز لمّاز ، ودة في رأيي أسلوب ما جميل.. وإنت الكاتب الذي لا تعوزه اللغة الجيّدة..
وافقتك عبر مداخلتي الفائتة علي جزئية قلّة البوستات الحوارية.. وكنت قد فكّرت في أن نتناقش حولها بشكل جدّي وملتزم.. واختلف معك في اسلوب التناول الذي أراه يجافي الموضوعية ويفتقر للرغبة الصادقة في التطوير.. ذلك أنّ خطابك يضج بالتناقض أوّلاً، والسخريّة والاستهزاء ثانياً وثالثاً علي التوالي..
بدوت لي كأنّك تحمل سيفاً وتضرب ذات اليمين وذات الشمال بلا هوادة.. وذلك في رأيي ليس أسلوباً للتقويم..

ياخي الأسلوب الترحُّمي ده ما بينفع في فكرة الأسافير دي.. بيشبه تماماً أسلوب المتأسلمين في إستدرار التعاطف.. المتأسلمون بيستغلوا الدين لاستمالة عاطفة الناس.. والأسلوب الترحُّمي بيستغل عاطفة الناس عن طريق اجترار سيرة الموتي.. وكلُّو إستغلال لعاطفة ما..
أنا عن نفسي ما شايل حكاية مشروع سودانيات في ذهنية مؤسسها، والكلام العاطفي دة.. في حاجة إسمها لائحة وقوانين منظمة.. هي البتحدّد أني ما أكتب شنو..
خالد الحاج مات.. وحكاية الإجترارات دي "عموماً" بتعبّر عن إحساس عاجز ليس إلا.. ومنطق هش .. خالد الحاج مضي لحاله وسبقنا..
يبقي التلويح بفكرة إنو هذه ليست سودانيات التي كان يتمناها المؤسس.. والترحُّم الذي يشبه ضرب الكف بالكف.. ده عدم منطق ولا موضوعية لا نظير له..
يفترض انو كل زول وصل هنا لأجل هدف محدّد.. وليس لتحقيق رغبة شخص واحد، حتي وإن كان هذا الشخص الواحد هو خالد الحاج.. وفي رأيي لسنا هنا من أجل خاطر زول.. بل من أجل خاطر المعرفة.. والمعرفة فقط لا غير..
وأنا لو كنت هنا من أجل خاطر سودانيات الفي ذهنية مؤسسها.. ولقيت إنها اختلفت.. أصلاً ما حأتعب روحي.. بمشي طوّالي.. لكن لأني هنا من أجل المعرفة..
كنت داير أناقشك في موضوعة البوست الأساسية(أساسية دي بإفتراضي).. باعتبارك أحد الحادبين-افتراضاً- علي تطور سودانيات.. لكن قريت المداخلة رقم.(...) وعدلت عن الفكرة من الاساس.. لأني مرقت بفكرة مفادها انك قد نويت الرحيل.. استناداً علي غيرما اشارة وتصريح.. يبقي في ظني دة كلام مفارق..وقد أكون مخطئاً..
بالنسبة لي.. فعبد الجليل سليمان قلم يشكل اضافة اينما حلّ..مافي شك.. ولكنه مثلي مثل غيري، لا يشكل خصماً إذا ما غادر فضاءً ما.. وذلك لأنّ الاسافير هذي يا جليل، لها مقدرة هائلة علي الإلتئام.. والإحلال.. والشجرة لا يضيرها لو سقطت عنها ورقة.. مهما كان اخضرارها ورواؤها..

يا جليل ياخي ده كلام شنو..؟؟ لسنا ياخي في عقد زواج ولا بيع عقار حتي تكون وكيلاً عن آخرين.. نحن في فضاء اسفيري.. الناس اللي وكّلوك ديل مش عندهم كلمات مرور ..؟ هم فاكرين الباسويرد للتوكيل ولا شنو..؟ الباسويرد من أجل ان يقول المرء رأيه.. ويقترح ويقول ما عنّ لفكره ورؤيته.. أمّا لو لم يكن لديه باسويرد (لأيّ سبب من الأسباب).. يبقي ما عندو الحق من الأساس إنو يطالب بشيء..
تحيّاتي وحأجيك تاني حتماً.
طيب أين هو الأسلوب الترحمي في ما كتبت. ما اقتبسته مني يا رشيد يناقض ما ذهبت إليه، انا قلت في ما اوردت أنت من اقتباس أن (ليس الحريص على سودانيات هو من يبكي (المرحوم) ليل نهار) .. فماذا يفهم من ذلك؟ فلماذا بنيت مداخلتك على شئ لم أقله، وكيف فهمت أنني استدر العواطف بالترحم - وأنا قلت عكس ذلك، غريبة والله؟؟؟
ثم في (ثانيتك) يا رشيد .. انا قلت أن هنالك كثيرون يتفقون معي وحاورتهم في ذلك، و طرحت لهم فكرة انني سأكتب عن هذا الأمر، ماذا في ذلك، وماذا لو فوضوني بالكتابة نيابة عنهم في أمر عام ؟؟ ما المشكلة.
يا رشيد .. أنا اريد رأيك أنت في هذا الأمر .. قله بوضوح ودعك من (دا شنو) و الترحم ما بنفع - وتقويلي ما لم أقله، ما معقول يا خي تجيب اقتباس لي اقول فيه بالحرف الواحد والعبارة الصريحة - أن البكاء لن يفيد - ما يفيد هو العمل- ثم تنسب لي عكسه وتبني عليه مداخلة كامله، صحيح أن اشرت في سياق (سودانيات بيتنا) إلى أن المرحوم خالد لم يكن وزيراً للإسكان بل كان مثقفاً تنويرياً - أين النواح والبكاء هنا ...

عبد الجليل سليمان

17-07-2011, 11:21 AM

تحياتي يا عبد الجليل
يا حبيب شكلك داير تشرد
يا أخي بدل اللفة الطويلة دي، كان ترسل لينا رسائل داخلية تقول لينا: يا أخوانا أنا زول عندي إسم كبير و كتاباتي قاعد أتعب فيها، دحين عليكم الله نوع مداخلاتكم الما قاعدين تتعبوا فيها نوع:
كيف؟
و ليه؟ و إشمعنا؟
ما تحشروها لي في كتاباتي، أنا داير أكب كلامي هنا من غير فلفلة

عندي ليك تلاتة خيارات ممكن تمشي ليها:
1/ عكس الريح
2/ حب النيل
3/ سودانيات الإصلاح و البشارة

لن أحقق لك أمنيتك .. بعدين يا بابكر كيف تمنح نفسك حق أن تختار لي - بالله - خطير يا ود عباس. وعلى كيفي (أرقع جبتي أو لا أرقعها).. عندك شك.

رأفت ميلاد

17-07-2011, 11:42 AM

الرشيد اسماعيل محمود

17-07-2011, 11:52 AM

طيب أين هو الأسلوب الترحمي في ما كتبت. ...
الأسلوب الترحُّمي هنا يا جليل ليس أسلوب البكاء والنواح كما تبادر لذهنك أوّلاً.. ولكن نمطية التفكير الإجتراري.. يعني حكاية "خالد الحاج ما كان داير سودانيات بالشكل دة.. ودي ما سودانيات الكانت في ذهنية خالد الحاج.. فهلموا جميعاً.. لنسعي لتطبيق الفكرة التي كانت في ذهنية مؤسس المنبر وتنزيلها علي أرض الواقع".. واعلاه يُقرأ مقروناً بندائك المبذول في المقتبس الثاني القائل بفكرة المناداة بالحرص علي رسالة خالد الحاج..
المقتبس الأوّل كان توطئتك للدخول في الموضوع.. لذلك اقتبسته لتوضيحه حسب وجهة نظري بالمقتبس الثاني.. لأنني قرأتهما معاً.. وهذا كل شيء..
ليس من الجيّد أن نُعني بتطبيق رغبات شخص مهما كان.. ولكن يجب علينا ان نبتعد -أوان التحليل والتفاكر- عن اجترار فكرة ماضوية محدّدة، والتلويح بها عبر كل من يريد استمالة وكسب تعاطف الآخرين معه..
عندك فكرة يا جليل موضوعية قولها لينا.. وخلينا نتناقش علي أسس ومنهج تحليل واضح.. لكن لمّا تجي تغلّف لينا مناداتك من البداية بإنّو دي ما رسالة خالد الحاج.. في ظني دة كلام عاطفي..
وبعدين يا صاحب مؤسس سودانيات دة مش كان عضو زيّو زيّ الآخرين.. تسري عليه- وتُقرأ سرتْ- ذات النظم واللوائح التي تري أنت بإجحافها الآن.. فلماذا لم يقل بأنو يا خوانا دي ما الفكرة الكانت في ذهني للمنتدي حقي..؟ ولا دي ما رسالتي..؟
وبعدين أنا شايف أيّ زول بيفترض إنّو عندو رسالة بتخصّو.. ليه نأطّرو في الإخلاص لرغبة شخص ما..؟ أنا ما عندي رغبة أحقق مشروع خالد الحاج اللي كان في ذهنو.. وين المشكلة..؟ وبعدين فكرة الإخلاص دي ذاتها فكرة تحجيميّة للحد البعيد.. ومقيّدة جدّاً..
رؤيتي يا جليل أننا لو عايزين نتناقش في أمر ما يخص سودانيات.. يلزمنا الأوّل نشيل فكرة الإخلاص والأمانة والإلتزام بخط أعدّ سلفاً في ذهنيّة المؤسس.. لأنو الحياة -علي اطلاقها- زيّ البحار.. لا تثبت علي حال أبداً..

عبد الجليل سليمان

17-07-2011, 12:28 PM

يا عبد الجليل ... إطلاااااااااقاً جملة ( سودانيات بيتنا ) دي ما ليها أدني علاقة بالجزئية التانية من موضوعك الطرحتو هنا ده يعلم الله ...
تعال وناقش بنقد يبني يا زول ... إنتَ وأنا وغيرك وغيري من الأعضاء ... تعال وأكتب المواضيع المهمه البتفيد الناس ... وتعال قول لناس الشات البتسووا فيهو ده غلط ...
برضو حيقولوا ليك يا زول إنتَ مالك ومالنا ... إنتَ صاحب القلم الواااااعي والقادر يكتب الكلامات الكبار كبار ديلك ... أمشي أكتب كلامك ... ونحن ونساتنا دي عندنا أهم شئ ...
فيبقي شنووووووووووووووو يا جاليليو يا صديقي ...
أكتب إنتَ ما تراه مفيداً للناس ... فقطعاً سيكون مفيداً لنا ونحن نقرأك ...

وبعدين ياخي أنا ما آسف للإطالة هنا ولا أي شئ ... :p
لأنها ضرورة في الرد علي أخي وصديقي وبن بيتي سودانياااااااااااااااات .. هذا البيت الكبير الذي يضمنا جميعاً ... وجميعاً دي ... خت تحتها مليون خط ... حتي القُرَّاء الغير مسجلين هنا برضهم معانا داخل منظومة هذا البيت الكبير

ثمَّ أخيراً ... شكراً لك بوافر المحبة

ناصر يوسف – لك التحية ..

هذه العبارة ( سودانيات بيتنا) بالنسبة لي .. وذلك مُعضد بأسانيد قوية .. راجع مداخلات من طالبوا بمصادرة كثير من البوستات والكتب والمقالات .. (كلهم) – دقق هنا- استندوا في مطالباتهم بالمصادرة والحذف والإلغاء على عبارة مفتاحية واحده – هي ( دا بيتنا)، وما عايزين زول / زوله، يكتب (الكلام دا) في بيتنا، لأنو نسوانها وأولادنا بقروهو، لذلك يا ناصر أضحت هذه العبارة أسوأ وأنجز آلية للمصادرة على حرية الكتابة في سودانيات، وأجبرت أقلام كثيرة على التوقف، أو (التخوف) أو المغادرة.
ثم: يا ناصر .. انا استغرب لماذا (تنسبون) أنت وآخرين إلىّ كلام لم أقله – أنا يا ناصر ما قلت الناس ما تجي تتونس ، لكني سخرت من أن تسود هذه النوعية من الكتابة على حساب الكتابة المسؤولة، الكتابة التي يمكن أن تمنحك فكرة، أو متعة، و أرجعت (سيادة) الكتابات السطحية في هذا المنبر لسيادة العقليات المُعتمة والمغلقة التي (لا تطرح) شيئاً ولا تترك الآخرين يطرحون، بل تطاردهم وتحرض وتألب عليهم، وهذا كله ممكن و وارد – لن نستطيع منع أحد من أن ينتظر – ناصر يوسف – ليكتب- ثم يهوي بمعولة عليه و يبتز الإدارة فيجبرها على حمل معول آخر .. فينهد (بيتكم) – منبرنا على رؤوس الجميع.
هسي أنت – راجع مداخلة بابكر عباس – اللي بيقول فيها وهو يخاطبني – شكلك عايز تشرد، يا خي بدل اللفة الطويلة دي، كان ترسل لينا رسائل داخلية تقول لينا ... الخ.
- أنا ارسل رسائل داخلية (خلف المنبر) لـ( ناس بابكر عباس) عشان استأذن منهم وأشكى ليهم – هم منو ديل يا ناصر (ناس بابكر ديل)، هم اسياد البيت دا – هكذا تشي عباراته، وكل مداخلاته وكتاباته بإستثناء (معالجة الإقتباس) – الفائدة الوحيده – وذلك مكسب أفرحني جداً. أها يا ناصر – لي حق وما لي.
هؤلاء يا ناصر استغلوا هذه العبارة الهدامه (سيئة الصيت) وفرضوا انفسهم أوصياء على ساكني (بيتهم)، لذلك وكيما يتطور المنبر ويمضي قدما في مهامه الأساسية – مهام التنوير وتكريس الحريات وتوسيع أوانيها، لذا لا بد من العمل سوياً إلى استعادة سودانيات من خاطفيها، واعادتها من قعور بيوت هؤلاء إلى كونها (لجميع) ، ومنبراً حراً، ليس بيت يُحدد لنا أهله ماذا نفعل فيه ومتى يحق لنا (أن نآخد دش) و نصلي النوافل ركعتين من (النازعات إلى الزلزلة).

عبدالمنعم الطيب حسن

17-07-2011, 12:34 PM

العاجبني فيك يا عبد المنعم الطيب إنك وفي للأقلام المبدعة التي ذهبت!
المتأكد منو انو عبد الجليل ما ح يقرأ مداخلتي زيك، لأنه ليس طيبا مثلك و بالتأكيد ليس وفيا

الطيب اسم ابوي
فلا تلونها بالاحمر وتقصد بها معاني اخري
عاوز تقول كلام خليك شجاع وقوله مباشرة
فلا تتذاكي علينا
فانت لاذكي ولا حاجة
جلابي ليس الا
تضحكني سذاجتك
وهذا الخبث الذي تكتب به يكون واضحا
مهما حاولت ان تتواري
امكانياتك كدة
ضعيفة

عبدالمنعم الطيب حسن

17-07-2011, 12:58 PM

العاجبني فيك يا عبد المنعم الطيب إنك وفي للأقلام المبدعة التي ذهبت!

نعم وفي جدا جدا
اها رايك شنو
وبعدين عاوز توصل ياتو رسالة ولمن
الخبث ينضح من مداخلاتك
وكذا
والطعن من الظهر
كل هذا بدل مناقشة ما كتبت
ياخ الفضاء اوسع من مخيلتك وارحب
فلا
تحقًر الناس
وتضيَق واسعا

سمراء

17-07-2011, 12:58 PM

عبدالمنعم الطيب حسن

17-07-2011, 01:21 PM

عبد المنعم التحية والتقدير

العبارة الفوق دى تعنى شنو ؟
وهل هى للتنابذ ؟

عجبت لقوم يتناسون الاسباب ويناقشون النتائج
بل يختارون من المداخلة ما يعتقدون انه يجرم
ويتناسون من يلون الاباء بالوان تخدم اغراض السباب
ويتدافعون للدفاع عن اصحاب البيت الواحد ضد الغريب
عارفة لوبابكر كتب ياعبدالمنعم انت طيب عادي معاي هذا رايه
اما اسم ابي ليس مجالا للتورية
ولك كل التحايا والتقدير

فتحي مسعد حنفي

17-07-2011, 01:23 PM

عبد المنعم التحية والتقدير

العبارة الفوق دى تعنى شنو ؟
وهل هى للتنابذ ؟

تنابذ شنو ياسمراء:confused:بابكر عباس هو من أطلق علي نفسه جلابي وكان يثصد بالجلابة أغنياء التجار ووضح انو اتربي في حي الجلابة..ولكن استعمال عبد المنعم ليها لا يخلو من التهكم ودي متابعة لي ردودم علي بعض في الفترة الأخيرة العاملين فيها زي البلعبو مع بعض بنج بونج:D:D

فتحي مسعد حنفي

17-07-2011, 01:29 PM

عجبت لقوم يتناسون الاسباب ويناقشون النتائج
بل يختارون من المداخلة ما يعتقدون انه يجرم
ويتناسون من يلون الاباء بالوان تخدم اغراض السباب
ويتدافعون للدفاع عن اصحاب البيت الواحد ضد الغريب
عارفة لوبابكر كتب ياعبدالمنعم انت طيب عادي معاي هذا رايه
اما اسم ابي ليس مجالا للتورية
ولك كل التحايا والتقدير

يامنعم علي الرغم من انو الطيب هو اسم والدك وله كل الاحترام لكن مستحيل أن يقصد بابكر الاساءة الي والدك ولكنه أخذ الاسم كصفة لك هو غير مقتنع بصحتها فلا تتحسس ياصديق وأحسن الظن بأخلاق بابكر رغم خلافاتكما..

الرشيد اسماعيل محمود

17-07-2011, 01:29 PM

سلام يا جليل..
خلينا نلجأ للمباشرة.. ونبدا نمسك في عضم الكلام:
بالفعل هذا ما يحدث هنا، مثيرو الهرج العظيم لا يكتبون، ينتظرون من يكتب ليهرجوا ن ثم تأتي الإدارة لتصادر و (تدس) وتقصي، بناء على عبارة (سودانيات بيتنا) والبهبشنا في عقر دارنا فـ( عضلاتنا تبش)،وتلك القصص نعيد روايتها هنا والآن، لأنها قصص للدمار والخراب
لكن أن يخشى الناس الكتابة والحوار ويحتفون أكثر بـ( عزائم) ولقاءات اجتماعيه، وفلانه (عرسوها) وبنت (فلان) نجحت، ويفردون لذلك مساحات حُرة في المنبر العام، مقابل (دسدسة) كل الحوارات الجريئة والكتابات الخلافية الكبيرة والعميقة في داخل (البيت) حتى لا يطلع العابرون على (عوراتنا)
المنبر دا بتاع علاقات اجتماعيه، و و نسات، وبيوت بيوت وبس، واللا فيهو حتات للكتابة والإختلاف حولها، والحوارات ، والسياسية، والدين، والجنس .. و...و
كدي أدّينا نماذج لبوستات تمّت مصادرتها عشان الكلام ما يكون مطلوق ولا يستند علي معايير.. وبعدين عميقة دي منو البيحددها.. كدي تعال ياخي نوّرنا وبالمرّة ورينا عايز تقول شنو من الاساس.. أطرح رؤيتك للأمر بشكل واضح ونماذج واستدلالات.. عشان ما نلف وندور في حلقة مفرغة ونضيّع زمن ساي..
أنا كقاريء وعضو بهمّني الإستدلال.. عشان أتأكد من الحاجات بشكل موضوعي..
- جيب لينا نماذج لبوستات عميقة تمّت دسدستها أو مصادرتها.. .؟
- قول للأعضاء.. البوست الفلاني تمّت مصادرته بواسطة الإدارة..
- والبوست العلاني قامت الإدارة بحذفه سااااي كدة بس..
إنت شخصياً عندك عدد اتنين بوست كانن محل شد وجذب.. وهما كالآتي:
بوست النفزاوي:
آي تمّت تحويله في دورة المجلس الفائتة.. وهو بوست إباحي في رأيي لا يختلف عليه اثنان.. بوست في رأيي لا يحمل مضموناً ولا معني..(حسب رؤيتي)..
وشتّان ما بين العمق والإباحية... لو إنت شايف إنو عميق.. انا شايفو اباحي وباهت جدّاً.. وكونك تهيج في الناس وتصنفهم لظلاميين وغير ذلك.. دة ما موضوع بالنسبة لي، ولا يغيّر من حقيقة الأمر شيئا..
غالبيّة الآراء طالبت بحذف البوست.. وسلكت مسلكاً ديمقراطياً في مطالباتها وأنو البوست يخدش حرمة شهر عزيز في معتقدهم.. واللائحة تقرّر إحترام المعتقدات.. والديمقراطيّة هي رأي الأغلبية كما تعلم وأعلم.. طيّب المشكلة وين هنا..؟
ما عندك غير ترضخ لرأي الأغلبية.. ودي ياها الديمقراطية البتنادي بيها..
في حاجة اسمها استبيان يا جليل.. إنت ممكن تطالب بجمعية عموميّة.. وتعمل استبيان للأعضاء عن:
هل توافق علي مواضيع اباحية أم لا توافق...؟
لو التصويت طلع لصالح الموافقة.. بالأغلبية.. شوف لو الادارة ما سمحت بذلك.. الديمقراطية المُفتري عليها دي.. جلابيّة واااسعة.. الموضوع ما كوار يا صحبي.. ولا قوّة راس من الإدارة.. في لوائح منظّمة.. تسري علي الجميع..
البوست التاني خاصتك هو بوست خلف المنبر.. المعلومة العندي يا جليل إنّك إنت من طالبت بحذف البوست تقديراً لأشياء كثيرة، ومطالبتك كانت عن قناعة تامّة.. وبحضور أعضاء هنا.. ولكنك تغالط كل ذلك وتأتي لتقول بعكسه.. وأن الادارة هي التي قامت بمصادرته دون أن تقول انت بذلك.. وفي ذلك اتهام خطير يا صاحب.. انا لا أستبق الحوادث .. ولكن لكل حديث وقته..
أراك توحي للناس بأن الادارة تقوم بالمصادرة ورؤيتها قمعية للأمور.. لكن لكي تثبت حديثك هذا.. يلزمك الاستدلال يا جليل.. بدلا عن توزيع الاتهامات يمنة ويسرة ..
بيت يعني ما في طريقة الواحد يخش ويكتب عن الدين، عن الجنس، عن فصل الدين عن الدوله، عن الحريات والديمقراطية (لأنو ) اصحاب البيت كيزان مثلاً ، والكلام دا ما بنفع معاهم، و عشان كدا نحن (انا وكثيرون) برضو ما تنفع معانا البيوت الزي دي.
متين يا جليل كتبت عن البي أحمر ديل وفي زول قال ليك لأ نحن ما بنرضي..
عليك الله جيب لينا نماذج.. عشان الكلام ما يكون نفخ ساي.. وقول لينا البوست الفلاني عن الحريات.. تمّ منعه.. البوست العلاني عن الديمقراطية.. تمّ منعه.. وهكذا.. وما تخمّنا بالكلام الكُبار الحماسي دة.. الطب اتطوّر يا صحبي.. بقي الكلام يلزمو دلايل وأسانيد.. لكن والله كلام كلام ساي كدة ما اظن زول يقتنع بيهو..
كلامك عن المصادرة والدسدسة دة من غير استدلال بعناوين بوستات تمّت مصادرتها ودسدستها.. بيبقي إتهام للإدارة من غير دلائل.. عشان كدة وحاتك يا قريبي أنا بيهمّني الإستدلال الدامغ.
في انتظارك..
بجيك تالت.
تحيّاتي مُرفقة..
ملحوظة:
مصادرة بوست.. تعني حذف البوست بشكل غير لائحي.. أمّا كلُّ ما قالت به اللائحة.. لا يُسمّي مصادرة.. لأنّ المصادرة هي التغوّل بغير حق(وتُقرأ لائحة)..

عبد الجليل سليمان

17-07-2011, 03:48 PM

سلام يا جليل..
خلينا نلجأ للمباشرة.. ونبدا نمسك في عضم الكلام:

كدي أدّينا نماذج لبوستات تمّت مصادرتها عشان الكلام ما يكون مطلوق ولا يستند علي معايير.. وبعدين عميقة دي منو البيحددها.. كدي تعال ياخي نوّرنا وبالمرّة ورينا عايز تقول شنو من الاساس.. أطرح رؤيتك للأمر بشكل واضح ونماذج واستدلالات.. عشان ما نلف وندور في حلقة مفرغة ونضيّع زمن ساي..
أنا كقاريء وعضو بهمّني الإستدلال.. عشان أتأكد من الحاجات بشكل موضوعي..
- جيب لينا نماذج لبوستات عميقة تمّت دسدستها أو مصادرتها.. .؟
- قول للأعضاء.. البوست الفلاني تمّت مصادرته بواسطة الإدارة..
- والبوست العلاني قامت الإدارة بحذفه سااااي كدة بس..
إنت شخصياً عندك عدد اتنين بوست كانن محل شد وجذب.. وهما كالآتي:
بوست النفزاوي:
آي تمّت تحويله في دورة المجلس الفائتة.. وهو بوست إباحي في رأيي لا يختلف عليه اثنان.. بوست في رأيي لا يحمل مضموناً ولا معني..(حسب رؤيتي)..
وشتّان ما بين العمق والإباحية... لو إنت شايف إنو عميق.. انا شايفو اباحي وباهت جدّاً.. وكونك تهيج في الناس وتصنفهم لظلاميين وغير ذلك.. دة ما موضوع بالنسبة لي، ولا يغيّر من حقيقة الأمر شيئا..
غالبيّة الآراء طالبت بحذف البوست.. وسلكت مسلكاً ديمقراطياً في مطالباتها وأنو البوست يخدش حرمة شهر عزيز في معتقدهم.. واللائحة تقرّر إحترام المعتقدات.. والديمقراطيّة هي رأي الأغلبية كما تعلم وأعلم.. طيّب المشكلة وين هنا..؟
ما عندك غير ترضخ لرأي الأغلبية.. ودي ياها الديمقراطية البتنادي بيها..
في حاجة اسمها استبيان يا جليل.. إنت ممكن تطالب بجمعية عموميّة.. وتعمل استبيان للأعضاء عن:
هل توافق علي مواضيع اباحية أم لا توافق...؟
لو التصويت طلع لصالح الموافقة.. بالأغلبية.. شوف لو الادارة ما سمحت بذلك.. الديمقراطية المُفتري عليها دي.. جلابيّة واااسعة.. الموضوع ما كوار يا صحبي.. ولا قوّة راس من الإدارة.. في لوائح منظّمة.. تسري علي الجميع..
البوست التاني خاصتك هو بوست خلف المنبر.. المعلومة العندي يا جليل إنّك إنت من طالبت بحذف البوست تقديراً لأشياء كثيرة، ومطالبتك كانت عن قناعة تامّة.. وبحضور أعضاء هنا.. ولكنك تغالط كل ذلك وتأتي لتقول بعكسه.. وأن الادارة هي التي قامت بمصادرته دون أن تقول انت بذلك.. وفي ذلك اتهام خطير يا صاحب.. انا لا أستبق الحوادث .. ولكن لكل حديث وقته..
أراك توحي للناس بأن الادارة تقوم بالمصادرة ورؤيتها قمعية للأمور.. لكن لكي تثبت حديثك هذا.. يلزمك الاستدلال يا جليل.. بدلا عن توزيع الاتهامات يمنة ويسرة ..

متين يا جليل كتبت عن البي أحمر ديل وفي زول قال ليك لأ نحن ما بنرضي..
عليك الله جيب لينا نماذج.. عشان الكلام ما يكون نفخ ساي.. وقول لينا البوست الفلاني عن الحريات.. تمّ منعه.. البوست العلاني عن الديمقراطية.. تمّ منعه.. وهكذا.. وما تخمّنا بالكلام الكُبار الحماسي دة.. الطب اتطوّر يا صحبي.. بقي الكلام يلزمو دلايل وأسانيد.. لكن والله كلام كلام ساي كدة ما اظن زول يقتنع بيهو..
كلامك عن المصادرة والدسدسة دة من غير استدلال بعناوين بوستات تمّت مصادرتها ودسدستها.. بيبقي إتهام للإدارة من غير دلائل.. عشان كدة وحاتك يا قريبي أنا بيهمّني الإستدلال الدامغ.
في انتظارك..
بجيك تالت.
تحيّاتي مُرفقة..
ملحوظة:
مصادرة بوست.. تعني حذف البوست بشكل غير لائحي.. أمّا كلُّ ما قالت به اللائحة.. لا يُسمّي مصادرة.. لأنّ المصادرة هي التغوّل بغير حق(وتُقرأ لائحة)..

شوف يارشيد ..
أنت ليس وصياً ولا نبياً ..
انا لم أكتب (الروض العاطر) الذي تعتبره إباحياً، كتبة النفزاوي وهو شيخ دين معروف ، كتبة رجل دين في قرون سلفه، و يعتبره اباحياً السلفيون الجدد مثالك (يا رشيد) ونحن هنا لنكشف عنكم، بوست النفزاوي تمت مصادرته بالفعل و قرار تحويله للمكتبة ( مصادرة ملتويه) وفيها جبن إن أردت. هذه واحده. الثانية من أنتم يا رشيد حتى تعتقدون أن تصنيفكم للكتاب انه (اباحي) هو يقيني وقاطع و (إلهي) يعطيكم حق (مصادرته)، انت وغيرك من السلفيين الجدد المغلفين بـ (الليبرالية) تتهمون رجل دين كالنفزاوي بالإباحية وتصادرون كتبه وتبررون لذلك، أليس في المصادرة أياً كانت مبرراتها وأد للديمقراطية والحرية – أم أن لك تفصيلة تخصك لمفهوم الديمقراطية والحرية – هذه واحده –
ثانياً : أين هو (بوست) خلف المنبر ، إذا لم تتم مصادرته.
انتظرني – يا رشيد (لأدلق) لك هنا المداولات التي تمت بصدده بيني وبين إدارة المنتدي والرسائل المتبادله بيننا – وانت تعرف ذلك جيداً- وكيف إن الإدارة (دلست) عليه وصادرته ... عشان تاني ما تجي تقول نفخ ساي – وعبارات زي ما تخمنا بالكلام الكبار ...
انا ح انزل هنا – المراسلات التي تمت بيني بين الإدارة – عشان الناس كلها تطلع على العقلية السلفية المحتالة التي تدير المنبر – شفت كيف يارشيد .. وسأذهب معك إلى أقصلا حد ممكن في هذا الحوار.
لكن قبل كدا تعال وقول رأيك – ليه تزوغ جاي وجاي. أنت ما عندك رأي واضح في وضوع الحريات و في الذين يستخدمون ( سودانيات بيتنا) فزاعة لإخافة الآخرين، ليه ما عايز تقول رأيك بوضوح. قولو. وأنا بجيب ليك المراسلات فوراً. حتى لو قلت رايك بورك كيف يتم الإحتيال على الأعضاء بعبارات مثل ( حولناه للمكتبه) و ( حولناه لمنتدى الإداره) ودي كلها اساليب اجترحها السلفيون الجدد لتمرير مصادراتهم وجعل المنبر نادي لسفاسف الأمور و ولدي نجح وبتي عيانه، و اللمة وين الليله، إنتو يا رشيد عايزين تهدموا المنتدى بوعي أو بدون وعي. تصادروا الحريات بدعوى الاباحية والبيت بيتنا، ولو اتفقت معك على اباحية النفزاوي فهو رجل دين وفقيه وقاضي شرعي (إذاً) يا رشيد من هم الاباحيون، ثم سأعود مجدداً.

سمراء

17-07-2011, 04:21 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم الطيب حسن http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=392647#post392647)
عجبت لقوم يتناسون الاسباب ويناقشون النتائج
بل يختارون من المداخلة ما يعتقدون انه يجرم
ويتناسون من يلون الاباء بالوان تخدم اغراض السباب
ويتدافعون للدفاع عن اصحاب البيت الواحد ضد الغريب
عارفة لوبابكر كتب ياعبدالمنعم انت طيب عادي معاي هذا رايه
اما اسم ابي ليس مجالا للتورية
ولك كل التحايا والتقدير

الاخ العزيز عبد المنعم
اقول ليك ويشهد الله ، عشان ماتبهتنى بانى اجرم او لا!
كل مافى الامر انو العبارة دى اتقالت لى انا فى اثناء مامورية لى بالغرب
وما اغشك زعلتنى جدا لانى اعتبرتها نوع من " الاقصاء" او التميز الغير محبب وسط اناس احبهم !! فقط
ولمن لقيتك كتبتها لقيته فرصة عشان اعرف معناها ...بس!!

__________
ياريت نحسن الظن بالاخر حتى يتبين لنا مايريد ...

بعدين ياخ انت وبابكر الاتنين اخوة كرام لاخيار لى بينكم ، والبوست ده اتمنى انو يفضى لى نقاش ثر نستفيد منو جميعا ...

أبوبكر عباس

17-07-2011, 04:35 PM

- أنا ارسل رسائل داخلية (خلف المنبر) لـ(ناس بابكر عباس) عشان استأذن منهم وأشكى ليهم – هم منو ديل يا ناصر (ناس بابكر ديل)، هم اسياد البيت دا – هكذا تشي عباراته، وكل مداخلاته وكتاباته بإستثناء (معالجة الإقتباس) – الفائدة الوحيده – وذلك مكسب أفرحني جداً. أها يا ناصر – لي حق وما لي.
عبد الجليل
عبد الجليل سلامات
يا زول أنا أثق جدا في الذكاء بتاعك و لو فعلا الكلام الفوق دا أنت تعنيه و دا فعلا الفهم القاعد يصل ليك من مشاركاتي و كلامي معاك،
من محلي دا ما بكون عندي طريقة غير أعتذر عن أسلوبي و مشاركاتي و ح أبدا مراجعة عملية لنفسي،
يا زول أنا فعلا داير أستفيد و أفيد و ما ح أكاجر
بالمرة كمان الواحد يعتذر لعبد المنعم و أقول ليهو: أنا فعلا كنت بتعامل مع ملاحظاتك على انها ضعيفة، لكن ما دام زول زي عبد الجليل شاركك الرأي لازم أتحسس راسي و أعتذر ليك إعتذار صريح و كبير

فتحي مسعد حنفي

17-07-2011, 04:46 PM

عبد الجليل سلامات
يا زول أنا أثق جدا في الذكاء بتاعك و لو فعلا الكلام الفوق دا أنت تعنيه و دا فعلا الفهم القاعد يصل ليك من مشاركاتي و كلامي معاك،
من محلي دا ما بكون عندي طريقة غير أعتذر عن أسلوبي و مشاركاتي و ح أبدا مراجعة عملية لنفسي،
يا زول أنا فعلا داير أستفيد و أفيد و ما ح أكاجر
بالمرة كمان الواحد يعتذر لعبد المنعم و أقول ليهو: أنا فعلا كنت بتعامل مع ملاحظاتك على انها ضعيفة، لكن ما دام زول زي عبد الجليل شاركك الرأي لازم أتحسس راسي و أعتذر ليك إعتذار صريح و كبير

غايتو يابابكر بعد مرات عندك حركات ما ليها أي علاقة بالجلابة..هسة قبال كدا سمعت ليك بي جلابي اعتذر:confused:ولا تكون جلابي تايوان يادكتور:p:D

مي هاشم

17-07-2011, 05:19 PM

عبد الجليل سلام..
بما إني قد صنفت من قبل ظلامية..فكل ما أقول سيندرج تحت ذات التصنيف..
لكنب متابعة (شديد)..

الأغبش

17-07-2011, 05:19 PM

فتحي مسعد حنفي

17-07-2011, 05:27 PM

سؤال للفائدة العامة ... لاحظت تكرار لفظ سلفيين وسلفيين جدد ..
من هم السلفيين ؟؟ هل التعريف يشمل الإسلاميين ؟؟أم فئة معينة منهم ؟؟أم لا علاقة له بهؤلاء أو أولئك ؟؟
أفيدونا دون تجاهل رجاء...

السلفيين هم من نطلق عليهم في السودان أنصار السنة الذين يطلقون اللحي ويحفون الشوارب ويقصرون جلابيبهم ويعتبرون كل جديد بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار ويكفرون من لا يوافقهم بل في بعض الأحيان يهدرون دمه وينفذون فيه حكم الاعدام كما فعلوا بفرج فودة في مصر وحاولوا قتل نجيب محفوظ..أما السلفيين الجدد فهم من أحسوا بالخطورة وتراجعوا عن الكثير من تعصبهم بحجة الغاية تبرر الوسبلة..

مبر محمود

17-07-2011, 05:34 PM

ثانياً : أين هو (بوست) خلف المنبر ، إذا لم تتم مصادرته.
تحيّاتي لعبدالجليل وللجميع..
بخصوص بوست "خلف المنبر" فقد تمّ سحبه يا عبد الجليل بناءً على موافقتك..
تحاورنا بخصوصه في الخاص، وطلبت منك بصورة شخصية سحبه، وقد وافقت على ذلك مشكوراً
وبناءً على موافقتك هذى فقد قمت أنا بمخاطبة الإدارة متمثلة في الأمين العام وأخطرتها بأنك ترغب في سحب البوست.
وللمعلومية فقد كان موقف الأمين العام حينذاك رافضاً لسحب البوست، ولكن بعد مشاورات عديدة معه إستصحبت الأزمات التي فجرها البوست في المنتدى رضخ للطلب و وافق على سحب البوست مشكوراً..

هذا ما لزم توضيحه، والشاهد في كل ما ذكرت عضوة المنبر "آيات" فقد كانت شاهداً على الحوارات التي تمت بيننا.

الأغبش

17-07-2011, 05:35 PM

السلفيين هم من نطلق عليهم في السودان أنصار السنة الذين يطلقون اللحي ويحفون الشوارب ويقصرون جلابيبهم ويعتبرون كل جديد بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار ويكفرون من لا يوافقهم بل في بعض الأحيان يهدرون دمه وينفذون فيه حكم الاعدام كما فعلوا بفرج فودة في مصر وحاولوا قتل نجيب محفوظ..أما السلفيين الجدد فهم من أحسوا بالخطورة وتراجعوا عن الكثير من تعصبهم بحجة الغاية تبرر الوسبلة..

خواجه ازيك ومشتاقين كتير..
تصدق ده برضو كان مفهومي الوحيد ليهم لكن الكلام هنا جهجه باكاتي ولخبط الأمور عليّ ..
شكلك كده زيي ..كدي نصبر شوية يمكن يجي زول تاني يشرح لينا ..

الرشيد اسماعيل محمود

17-07-2011, 07:26 PM

أنت ليس وصياً ولا نبياً
u too
انا لم أكتب (الروض العاطر) الذي تعتبره إباحياً، كتبة النفزاوي وهو شيخ دين معروف ، كتبة رجل دين في قرون سلفه،
ولو اتفقت معك على اباحية النفزاوي فهو رجل دين وفقيه وقاضي شرعي
أراك تطالبني بأن آخد برأي النفزاوي بدعوي أنه رجل دين معروف في زمانه وتستنكر عليّ قول رأيي في أن كتابه إباحي بحت.. هسّع السلفي منو فينا..؟؟
هي السلفية دي كيفن يعني.. ليه ما أقول رأيي ..؟ النفزاوي دة مقدّس مثلاً..؟ هسّع كلامك دة كلام سلفي راسو عدييييل يا جليل.. راكب معاي سرج واااحد..
وبعدين ياخي دة رأيي الشخصي.. إنت ليه تحرمني من أنّي اختلف معاك في رؤيتك للنفزاوي وكتابو..؟.. ولاّ الديمقراطيّة صعبة..؟
بالطبع ليس رأي يقيني وإلهي وقاطع ولكن يخصني أنا الرشيد السّلفي المغلّف بالليبرالية دة..
شايفك ركّزت علي النفزاوي وخلف المنبر وما جبت سيرة البوستات العميقة التانية التي صودرت بواسطة الإدارة.. وهما بوستان يخصّانك وحدك.. مما يشير لفرضيّة أنّك معنِي بمفترعيك الإتنين ديل علي وجه التحديد والدِّقة.. وما قلت لي هل حتجيب لينا عناوين البوستات العميقة التانية اللي تمّت دسدستها ومصادرتها ولا حننتظر طويل..؟
بعدين ما علّقت لي علي مدلول كلمة مصادرة في حد ذاته الكتبتو ليك آخر مداخلتي الفاتت.. فهمك ليه شنو..؟ ولو ممكن أسألك بالمرّة عن رأيك في لائحة سودانيات في عضمها..؟ الاستفسار دة جوهري بالمناسبة.. علي الأقل بالنسبة لي.. في سبيل أنّنا نمشي بالحوار لأبعد ما يمكن..
لكن قبل كدا تعال وقول رأيك – ليه تزوغ جاي وجاي. أنت ما عندك رأي واضح في وضوع الحريات و في الذين يستخدمون ( سودانيات بيتنا) فزاعة لإخافة الآخرين، ليه ما عايز تقول رأيك بوضوح. قولو
قلت ليك من البداية عندي ملاحظات.. و وافقتك علي جزئيّة من كلامك من أن الكتابة بقت جانحة بشكل كبير تجاه السّمت الإجتماعي والمواجبات.. لكن اختلفت معاك في أن السبب هو فكرة "بيتنا" والخراب الذي حاق بالحريّات علي حدّ تعبيرك.. لأنو انا شايف إنّك منطلق من موقف شخصي محض.. حال أنّ الإدارة (السّابقة) تصدّت لبوست النفزاوي "الإباحي" وحوّلته للمكتبة.. يعني انا من خلال مرافعتك الفوق دي تبيّن لي انك ما عندك نماذج غير بوست النفزاوي الليهو عام كامل إلا بضعة أيّام.. وكل ما ذكرته أنتَ من تغوُّل ومصادرة الإدارة للبوستات لا يعدو أن يكون محض مناصرة ذاتيّة فقط..
المهم:
في انتظار دلقك للأسانيد هنا.
تحيّاتي مُرفقة..

الجيلى أحمد

17-07-2011, 07:55 PM

ليالى الحلمية

الأغبش

17-07-2011, 08:03 PM

ليالى الحلمية

الجيلي يانبيل ..(قصة نبيل دي بحكيها ليك يوم تاني) كيفك ياراجل ..

إشتقنا لنقاشاتك وإسهاماتك المتفردة ..
شايفك الفترة الأخيرة دي طلعت المدرجات ..

الجيلى أحمد

17-07-2011, 08:19 PM

الجيلي يانبيل ..(قصة نبيل دي بحكيها ليك يوم تاني) كيفك ياراجل ..

إشتقنا لنقاشاتك وإسهاماتك المتفردة ..
شايفك الفترة الأخيرة دي طلعت المدرجات ..

حبيبنا الأغبش

أى والله أشتقنا لتلك السجالات

ولكنى
مشغول شديد ياصديقى

كما ان الحياة مدت يدها بعيدآ فى سحارتها وأخرجتها مليئة بالدهشة
والألوان

فالى لقاء ياصاحب

الأغبش

17-07-2011, 08:25 PM

حبيبنا الأغبش

أى والله أشتقنا لتلك السجالات

ولكنى
مشغول شديد ياصديقى

كما ان الحياة مدت يدها بعيدآ فى سحارتها وأخرجتها مليئة بالدهشة
والألوان

فالى لقاء ياصاحب

بالتوفيق ..وستجدنا في إنتظارك ..

بعد أن تستفق من الدهشة وسحابة الألوان ..

رأفت ميلاد

17-07-2011, 10:10 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=392734#post392734)
ليالى الحلمية

:D:D:D:D

AMAL

17-07-2011, 10:48 PM

عبدالمنعم الطيب حسن

17-07-2011, 11:04 PM

بالمرة كمان الواحد يعتذر لعبد المنعم و أقول ليهو: أنا فعلا كنت بتعامل مع ملاحظاتك على انها ضعيفة، لكن ما دام زول زي عبد الجليل شاركك الرأي لازم أتحسس راسي و أعتذر ليك إعتذار صريح و كبير

ياخ والله انت مسيكين

فتحي مسعد حنفي

17-07-2011, 11:58 PM

ياخ والله انت مسيكين

شكلك كدا والله انت المسيكين..الرويعي دا بكون راقد ليهو علي قول:p:D

لسان الدين الخطيب

18-07-2011, 12:34 AM

عبد الجليل أحبك رغم انك ....(حب ممتنع التواصل) ومؤكد انا لم التقيك زمن مديد فلست بالتالي من رهط من شاورت وتشاورت أو أكثر ( إنقطاع لا أعلم له من سبب ) ولكنك عبرت عني وكما رأفت واكبت الحديث عني ومني وبعد : لي شقيقة عضوة بالمنتدى ولم اتحسس يوماً من كتابة فيه تتطلع علية ( انا الذي دعوتها ) وفي كثير من المرات اناوشها ان تلج كتاباتك وأم التيمان لما تحوي من مختلف وكذا متميز وكما قالت هي ( شقيقتي الصغرى )ايضاً ( ممتعضة ) إن منتداكم هذا موقع صحبة وونسة وتفارقة أزمان طويله إنقطاع والحق يقال ان مدلولات وأساليب الإقصاء كثيرة وأخبثها مادار أوقات كثيرة من نوع ( مايجب ان يكتب وما لا ) خوف إطلاع الأسر - الأزواج الأمهات الأباء والأبناء- كنشيد مشروخ يتداوله كثيرين/رات من ماهو موثق كحاله تخلق هياج وضباب يخرج بالفكرة والمفكرين معاً من دائرة التواصل وتخلق فتقاً يستعصى على الرتق حين لات وكذا مندم
عزيزي جليل إن كان هو بالفعل منبر ( سودانيات هذا أو الشبكة أو أي أخر) أحق به ان يحتفل بالأخر المختلف ولا يضيق به من أي من الزوايا وأخيراً انا متفق معك في كل ماذهبت ( هذا قولك انت الذي وافقته انا ) أما قولي :
فتباً للقوانين والأعراف واللوائح لأنها مرادف موضوعي للسائد والمتعود بل وهي صيغة جاهزه للحكم على كل جديد مختلف ومصادرته بإسمها وكل جديد حورب بها وفي كل المجالات حتى العلوم التجريبية والتوضحية لم تسلم منها وشواهد التاريخ تزدحم بالصور وكثرة الأمثلة فالإبداع والفكر خروج عن السائد والمتعود ومن المؤكد إن ( الفتل ) في حبل الأغلبية لن ينتج بواخر للعبور الى ما نصبو (علية ) ولك ولك المتداخلين السلام

ناصر يوسف

18-07-2011, 07:15 AM

ناصر يوسف – لك التحية ..

لذلك وكيما يتطور المنبر ويمضي قدما في مهامه الأساسية – مهام التنوير وتكريس الحريات وتوسيع أوانيها، لذا لا بد من العمل سوياً إلى استعادة سودانيات من خاطفيها، واعادتها من قعور بيوت هؤلاء إلى كونها (لجميع) ، ومنبراً حراً، ليس بيت يُحدد لنا أهله ماذا نفعل فيه ومتى يحق لنا (أن نآخد دش) و نصلي النوافل ركعتين من (النازعات إلى الزلزلة) .

جاليليو يا صديقي
سلام ...
معاك في المُعَلَم بالأحمر ده كلو ... ما عدا كلمة خاطفيها دي...
وصدقني سودانيات لا في زول خطفها ولا في زول حيقدر يخطفها
جميل أن ننتقد بعضنا البعض في سياق ما نكتب أو نتداول
والأجمل أن يكون النقد موضوعي خالياً من المطاعنات والإستفزاز .. يعني ...
زي ختام مداخلتك دي المُعَلَم بالبني يا جاليليو

ليس بيت يُحدد لنا أهله ماذا نفعل فيه ومتى يحق لنا (أن نآخد دش) و نصلي النوافل ركعتين من (النازعات إلى الزلزلة)

دي ما لغة زول عاوز يصلح إطلااااااااااااااقاً ...
أكتب وإنتقد الكُل ... بس بقصد الإصلاح .. ومن غير تريقه ;) (وحَمَّرَ له عيونه شديييييييييييييد) :p

لأني وبصراحة كده حاسي بيك شايت ضفاري وتوووووووشك عاوز تجيب قون في كل الناس ..
عشان أنا أقرأ إنتقادك ده برويه وتعقل وآخد بيه وأعمل معاك في تصحيح مساري ... فالمفروض شنوووووووو ... المفروض إني أشعر ده من خلال نقدك ... بإنك عاوز تَصلِحنِي ... مش عاوز تَعَريني وتغلف كلامك ببعض ما يستفزني ... وأجي وأرد عليك بلفظ قد يكون قاسي ــ مثلاً ــ رداً علي ما شعرته من خلال بعض كلماتك ..
يا عبد الجليل يا صاحبي ... أنا ما قلت ليك بإنك ضد من يكتبون هنا للونسه ... كلامك هو البيقول كده ... وبيقولها برضو من زاوية تانية بإنو يجب أن تخف الكلمات بتاعة المواجبات الإجتماعية تجاه المواضيع الهاااااااامه التي يجب أن يكتبها الناس.. وبرضو في شوية إستخفاف بالناس البتكتب مواضيع المواجبات الإجتماعية دي يعلم الله من كلماتك ... بإنهم ما عندهم المقدرة علي الإنتاج الجاد وعشان كده مالين المنتدي بهذا الإسفاف ...
يا سيدي عندك أنا مثلاً ... أنا ما عندي لا الوعي ولا الثقافه ولا حتي اللغة المتميزة عشان أكتب زي عبد الجليل مثلاً ... أو شوقي بدري ... أو ميما ... أو الرشيد سماعين .. أو وهاد ... أو الشقليني ... أو معتصم الطاهر ... أو مهند الخطيب ... أو محمد عبد الرحمن ...أو نصــــار الحاج .... أو خالد الحاج رحمه الله ... أو إشراق ضرار ربنا يديم عليها الصحه والعافيه ... أو ... أو ... أو ... ياخي والله كتار جداً البيكتبوا هنا كتابات تلتهمها إلتهام يا عبد الجليل عبر سودانيات .. كتار بالجد ...
قد أكون أنا فقط الذي يكتب ( سفاسف الأمور) زول بتاع خستكات ساي :p ...
فلما الكُل بيكتبوا ما يفيد الناس هنا ... طيب المشكلة وين ؟؟؟ خلوني أنا ده أكون ليكم زول زي التحلية آآآآآآ ؟؟ ... كاسترد أو باسطه مع إني ممنوع من الباسطه :D
أنا لا بعرف أكتب في الفلسفه ولا بعرف أكتب البحوث العميييييقه ديك ...
ياني الزول البسيييييييييييط داك ... لكني بعرف أقرأ كل ما يُكتب من أقلامكم البحترمها جيداً ... بقرأ بعمق يا جاليليو وربنا يوفيكم أجركم من الوعي الإضافي البتضيفوه لي أنا ناصر يوسف ده ..
فشنوووووووووو
ياخي ... إنتقد ... بس بموضوعية الإنتقاد ولأجل الإنتقاد ... مش لأي شئ تاني
قلمك قلم متميز للغاية وأنا بقرأ ليه ... مش هنا وبس ... حتي في صحيفتكم ديك أنا بقرأ ليك وللبت الشعنونه آمنه عمر الشايفه طلقت المنبر بالتلاته وما عارفها ليه ما بتكتب هنا ...
شئ أخير ...
مسألة الشُلَّة والعلاقات الإجتماعية الضييييييييقه البتربط بين الناس هنا دي ... يمكن برضو أكون أنا مساهم فيها بقدر كبير ... وصدقني بغير قصد ... وسبق أن تناقشت مع بعض الأعضاء المتوقفين من سودانيات ( بيدخلوا يقروا كزوار فقط) ... وكانت ملاحظتهم نفس ملاحظتك دي بالضبط ... بإنهم زي الحاسين بالوضع في سودانيات بقي زي المستعمره كده ، وما قادرين يخترقوا جدار العلاقات البين الناس دي ويتداخلوا معاهم ...
وبعد قراءته قراءة متأنية وبعمق وتعقل شايفو صحيح 100% ... وعشان كده أنا سُقت مبادرة التوقف ولو قليلاً لتعرية أنفسنا أما أنفسنا ( بورداب الداخل أنموزجاً) مع جزء من الأعضاء هنا الفي الداخل..
فيا سيدي يلاك سوي لإعادة الحوار الجاد ليسود هنا عبر منتدي الحوار ... ودعوه مني للجميع وأنا أولهم ... بإنو أي بوست عندو علاقة بالإجتماعيات مكانه المنتدي الخاص بالأعضاء ...
وبعد مراااااااااات كده أنا ذاتي ممكن يجي يوم وأطش شبكه وأنزل ليكم هنا شئ خاص مكانه المفروض يكون في خاص بالأعضاء ..
فشنوووووووووو ...
أدوني علي راسي ... وعلي المشرفين أو الإداره تحويله لخاص بالأعضاء ..
ولا شنو بالله
جاليلو فرمل شوية بالله عليك والأمر ما محتاج لده كلو
تحية واحترام عبرك للجميع وياخي
أحبكم جت عليكم

ـــــــــــــــ ملاحظة سغنتوووووته ..
النسي قديمو تاه ــــــــ دي لي أنا ده ...كنت عاوز أقول لبابكر عباس وعبد المنعم حسن الطيب ... عليكم الله فضوها سيره بالله عليكم ووقفوا لينا التناحر اللفظي ده شوية ....
لكني نسيت بإني قررت ... يا ولد مالك ومال الناس خليها تتناحر وتتناقش إنتَ ما وصي عليهم ... وبرضو النسي قديمو تاه ... أصلو ياهو حالي ... زول حُشَري بيحشر نفسو بين الناس حشر ...
أحيييييييييييييييييييييييييييييا تورتو علي النفَس وخمة الروح وشحتافتها ياخ :rolleyes: :rolleyes:

عبد الجليل سليمان

18-07-2011, 07:38 AM

u too

أراك تطالبني بأن آخد برأي النفزاوي بدعوي أنه رجل دين معروف في زمانه وتستنكر عليّ قول رأيي في أن كتابه إباحي بحت.. هسّع السلفي منو فينا..؟؟
هي السلفية دي كيفن يعني.. ليه ما أقول رأيي ..؟ النفزاوي دة مقدّس مثلاً..؟ هسّع كلامك دة كلام سلفي راسو عدييييل يا جليل.. راكب معاي سرج واااحد..
وبعدين ياخي دة رأيي الشخصي.. إنت ليه تحرمني من أنّي اختلف معاك في رؤيتك للنفزاوي وكتابو..؟.. ولاّ الديمقراطيّة صعبة..؟
بالطبع ليس رأي يقيني وإلهي وقاطع ولكن يخصني أنا الرشيد السّلفي المغلّف بالليبرالية دة..
شايفك ركّزت علي النفزاوي وخلف المنبر وما جبت سيرة البوستات العميقة التانية التي صودرت بواسطة الإدارة.. وهما بوستان يخصّانك وحدك.. مما يشير لفرضيّة أنّك معنِي بمفترعيك الإتنين ديل علي وجه التحديد والدِّقة.. وما قلت لي هل حتجيب لينا عناوين البوستات العميقة التانية اللي تمّت دسدستها ومصادرتها ولا حننتظر طويل..؟
بعدين ما علّقت لي علي مدلول كلمة مصادرة في حد ذاته الكتبتو ليك آخر مداخلتي الفاتت.. فهمك ليه شنو..؟ ولو ممكن أسألك بالمرّة عن رأيك في لائحة سودانيات في عضمها..؟ الاستفسار دة جوهري بالمناسبة.. علي الأقل بالنسبة لي.. في سبيل أنّنا نمشي بالحوار لأبعد ما يمكن..

قلت ليك من البداية عندي ملاحظات.. و وافقتك علي جزئيّة من كلامك من أن الكتابة بقت جانحة بشكل كبير تجاه السّمت الإجتماعي والمواجبات.. لكن اختلفت معاك في أن السبب هو فكرة "بيتنا" والخراب الذي حاق بالحريّات علي حدّ تعبيرك.. لأنو انا شايف إنّك منطلق من موقف شخصي محض.. حال أنّ الإدارة (السّابقة) تصدّت لبوست النفزاوي "الإباحي" وحوّلته للمكتبة.. يعني انا من خلال مرافعتك الفوق دي تبيّن لي انك ما عندك نماذج غير بوست النفزاوي الليهو عام كامل إلا بضعة أيّام.. وكل ما ذكرته أنتَ من تغوُّل ومصادرة الإدارة للبوستات لا يعدو أن يكون محض مناصرة ذاتيّة فقط..
المهم:
في انتظار دلقك للأسانيد هنا.
تحيّاتي مُرفقة..

الرشيد .. تطور موقفك تجاه ما طرحت وتصاعد بصورة دراماتيكية إلى أن وصل مرحلة (النفزاوي).. أنت في أولى مداخلاتك قلت أن ما طرحته جيد وتوافقني على الكثير منه، ثم جئت لاحقاً لتدلق ما في جوفك من حمم، بدأتها على أنني (أنوح)، ربما لتصرف الأنظار عن كونك تقف في منطقة رمادية من موضوع الحريات في المنبر.
دعك من النفزاوي – ولم أطالبك بأن تأخذ بـ( رأي) انه رجل دين، لسبب واحد فقط.. وهو انه رجل دين فعلاً ، وهذا ليس تصنيفي أنا، فأنا لم أعاصره، معاصروه هم من صنفوه كذلك وتولي بموجب ذلك الولاية على القضاء الشرعي (قاضي أنكحه) و فقيه سلطان تونس، وتونس آنذاك يا رشيد – كانت بها جامعة القيروان.
أنت يا رشيد – لو عدت قليلاً- لنفسك وثبت إليها متمهلاً ومترفقاً بها – لوجدت أنك حين (النفزاوي) – كان مسخن- في رمضان(الفائت) اتخذت موقفاً سلبيا تجاهه لم تكن مع مصادرة البوست أو ضدها، وكانت لديك مداخلات خجوله وتلطيفيه، من قال أن (النفزاوي) إباحي هو بابكر عباس، أنت الآن عدت إلى كان بابكر زمان، فما الذي غير موقفك، يبدو أن مهمتك الحالية كـ( رقيب) مُعين للمنبر – وهي مهمة تعني بالقص والمصادرة وقمع الحريات قد أثرت على موقفك.
بالطبع لك الحق أن تصنف النفزاوي بالإباحية- لكن من حقي أيضا أن أرتب تصنيفك هذا بحسب ما أري، فمن يضع (يارشيد) الكتابة (أياً كانت) في قوالب وتصنيفات وأوصاف جاهزة فهو (سلفي) التفكير، ينظر للأشياء بعقلية استسلامية خانعة وضعيفة، ولأن مثل هذه العقليات (السلفيه) لا تقدر على النظر والتأمل بعيداً عن (مواضع محددة) فهي تلجأ للتصنيف داخل هذه المواضع، وهذا تحفظي في نظريتك الأخيرة التي سكت عنها (سنة كامله) لتجيئ الآن وتقولها نظرية (الإباحية الرشيديه السلفيه)، وبالتالي يصبح الحوار معك عسيراً وممضاً.
ثم أنك الآن في (آرائك) المعالجة اقتباساً من السيد (بابكر عباس) – قالها قبل سنة- حين سكت أنت وأمسكت – راجعوا مداخلات الرشيد وبابكر (بتاعت نفزاوي رمضان) – وحصيف جداً من يخبرني ما الفرق بين الرشيد الآن وعباس بتاع رمضان. واحد، وهذا ما يجعلني أقول أن مهنتك الجديدة كرقيب على (الحريات) في المنبر أظهرت حقيقتك وسلفيتك (المستترة) للناس.
تعرف يا رشيد – تتبدى سلفيتك – وبالمناسبة السلفية في سياقك هذا تعني نمط تفكير – وليس تديناً- فأنا لا أعرف ما إذا كنت متديناً أم لا- تتبدي هذه السلفية أكثر في محاولاتك لما يُسمى إسفيرياً بـ( فتل البوست)، فأنت وعبر انتقالك من موقف يقول (انا أتفق معك في الكثير) إلى موقف مناقض تماماً – أنت من ذكر النفزاوي – والنواح – والإباحية- و ...، فأجبرتني على ترك موضوع البوست الاساسي لأرد عليك، وهذه سلفية بإمتياز – تسعي للإلتفاف حول الموضوع الأساسي عندما لا تريد أن تقول رأيها الحقيقي – لكن لا بأس يا رشيد فقد قلتها أنت مع (مصادرة الحريات)، الآن بالنسبة لي ولكثيرين أضحي رأيك واضحاً- وإن شاء الله يرقوك من رقيب لـ( رقيب أول).
وتسلم أيها السلفي في لباس الليبراليين.

جيجي

18-07-2011, 07:41 AM

دي خبطة منبرية جديدة ولا شنو يا عبد الجليل

عبد الجليل سليمان

18-07-2011, 07:51 AM

تحيّاتي لعبدالجليل وللجميع..
بخصوص بوست "خلف المنبر" فقد تمّ سحبه يا عبد الجليل بناءً على موافقتك..
تحاورنا بخصوصه في الخاص، وطلبت منك بصورة شخصية سحبه، وقد وافقت على ذلك مشكوراً
وبناءً على موافقتك هذى فقد قمت أنا بمخاطبة الإدارة متمثلة في الأمين العام وأخطرتها بأنك ترغب في سحب البوست.
وللمعلومية فقد كان موقف الأمين العام حينذاك رافضاً لسحب البوست، ولكن بعد مشاورات عديدة معه إستصحبت الأزمات التي فجرها البوست في المنتدى رضخ للطلب و وافق على سحب البوست مشكوراً..

هذا ما لزم توضيحه، والشاهد في كل ما ذكرت عضوة المنبر "آيات" فقد كانت شاهداً على الحوارات التي تمت بيننا.

مبر محمود .. لك الغبراء والخضراء فأصعد:
صحيح أنا أذنت أن يُسحب بوست خلف المنبر ريثما يكف عن دواره المكان، ثم مكث بين ظهراني الإدارة زمناً ولم يعد البتة، لدي رسالة منك إلى (آيات) تقول فيها أن (صندوقي الخاص بالرسائل) ممتلئ، لذا عليها أن تخبرني بطلبك الشخصي أن اقبل مؤقتاً بسحب البوست المعني لأن أموراً كثيرة غير لائقة حدثت على إثره_ فقلت (مالو ولو)، ثم لم يعد بوستي غلى المنبر العام حتى اللحظة، وعندما طالبت بإرجاعه لي عبر الإيميل (بعد أكثر من شهر- قرابة الشهرين)، مُنحت إنذاراً وحُذف اسمي من قائمة كُتاب المقال في المنبر – دون إخطاري عن السبب.
لذا يا مبر – عندما نقول أن هنالك نزوعاً من بعض (الصارخون) نحو مصادرة الحريات هنا، وخضوعاً من الإدارة لضغط هؤلاء فنحن لا نتجنى على أحد.
صودر بوست النفزاوي – بحيلة كبيرة ، وصودر (خلف المنبر) بحيلة قليلة، وفي ذلك كله يبدو أن الإدارة تضيق ذرعاً بالنقد – الإدارة هنا هي المؤسسة- وليس افرادها – لأني أعلم جيداً أن هنالك (من ضمنها) أفراداً يؤمنون باطلاق الحريات، لكنهم يفشلون في تكريس ذلك ربما لأن التصويت يخذلهم.. أليس كذلك.

عبد الجليل سليمان

18-07-2011, 08:05 AM

جليلو ياكركبة
مشتاقين ياخ
نغيب شوية نلقاك موقف المنبر قرون قرون:D
قلتا لي برنامج بيتنا مالو؟
اليف وحميم ووهيط وكان النفوس اتطايبت
بشيلنا كلنا وعناقريبو كتيرة
شفتا كيف
يعني فكرة البيت دي مافايتانا مافايتانا

ياخ نحن السودانيين ديل مابنعرف نعيش خارج الفكرة دي
كلوكلو وكان مسكنا في السوداناوية دي ابتجينا عوجة
كدي تعال نطبقاهنا
نلقا فعلا ان سودانيات فعلا هي البيت الذي بناه خالد الحاج
عليه الرحمة وضع اساسو ونادي الناس يختو معاهو الطوب
فكرة ومشروع
والحيطان ميثاق ولوائح
وكان بدفع من حر مالوثمن كل ذلك
وهناك من يفعل ذلك الان
عارف ياجليلو
المصيبة مش في البقولو دا بيتنا
وانا مامنهم بالمناسبة
المصيبة في البدخلونا بيوتهم غصبا عننا
والمشكلة مابختاررو لينا الا الحمام وغرفة النوم
ومرة مرة المجاري;)
ياجليل انت قاعد
وبتكتب امسك في دا
وواصل ياخ
وخلي العندو راي يلقاك امام المنبر وليس خلفهlooool
طبيعي جدا يكون في مخالفين ليك في الرأي
والادارة هنا ماليها يد طالما التزمت باللوائح
وفي اكيد صراع هنا ودا صحي وطبيعي
وكل مرة الكفة بتميل لي جهة
ولو ميلت للحتة الغلط
العيب اكيد مافي الادارة ولا اللوائح
امسك في فكرتك قوي
وابقي الف
فالزبد يذهب جفاء
ويبقي ماينفع الناس
خليك هنا
واتلفت شوف المعاك في الصف منو

آمال الشيخ .. من التحايا ما أعجز عنه:
ثم أنني يا سيدتي – فيما لو عُدت قليلاً إلى متن هذا البوست قبل تحريفات الرشيد – تقرأ – تخريفات – إن إردت، قلت أن عبارة (بيتنا) هذه أصبحت آلية خطيرة لمصادرة الحريات عندما استغلها البعض للمثابرة على التحريض بالمصادرة – كنت حينها بعيدة يا آمال- ولم تشهدي – ربما شهدت من على بعد – مطالبات البعض بمصادرة رواية الجنقو مسامير الأرض – للزميل ساكن،وحرقها ومنعها من دخول البيوت ( سودانيات بيت أيضاً)، ثم توالى استخدام عبارة (بيتنا) النازعة إلى مصادرة الحريات، و أول من ابتدر هذه العبارة لم يكن يعني بها سوى – ما قلتيه أنت- تلك الحميمة الجميله- لكن السلفيون والسلفيون الجدد – هم الذين ابتذلوها حد انها أصبحت مخيفة وقاهرة وقامعة.
يا آمال .. سودانيات منبر للكتابة وللتداول حولها إبتداءً، لكنه عندما يتحول إلى بيت لا يستطيع أحداً التعاطي معه لأنه يكتسب خصوصية المنازل، ونحن ضد خرق هذه الخصوصية، لا استطيع أن أفرض على (أسرة) أن تقرأ كتاب الأغاني، الروض العاطر، كتابات على محمود – ولا (اصل العائلة والملكية الخاصة والدوله) لإنجلز، لكني استطيع أن أضعهم في منبر (صنع خصيصاً) لهذا الغرض ، فيقرأ من يقرأ – ويمسك من يمسك – وينتقد من يريد، ويهتف الهتيفة و ....، لكن البيوت لا تسمح بذلك، لذا يا سيدتي – إذا أردنا أن نجعل من هذا المنبر حراً وديمقراطياً بالفعل فلنتأمل على الأقل في مخاطر (بيتهم هذا) ومنبرنا نحن.

عبد الجليل سليمان

18-07-2011, 08:14 AM

موضوع نقاش جيد جداً بدون حرابيش .. نقطة عبد الجليل واضح .. (ولكنى) .. ولكنى دى مهمة جداً .. ما يجينى زول يقول طاشى شبكة ;)

(ولكنى) أعتقد كل الذين أختلفوا مع عبد الجليل لم يولجوا الى النقطة المثارة .. لا أعتقد كلام عبد الجليل الكتير ده .. أعترض على (النقد) من حيث هو .. لا أنه سجل أعتراض على نقد لكتاباته أو كتابات غيره ..

المقصود الذين يستلون أسلحتهم بمنع مثل هذه الكتابات ويعرضون أنفسهم حراس لهذا البيت من الإنحطاط .. بفرضهم أمتلاكه والوصايا عليه ..

أنا ليس من الجماعة الذين ناقشوا الأمر وفوضوا جاليليو .. ولكنى أنضم لهم بكامل قواى العقلية :rolleyes:

رأفت ميلاد .. منك السلام وإليك السلام
تعرف يا سيدي .. المشكلة ليست في تلك العقليات السلفية الناصعة الواضحة، المشكلة في الملتوين من الرجال والنساء والولدان، هؤلاء الذين لا يملكون فكرة ولا خيال، يأتون صباح مساء لـ( يعرضوا) في حلبة حوار، هؤلاء (الرقياء/ الأمناء) حُراس (القيم والأخلاق) وأعداء الحريات، يشهرون دوماً أسلحتهم نحو (القلب)، وعندما يفشلون في إصابته .. لا يرضون أن يأكلوا زادهم ويتركوا لللآخرين زادهم .. زيبدو أنهم لم يسمعوا بقصة المهدي وعلى بن سليمان (وزيره) والتي وثقها ابو دلامة في هذه الأبيات ..
قد رمى المهدي ظبياً
شك بالسهم فؤاده
وعلي بن سليمان رمى كلباً فصادة
فهنيئاً لهما كل أمرء يأكل زاده
__
لا يريدون أن يدعونا نأكل (ظبي حريتنا)، ونحن لا مانع لدينا من أن يأكلوا ( كلب) قمعهم و مصادراتهم - هنيئاً لهم.

عبد الجليل سليمان

18-07-2011, 08:21 AM

هذا هو البوست الأصلي .. هل يمكن مناقشته بحصافة و موضوعية، حيث أشرت فيه إلى أن هنالك من يأتون لتخريبة وحرفة عن مسارة الصحيح، ويدخلوا لينا فيه النفزاوي و خلف المنبر - ويهتفون ويصرخون ويولولون - دون أن يقولوا رأياً في ذلك.

سودانيات ليست بيتنا .. هي منبر للجميع !!

ديباجه .. بمثابة توطئه:
لم يكُ مشروع سودانيات في ذهن (مؤسسها) المرحوم خالد الحاج، إلاّ إضافة جديّة وجديدة ونوعية لمشروعات التنوير الإنسانيه في هذا العالم الفسيح، وبحسب حوارات كثيرة دارت بيني وبينه وبوجود آخرين ( دون إدعاءات) – فأنا مُضطر هنا لذكر ذلك في سياق المرافعة فقط – لا أدنى ولا أعلى، وضمن تلك الحوارات ( بعضها موثق)، أكدنا ( من ضمتهم الحوارات) على أن مشاريع التنوير سرعان ما تنقطع (كهربتها) متى ما فارقت دروب نُصرتها للحريات، ببساطة لأن الحرية هي أساس التكليف، وهي أُس التنوير.
()
بالطبع هنالك بأس شديد، وخلاف (لضيض) بين جموع الناس المطروقة رؤوسهم على سندانات الثقافة والفكر و (سك) المصطلحات و فكها. ولست هنا لذلك إلاّ عبر إشارات – كما اعتدت – أولاً : لأتجنب ولوغ (اللاغين) إلى متن هذه الكتابة لإبتزازها – تقرأ- تخريبها – إن شئتم، و أولاً أيضاً .. لأنني من عُتاة المُدًعين بأن خراباً كبيراً حاق بالمنبر من جهة (الحريات) فأقعد به وحوّله إلى (نادٍ) إليكتروني للمؤانسة، وممارسة الإجتماعيات، وربما في نظر كثيرين – جابههم البعض بغلظة – تحول إلى مكان للـ( حُبكانات)، ولا ضير في كل ذلك ، لكن أن يخشى الناس الكتابة والحوار ويحتفون أكثر بـ( عزائم) ولقاءات اجتماعيه، وفلانه (عرسوها) وبنت (فلان) نجحت، ويفردون لذلك مساحات حُرة في المنبر العام، مقابل (دسدسة) كل الحوارات الجريئة والكتابات الخلافية الكبيرة والعميقة في داخل (البيت) حتى لا يطلع العابرون على (عوراتنا) فهذا أمر محزن وضد الخط الرئيس الذي ابتدرناه في حواراتنا مع المؤسس، وبالتالي فإن المنبر بطريقة تقديره – تقرأ – رقابته – على المطروح، فإنه يجرجر العمل فيه إلى حلقات للونسه (والسفسفة) الإليكترونية، - وبالتالي فربما سيفضل كثيرون (فيس بوك) و (تويتر) و أخوانهما عليه، لأن هنالك من جيروها بحكمة مجيدة من أماكن للتنزه و الـ( حبكانات) – على حد قول أحدهم- إلى مضخات لثورات عظيمة أحدثت دوياً هائلاً ورجة عُظمى وخلخلت موازين القوي وغيرت الخرائط السياسية – وانتم تشهدون.
()
عبارة مثل (سودانيات) بيتنا، وأكثر من يرددها – بالطبع- الصديق ناصر يوسف- وناصر هذا – يقولها بطريقته الخاصه، وهي لأئقة معه، أنا أقدر ذلك لأني (إدعي) أني أعرف – ناصر جيداً- لكنها في الواقع و ( دون مشيئته) تشكل أكثر آليات مصادرة الحريات فعالية إذ تُدخِل (منبر عام) للحوار – هكذا اسمه إلى قعور بيوت لها خصوصياتها وطريقتها الخاصة بها في إدارة أمورها وتدبيرها، هذه العبارة (سودانيات بيتنا) تجعل كثيرون يستلون سيوفهم و يحشدون الجموع دفاعاً عن عرضهم وشرفهم و خصوصية منازلهم، سبحان الله- كيف يتسنى لإنسان (حر – بالغ – راشد) أن يصدق أن منبراً أليكترونياً هو منزله، ثم يتعامل مع الآخرين على هذا الأساس، لا تكتبوا هكذا (ناس بيتنا قاعدين)، ما عايزين (أغاني هابطة) الأولاد صاحيين، خفضوا الصوت شوية (ابوي عايز ينوم)، وبالتالي تصادر خصوصية (بيتكم) / حرية المنبر، تُذبح حريات المنبر (الحقيقي) على محراب بيوت مجازية، ويصدق الناس.
هذا الذبح ، يجعل الناس تهرب، أن تسلم رقبتك لإدعاءات – محض إدعاءات زائفة بإن هذا الذي نفعله هنا – محض كتابة في بيوت أسر محافظة- نحن لا نريد ذلك- لست وحدي الآن – أنا أتكلم باسم كثيرين- ومؤثرين حاورتهم على مدى أكثر من شهر حواراً عاقلاً وعميقاً_- و كلفوني بهذه الكتابة- فلا يمكن أن تسرق مجموعة محدده هذا المنبر وتدخله بيوتها – للأسف هذا ما يحدث.

عبد الجليل سليمان

18-07-2011, 08:23 AM

هذا ملحق له.. فلماذا يضع البعض عمائمهم على رؤوسهم ثم (يتاوقوا يكوسوها).. اليس ذلك ضرباً من الجنون ... هذا هو البوست. فلماذا الهروب من الحوار حوله والإنصراف إلى أمور مضى عليها سنة كامله .

وللأسف – ما لم يعالج الأمر – دون نواح كثير – بعقلانية- دونما ردود أفعال وتهور – لا يلزم في مثل هذه الأمور، سيغادر كثيرين، وبصراحة كثيرون غادروا بالفعل، ليس الحريص على سودانيات هو من (يبكي) المرحوم ليل نهار- الحريص هو من يفعل شيئاً من أجل رسالته- ورسالته كما أعرفها أنا- ليست إسكان الناس اليكترونيا – فهو لم يكن وزير إسكان- كان مثقفاً اعلامياً وسياسي ملتزم ناحية اليسار- أليس كذلك؟
حسناً، فهذا ليس بيت أحد ، هذا منبر للجميع، من يأتي هنا ( ذكرا كان أم أنثى) فهو يأتي بشخصة فقط ، يأتي منفرداً أحد، ولأيأتي بآبائه وأمهاته وإن علون، ولا بأولاده وبناته وإن نزلن. دعونا نقول أن هذا منبرنا جميعا، ولكل منا بيته الذي هو ليس هنا، من يأتي هنا يعتبر مكلفاً وراشداً ولا خوف عليه من الفتنة (الساحقة الماحقة).
()
سودانيات (منبر) يذهب بسرعة كبيره نحو (هاوية) محتمله، ما لم يحدث أختراق ما لعقليات الونسات والنميمة والثرثرة – و تذييلها المنبر، بالإعلاء من قيمة الكتابات الحرة الداعية للتفكر والتأمل والمتعة والباعثة للحياة.
سنظل مختلفين.. ولكننا لن نقبل أن يستعبدنا الناس. قال لي احد أهم أركان المنبر – أول أمس- ثم أضاف: لا يمكن أن يحدد لنا (.....و ......و .......) ماذا نكتب؟ وهم لا يكتبون شيئاً؟
بالفعل هذا ما يحدث هنا، مثيرو الهرج العظيم لا يكتبون، ينتظرون من يكتب ليهرجوا ن ثم تأتي الإدارة لتصادر و (تدس) وتقصي، بناء على عبارة (سودانيات بيتنا) والبهبشنا في عقر دارنا فـ( عضلاتنا تبش)،وتلك القصص نعيد روايتها هنا والآن، لأنها قصص للدمار والخراب. نعيدها هنا لنقول أن بعض الحيل التي يعتقد (البعض) انها بارعة – يلتقطها كثيرون بسرعة ويعتبرونها (سجمانه). لكن ما لم يشعر الناس هنا بأسى حقيقي لما آل إليه الوضع مقارنة ببقية المنتديات فليشربوا قهوتهم وحدهم ، فالبيت بيتهم ، أما أنا و (صحابي العشرة) فلا يمكن أن نعيش بالإيجار عمرنا كله ونسكن في نص (الأسر) الكريمة ، فإن كانت هنالك ثمة خطة (إسكانيه) جديدة تسع الجميع فمرحب، وإن كانت الدار (هذه) عليها لافتة مثل (دار كُتيف الأقرع)
فمع السلامة.
()
أغنية (سكارى) قديمة :
الفرسان العشره
البوليس الكجره
قايمين في ليلهم
ساكاهم صبره .
العاقل فيهم
تقول (ملحوسها)
عمتو في راسو
يتاوق يكوسها
قااايمييين في ليلهم
ساااكاهم صبره .
________________________

عبد الجليل سليمان

18-07-2011, 08:50 AM

أدناه مداخلة الرشيد الأولى ، تأملوها جميعاً، ثم (شيلو خطوتكم) وتعالوا للتاليه، وشوفوا .. كيف تحول الرشيد بسرعة وطرقة دراماتيكية من موقف إلى نقيضة، دون أن يرف له جفن، وكأنه تصور أن هذه المداخلة بعيدة عن الأعين، هذا التحول الغريب من موقف أقرب لمناصرة الفكرة التي طرحها البوست إلى موقف يشبه الشخصي. فتحدث فجأة عن (النفزاوي والإباحية) وانصرف عن الحوار حول متن البوست، ومثل هذه العقليات التحريفية هي عقليات سلفية بإمتياز ، عقليات القوالب الجاهزة والخمول الفكري .. شيل دا ختو في قالب الكفر، ودا في (جك) الإباحية، و ديك في ( صحن) الإنحراف، وهكذا دون تعب، لذا فهم يغيرون مواقفهم بسرعة خاطفة وهذا ما يكشفهم بسرعة، لا يستطيعون أن يتريثوا قيلاً. عليكم الله وروني الفرق بين المداخلة دي والبعدها طوالي – هل رشيد هذه، هو رشيد تلك.

سلام يا جليل..
أعتقد إنّو البوست جيّد.. وحقو الناس تدوّر نقاش جاد وملتزم وهادف..
أوافقك في جزء ممّا ذكرت وأخالفك الرأي في جزء آخر..
الشبكة عندي ما مستقرّة بالشكل المُرْضي للكتابة المستفيضة.. لكن ما مشكلة.. واصل وأنا حأجي اقول ليك اختلاف رؤيتي عن زاوية شوفك شنو.. في ما كتبته أنت أعلاه..
لكن مبدئياً.. البوست جيّد.. وأتفق معك في جزء كبير..
تحيّاتي مُرفقة

عبد الجليل سليمان

18-07-2011, 08:54 AM

ودي البعدها طوالي ... فتأملوا ( بصورة إطارية) ما الذي حدث مباشرة بعد مداخلتي (طارق كانديك، وبابكر عباس) .. صار الرشيد يسدر في غي بابكر عباس، ويتقمصة ليستعيد من نفحاته (بابكر) سلفية مخبأة.

سلام يا جليل..
مبدئياً يا صاحب.. أنا ذكرت بأن البوست بصورة إطارية وبدون الغوص في التفاصيل جيّد.. لاحظ أنا بتكلم عن مبدأ الفكرة.. فكرة النقد لوضع غير صحيح في رأيك.. لكن لو جينا للتفاصيل بنلقي كلامك مجرد "سفسفة" وبرضو لا يخلو من أسلوب همّاز لمّاز ، ودة في رأيي أسلوب ما جميل.. وإنت الكاتب الذي لا تعوزه اللغة الجيّدة..
وافقتك عبر مداخلتي الفائتة علي جزئية قلّة البوستات الحوارية.. وكنت قد فكّرت في أن نتناقش حولها بشكل جدّي وملتزم.. واختلف معك في اسلوب التناول الذي أراه يجافي الموضوعية ويفتقر للرغبة الصادقة في التطوير.. ذلك أنّ خطابك يضج بالتناقض أوّلاً، والسخريّة والاستهزاء ثانياً وثالثاً علي التوالي..
بدوت لي كأنّك تحمل سيفاً وتضرب ذات اليمين وذات الشمال بلا هوادة.. وذلك في رأيي ليس أسلوباً للتقويم..

ياخي الأسلوب الترحُّمي ده ما بينفع في فكرة الأسافير دي.. بيشبه تماماً أسلوب المتأسلمين في إستدرار التعاطف.. المتأسلمون بيستغلوا الدين لاستمالة عاطفة الناس.. والأسلوب الترحُّمي بيستغل عاطفة الناس عن طريق اجترار سيرة الموتي.. وكلُّو إستغلال لعاطفة ما..
أنا عن نفسي ما شايل حكاية مشروع سودانيات في ذهنية مؤسسها، والكلام العاطفي دة.. في حاجة إسمها لائحة وقوانين منظمة.. هي البتحدّد أني ما أكتب شنو..
خالد الحاج مات.. وحكاية الإجترارات دي "عموماً" بتعبّر عن إحساس عاجز ليس إلا.. ومنطق هش .. خالد الحاج مضي لحاله وسبقنا..
يبقي التلويح بفكرة إنو هذه ليست سودانيات التي كان يتمناها المؤسس.. والترحُّم الذي يشبه ضرب الكف بالكف.. ده عدم منطق ولا موضوعية لا نظير له..
يفترض انو كل زول وصل هنا لأجل هدف محدّد.. وليس لتحقيق رغبة شخص واحد، حتي وإن كان هذا الشخص الواحد هو خالد الحاج.. وفي رأيي لسنا هنا من أجل خاطر زول.. بل من أجل خاطر المعرفة.. والمعرفة فقط لا غير..
وأنا لو كنت هنا من أجل خاطر سودانيات الفي ذهنية مؤسسها.. ولقيت إنها اختلفت.. أصلاً ما حأتعب روحي.. بمشي طوّالي.. لكن لأني هنا من أجل المعرفة..
كنت داير أناقشك في موضوعة البوست الأساسية(أساسية دي بإفتراضي).. باعتبارك أحد الحادبين-افتراضاً- علي تطور سودانيات.. لكن قريت المداخلة رقم.(...) وعدلت عن الفكرة من الاساس.. لأني مرقت بفكرة مفادها انك قد نويت الرحيل.. استناداً علي غيرما اشارة وتصريح.. يبقي في ظني دة كلام مفارق..وقد أكون مخطئاً..
بالنسبة لي.. فعبد الجليل سليمان قلم يشكل اضافة اينما حلّ..مافي شك.. ولكنه مثله مثلي ومثل غيري، لا يشكل خصماً إذا ما غادر فضاءً ما.. وذلك لأنّ الاسافير هذي يا جليل، لها مقدرة هائلة علي الإلتئام.. والإحلال.. والشجرة لا يضيرها لو سقطت عنها ورقة.. مهما كان اخضرارها ورواؤها..

يا جليل ياخي ده كلام شنو..؟؟ لسنا ياخي في عقد زواج ولا بيع عقار حتي تكون وكيلاً عن آخرين.. نحن في فضاء اسفيري.. الناس اللي وكّلوك ديل مش عندهم كلمات مرور ..؟ هم فاكرين الباسويرد للتوكيل ولا شنو..؟ الباسويرد من أجل ان يقول المرء رأيه.. ويقترح ويقول ما عنّ لفكره ورؤيته.. أمّا لو لم يكن لديه باسويرد (لأيّ سبب من الأسباب).. يبقي ما عندو الحق من الأساس إنو يطالب بشيء..
تحيّاتي وحأجيك تاني حتماً.

عبد الجليل سليمان

18-07-2011, 08:59 AM

عبد الجليل سلام..
بما إني قد صنفت من قبل ظلامية..فكل ما أقول سيندرج تحت ذات التصنيف..
لكنب متابعة (شديد)..

يبدو أنك من النوعية التي تنسى ما تقول وما تكتب، أنا لم أصنفك البته، أنت وبعضمة كيبوردك قلت لي : طيب ما تصنفني ظلامية، فقلت لك ( لك ما تشائين).
بالمناسبة يا مي هاشم .. انت عصية على التصنيف لأنك لا تكتبين شيئاً ولا تتحاورين، فكيف أصنفك.
وبالمناسبة برضو أنا ح أجيب مداخلتك الطلبتي فيها أني أصنفك ظلامية وما كان على إلا (أن أجبر بخاطرك) وما عبد الله بشئ أفضل من جبر الخاطر.

بدور التركي

18-07-2011, 09:05 AM

يا جلجل صباح الخير

مشاركات الرشيد طبيعية جدا وما فيها أي تناقض
هو صرح انه جيد بس فيه بعض السلبيات وجا وناقشك فيها

وين الغرابة؟

تحفة حوا

18-07-2011, 09:05 AM

سودانيات منبر للجميع وليست حكرا لأحد
وكل انسان سيلزم طائره
الاختلاف سمة البشر ( عقديا وسياسيا وتعليما واجتماعيا )
ليس احد بوصي على احد
ولكنه فقط الاحترام للاخر فلنجتمع عليه ونفترق عليه
لسنا ملائكة ولا شياطين نحن بشر نصيب ونخطئ
ولا نملك جنة ولا نار لنحاسب
اكتب لأجل ما تراه مناسبا اكتب ما يرضي ضميرك
ولا بأس بالتنويه بصورة طيبة

شكرا عبد الجليل لحرصك على سودانيات

مي هاشم

18-07-2011, 09:23 AM

يبدو أنك من النوعية التي تنسى ما تقول وما تكتب، أنا لم أصنفك البته، أنت وبعضمة كيبوردك قلت لي : طيب ما تصنفني ظلامية، فقلت لك ( لك ما تشائين).
بالمناسبة يا مي هاشم .. انت عصية على التصنيف لأنك لا تكتبين شيئاً ولا تتحاورين، فكيف أصنفك.
وبالمناسبة برضو أنا ح أجيب مداخلتك الطلبتي فيها أني أصنفك ظلامية وما كان على إلا (أن أجبر بخاطرك) وما عبد الله بشئ أفضل من جبر الخاطر.

من ناحية نساية نساية..لكني ما محتاجة تذكرني أو تجيب لي مداخلة تثبت فيها طلبي..
وما اتخيلتك النوع البيجبر الخاطر بدون ما يقتنع ..فاجأتني!! افتكرتك بتتعامل بالواقع وموضوعي!!
وبالمناسبة..أنا ما عصية على التصنيف لكن..
قد تُنْكِر العَيْن ضَوء الشَّمْس مِن رَمَدٍ *** ويُنْكِر الفَـمُ طَعْمَ الْمَاء مِن سَقَمِ
وأنا بكتب زي ما انت بتكتب..وبحاور فيما أفهم..أما كونك تصنف ما أكتبه بــ (لا شيء) فهذا رأيك وعلى عيني وراسي..تماماً كما أرى والبعض في كتاباتك إباحية وعدم موضوع..فكُن واقعياً داعياً للحرية كما تزعم..
وبالمناسبة برضو..ليس من المخيف ولا المنبر حتجيه الحبّة إن تركته أنت و(العشرة) ..فهنا من فيهم الواحد بعشرة..وبالمناسبة برضو أنا منهم:D

وأجبر بخاطري وأعفي لي لأني ما بقدر أحاورك تاني.. فما عبد الله بشئ أفضل من جبر الخاطر..على قول سيدي ابن عربي قدس الله سره..

ناصر يوسف

18-07-2011, 10:15 AM

[QUOTE=عبد الجليل سليمان;392811]
بالمناسبة يا مي هاشم .. انت عصية على التصنيف لأنك لا تكتبين شيئاً ولا تتحاورين، فكيف أصنفك.
QUOTE]

عبد الجليل سليمان .. أو جاليليو
يا صديقي ...
قِف ..
نُقطه سَطُر جديد ....
ما دفاعاً عن مي هاشم ...
لكن كلامك ده هنا أعوج بالحييييييييييل يا جنا
حقيقي أعوج والأعوج شين والما بقول ليك إنتَ أعوج يبقي غاشيك يعلم الله
كدي فَسِر لي كلامك ده ...

بالمناسبة يا مي هاشم .. انت عصية على التصنيف لأنك لا تكتبين شيئاً ولا تتحاورين، فكيف أصنفك

كيفن ما قاعده تكتب أي شئ ولا قاعده تحاور البت مي هاشم دي ؟؟َََََ!!!!!! :confused: :confused:
ولا هااااااااااااا ... أفهم من كلامك ده يعني الزوله دي إلا تكتب زيك وتحاور زيك وبعد ده ممكن تصنفها بإنها تطكون كاتبه ومحاوره من الظراز الأول ؟؟ وما تبقي عصية علي التصنيف ؟؟؟
ثمَّ أنه هذا الرشيد ... ما متناقض ولا شيتاً تاني يعلم الله
قالها ليك وبعضمة كي بوردو ده .. قال ليك موضوعك جيييييييد لكن فيه حاجات تانيه حيجيها بشوية تفصيل وهو مختلف معاك فيها ... أها التناقض هنا وين
التناقض أنا قادر أقراه من لغتك الإقصائية يا عبد الجليل ...
مجرد التصنيف بإنو ده ما بيعرف يكتب ولا ما قاعد يكتب وده سطحي في تناوله ( ناس الونسات والمواجبات الإجتماعية) ... ده بس بيقول إنك زول إقصائي وعندك فهم للكتابة بإنها لازم تكون كتابة من النوع أبو كديس
يا أخوي ...
قلتها ليك قبال كدي في مداخله شحماااااااااانه ( حسب فهمي ليها بإنها شحمانه) وشايفك فطيتها ( يفطوك في الترقية في الجريدة شاحد ربي عليك :)) .. قلت ليك ما تشت ضفاري الكوره حتمشي آآآآآآآآآآوت ... أنقد من غير تعالي عليك النبي
إنت الليله مالك ؟؟؟ الجن الكلكي اللابس ملكي زارك وخيطك بتاع الصراعات لابسك ؟؟؟
يا زول كدي قول بسم الله وأنقد خلينا نتابعك بفهم ياخ

أبوبكر عباس

18-07-2011, 10:47 AM

هذا هو البوست. فلماذا الهروب من الحوار حوله والإنصراف إلى أمور مضى عليها سنة كامله .
سودانيات ليست بيتنا .. هي منبر للجميع !!
عبد الجليل
- أنا ارسل رسائل داخلية (خلف المنبر) لـ( ناس بابكر عباس) عشان استأذن منهم وأشكى ليهم – هم منو ديل يا ناصر (ناس بابكر ديل)، هم اسياد البيت دا – هكذا تشي عباراته، وكل مداخلاته وكتاباته بإستثناء (معالجة الإقتباس) – الفائدة الوحيده – وذلك مكسب أفرحني جداً. أها يا ناصر – لي حق وما لي.
نرجع للموضوع الاساسي حسب طلبك
و نناقش بابكر عباس كنموذج لناس البيت:
- طلبي ليك بارسال رسائل داخلية عشان أرخي ليك، هو تعبير ساخر و ما ممكن يفسر بانو انا دايرك تاخد مني إذن بصفتي مالك بيت!
- ليش يا سيدي بتخاطبني بضمير الجمع؟ أنا يا سيدي في المنتدى دا بمثل نفسي و بس، و ما عندي علاقة بالإدارة و علاقاتي خارج المنبر محدودة جدا... يعني عشان انت بتمثل كوم بتاع ناس لازم أنا يكون عندي كوم؟
- الاشارة بتاعة انو عباراتي و مداخلاتي ما فيهن فائدة، أعتقد دي ما عندها علاقة بالبوست و نحليها جانب، لكن قصة انو كل عباراتي و مداخلاتي بتشي بانو أنا مالك البيت، دا شغل بتاع كوار ساكت، ما حصل يوم واحد انو انا إستخدمت جملة "سودانيات بيتنا"

لو سحبنا كلمة بيتنا دي، أعتقد انو أي زول مفروض مداخلاتو و عباراتو تكون قوية و معبرة عن موقفو من غير مجاملة، و كونو مداخلاتي و عباراتي توصلك للشعور بسيادتي للمنتدى (و ليس بيتي)، دا شعور بتاع هزيمة منك، و نوع كلامك دا برسل لي رسالة سالبة، انو أنا ما أعترض على كتاباتك مستقبلا.

الرشيد اسماعيل محمود

18-07-2011, 10:54 AM

سلام يا جليل..
أدلق ما في جوفي في الجزئية التي لم اتفق معك فيها فقط.. ولسّع متفق معاك في باقي الكلام بشكل إطاري وليس تفصيليّاً..
ولأني شايف انو جزئية الاتفاق ملحوقة.. يبقي يا سيدي انا مهتمّ بالمختلَف عليه من النقاط.. وهي ما يتعلّق بكون "خراباً حاق بالحريّات" ودة في ظني كلام مطلوق ومجحف وتعوزه الأمانة ولا يمكن الإستناد عليه بشكل مطلق.. وبعدين مفردة خراب الحريات دي كلمة انا شايفها غير دقيقة وبرضو حأجيك لرؤيتي الحأطرحها ليك فيما يختص بالموضوع إطاريّاً..
أنت يا رشيد – لو عدت قليلاً- لنفسك وثبت إليها متمهلاً ومترفقاً بها – لوجدت أنك حين (النفزاوي) – كان مسخن- في رمضان(الفائت) اتخذت موقفاً سلبيا تجاهه لم تكن مع مصادرة البوست أو ضدها، وكانت لديك مداخلات خجوله وتلطيفيه،
كلامك غير دقيق هنا يا جليل.. علي الاقل كنت تتحقق مما تقول..
لأنو رمضان الفائت، أنا كنت خارج التغطية الإسفيرية لأسباب خارج يدي.. يعني تزامن غيابي مع افتراع بوست النفزاوي الاباحي.. ولكن لاحقاً اطلعت عليه.. وشايفك وصفت مداخلاتي فيه -الناجرها من خيالك- بأنها كانت تلطيفية وخجولة.. مع اني ما كتبت فيهو ولا مداخلة من الأساس لغيابي.. فتأمّل..!!
يلزمك قليل من النزاهة يا جليل.. ولو كنت ناسي الناس.. نحن ما ناسيين..
وبهذا يصبح كلامك عن تغيّر موقفي المنبني أساساً علي رأيي الكتبتو-حسب نجرك الأخدر- في بوست النفزاوي.. يصبح بلا معني.. ولا يؤخذ به..
فمن يضع (يارشيد) الكتابة (أياً كانت) في قوالب وتصنيفات وأوصاف جاهزة فهو (سلفي) التفكير، ينظر للأشياء بعقلية استسلامية خانعة وضعيفة،
ومن يستنكرعليّ تصنيفي لكتابة ما بأنّها اباحية بدعوي ان كاتبها هو رجل دين وقاضي انكحة وفقيه سلطان تونس و..و.. من التأطيرية البائنة.. يصبح في رأيي، اتجاهو واااحد وينظر للأشياء بعقلية استسلامية ضعيفة.. وتنميط تفكيري ليس إلاّ.. شنو يعني قاضي أنكحة ورجل دين..؟..
تعرف يا رشيد – تتبدى سلفيتك – وبالمناسبة السلفية في سياقك هذا تعني نمط تفكير – وليس تديناً- فأنا لا أعرف ما إذا كنت متديناً أم لا- تتبدي هذه السلفية أكثر في محاولاتك لما يُسمى إسفيرياً بـ( فتل البوست)، فأنت وعبر انتقالك من موقف يقول (انا أتفق معك في الكثير) إلى موقف مناقض تماماً – أنت من ذكر النفزاوي – والنواح – والإباحية- و ...، فأجبرتني على ترك موضوع البوست الاساسي لأرد عليك،
شنو هو موضوع البوست الأساسي ..؟.. مش الخراب الحاق بالحريّات بسبب الإدارة البتحذف وتصادر وتدسدس..؟ زول جا قال في خراب حاق بالحريّات (كون الإدارة تستمع لآراء فئة بيتوتيّة).. وقال الإدارة صادرت ودسدست وفعلت وتركت.. انا-بحكم عضويتي- وكوني قاريء لما كتبته انت.. جيت قلت ليك أدّينا نماذج واستدلالات عشان نحكم .. يبقي كيفنو الفتل هو..؟ مش دة ياهو صلب البوست ولا الفكرة نطّيط نطّيط...؟
ولي هسّع منتظر تجيب لي النماذج لما تمّ مصادرته ودسدسته مما جعل الخراب يحيق بالحريّات علي حد تعبيرك..

مبر محمود

18-07-2011, 11:01 AM

صحيح أنا أذنت أن يُسحب بوست خلف المنبر ريثما يكف عن دواره المكان، ثم مكث بين ظهراني الإدارة زمناً ولم يعد البتة، لدي رسالة منك إلى (آيات) تقول فيها أن (صندوقي الخاص بالرسائل) ممتلئ، لذا عليها أن تخبرني بطلبك الشخصي أن اقبل مؤقتاً بسحب البوست المعني لأن أموراً كثيرة غير لائقة حدثت على إثره
تحيّاتي مجدداً يا عبدالجليل..
رسالتي إليك لم تتضمن أي وعود بإرجاع البوست مستقبلاً..
كاتبتك عبر آيات "راجياً" سحب البوست، وقد وافقتني مشكوراً على ذلك.. هذه كل الحكاية.

الرشيد اسماعيل محمود

18-07-2011, 11:21 AM

ثمّ..
التصنيفات يا جليل ما عندي أيّ مشكلة معاها.. كوني سلفي ومنغلق و..و..
دة ما موضوع بستوقفني من الاساس.. فسمِّي يا صاحب.. فاللغة مليانة أوصاف علي قفا كل ماهر في اللغة زيّك.
لدي رسالة منك إلى (آيات) تقول فيها أن (صندوقي الخاص بالرسائل) ممتلئ، لذا عليها أن تخبرني بطلبك الشخصي أن اقبل مؤقتاً بسحب البوست المعني لأن أموراً كثيرة غير لائقة حدثت على إثره_ فقلت (مالو ولو)، ثم لم يعد بوستي غلى المنبر العام حتى اللحظة،
طيّب ما أهو انت اعترفت بموافقتك للإجراء.. وانت شنو الخلاك توافق علي السحب من الاساس..؟ تقديراً لشنو مثلاً.. ومراعاة لشنو؟ بالمناسبة:
أيّ تبرير ممكن نقبلو منّك.. بس ما تجي تقول تقديراً لفلان وعلان أو المصلحة العامّة.. لأنّك كان قلت السبب ديل.. معناها إنت قبلان ضمناً بفكرة البيت.. الإنت رفضتها ابتداءً..
لو جيت قلت والله ناس الادارة قالو لي نسحب.. انا رفضت، لكن البوست رغماً عن ذلك تمّ سحبه.. كنت حأتفق معاك في أنو الادارة صادرت البوست.. لكن اعترافك الصريح دة بيخلي كلامك متناقض مع تجريمك الأوّلاني دة:
- ثانياً : أين هو (بوست) خلف المنبر ، إذا لم تتم مصادرته.
وإنت مش قلت (ومالو ولو) تعبيراً عن موافقتك للسّحب..؟ طيّب كيف تتهم بعد دة إنّو تمّت مصادرتو..؟ أنا فهمي للمصادرة ابتداءً أنها فعل يتمّ دون موافقة الطرف المصادَر منه.. وبما انك وافقت.. يبقي انتفي فعل المصادرة بكل معانيه.. اللفظية منها والاصطلاحية.. وكونو لم يعد حتي الآن دي.. ليست قرينة لوصف الامر بالمصادرة بأثر رجعي.. لأنّك يلزمك التأكد عبر الوسائل اللائحية.. يا إدارة وين البوست القلتو حتسحبوهو مؤقتاً(ده طبعا اذا تأكّد لنا أن اتفاقك معهم كان يشترط التوقيت.. شايف مُبر نفي وجود الشّرط) وحتي لو اشترط التوقيت.. هل تمّ تحديد زمن محدّد مثلاً ..؟
تلخيصي so far :
موضوع البوست المحدّد والمكتوب من أوّل مداخلة بيقول في خراب حاق بالحريّات.. ليه.. لأنّو الإدارة بتسمع كلام ناس البيت.. جيت سألت عبد الجليل.. جيب لي نماذج عشان نحكم علي صحّة الفرضية بتاعتك.. ما قدر يجيب ولا نموذج.. قلت أقترح حسب قرايتي للأمر.. فتحت ليهو سيرة النفزاوي وخلف المنبر.. قام مسك فيهن بكل ما أوتي من بلاغة.. وفي النهاية مرقنا بالآتي:
بوست خلف المنبر ودعاوي مصادرته التي أعلنها عبد الجليل.. طلعت لا مصادرة ولا شي.. والدليل، إعترافه الصريح بأنّه كان موافقاً علي الإجراء بكامل قواه العقلية والقانونية.. وما تبقي من مرافعته هنا.. أنّ الإتفاق كان يشترط التوقيت(والذي تفضّل مُبر بنفيه).. وهذه الجزئية إقترحت لها اللائحة سبلاً قانونيّة للمضي عبرها..
بالنسبة لإزالة إسمك يا عبدالجليل من قائمة الكتّاب.. كنت ترسّل للإدارة وتسأل عن السبب.. لأنّك ما جبت لينا سيرة لأيّ إستفسار.. بل وبشكل موتور.. قمت طوّالي اعتمدت علي إنّو الإدارة شايلاها معاك ومضيّقة عليك حرية قلمك ورؤاك.. الإستفسار يا جليل عبر الوسائل الحددتها اللائحة .. وهو الطريقة المثلي.. ودة بالمناسبة بيوحي للقرّاء بأنّو الموضوع كلّو انحصر في إطار الشخصي ومجرّد احساس مغبون غير مستند-علي الأقل حتّي الآن- علي دليل قوي..

عادل عسوم

18-07-2011, 11:24 AM

عبدالجليل ...
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
لم يأت بي الاّ قولك:
اقتباس:
أنا أتكلم باسم كثيرين- ومؤثرين حاورتهم على مدى أكثر من شهر حواراً عاقلاً وعميقاً_- و كلفوني بهذه الكتابة-

طالما كانوا كذلك..
فلم الخوف على المنبر من (قلة) (غير مؤثرة) (لاتعرف الديالكتيك ولا التشرنق للتاليب والاقصاء)؟!
...
لك وللغير أن يقرأوا ماذا كتب الراحل خالد الحاج رحمه الله عن من يراهم يستميتون لاحتكار هذا المنبر!!
...
مودة تسع الناس جميعا

أبوبكر عباس

18-07-2011, 11:25 AM

الطيب اسم ابوي
فلا تلونها بالاحمر وتقصد بها معاني اخري
عارفة لوبابكر كتب ياعبدالمنعم انت طيب عادي معاي هذا رايه
عبد المنعم الطيب
ياخ والله انت مسيكين
شايف الإعتذار فرحك! يا أخي دا كان إعتذار مشروط و بعد مراجعتي لبوستات كثيرة لورا لقيت انو عبد الجليل بتصلبط فيني ساكت، عشان كدا سحبت ثقة الذكاء و بالتالي الإعتذار ليك غير فاليد.
يا طيب
من غير تعريف و لا تلوين يا عملات السعوديين!

الرشيد اسماعيل محمود

18-07-2011, 11:51 AM

آمال الشيخ .. من التحايا ما أعجز عنه:
ثم أنني يا سيدتي – فيما لو عُدت قليلاً إلى متن هذا البوست قبل تحريفات الرشيد – تقرأ – تخريفات – إن إردت، .
سلام يا جليل..
مبدئيّاً خلينا نسمّيها تحريفات أو قل تخريفات لو أردت.. بس عليك الله وبما إنّك كاتب:
بالفعل هذا ما يحدث هنا، مثيرو الهرج العظيم لا يكتبون، ينتظرون من يكتب ليهرجوا ن ثم تأتي الإدارة لتصادر و (تدس) وتقصي، بناء على عبارة (سودانيات بيتنا) والبهبشنا في عقر دارنا فـ( عضلاتنا تبش)
لكن أن يخشى الناس الكتابة والحوار ويحتفون أكثر بـ( عزائم) ولقاءات اجتماعيه، وفلانه (عرسوها) وبنت (فلان) نجحت، ويفردون لذلك مساحات حُرة في المنبر العام، مقابل (دسدسة) كل الحوارات الجريئة والكتابات الخلافية الكبيرة والعميقة في داخل (البيت) حتى لا يطلع العابرون على (عوراتنا)
يبقي أنا مبدئياً حأعتبرإفتراضاً إنّو مداخلاتي-المنحرفات، وقل المخرّفات إن أردت- الفاتن ديلك.. خارج النّص.. بس بطالبك تجيب لي نماذج للكلام الفوق دة.. لأنو حسب تفسيري فهمت إنّو الإدارة ليها اليد المباشرة -كأداة إجرائية- في قمع الحريّات..حال إنّها بتسمع كلام ناس البيت (اللسّع ما عرفناهم منو).. وعشان أنا اقدركمان أحدّد موقفي باعتباري عضو بسودانيات.
عليه يلزمك إنّك تسعفنا باستدلالات واضحة.. غير نماذجي المنحرفة والمخرّفة ديك.. أسعفنا بنماذج لبوستات-وتُقرأ كتابات- تمّت مصادرتها من قبل هذه الإدارة.. وخلينا بعد داك نواصل.. وحينها أنا حأعتذر ليك عن تحريف البوست..
ودي الجزئية مثار اختلافي معاك.. جزئية من صميم البوست وجزء أصيل منّو.. نمسكها ونخلص.. ونمشي لي قدّام..
ملحوظة:
من غير نماذج لإتهاماتك دي.. بيبقي كلامك كلام ساي.. وأيّ زول ممكن ينجر زيّو.. حال إنّو الكلام ما بقروش.
تحيّاتي مُرفقة..

رأفت ميلاد

18-07-2011, 11:54 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الجليل سليمان http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=392789#post392789)
رأفت ميلاد .. منك السلام وإليك السلام
تعرف يا سيدي .. المشكلة ليست في تلك العقليات السلفية الناصعة الواضحة، المشكلة في الملتوين من الرجال والنساء والولدان، هؤلاء الذين لا يملكون فكرة ولا خيال، يأتون صباح مساء لـ( يعرضوا) في حلبة حوار، هؤلاء (الرقياء/ الأمناء) حُراس (القيم والأخلاق) وأعداء الحريات، يشهرون دوماً أسلحتهم نحو (القلب)، وعندما يفشلون في إصابته .. لا يرضون أن يأكلوا زادهم ويتركوا لللآخرين زادهم .. زيبدو أنهم لم يسمعوا بقصة المهدي وعلى بن سليمان (وزيره) والتي وثقها ابو دلامة في هذه الأبيات ..
قد رمى المهدي ظبياً
شك بالسهم فؤاده
وعلي بن سليمان رمى كلباً فصادة
فهنيئاً لهما كل أمرء يأكل زاده
__
لا يريدون أن يدعونا نأكل (ظبي حريتنا)، ونحن لا مانع لدينا من أن يأكلوا ( كلب) قمعهم و مصادراتهم - هنيئاً لهم.

البوست طرق كل الفرعيات وتجاهل الجميع أصل الموضوع ..
ولكن لكى يكون لى دلوى فى مسألة البيت .. سودانيات ليست لى بيت .. أنها وطن .. وهذا ليس تلاعب بالألفاظ .. بل الوطن يشمل الطيبين والملاعين .. والأغنياء والفقراء إلخ .. ولا يمكن تركه أو (حرده) من أجل فلان أو علان ..

ملحوظة:

جلبت مداخلتك أعلاه .. ويهمنى فيها بوجه خاص .. لماذا يغير (التكليف) من سلوكيات البعض .. (عموماً) .. حتى المداخلات العادية أختلف فيها الأسلوب .. ولماذا لا يكون النقد فائدة وليس تعصب وغضب .. قد يؤدى الى الإستقالة :eek:

عبدالمنعم الطيب حسن

18-07-2011, 12:02 PM

شايف الإعتذار فرحك! يا أخي دا كان إعتذار مشروط و بعد مراجعتي لبوستات كثيرة لورا لقيت انو عبد الجليل بتصلبط فيني ساكت، عشان كدا سحبت ثقة الذكاء و بالتالي الإعتذار ليك غير فاليد.
يا طيب
من غير تعريف و لا تلوين يا عملات السعوديين!
ياخ انا اصلا ماطلبت منك اعتذار عشان تتشرط وتعلن ثم تسحب
وهذا بالمناسبة الاعتذار التالت منك لشخصي
ومسيكين دي تنطيق علي مداخلاتك معي ايضا
يا لها من فجة من فج
وطيب دي مباشرة مقبولة منك انطلاقا من اذا اتتكا مذمتي....
يا رخيس

سارة

18-07-2011, 12:12 PM

عبد الجليل سلامات واريتك طيب{ياخى مرات اسال بيننا فول وزيت وجبنة حبشية}

قلت بعضمة كيبوردك

تأتي الإدارة لتصادر و (تدس) وتقصي، بناء على عبارة (سودانيات بيتنا) والبهبشنا في عقر دارنا فـ( عضلاتنا تبش)

لكن أن يخشى الناس الكتابة والحوار ويحتفون أكثر بـ( عزائم) ولقاءات اجتماعيه، وفلانه (عرسوها) وبنت (فلان) نجحت، ويفردون لذلك مساحات حُرة في المنبر العام، مقابل (دسدسة) كل الحوارات الجريئة والكتابات الخلافية الكبيرة والعميقة في داخل (البيت) حتى لا يطلع العابرون على (عوراتنا)

الكلام دا وين لو سمحت؟؟؟ مهم جدا نعرف

أبوبكر عباس

18-07-2011, 12:49 PM

آمال الشيخ .. من التحايا ما أعجز عنه:
ثم أنني يا سيدتي – فيما لو عُدت قليلاً إلى متن هذا البوست قبل تحريفات الرشيد – تقرأ – تخريفات – إن إردت، قلت أن عبارة (بيتنا) هذه أصبحت آلية خطيرة لمصادرة الحريات عندما استغلها البعض للمثابرة على التحريض بالمصادرة – كنت حينها بعيدة يا آمال- ولم تشهدي – ربما شهدت من على بعد – مطالبات البعض بمصادرة رواية الجنقو مسامير الأرض – للزميل ساكن،وحرقها ومنعها من دخول البيوت ( سودانيات بيت أيضاً)، ثم توالى استخدام عبارة (بيتنا) النازعة إلى مصادرة الحريات، و أول من ابتدر هذه العبارة لم يكن يعني بها سوى – ما قلتيه أنت- تلك الحميمة الجميله- لكن السلفيون والسلفيون الجدد – هم الذين ابتذلوها حد انها أصبحت مخيفة وقاهرة وقامعة.
يا آمال .. سودانيات منبر للكتابة وللتداول حولها إبتداءً، لكنه عندما يتحول إلى بيت لا يستطيع أحداً التعاطي معه لأنه يكتسب خصوصية المنازل، ونحن ضد خرق هذه الخصوصية، لا استطيع أن أفرض على (أسرة) أن تقرأ كتاب الأغاني، الروض العاطر، كتابات على محمود – ولا (اصل العائلة والملكية الخاصة والدوله) لإنجلز، لكني استطيع أن أضعهم في منبر (صنع خصيصاً) لهذا الغرض ، فيقرأ من يقرأ – ويمسك من يمسك – وينتقد من يريد، ويهتف الهتيفة و ....، لكن البيوت لا تسمح بذلك، لذا يا سيدتي – إذا أردنا أن نجعل من هذا المنبر حراً وديمقراطياً بالفعل فلنتأمل على الأقل في مخاطر (بيتهم هذا) ومنبرنا نحن.
يا أخي ردك دا غير أمين
يفترض ردك على آمال هنا يكون مربوط بمداخلة أم التيمان، القالت فيها انو مرة آمال قالت ليها ما تكتبي نوع الكلام دا لانو بتي بتدخل سودانيات!!

أبوبكر عباس

18-07-2011, 01:07 PM

تاني إتذكرت لي حتة بتاعة عدم أمانة منك:
في بوست خلف المنبر موقفي كان (فيما معناه) انو دا بوست أدبي و يجب محاكمة الراوي و النممام و انت همسيلف (يا عملات قيقا) أشاد بالمداخلة
ليش بس ماسك لي في موقف النفزاوي دا؟ وعلى ما أذكر أنا في بوست (القاضي و رجل الدين) دا انا طالبتك توضح لي فكرتك شنو من نزيلك لكتابة بتشبه أفلام الجنس؟

أبوبكر عباس

18-07-2011, 01:15 PM

يا رخيس
لو كان كتبتها لي بالصاد كنت إشتكيتك (لناس البيت).
كدا بالدارجي لا تخالف اللوائح

الأغبش

18-07-2011, 01:35 PM

ساقية جحا ...

عبد الجليل سليمان

18-07-2011, 02:14 PM

تحيّاتي مجدداً يا عبدالجليل..
رسالتي إليك لم تتضمن أي وعود بإرجاع البوست مستقبلاً..
كاتبتك عبر آيات "راجياً" سحب البوست، وقد وافقتني مشكوراً على ذلك.. هذه كل الحكاية.

يعني صودر تماماً.
هذا ما قلته.

نادر المهاجر

18-07-2011, 02:16 PM

عبد الجليل سليمان

18-07-2011, 02:23 PM

جاليليو يا صديقي
سلام ...
معاك في المُعَلَم بالأحمر ده كلو ... ما عدا كلمة خاطفيها دي...
وصدقني سودانيات لا في زول خطفها ولا في زول حيقدر يخطفها
جميل أن ننتقد بعضنا البعض في سياق ما نكتب أو نتداول
والأجمل أن يكون النقد موضوعي خالياً من المطاعنات والإستفزاز .. يعني ...
زي ختام مداخلتك دي المُعَلَم بالبني يا جاليليو

[rolleyes: :rolleyes:

يا ناصر يوسف .. بالله عليك كيف كنت تريد مني أرد عليها، هي قالت لي صنفني سلفية زي ما صنفتني ظلامية، وانا لم يحدث أن صنفتها ظلامية ولا أريد أن أصنفها سلفية، لكن حسب طلبها قلت لها فليكن إن أردت. هي (مي) وحدها تأتي لتصنف نفسها و على كيفها يا خي، ليه تزعل مني ـ يعني يا ناصر إنت تجي تقول لي يا عبد الحليل عليك الله صنفني مجنون، وعندما أقول لك بناء على رغبتك (لك ما تريد) تزعل.
بعدين صدقني أنا مي هاشم دي ما حصل قريت ليها حاجة أقدر أصنفها من خلالها، وليست مهمتي أصلاً تصنيف البشر إلا في متن حوار أو سياق نقاش ..
أها إنت أقترح لي رد مناسب لمداخلتها - أرجع لمداخلتها - وتعال وريني أقول ليها شنو؟؟ أقول صاح أنا صنفتك ظلامية، وهذا لم يحدث، إنت ذاتك يا ناصر أرجع لمداخلتها إبان ( النفزاوي) ..

عبد الجليل سليمان

18-07-2011, 02:41 PM

عبد الجليل ومن علق وتابع تحياتي :
البوست جدير بالمتابعة لانه يحمل دلالات الرأي والرأي الاخر وهي أشارات عافية.
مدلول البيت الذي طرق عليه عبد الجليل كثيرا في اشارة الي ملامح وافكارغالبة
تحدد مسار وكيفية الكتابة في سودانيات ليس صحيح لماذا ؟؟

منتدي سودانيات به افكار مختلفة من اقصي اليمين الي أقصي اليسار وما بينهما وما دونهما , والكل يكتب ويعبر حسب قناعاته وكسبه في أطار من الحرية, بل البعض حسب رأي الشخصي يكتب عن رأيه في الاديان والمعتقدات كتابات تضعه في خانة الكفر عند الوسطية وليس السلفية ولانجد من يصادر قلمه ولا رايه فالله اعطي الانسان حرية الاعتقاد .

الامر الثاني الاجتماعيات والتفاف الاعضاء حولها دليل عافية فالافكار والاراء مع اختلافها اذا جمعت الناس علي اخاء وود يشوبه الاحترام دليل عافية وليس نقص. وهذامقصد كل الاديان والمذاهب والافكار علي طول التاريخ البشري بكل ماتحمله من ايدلوجيات وافكار ومعتقدات كان هدفها السامي جمع الناس علي ود وترابط وعقد اجتماعي ضوابطه الافكار والمعتقدات والاعراف التي تواطنوا عليها .

الامر الثالث عبد الجليل عندك بعض الاستعلائية في طرحك وأراها في ردودك علي البعض كيف تبخس حق البعض في المحاورة معك لمجرد ان مشاركاته قليلة ومحاوراته محدودة . اليس هذه اقصائية ؟؟ اليس هذا تناغض في صميم فهم من يدعوا الي حرية التعبير؟؟ محدودية مشاركة البعض لا تلغي حقهم في ابداء الرأي فلعل صامت ابلغ من متحدث .

رابعا الموضوع الاساسي الذي ينبقي ان يحاور فيه صاحب البوست ليس حرية الكتابة والرأي ..وانما اخلاقيات الكتابة واحترام الغير ..أذا اخذنا في الاعتبار أن
دوافع هذا البوست هي ما حدث في بوست خلف المنبر فحقيقة ذلك البوست لم يكن
الاختلاف في حرية التعبير والفكر وانما في السياق القصصي المسئ الذي ساق البعض في تأويل يقبل التصنيف ويقبل التصديق والتكذيب, فكان مدعاة فتنة أكثر منه
مساحة للادب والفكر .لا خلط بين حرية الكتابة والفكر, والاساءة الي وعي وفكر واعراف الغير .

نادر المهاجر .. لك ود لا يفتر
أولاً: أنا لم أقدح في الإجتماعيات، هذا شأن خاص، أنا قلت (يا مهاجر) إن عبارة (دا بيتنا) تجاوزت صلاحياتها وتخومها و أصبحت آلية يستخدمها البعض للتحريض على المصادر. وبس. إنت رأيك شنو؟
ثانياً: أنا لم أبخس حق أي محاور، بقدر ما هو رأي، أنا قلت (إن كنت التقطت ما تعني) أن هنالك من لا يكتبون أصلاً ثم يأتون ليهدموا ما يكتب الآخرون، وهؤلاء ليس لديهم شيئاً ليُبخس، هل بمقدور يا نادر أن تبخس (اللاشئ)، مستحيل طبعاً.
ثالثاً: انا شخصياً لا أعرف شيئاً اسمه أخلاقيات الكتابة، ولا أفهم (من هم الغير) الذين ينبغي أن يضعهم أي كاتب في اعتباره عندما يريد أن يكتب، هل يضع المتدينون، أم الملحدون، أم الكفرة الفجرة، أم السواقين، أم الدبلوماسين.
لكني أطلب منك – لو سمحت – أن تمدني بما تعرف عن أخلاقيات الكتابة (واحترام الغير) .. تكون قد نورت ظلمتي وأعنتني وأكسبتني معرفة جديدة – أسأل الله أن يضعها في ميزان حسناتك.
وشكرا لك.

عبد الجليل سليمان

19-07-2011, 07:26 AM

طارق صديق كانديك

19-07-2011, 08:10 AM

مبر محمود

19-07-2011, 08:59 AM

يعني صودر تماماً.
هذا ما قلته.
إن سلمنا معك "عبطاً" بأن ماحدث يسمى مصادرة، فدعنا نكتب الجملة الأتية: عبدالجليل سليمان يُصادر "خلف المنبر"

أبوبكر عباس

19-07-2011, 09:43 AM

وكلمة صغيرة تتسرب من بين مداولات إدارة إحد المنتديات يصف فيها السكرتير أحد الأعضاء بأن جلبابه أضحى متسخاً ويطالب بفصله، أو بشن حملة كلاميه شعواء عليه، ويبدأ كل شئ من تلك اللحظة، و بعض الضمائر تصحى ويرسل (عضو مجلس إدارة صحو) تلك المداولات إلى العضو ذو الجلباب المتسخ ، يغسل جلبابة جيداً و تبدأ المعركة. الآن انتهى المنتدي بجملة واحده.
قصة فيها (خبرة) جيّده.
والرشيد إذ يصنف النفزاوي على طريقة بابكر عباس على أنه إباحي ، ويقول هذا رأيي ويخصني وحدي – نحترمه- لكن هنالك آراء أخرى تقول بغير ذلك- يجب أن نحترمها أيضا- رفعت الأقلام وجفت الصحف.
لكن ما ينبغي ألاَ نحترمه هنا ، أن الرشيد أورد عبارة النفزاي (إباحي) في سياق تبريرة لمصادرته، هذه عقلية سلفية بإمتياز أن تقرر أن هذا اباحي ثم تطالب بمصادرته – تقرأ في حالة الرشيد – (اقصائه من بيته).
ثم يهتف الرشيد ماداَ ( حلقومه) من بين الإقتباسات الكثيرة، ناسياً أن قصة صغيرة أخرى تجعل تصديه المدجج بغضب عارم يبدو وكأنه (تكليف)، الرسالة التي يناساها الرشيد هنا أتت عندما طالبت في بوست (عن الدمازين) بمساعدتي في رفع الصور – طلبت ذلك علناً بالطبع- وتداخل الرشيد معي علناً بالطبع- لكنه عندما عزم على مساعدتي – أرسل لي في الخاص، بينما فعل ذلك و دعثمان ومحمد فرح في العام – لأن البوست كا في العام وطلب المساعدة في العام و مداخلة الرشيد على البوست في العام، لكن جاءت مساعدته في الخاص. فحككت رأسي. ثم شكرته على تقديم المساعدة (في العام). ولأنني كنت أشعر في الأونة الأخيرة بشئ ما يتحرك في (الرشيد) شئ يشبة لزوجة (المولاص) توقعت أن يأتي يوماً يحتاج فيه إلى صب ماء بارد يوقفه عن الإندلاق اللاصق ويجعل قدميه تتحركان.
لكن (سلفية) الرشيد – المولاصية- لم يوقفها الماء البارد – وعليه لا بد من أن يًصب عليها زيتاً حاراً .. فيصيح ( الأربعين حرامي) في مرجانة زوجة (علي بابا) .. لا تصبي .. لا تصبي ، سوف نخرج. ولم يخرج أحد.
وتركوا (الرقيب) وحيداً. لأن مبدئياً يا رشيد – أن يُسكن شخص بالـ( تعيين) في وظيفة رقابيه – ويقبل دون أن يرف له جفن وترتجف فيه أوصال ليبرالية فذلك يعني أن فيه ( سلفيه)، ومهمة (الرقيب) الأولى – مهما كانت مبررات قبوله بها هي الرصد والتربص والمتابعة ثم الحجب والإيقاف والمصادرة – وهذا لا يفعله ولا يقبل القيام به سوي من يتمتع بعقلية حاجرة و مُصادرة وهذه (سلفية) قاطعة .. وإلاّ لماذا هذه الوثوقية الممعنة في القطع أن ما تراه يا رشيد – اباحياً – يهدد أركان بيتك بالإنهيار يجب أن يُصادر . هذا ما قاله للأسف. وهذا تبريره للأسف.
ثم ماذا بعد:
أن ننتظر لينكشف المزيد. كل شئ هنا ينكشف رويداً رويداً، و من يظن أن (محجوب) فليغسل جلبابة المتسخ ويتصدى للمعركة كما فعل صاحبنا الذي وصفة (سكرتير) ذلك المنتدى بهذا الوصف، و وافق الجميع، عدا واحداً سرب الخبر الصغير، كما سربت أنا مساعدة الرشيد لي في رفع الصور من وراء ظهر (المنبر) دونما أن يكون هنالك ما يستدعي ذلك (منطقياً) إلا شئ واحد ..
وسأمضي ..
شكراً.
يعني انت في بوست الدمازين طلبت بشكل عام من أي زول يتبرع يعلمك كيف ترفع (كمان كتبتها بين قوسين) الصور في المنتدى، و يقوم الرشيد يتبرع و يرسل ليك الخطوات، و بعد دا شاكي في نواياه؟ يكتبا ليك في العام ليش؟ علاقتها شنو بموضوع البوست؟

يا أخي أنا ما متذكر انو انا وصفت النفزاوي بانو إباحي! ها دول مداخلاتي في بوست النفزاوي تحت، برجع بعدين أفتش مداخلاتي في البوست الملحق لبوست النفزاوي

(1)
عبد الجليل سلامات
و رمضان كريم
الوصف الحسي المباشر للجنس الفي الكتاب دا بخليهو يشبه أفلام الجنس...
بالنسبة للثقافة الجنسية للمجتمع، أعتقد انو الناس ممكن تلقاها بصورة غير مباشرة في المدرسة، الميديا، ولا أعتقد انو الإنسان بحتاج لوصف تفصيلي للجنس المثالي عشان يمارس مع زوجه متعة الجنس.
الإشارات التعليمية من المدارس للأعضاء الجنسية و معرفة الأماكن الأكثر حساسية زايد التجربة الجنسية الشخصية للزوجين مع بعض، كافية عشان بقدرو يصلوا للإمتاع الجنسي.
(2)
سلام للجميع
أنا من الناس الما عاجبم البوست دا، لكن لي كم يوم بفكر في طريقة أوصل بيها الرفض دا من غير ما أُتهم بالوصاية؟ ما عرفت كيف!...
لكن برضو صعبة علي أمرر البوست دا من غير ما أسجل الرفض دا.
الوصف الحسي التفصيلي للجنس الفي البوست دا، بشبه لي أفلام الجنس و الاتنين برفضم

عبد الجليل سليمان

19-07-2011, 09:53 AM

ولأن الأقتباس استعصى علىّ مرة أخرى، فإني أطلب عون السلفي الظلامي عدوي الأول (بابكر عباس)، ليسعفني في أقتباس السلفي الآخر (الرشيد) ..
وإلى ذلك – فالرشيد قال في إحدى مداخلاته .. أن من الديمقراطية تنظيم إستفتاء للمنبريين بشأن (كتاب) اعتبره إباحياً – فسبحان الله وبحمده – قرأت مذهب الرشيد الجديد في الديمقراطية فرفست برجلي في الهواء أتقلب بين أصابع القهقهة العاليه – وحزنت على الجيران – هل أزعجتهم يا ترى.
أية ديمقراطية يا رشيد – تُصمم فيها استفتاءات (عن) نشر كتب ومقالات ولوحات وروايات وقصص.
لكن (سلفية) الرشيد التي (نجرت) لنا فهماً وتعريفاً جديداً للديمقراطية تستحق الاهتمام والنظر إليها بعين الإعتبار .. فمثلاً عندما منعت السلطات رواية (موسم الهجرة إلى الشمال) من أن تدرس بالجامعات منعتها لأنها في نظرها (إباحية) – لكنها لم تحتال على تلك المصادرة بتصميم استفتاء عليها لتقول لاحقاً أنها اتبعت في المصادرة أسلوباً ديمقراطية – والمصادرة ذاتها يا رشيد – هي غير ديمقراطية أصلاً- أحكي لك قصة – تشبه مذهبك يا رشيد – (لن أحكيها الآن): فالأفضل أن استخدم بعضاً من مذهبك السلفي لعله (يرشدك) .. يقول السلف: (أن الأصل في الأشياء الإباحة ما لم يرد نصاً بالتحريم) ..
أورد لي نصاً واحداً يحرم تداول كتب تتناول الجنس وآلياته بلغة واضحة وكاشفة.
فلا الديمقراطية ولا الدين الذي تستهدي به .. يعضدان مسيرتك ودعوتك إلى مصادرة حرية الآخرين – يا رشيد.
قلت أيه : إستفتاء حول كتاب ..
لكنها نظرية جديدة – صُنع في سودانيات بيتنا – وهذا أمر محزن أن تخرج نظرية كهذه من بين ظهراني (بيتكم) ( ومنبرنا).
تعرف يا رشيد .. ومن المحزن أنه يبدو أنك لا تعرف.. أن هنالك كتباً يعتبرها حتى عتاة السلفيين من (أمهات الكتب) هكذا يسمونها ولا تجدن مكتبة أحداً منهم لا تضمها بين أرففها – كتاب العقد الفريد _ لإبن عبد ربه الأندلسي) – ( الأغاني – لإبي الفرج الأصفهاني) .. و .... و ..... إلى (النفزاوي) و (جلال الدين السيوطي) .. لكن لم يعتبرها أحداً غيرك وبابكر عباس إباحية، لكنك تفوقت على بابكر بمطالبتك بمصادرتها – ( استفتاء يمهد للمصادرة) و ديمقراطي برضو ، مبررات قوية للمصادرة ( وديمقراطيه).
تمتع بوقتك يا صديق وإذهب في طريقك هذا – سدد الله خطاك – وانا شخصياً اتمنى إلاّ تعود منه ، لأن انضمامك لـ (اللوبي) السلفي في هذا المنبر يعطيه زخماً وقوة – لأن لغتك جميله و زاهيه ، على الأقل نتسلى أكثر في مقارعتنا للسلفيين.
إلى ذلك .. سأعود لأروي لك الحكاية التي وعدت.

مبر محمود

19-07-2011, 10:03 AM

لكن ما ينبغي ألاَ نحترمه هنا ، أن الرشيد أورد عبارة النفزاي (إباحي) في سياق تبريرة لمصادرته، هذه عقلية سلفية بإمتياز أن تقرر أن هذا اباحي ثم تطالب بمصادرته – تقرأ في حالة الرشيد – (اقصائه من بيته).
وهل هنالك مُصادرة تمّت فعلاً لبوست النفزاوي؟
بوست النفزاوي وحسب علمي موجود حتى الان بمنتدى الحوار, فقط تمّ إغلاقه أمام التداخل بناءً على موافقة صاحبه.

عبد الجليل سليمان

19-07-2011, 10:19 AM

الأخ عبد الجليل سليمان

صباح الخير

هذه القصة مؤذية بحق .. مؤذية لجهة كونها ترتبط بطبيعة وشخصية ( الراسل) اذ المجالس بالأمانات .. والذي يخون أمانته التي استؤمن عليها ويمرر ما يفترض أنه ( مداولات) يسقط مرتين .. مرة حين ينقل حواراً ماكان يمكنه أن يسمعه لولا الثقة التي أتت به .. وهو سلوك من لا يعرف معنى الأمانة .. ومرة حين يقود ما مرره الى فتنة .. !!

اتفق معاك أنو فيها ( خبرة ) جيدة .. !!

لك التحية

وأتفق معك يا استاذ (كانديك) على أنها مؤذيه من زوايتك، لكنها مؤذية أيضاً من أن جهة محايدة (إدارة) يصف سكرتيرها (كاتب) في منبره – في مداولات سرية بأن جلبابه أضحى متسخاً.
وهذه خبرة أخرى – جديرة بالتأمل.
دعني أفسرها:
هذا الوصف الذي ورد في (الخبر الصغير) – يؤشر إلى أن (السكرتير) يعتبر المنبر (بيته) – ملك خاص له، فيطالب بذبح ذوي (الجلابيب) المتسخه..
ومن تلك الخبرات التي تكتنزها الجمل الصغيرة والعابره – قلنا يا صديقي – أن عبارة (بيتنا) هذه هي أخطر آليات مصادرة الحريات لأنها تطلق صفيراً كالصادر من أبواق سيارات (الزبالة) فيحمل الكل ما (ركن) من (وسخ) خلف أبواب بيوتهم إلى الشارع. يريدون أن تكون بيوتهم نظيفه، ونريد أن يكون منبرنا نظيف، لكن هنالك فرق بين تنظيف البيوت وتنظيف المنابر، تنظيف البيوت لا يتأتي إلا بـ( زقل) الزبالات (بره) ، أما المنابر فتنظيفها يأتي بمزيد من الحريات وإرساء مبادئ الحوار الديمقراطي الحر ( دون رقيب) يقيم أستفتاءات ديمقراطية لمصادرة ( غير ديمقراطية). ويطفف على مبادئ الحريات.

نادر المهاجر

19-07-2011, 10:25 AM

عبد الجليل تحياتي واحييك علي وعيك وسعة صدرك في ادارة دفت البوست. عندما اقول اخلاقيات الكتابة لا اعني اطار من الموجهات والمسارات تحددها للكاتب حدود
في القواعد والفكر والتعبير لا يجب تجاوذها .
ولا يوجد كائن من كان مخول بوضع اطارعام يسميه أخلاقيات الكتابة لماذا ؟؟
البشر يختلفون في مرجعياتهم وافكارهم وثقافاتهم واهتماماتهم واحتياجاتهم كما أنه
من المخل ان نضع موجه قانوني يحصر الابداع والعقل .

الشعر الجاهلي به وصف حسي للمراة وتمجيد الخمر لكنه عبقرية لغوية وبلاغية وتصويرية نقف امامها منبهرين ولا يستطيع عاقل ان يصادرها سلفيا كان او يساريا وقس علي ذلك الادب العالمي مائة عام من العزلة لغبرييال غارسيا ماركيز ثم موسم الهجرة الي الشمال الطيب صالح هذا روايات بها الجنس حاضر لكن روعتها المتكامله جعلته ضمن اطار اللوحة الجمالية .وقس علي ذلك كل الكتابات الانسانية في مختلف المجالات .

ما اعنيه باخلاقيات الكتابة هي الكتابات التي تسئ الي البعض في مضمونها الصريح او المخفي الذي تدركه القرائن والعقول .
واعني بالاسائه الاسائة الشخصية ان كانت اتهام لا دلائل له او فضح لمماراسات
شخصية في اطار تشهير لا يخدم قضية وقس علي ذلك الكتابات التي تحيي
الصراعات والنزاعات العنصرية والعقدية في المجتمع الواحد وهذا علي سبيل المثال .

لذلك في كل دولة ديمقراطية في العالم المتحضر وليس الشمولي هنالك قوانيين للنشر والكتابة لا تصع مقاييس لكيفية الكتابة ولكنها تحفظ حقوق الغيرمن تعدي
الكتاب عليهم والا لكن الامر فضاء طلق تتعدد فيه بيوت الزجاج وتكثر الحجارة
حوله البعض يرمي بنفسه والبعض يستاجر من يرمي نيابة عنه .

أبوبكر عباس

19-07-2011, 10:26 AM

.. لكن لم يعتبرها أحداً غيرك وبابكر عباس إباحية، .
يا أخي وين أنا قلت إنها إباحية؟
فهمي لكلمة إباحية هنا تعني تبيح الجنس غير المباح

جيب لي إقتباس أنا قلت فيهو كلمة إباحية دي، أو وريني مكانو أنا بجيبو،

الرابط دا فيهو بقية مداخلاتي حوا كتاب النفزاوي:
مفارزة عبد الجليل (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=15998)

مبر محمود

19-07-2011, 10:37 AM

وأتفق معك يا استاذ (كانديك) على أنها مؤذيه من زوايتك، لكنها مؤذية أيضاً من أن جهة محايدة (إدارة) يصف سكرتيرها (كاتب) في منبره – في مداولات سرية بأن جلبابه أضحى متسخاً.
إن قال سكرتير منبرك الأخر هذا الكلام يبقى ما ليهو حق أبداً يا عبدالجليل..
هذا كلام قبيح
كان الأجدى له أن يقول: إن هذا الـ"كاتب" كتب مكتوباً أشبه بالجلباب المتّسخ.. فالأسلم للجميع دائماً نقد وتوصيف "البوستات" وليس كُتّابها.. اليس كذلك؟

عبد الجليل سليمان

19-07-2011, 10:45 AM

إن سلمنا معك "عبطاً" بأن ماحدث يسمى مصادرة، فدعنا نكتب الجملة الأتية: عبدالجليل سليمان يُصادر "خلف المنبر"

إذا كنت أنا من صادرته، فأعتذر عن ذلك يا (مبر) وأدين نفسي بقوة هنا وأمام المنبر. وأتعهد بتصحيح هذا الخطأ القاتل .. ولذلك سوف أعيد نشر خلف المنبر – كأعتذار عملي – على مصادرتي له .
ودمت يا صديق – وفرت لي جهداً كبيراً.
فأنتظروا عودة (بوست) خلف المنب

الرشيد اسماعيل محمود

19-07-2011, 10:49 AM

سلام يا جليل..
أنا يا صاحب، لستُ في وضعية دفاع مطلق عن الإدارة(ولا يحق لي ذلك).. بل في موقف استيضاح واستفسار ليس إلاّ.. ومداخلاتي كلها تشير لتلك الفرضية..
أضف لذلك أنّني مؤمن تماماً بأنّ العملية الإدارية علي مستواها المطلق.. ليست منزّهة عن الخطل.. وإدارة سودانيات شأنها شأن الكيانات الإدارية الأخري.. لا تخلو من سلبيات خلال مسيرتها.. ولكن النقد بلا أسانيد- في رأيي-.. لا يؤدي سوي لأخطاء أخري.. وعشان نتناقش صاح، لا بدّ من تدعيم الإتهامات بأمثلة.. لأنّو الحكاية ليست كتابة أدبيّة ولا قصيدة شعريّة حتي نمرّ عليها ثم نقول "يا الله... أسلوب جميل".. لا لا يا سيدي.. يلزمنا في مثل هذه الأشياء المرور علي النقاط بدّقة ومهنيّة عالية.. حتي لا نظلم طرف علي حساب الآخر.. هذه هي نقطة اختلافي معاك يا جليل.. وحتي الآن لم تستطع يا سيّدي الإتيان بدليل يدعّم صحة فرضيتك في ما ذهبت إليه أعلاه...
اذا رأيت يا جليل بأنني إنما أفتعل تضييق الخناق عليك أو علي طرحك هنا مثلاً، أو أدافع عن الإدارة.. فتلك في رأيي وجهة نظر غير صائبة علي الإطلاق.. بما أنني عضو هنا.. وقمت بالتصويت لصالح من أتت بهم العملية الإنتخابية هنا.. فمن حقي - بناء علي ذلك- حينما يأتي من يقول بجنوحهم عن اللائحة وقيامهم بالقمع والمصادرة دون وجه حق.. من حقي حينها أن أستوضح ناقل النبأ عن مدي صحّة ذلك والإستوثاق من طرحه الذي يخوّن من صوّتّ لهم أنا.. حتي يكون حينها لكلّ حادثة حديث..
أمّا أن تري أنني أدافع فقط عنهم.. فذلك شيء يخصُّك وحدك.. ولكن المداخلات خاصتي أعلاه تقول بعكس ذلك.. وإنني فقط في موقف استفسار ومطالبة بأدلة تثبت الحديث.. الشيء الذي لم تفعله حتي اللحظة.. وكلُّ ذلك بالطبع متروك لفطنة القاريء وحصافته (كما يقول الورّاقون أصدقائك).
ثم نأتي يا سيّدي لمحاولتك تشتيت مجري الحديث ونقاط النقاش.. وحدك من طالب بالإلتزام بخط سير البوست-إن كان من خطٍ له- وعدم "فتله" حينما أتيت أنا بسيرة النفزاوي.. وصفت مداخلاتي بأنها "أوف بوينت".. اعتذرت لك ضمناً.. ثم رجوتك بالمواصلة في ما تراه، وفقا للفكرة التي من أجلها قمتَ بكتابة البوست.. ثم فجأة، ها أنت تعود لتلك السيرة.. سيرة النفزاوي ورأي الرشيد فيه.. دون أن يطرف لك حرف.. وكأنّ التحريف -وتقرأ التخريف إن أردت- يلحق فقط بكلّ من عدا عبد الجليل من أشخاص.. ثمّ تُعرّج للحديث عن الرشيد وسلفيته وتدجينه وتصرّح- بلا حياء- بأنّه كتب مداخلات خجولة ولطيفة في ذلك البوست مع أنني لم أفعل من الأساس..و..الخ.
ده إسمو تشتيت الكورة لو كنت لا تعلم يا جليل.. - وأرجّح أنّك تعلم- (والزول بشتت الكورة لمّان يكون ماعندو خطة لعب.. أو يكون مزنوق.. أو له مآرب أخري).. فاختر لك أحد الخيارات لو شئت.. أو اعطي حق الاختيار لفطنة القاريء وحصافته.. كما يقول الورّاقون أصدقائك.. فربما تظفر بها كلها ترِبتْ يداك..

عبد الجليل سليمان

19-07-2011, 10:52 AM

وهل هنالك مُصادرة تمّت فعلاً لبوست النفزاوي؟
بوست النفزاوي وحسب علمي موجود حتى الان بمنتدى الحوار, فقط تمّ إغلاقه أمام التداخل بناءً على موافقة صاحبه.

أنا لم أوافق ( يا مبر) على غلق بوست النفزاوي أمام التداخل أبداً، هذه فرية كبرى، آتي ببرهانك على ذلك، بوست النفزاوي تمت مصادرته من (أسياد البيت) بحيلة غريبة، وهي (نجر) فقرة في اللائحة، (نُجرت) في وقتها – وهي تحويل الكتب من المنبر العام إلى المكتبة.
وإذا لم يصادر يا مبر – فسأعيد نشره أيضاً.

الرشيد اسماعيل محمود

19-07-2011, 10:56 AM

ثم يهتف الرشيد ماداَ ( حلقومه) من بين الإقتباسات الكثيرة، ناسياً أن قصة صغيرة أخرى تجعل تصديه المدجج بغضب عارم يبدو وكأنه (تكليف)، الرسالة التي يناساها الرشيد هنا أتت عندما طالبت في بوست (عن الدمازين) بمساعدتي في رفع الصور – طلبت ذلك علناً بالطبع- وتداخل الرشيد معي علناً بالطبع- لكنه عندما عزم على مساعدتي – أرسل لي في الخاص، بينما فعل ذلك و دعثمان ومحمد فرح في العام – لأن البوست كا في العام وطلب المساعدة في العام و مداخلة الرشيد على البوست في العام، لكن جاءت مساعدته في الخاص. فحككت رأسي. ثم شكرته على تقديم المساعدة (في العام). ولأنني كنت أشعر في الأونة الأخيرة بشئ ما يتحرك في (الرشيد) شئ يشبة لزوجة (المولاص) توقعت أن يأتي يوماً يحتاج فيه إلى صب ماء بارد يوقفه عن الإندلاق اللاصق ويجعل قدميه تتحركان.
فيما يخص الجزئية الباهتة في رأيي.. جزئية الرسالة الخاصة.. بداية وربما لأوّل مرّة أكون في موضع تحدّي.. لذلك سأقول لك:
أتحدّاك يا جليل لو تقدر تجيب ما دار في الرسالة.. لأنّه سيُضحك الناس عليك.
أسلوب نقلك للحديث عن أشياء لا علاقة لها بمحتوي البوست ونقل الحديث من مرحلة العام إلي الشخصي، ومحاولة الإلتفاف علي الأشياء.. هو أسلوب باهت ولا معني له سوي ضيقك بالنقاش والحوار هنا.. لم أكن أعلم أنّ (نفسك ضيّق) لهذا الحد(وربّما كنتُ أعلم).. فهل هو تشتيت كورة..؟ لويٌ لعنق الحقائق..؟ صرف الإنتباه عن بؤرة النقاش..؟ محاولة إيجاد مخرج..؟ .. أم فقط مآرب أخري..؟
ولكن قبل ذلك دعني أساعد القاريء لاستنتاج ذلك.. حتي لا أكون لك من الظالمين:
هل من متبرع .. يعلمني كيف أرفع الصور من على هذا الصندوق المعقد
كتب السيّد عبد الجليل في (بوست سينما الدمازين).. وطالب في مداخلة محدّدة بأن أعينوني علي رفع الصور يا أصدقاء.. قمت بفكرة المثل الصيني القائل بأنه (بدلا من ان تعطيني سمكة، علمْني كيف اصطاد السمك).. وحتي أساعد في المحافظة علي اتجاه البوست كي لا أزحمه بوصفٍ وشرحٍ لرفع الصور.. راسلتُ عبد الجليل في الخاص وشرحت له طريقة رفع الصُّوَر بمنتدي سودانيات.. قلت له ما معناه.. "أنْ إلي الشمال أيقونة كذا.. وتفعل كذا ثم كذا"..
ولم أزد علي ذلك حرفاً آخر.
وتلك أوّل مرّة أراسل عبد الجليل منذ تسجيلي بسودانيات.. وبذات البوست قام عبد الجليل برفع صورة كبيرة الحجم مما أدّت لــ فتل البوست.. ناشده ود عثمان بحذفها حتي يقوم هو بتصغيرها ورفعها ثانية.. ذكر عبد الجليل بأنّه يعمل جاهداً علي حذفها إلا أنّه لم يستطع..

**قمت بحفظ الصور و ساقوم ببعض المعاالجات و اعاده تنزيلها
بعض الصور الصور التى انزلتها شوهت الصفحه يمكنك حذفها و ساعيد
تنزيلها لك ...

شكرا ود عثمان .. تعرف أنا مفكر أحذفها ... لكن اتمددت لحد انني لا استطيع الوصول إلى نهايتها ... أصله بس .
قمت أنا بصفتي مشرفاً من واجباته تقديم المساعدة الفنية وتذليل العقبات - ما استطاع لذلك سبيلا-.. قمت بحذف الصور بحجمها الكبير ذلك.. إمتثالاً لرغبة عبد الجليل.. وأرسلت لبعد الجليل - كما تنص الأعراف المهنية- رسالة خاصّة.. تفيد بأنني قمت بحذفها حسب مطالبته بذلك.. ولم أزد حرفاً واحداً علي ذلك. وأيضاً اتحدّاه أن يأتي ليقول خلاف ما قلت.. وللعلم .. غير هاتين الرسالتين.. لم أتشرّف قبلاً بتراسل علي مستوي الرسائل الخاصّة مع عبد الجليل سليمان..
حيث أنهما الرسالتان اليتيمتان بيني وعبد الجليل.. ولن يستطيع عبد الجليل سوي التأكيد علي ذلك.. شاء أم أبَي .
ونترك الأمر أيضاً لفطنة القاريء وحصافته كما يقول الورّاقون أصدقاء عبد الجليل سليمان.

مبر محمود

19-07-2011, 11:11 AM

أنا لم أوافق ( يا مبر) على غلق بوست النفزاوي أمام التداخل أبداً، هذه فرية كبرى، آتي ببرهانك على ذلك،
ليست فرية يا عبدالجليل..
أنت كتبت في البوست المعني بأن بوست النفزواي سبّب جدلاً وصداعاً وقد يؤدي الي شروخ في المنتدي، ولذلك ستكون "ملتزم" بما تراه الإدارة مناسباً حياله.
وبناءً على هذا الكلام قامت الإدارة بإغلاقة -ليس مصادرته- أمام التداخل.. فالإدارة دائماً هي الأحرص على أن لا تحدث شروخ وتصدعات في المنتدى.

الرشيد اسماعيل محمود

19-07-2011, 11:15 AM

عموماً يا جليل..
ما كنت أتمني الجنوح لأشياء لاهية، بعيدة عن محتوي البوست الذي وصفته بالجيّد في أولي مداخلاتي.. حتي إنني لأتسائل الآن: هل ما زال جيّداً..؟
ثم يا صاحب.. أنا أتيت لهذا البوست بفكرة واضحة لا التواء فيها.. وهي مشاركتي في إلقاء الضوء علي بؤرة- ما أراه- يُقعد بالحوار بمنتدي الحوار.. فتفاجأت بأنّنا وحدنا من نُقعد بفكرة الحوار ونحصرها في إطار الشخصنة، والقيل والقال ومراقبة تطوّر سلوك شخص من وإلي، وفلان قال لي وعلاّن أنا عرفتو حيعمل كدة.. و.. و من أساليب المراقبة والتحليل الشخصي الذي لا ولن يقيم صلباً لحوار ما.. حتي وإن أُوتي الحوار وصلبه حمر النعم..
لستُ معنياً بعبد الجليل علي المستوي الشخصي.. حيث سيظل هو ذات عبد الجليل الذي عرفت.. ولكنني فقط معنِيٌّ هنا بما يكتبه قلمه.. إن اتفقنا علي شيء فلا بأس.. وإن اختلفنا، أيضا لا غضاضة في ذلك.. ولكن شرط الإختلاف هنا هو الجدّية والدقة وأمانة الكلمة وصدقها.. وليس أسلوب التلويح بالخصوصيّات ، "وأنا عارفو حيقول كدة".. وما الي ذلك من تشتيت للأذهان وصرف الانتباه..
للحوار أخلاقيّات حسب فهمي.. أوّلها أن تكون معنيّاً بصلب مادتك.. والحرص علي الإبتعاد عن الشخصي وخصوصيات الآخرين.. لأنّ ذلك يقدح في جدّيتك وحرصك علي التقويم.. التقويم الذي لا يمكن أن يأتي عبر تناول خاصّ الآخرين بشكل هائج ومتعدّي، ويفتقر لأدني مقوّمات النزاهة والأمانة.
أتيت أنت بشيء.. طالبتك- بحكم عضويتي- بتدعيمه بأدلة وأسانيد.. هذا كل ما في الأمر.. وكان الأجدي أن تأتي بها.. حتي لو لم تأتِ بها.. لم أكن لأقف في ذلك كثيراً.. بل كنت سأواصل معك في ما تبقي من نقاط.. ونترك القاريء ليميز الطيّب عمّا عداه.. وهذا كل مافي الأمر.
وها أنت تحرف-وتُقرأ تخرّف- البوست عن مساره(إن كان من مسار).. وقبلاً كنت تهتف للمتداخلين قائلا:
الرشيد حرف لي البوست يا جماعة..
انا ما كنت قاصد الجزئية دي يا خوّانا..
و..و.. و.. ربّما حلال عليك التحريف.. حرام علي الآخرين من كلِّ حرف... مش البوست حقي يا ناس..؟
النتيجة:
عبد الجليل لم يستطيع إيراد نماذج للبوستات التي صاح بأنها صُودرت بليلٍ والضمائر نائمة.. رمي كلاماً واتهاماً كبيراً.. قال الإدارة صادرت.. وللآن لم يأتِ لنا بنموذج واحد ينطبق عليه الاتهام.. (بس عشان نصدّقك كمان ياخي)..
كل قاريء يمر من هنا.. سيدرك تماماً أنّك قد عجزت عن تدعيمنا بالأسانيد والأدلة القاطعة.. لذلك فكّرت في الهروب صوب نقاط أخري لا علاقة لها بمتن البوست.. بل هي محض إشارات هامزة لامزة نمّامة في تمام النميمة.
وبدأ العويل والصراخ والهياج.. "آي والله النفزاوي لم تتم مصادرته.. لكن حأمشي أفتحو تاني.. وخلف المنبربرضو حأمشي أنزلو تاني... وفلان قال وعلان صرّح" و الكثير المثير من كلام يربأ المرء في الخوض فيه والولوغ في طينه..
وعبد الجليل الذي قبل اليوم قد كتب في مداخلة موثقة.. كتب ناصحاً الرشيد ومُبر بأنّ (من راقب الناس مات همّاً).. هاهو يمضي نحو الموت بالهم بكل ما أوتي من قوّة ودافعية للموت.. فيالك من متناقض.. يا لك يا جليل..!!!

عبد الجليل سليمان

19-07-2011, 11:25 AM

فيما يخص الجزئية الباهتة في رأيي.. جزئية الرسالة الخاصة.. بداية وربما لأوّل مرّة أكون في موضع تحدّي.. لذلك سأقول لك:
أتحدّاك يا جليل لو تقدر تجيب ما دار في الرسالة.. لأنّه سيُضحك الناس عليك.
أسلوب نقلك للحديث عن أشياء لا علاقة لها بمحتوي البوست ونقل الحديث من مرحلة العام إلي الشخصي، ومحاولة الإلتفاف علي الأشياء.. هو أسلوب باهت ولا معني له سوي ضيقك بالنقاش والحوار هنا.. لم أكن أعلم أنّ (نفسك ضيّق) لهذا الحد(وربّما كنتُ أعلم).. فهل هو تشتيت كورة..؟ لويٌ لعنق الحقائق..؟ صرف الإنتباه عن بؤرة النقاش..؟ محاولة إيجاد مخرج..؟ .. أم فقط مآرب أخري..؟
ولكن قبل ذلك دعني أساعد القاريء لاستنتاج ذلك.. حتي لا أكون لك من الظالمين:

وأنا لم أقل غير ذلك ، يا رشيد : قلت طلبت مساعدة في العام – فلماذا ترسل مساعدتك في (رسالة خاصة).
تريد أن تساعدني ، لكن في السر. لماذا تخاف من تقديمها في العلن، هل لكيلا تعلم شمالك ما أنفقت يمينك.
ثم أنك لست مشرف، أنت مراقب يا رشيد – هذه صفتك الآن، وعلى الجميع أن ( يدنقروا – أو يصنقعوا) – ليعرفوا أنك ( رقيب) وليس مشرف، وشتان الفرق.
ولذلك فإنك تمتلك عقلية سلفية ممعنة في (الدسدسة) تدس مساعدتك، وتدس صفتك ، وتنكرها فتسمي نفسك (مشرفاً) – مشرف يدعو إلى المصادرة – يا الله.

عبد الجليل سليمان

19-07-2011, 11:44 AM

خلاص يا مبر – أنت كإداري نافذ – أريد منك نيابة عن الإدارة أن تقر بذلك بوضوح – وذلك بالقول أن البوستين غير مُصادرين – وأن بإمكاني الآن أن (أُحييهما) من جديد. بدل الغُلاط دا.
لأن الأمر ببساطة ودون إلتواءات كثيرة كالآتي:
إذا صادرت أنا كتاباتي بنفسي فسأعيد نشرها الآن، و بالتالي سوق اعتذر للإدارة عن اتهامي لها بمصادرتهما.
فقط على الإدارة أن تقول ذلك على الملأ .. انها لم تصادر البوستين وأن من حقي أن أعيد نشرهما في المنبر العام. وأنتهى الموضوع.
ما لم تقل الإدارة ذلك فإن كلامك هذا يغدو باطلاً ولا معنى له.

أبوبكر عباس

19-07-2011, 11:45 AM

أنا لم أوافق ( يا مبر) على غلق بوست النفزاوي أمام التداخل أبداً، هذه فرية كبرى، آتي ببرهانك على ذلك، بوست النفزاوي تمت مصادرته من (أسياد البيت) بحيلة غريبة، وهي (نجر) فقرة في اللائحة، (نُجرت) في وقتها – وهي تحويل الكتب من المنبر العام إلى المكتبة.
وإذا لم يصادر يا مبر – فسأعيد نشره أيضاً.
يا أخي و الله تعبتنا ساكت بمراجعة البوستات القديمة
يا أخي انت في بوست النفزاوي كتبت مداخلة للسيد الأمين العام تعتبر شيك على بياض
ليفعل ما يريد بالبوست:
السيد الأمين العام .... الموقر:
بدءاً أجزل لك الشكر .. وأنا على ثقة في حكمتك وإنصافك وعدلك/ ربما لم أفكر إطلاقا في تنقيح الكتاب، أو تحقيقة، لأن ذلك يتطلب جهدا و وقتا ومهارة، لا أتوفر عليهم. على العموم أنا اعتذر للإدارة - لما سببه - الجدل حول الكتاب من صداع هم في غني عنه. وسوف لن أدخر جهدا - بقدر ما استطيع للإلتزام بما ترونه مناسبا لتسهيل مهمتكم في تسيير دفة المنتدي، بحيث لا تحدث مزيدا من الشروخ.. ودمتم سيدي في خدمتنا، ولن ندوم في ازعاجكم .. ولكم العتب والعذر .. وسلام .
عبد الجليل
آسف لتكرار معنى مداخلة مُبر
لكن الزول دا، ساهر بي الليل كلو أبحت في البوستات القديمة
يجي يطلع زول بتاع جرايد ساكت!

الرشيد اسماعيل محمود

19-07-2011, 11:45 AM

لكن أن يخشى الناس الكتابة والحوار ويحتفون أكثر بـ( عزائم) ولقاءات اجتماعيه، وفلانه (عرسوها) وبنت (فلان) نجحت، ويفردون لذلك مساحات حُرة في المنبر العام، مقابل (دسدسة) كل الحوارات الجريئة والكتابات الخلافية الكبيرة والعميقة في داخل (البيت) حتى لا يطلع العابرون على (عوراتنا) فهذا أمر محزن وضد الخط الرئيس الذي ابتدرناه في حواراتنا مع المؤسس، وبالتالي فإن المنبر بطريقة تقديره – تقرأ – رقابته – على المطروح، فإنه يجرجر العمل فيه إلى حلقات للونسه (والسفسفة) الإليكترونية،

بالفعل هذا ما يحدث هنا، مثيرو الهرج العظيم لا يكتبون، ينتظرون من يكتب ليهرجوا ن ثم تأتي الإدارة لتصادر و (تدس) وتقصي، بناء على عبارة (سودانيات بيتنا) والبهبشنا في عقر دارنا فـ( عضلاتنا تبش)،وتلك القصص نعيد روايتها هنا والآن، لأنها قصص للدمار والخراب.

متن البوست الأصلي بقول "خراباً حاق بالحريّات".. والسبب إنّو في فئة بتضغط علي الإدارة.. والإدارة بحكم إنّها الجهة الإجرائيّة الوحيدة هنا.. بتقوم بالمصادرة والدسدسة إمتثالاً لتلك الفئة "التشريعية" التي لم نعرفها حتي الآن..
يبقي متن البوست بيتكلم عن الحريات وموقفها الذي ضاق حيّزه.. موضوع للنقاش كإطار فقط..
عبد الجليل قال-بشكل يقيني قاطع- إنّو السبب هو إستجابة الإدارة لضغوطات ناس البيت..
طلبنا من عبد الجليل يدّينا نماذج لكتابات تمّت مصادرتها ودسدستها دون وجه حق أو قانون لائحي نحتكم إليه بموافقتنا.. وما زلنا في صالة الإنتظار ذاتها..
لم يستطع عبد الجليل حتي الآن من إبراز ما يبريء ذمّته حيال الإتهام الجزافي.. بل ترك جمل الإتهام بما حمل من اليقينيّة، وابتدأ ينحو صوب "سفسفات إلكترونية" أخري، نفي في بداية البوست أنه معنيٌّ بها من الأساس.. بل وطرحه كان منذ البداية قد يشي بأنّه يريد الإصلاح ما استطاع لذلك سبيلا.. ولا ندري أيّهما أقرب للإصلاح...؟ النقد المنبني علي أسانيد ورؤية واضحة.. أم النطّيط من نقطة لأخري، كما أطفال العيد الزاهية ملابسهم وبأيديهم قطعة حلوي وخبيز ناعم..؟
نترك ذلك للقاريء الكريم.

عبد الجليل سليمان

19-07-2011, 11:51 AM

طيب يا رشيد .. إنت وقت سلفيتك ودعوتك لمصادرة وقمع الحريات بتزعلك كدا، و خجلان من كونك رقيباً (يقص) الناس ويقصم رقاب كتابتهم – ما تثوب وتنوب وتعود طائعاً مختاراً من هذه (السكة) الخطيرة التي تسلكها.
وأكرر مرة أخرى .. تمت مصادرة البوستات، ولو ما أتصادرن، خلي الإدارة ممثلة في (مبر) أن تعلن ذلك على الملأ، ثم : سوف أنزلهما كرة أخرى، مالم ( يارشيد) فهما مصادران.
دعني من كوني لم أورد ما طلبت – فهذا بهتان آخر، أنت شخصياً مش اقترحت استفتاء (بتاع مصادره) وسميته ديمقراطية – طيب أنت تطالب بشئ بالنهار وتتبرأ منه في الليل – غريب أمر السلفيون الجدد.

عبد الجليل سليمان

19-07-2011, 11:54 AM

يا أخي و الله تعبتنا ساكت بمراجعة البوستات القديمة
يا أخي انت في بوست النفزاوي كتبت مداخلة للسيد الأمين العام تعتبر شيك على بياض
ليفعل ما يريد بالبوست:

آسف لتكرار معنى مداخلة مُبر
لكن الزول دا، ساهر بي الليل كلو أبحت في البوستات القديمة
يجي يطلع زول بتاع جرايد ساكت!

هل اعتبرت ان عبارة (ما ترونه مناسباً) اللونتها بالأحمر دي، تعني الموافقة على المصادرة. ما هذا العبث بعد التعب الكبير.

عبد الجليل سليمان

19-07-2011, 11:58 AM

هل اعتبرت ان عبارة (ما ترونه مناسباً) اللونتها بالأحمر دي، تعني الموافقة على المصادرة. ما هذا العبث بعد التعب الكبير.

بعدين يا (عباس) خليك من سهر الليالي في الفارغة والمقدودة البتسوي فيها دي ..
إنت مع المصادرة واللا ضدها ؟
إنت مع الحريات واللا ضدها؟
أنت مع سودانيات منبر واللا بيت ؟
يا خي .. سوي ليك حاجة مفيدة واحده وبجهد قليل، بدل كل الجعجعة البدون طحن دي!!

الرشيد اسماعيل محمود

19-07-2011, 12:04 PM

دعني من كوني لم أورد ما طلبت – فهذا بهتان آخر، أنت شخصياً مش اقترحت استفتاء (بتاع مصادره) وسميته ديمقراطية – طيب أنت تطالب بشئ بالنهار وتتبرأ منه في الليل – غريب أمر السلفيون الجدد.
إذا فاذهب يا صاحب.. فأنت من الطلقاء.. وفي حلٍّ من مطالباتي الشخصية لما طلبتُ سالفاً.. فقد كان يهمُّني جدّاً أن أعرف أحد أمرين:
-لك أسانيد تعضّد ما ذهبت إليه..
-ليس لك تلك الأسانيد..
ولا شيء آخر.. حيث لم تستطع التدليل يا جليل.. وعليه يصبح اتهامك السابق..عاري وكلام ساكت..
المصادرة إذاً لا توجد إلا في رؤيتك الشخصيّة حيال الأمر.. فليس من المنطق أن توافق سابقاً علي إجراء محدّد.. ثمّ تأتي لاحقاً للقول بأنّك "آي والله صاح وافقت .. لكن هسّع خلّوني أنط.. يا ترجّعو لي حاجاتي الوافقت أنا علي الإجراء التمّ حيالها.. يا كمان أنا بقول والله إتصادرت.. وكأنّنا في مدينة الطفل(وتُقرأ الملاهي)..
لكلِّ ذلك يا صاحب.. فإنني أقول لك بأنني زاهدٌ جداً في المساهمة في الحوار-إن كان ثمّة حوار- بمثل هذه الوسائل.. حيث أنني أري - وفقاً لوجهة نظري-.. بأنه ليس هذا ما أتيت أنا من اجله.. وليس لي رغبة في الخوض في حديث عبر وسائل ملتوية تتلوّي كأفعي تمّ قطع رأسها بفأس صدئة.. أو حرباء تتلوّن كيفما اتفق المكان.
فقط..
ولك الجواري الكُنّس..
تحيّاتي مُرفقة..

نهلة عمر الشيخ

19-07-2011, 12:09 PM

عبد الجليل سليمان

19-07-2011, 12:14 PM

إن قال سكرتير منبرك الأخر هذا الكلام يبقى ما ليهو حق أبداً يا عبدالجليل..
هذا كلام قبيح
كان الأجدى له أن يقول: إن هذا الـ"كاتب" كتب مكتوباً أشبه بالجلباب المتّسخ.. فالأسلم للجميع دائماً نقد وتوصيف "البوستات" وليس كُتّابها.. اليس كذلك؟

مبر .. هل أصابك (مس) .. من قال أنه (سكرتير) منبري.
بالمناسبة يا (مبر) – أرجو أن تدقق فيما تكتب وتقول .. لأن هذه ليست المرة الأولى التي (تقولني) أو (تكتبني) فيها ما لم أكتب وأقول .. ولا تفتكر إن (صهينتي) تعني القبول بكلامك هذا.
أقرأ ماذا كتبت أنا ( سكرتير أحد المنابر) .. فلماذا تدلس على العبارة – إلى ماذا ترمي ( يا مبر) .. ، الأسلوب دا ما بينفع لأنه أسلوب يمشي بين الناس بالفتنة .. وأياك أن تنزلق و كن ( مبراً) بتعقيباتك.

عبد الجليل سليمان

19-07-2011, 12:18 PM

لانني حديثة عهد بسودانيات ومشاكلها فقد استبشرت خيرا بهذا البوست في بدايته
ولكن ما لبث ان تحول البوست الي هرج ومرج وامور شخصية وكمان قوالات والسبب في كل ذلك صاحبه
صاحبه طلع ببساطة لا عندو موضوع ولا عندو قضية واضحة عشان يدافع عنها
زول زعلان وغير ديمقراطي وشايل تصانيفو في يدو واي زول يختلف معاهو يلصق ليهو (سلفي) في وشو

غايتو نحمد الله انو كاتب هذا البوست ليس رئيسا لجمهوريتنا جمهورية شمال السودان
فلو كان رئيسا لنا لامر باعدامنا جميعا لاننا جهلة ولم نفهمه

عبد الجليل سليمان نصيحتي ليك اتخلص من بذرة الدكتاتور الجواك

مقارنة بموضوعيتك وعمق طرحك هذا ، اعترف اني ما عندي موضوع، ونتعلم منكم يا أستاذه (نهلة)، وهكذا الإنسان يكون جاهلا وغير موضوعي جتى يغيض له الرب أمثال المبجلة الأستاذة الكبيرة (نهلة) لتخرجه من الظلمات إلى النور... اللهم أجعل موضوعيتنا بين يدي (نهلة) آمين.

فتحي مسعد حنفي

19-07-2011, 10:57 PM

وهل هنالك مُصادرة تمّت فعلاً لبوست النفزاوي؟
بوست النفزاوي وحسب علمي موجود حتى الان بمنتدى الحوار, فقط تمّ إغلاقه أمام التداخل بناءً على موافقة صاحبه.

يامبر كلامك دا في منتهي الخطورة وبوصلك لي حتة ما حتقدر تتراجع عنها..
معني كلامك انو البوست دا مازال موجود.. وفي بوست النفرازي تم اغلاق التداخل بناءا علي رغبة صاحبه وهذا يعني ان من حقه احيائه مرة أخري وحندخل تاني في دوامة عشان شهر رمضان داخل وأنا شخصيا كان اعتراضي علي التوقيت وليس علي اباحية البوست..شفت كيف يامبر..شكلك كدا دقست ياصديق..:confused:

الرشيد اسماعيل محمود

19-07-2011, 11:32 PM

بوست النفزاوي وحسب علمي موجود حتى الان بمنتدى الحوار, فقط تمّ إغلاقه أمام التداخل بناءً على موافقة صاحبه.

يامبر كلامك دا في منتهي الخطورة وبوصلك لي حتة ما حتقدر تتراجع عنها..
معني كلامك انو البوست دا مازال موجود.. وفي بوست النفرازي تم اغلاق التداخل بناءا علي رغبة صاحبه وهذا يعني ان من حقه احيائه مرة أخري ..

.................

الرشيد اسماعيل محمود

19-07-2011, 11:43 PM

مداخلتي الفاتت القاضية برفع اليد.. تختص بفكرة الحوار مع عبد الجليل.. لأنني كنت قد سألته أسئلة معينة.. وأجابني بعد جهد بأنْ "دعني من كوني لم أورد ما طلبت".. ودي بالنسبة لي إجابة مقنعة.. مفادها أنّ عبد الجليل لا يمتلك الأدلة التي طالبته بها..
لذلك:
المداخلات إعتباراً من هذه المداخلة وما يتبعها.. فهي معنيّة بالعودة للتفاصيل المنثورة علي أروقة البوست وسيراميكه المخدّش.. تلك التي كتبها عبد الجليل.. ولم ألتفت لها في حينها.. لأنني لم أكن معنياً بها، ولا تخدم فكرتي من التساؤل بشيء..
لذلك، وبعد أن "رفعتا يدّي منّ الحوار" والذي في ظنّي مات من زمااان.. وأصابته تخمة الموت.. نجي "نسفسف" إلكترونيّاً.. مالو..؟
نجي لمرحلة التناقض والكذب الصُّراح والسفسفة الالكترونيّة:
أوّلاً التناقض:
عبد الجليل كتب كلامه في البداية.. حيث أنني تسائلت ضمناً.. قلت ليه هل تعني النفزاوي وخلف المنبر...
قال لي لأ.. وبدأ بالعويل.. يا خوّانا الرّشيد فتل لي البوست.. وياخي هسّع منو القال أنا قاصد النفزاوي وخلف المنبر.. حتي ظننت بأنني همباتي في غابر الأزمنة.. كتب عبد الجليل في الاقتباسات الأربعة أدناه:
فأنت وعبر انتقالك من موقف يقول (انا أتفق معك في الكثير) إلى موقف مناقض تماماً – أنت من ذكر النفزاوي – والنواح – والإباحية- و ...، فأجبرتني على ترك موضوع البوست الاساسي لأرد عليك، وهذه سلفية بإمتياز – تسعي للإلتفاف حول الموضوع الأساسي عندما لا تريد أن تقول رأيها الحقيقي –
ثم أنني يا سيدتي – فيما لو عُدت قليلاً إلى متن هذا البوست قبل تحريفات الرشيد – تقرأ – تخريفات – إن إردت.
هذا هو البوست الأصلي .. هل يمكن مناقشته بحصافة و موضوعية، حيث أشرت فيه إلى أن هنالك من يأتون لتخريبة وحرفة عن مسارة الصحيح، ويدخلوا لينا فيه النفزاوي و خلف المنبر - ويهتفون ويصرخون ويولولون - دون أن يقولوا رأياً في ذلك.
أدناه مداخلة الرشيد الأولى ، تأملوها جميعاً، ثم (شيلو خطوتكم) وتعالوا للتاليه، وشوفوا .. كيف تحول الرشيد بسرعة وطرقة دراماتيكية من موقف إلى نقيضة، دون أن يرف له جفن، وكأنه تصور أن هذه المداخلة بعيدة عن الأعين، هذا التحول الغريب من موقف أقرب لمناصرة الفكرة التي طرحها البوست إلى موقف يشبه الشخصي. فتحدث فجأة عن (النفزاوي والإباحية) وانصرف عن الحوار حول متن البوست
قلنا خير.. نعتذر عن الفتل.. أها واصل في موضوعك وجيب لينا المطلوب.. كتبتُ له:
أنا مبدئياً حأعتبرإفتراضاً إنّو مداخلاتي-المنحرفات، وقل المخرّفات إن أردت- الفاتن ديلك.. خارج النّص.. بس بطالبك تجيب لي نماذج للكلام الفوق دة.. لأنو حسب تفسيري فهمت إنّو الإدارة ليها اليد المباشرة -كأداة إجرائية- في قمع الحريّات..حال إنّها بتسمع كلام ناس البيت (اللسّع ما عرفناهم منو).. وعشان أنا اقدركمان أحدّد موقفي باعتباري عضو بسودانيات.
عليه يلزمك إنّك تسعفنا باستدلالات واضحة.. غير نماذجي المنحرفة والمخرّفة ديك.. أسعفنا بنماذج لبوستات-وتُقرأ كتابات- تمّت مصادرتها من قبل هذه الإدارة.. وخلينا بعد داك نواصل..
فهل واصل يا ربّي..؟
الإجابة نعم.. واصل.. ليس في موضوع البوست.. ولكن واصل في الفتل.. إحتمال واصل الفتل بفهم مش الحبل حبلي...؟ خلاص بفتلو وبفتلو.. إنتو مالكم ومالي..
يا شيخنا.. حبلك دة كان فتلتو في ميدان المولد الخرطوم، ولا حوش الخليفة أمدرمان، أو ميدان عقرب بحري.. ما عندنا معاك شي.. لكن تجي ترمي اتهامات هنا ونطالبك بدلائل معضدة تقوم تتزاوغ..؟ كيف يعني.. ؟
واصل جليل.. ولم يخرج من عبائتي النفزاوي وخلف المنبر.. وهو الذي قال بأنني خرجت بهما عن إطار البوست وصلب الموضوع (إن كان من صلب له).. وبدلاً من أن يشكرني بحرارة كونني أوجدت له شيئاً للحديث.. هاجمني مدّعياً بأنني حرفت البوست.. ولم ينسي استخدام أسلوب تكثيف اللغة الذي يشتهر به في مثل هذه المواقف..

فتحي مسعد حنفي

19-07-2011, 11:44 PM

.................

يالرشيد الرغبة والموافقة يؤديان الي نفس النتيجة وهي ان من حقه المطالبة بارجاع البوست الي الحياة..

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 12:09 AM

الكذب الصُّراح: (حال كون عبد الجليل سليمان قد كذب بإمتياز)
جاء في الصِّحاح:
كذب كَذَبَ يكذب بِالْكَسْرِ كِذْبا وكَذِبا بِوَزْنِ علم وكتف فَهُوَ كاذِبٌ وكَذّابٌ وكَذُوبٌ وكَيْذُبانٌ بِضَمِّ الذالِ ومَكْذَبانٌ بِفَتْحِ الذال ومَكْذَبانةٌ بفتحها أَيْضًا وكُذَبةٌ كهمزة وكُذُبْذُبٌ بِضَمِّ الْكاف والذالين مخففا، وَقَدْ تشدد ذاله الأُولى فَيُقَالُ كُذُّبْذُبٌ، والْكُذَّبُ جمع كاذِبٍ كراكع وركع، والتَّكاذُبُ ضد التصادق والْكذُبُ بضمتين جمع كَذُوبٍ كصبور وصبر وقرأَ بعضهم:" لما تصف أَلسنتكم الْكذب" جعله نعتا للأَلسنة، والأُكْذُوبَةُ الْكذِبُ وأَكْذَبَهُ جعله كاذبا وكَذَّبَهُ أَي قَالَ لَهُ كذبت، وقال الْكسائي: أَكْذَبَهُ أَخبر أَنه جَاءَ بالكذب ورواه، وكَذَّبَه أَخبر أَنه كاذب، وقال ثعلب: هما بِمَعْنًى وَاحِدٍ، وَقَدْ يَكُون أَكذبه بِمَعْنى بين كذبه وَقَدْ يَكُون بِمَعْنى حمله عَلَى الْكذب وبمعنى وجده كاذبا، وقوله تعالى: {كِذَّابًا} أَحد مصادر فعل بِالتَّشْدِيدِ ويجيء أَيْضًا عَلَى التفعيل كالتكليم وَعَلَى التفعلة كالتوصية
المصدر: الصِّحاح
وجاء في المحمول الدّارج:
تشبيه الكضب بـ الدُّرّاب والكضبة تسمّي دُرّابة والكضّاب يكنّي بـ رامي الدُرّاب.. و والوصف البليغ هذا.. ربّما لأنّ الكضبة تناظر الدُّرابة بجامع الهشاشة في كل منهما.. تراها كبيرة فتظن فيها الصلابة و أنها يمكن الإعتماد عليها.. وإذا اتكأت علي صلابتها المتخيّلة..تفتّتت، وخلتك قاعد فييييي واطاة الله ..
المصدر: أنا
ثمّ..
في سعيه للفتل، بل مواصلة للفتل لو شئنا الدقة.. أخذ عبد الجليل يقول كلاماً كثيراً.. بيد أنه- في رأيي- لم يقل شيئاً.. في معرض استدلاله علي تحوُّل موقف الرّشيد من أقصي اليسار لأقصي اليمين.. قال عبد الجليل بأن الرشيد كانت له مداخلات تلطيفية خجولة في بوست النفزاوي في رمضان الفات.. وهسّع إتغيّر موقفه تماماً.. فكتب عبد الجليل:
أنت يا رشيد – لو عدت قليلاً- لنفسك وثبت إليها متمهلاً ومترفقاً بها – لوجدت أنك حين (النفزاوي) – كان مسخن- في رمضان(الفائت) اتخذت موقفاً سلبيا تجاهه لم تكن مع مصادرة البوست أو ضدها، وكانت لديك مداخلات خجوله وتلطيفيه،
جيت قلت ليهو رأيك يا جليل غير دقيق وغير أمين علي الإطلاق.. لأنني لم أكتب في ذلك البوست ولا حرفاً واحداً، نسبة لغيابي عن سودانيات حينها بشكل كامل.. كتبتُ له:
كلامك غير دقيق هنا يا جليل.. علي الاقل كنت تتحقق مما تقول..
لأنو رمضان الفائت، أنا كنت خارج التغطية الإسفيرية لأسباب خارج يدي.. يعني تزامن غيابي مع افتراع بوست النفزاوي الاباحي.. ولكن لاحقاً اطلعت عليه.. وشايفك وصفت مداخلاتي فيه -الناجرها من خيالك- بأنها كانت تلطيفية وخجولة.. مع اني ما كتبت فيهو ولا مداخلة من الأساس لغيابي.. فتأمّل..!!
أها يا جليل.. كضّاب ولا ما كضّاب..؟؟.. رايي خلّو.. إنت رايك شنو..؟ أنا غايتو بقول كضّاب.. مش من أخلاقيات الحوار برضو انك تعتذر لمن بهته.. حتي ولو من خلف المنبر لو كنت خجلان من الإعتذار في العام..؟ .. طيّب ما كان ياخي تعتذر لي علي الأقل.. لإبداء حسن النيّة سااااي كدة.. بدل ما تمشّي كضبتك- وتُقرأ دُرّابتك- دي زيّ المافي شي..؟
عبد الجليل سليمان قد كذب كذباً بيّناً وصريحاً.. والدليل أمام الجميع.. لماذا..؟ فقط من أجل تمرير ما أراد تمريره من توصيفات، لا أعتقد أنها تهز جنح بعوضة من بعوض النيل الأزرق المجنّنا الأيّام دي.
وكنّا مجموعة تفوق (العشرة) أشخاص.. أقول تفوق العشرة أشخاص.. حتي لا يُفهم من الرقم (عشرة) بأنّنا ننوي تقديم مذكرة نسمّيها "مذكرة العشرة" بما يعني مفاصلة..
المهم:
كنّا إذا كذب علينا شخص ما في بعض الحديث.. فإنّنا نشكّك في باقيه.. ولاحقاً كنّا لا نصدّقه علي الإطلاق.. وتلك كانت عادتنا.. وتفسيرنا لها.. إنّ الحديث كالحبل الممتد.. لو كان هشّاً في جزء منه.. لا يمكن الإعتماد عليه كله..
وأنا إن كذب عليّ شخص ما في بعض الحديث.. ليس عليّ من تثريب إن تشكّكت في البعض الآخر.. هذا علي مستواي الشخصي.. عادتي كدة.. عاد أسوّي شنو..؟
أها يا جليل أنا بقول ليك إنت كضّبتَ.. وأكيد ما حتطالبني بدليل.. أليس كذلك..؟؟ زمان قاعدين يقولو لينا الكضب حرام والقبر قدّام.. فكنت اضحك.. تخيّل..!! واليوم تذكرت ذلك.. يا لها من أزمان..أصلها الحياة كدة.. تخلّي حاجة وراك.. تجي تلقاها قدّامك.. مع اختلاف الشخوص ..
في مشهد من الدراما السودانية.. تدور الجملة المموسقة بين رجل وامرأته:
- كضّابة..
- ما كضّابة..
- كضّاااابة..
- ما كضّابة..
- كضّاااااابة..
وهكذا من نمط الدايالوج المضحك..

أبوبكر عباس

20-07-2011, 07:23 AM

النور يوسف محمد

20-07-2011, 07:34 AM

ناصر يوسف

20-07-2011, 08:08 AM

أسمعوا أقول ليكم حاجه ...
نحن من أكثر الشعوب إدراراً للحروف ( يعني ببساااااطه كده نحن ناس نِقَّه ساكِت)
بنمووووووووت في النِقَّه ...
النِقَّه
النِقَّه
النِقَّه
النِقَّه
النِقَّه

وبس ...

ناصر يوسف

20-07-2011, 09:00 AM

يا شباب ...
حتي لا أُفهم عبر المداخله الفوق دي خطأ ..
أنا قاصدنا نحن كللللللللللللللللنا بإننا ناس بنحب النِقَّه وما عندنا حد لنهاية أيتها نقاش
بيزنطية الحوار ظنيتها
أنا قلت ليك وإنت قلت لي وفلان قال وعلان ما قال وشنو شنو داك ما ني خابرو
والنعمنو كدي أو كما قال الشااااااااااااااااااعر
إذا أنت لم تناكف وتناقش وتناقش وكأنك وقد جئت من براقش
سنه يااااااااااااااااا أنا
والداير يزعل ويطُق من كلامي ده اليزعل مني راسو عدييييييييييييييييييييل كدي
آآآآآآآآآآآآآآي النصيحة دي مي حااااااااااااااااااره
وبعد ده كلوووو
بحبكم جت عليكم
ودي مش سياسة كف بي جاي وبوسه بي جاي
لع ....... وتاااااني كمان لع والعين هني مقصودة يعلم الله
كلو كوم براهو
ولا شنو يااااااااااااااا حلوين ( حلوين دي مسروقه من نزار حسن علي) :p :p :p

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 09:06 AM

لع ....... وتاااااني كمان لع والعين هني مقصودة يعلم الله

العين الشمال ولا اليمين..؟
مثلاً يعني..:)

ناصر يوسف

20-07-2011, 09:41 AM

العين الشمال ولا اليمين..؟
مثلاً يعني..:)

لع لع لع يا رشيدوف ياخ ...
الفي النُص
الفي النُص
شديييدة ولضيضه ..:p

أسمع ... تعرف ... لأووووووول مره ألقي حلاوة فتل البوستات دي سمحه يعلم الله ;)
طالما سيد البوست ظاااااااتو شغال فيهو فتل ... يفتل شنو أقول ليك يا جاليليو يا صحابي

مبر محمود

20-07-2011, 09:52 AM

مبر .. هل أصابك (مس) .. من قال أنه (سكرتير) منبري.
بالمناسبة يا (مبر) – أرجو أن تدقق فيما تكتب وتقول .. لأن هذه ليست المرة الأولى التي (تقولني) أو (تكتبني) فيها ما لم أكتب وأقول .. ولا تفتكر إن (صهينتي) تعني القبول بكلامك هذا.
أقرأ ماذا كتبت أنا ( سكرتير أحد المنابر) .. فلماذا تدلس على العبارة – إلى ماذا ترمي ( يا مبر) .. ، الأسلوب دا ما بينفع لأنه أسلوب يمشي بين الناس بالفتنة .. وأياك أن تنزلق و كن ( مبراً) بتعقيباتك.
يا عبد الجليل قول بسم الله
دع عجلتك وضيقك جانباً ودقّق في ما نكتب ونقول.. كانت عبارتي اليك كالأتي: (سكرتير منبرك الأخر) ..الأخر دي معقولة ما شفتها!؟..
إن لم تراها- لانك لا تريد ان تراها- فهذا شأنك، فقط أعلم إن منبرك هنا منسوبة للقصّة .. قصّتك القصيرة

عبد الجليل سليمان

20-07-2011, 10:26 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ عبد الجليل .. تحياتى

كمعنى تابعت هذا البوست والأمل كان منعقداً أن تقودنا الى مواطن الخلل لنحيد عنها ..
فلا وجود لمن يدعى أنه أعتلى مراتب الكمال الإ فى مساحات الوهم ..

وسار البوست نحو آمالنا بلغة لا تناسبه بل تخدم مراميه التى استبانت لاحقاً ..
إذ لا يعدم من يتخلل الموضوع برمته القرائن التى تشير الى تمدد الأمر فى مساحة الذات الضيقة على حساب الفكرة المطروحة ..
الفكرة المطروحة أصلاً لا خلاف علي شقها الأول , المتعلق بنكهة المنبر الإجتماعية ..
وعلى قدر علمى أنك لم تكن بدعاً ولا أول المناديين بتقوية منبر الحوار وتقليص إجتماعياته لتفسح المجال لحوار بناء هادف يناقش قضايا الأمة ويساهم فى إزدياد الوعى والتنوير ..
وكاستجابة لهذه المناداة جاء المنتدى الخاص ليترك براحات العام لمواضيع أكثر نضجاً وتأثيراً ..
الفكرة فى شقها التانى والتى تناولت فلسفة مفهوم البيت وخطورة تنزيله على موقع للحوار كان لها أن تحظى أيضاً بنقاش واعى ومثمر لولا ضيقك بالحوار الذى لربما كشف المحرك والدافع لمن أن أراد أن يقرأ جيداً ..
وحين تتبنى أنت ومن معك الرأى القائل بألا تحكم المنبر موجهات البيت فغيرك وآخرون يرفعون الصوت عالياً ألا تسود أدبيات غرف النوم وليالى شهر العسل ..
نحن فى الإدارة علينا الموازنة الواعية لتسير كل الأيدولوجيات بيسر دون تصادم ..

أما إتهامك بأن الإدارة وبناء على هذا المفهوم تستجيب لضغوط ( ناس البيت ) ومن ثم تهدم بمعاولها ما يكتبة المنبريون النشامى .. فمحل نظر ..
هذا الإتهام والذى طالبك الرشيد أن تعضده ولو ببوست واحد يكون بينك وبين الناس حجةً وشهيدا ..
هذا الإتهام الذى لم تشأ الحديث فيه رغم المناشات المتكرره ..
هذا الإتهام هو القرينة الدالة على حصرك الموضوع فيما يليك وليذهب المنبر الى الجحيم ..

لا بأس ..
دعنا نناقشك فيما يخصك .. ألست عضواً له طوب وساس !!!

بالطبع لن تسعفك كل المرجعيات لإثبات ما قلته ولن تستطيع أن تأتى ببوست واحد لأنه ببساطة غير موجود ..
لم يتم مصادرة بوست واحد منذ أن بدأت هذه الدورة لخلاف على فكر يحمله ..
( بوست النفزاوى وبوست خلف المنبر دار نقاش طويل كنت أنت طرفاً فيه وموافقاً على ما أتخذ من إجراء دون أن تبدى أية إعتراض )
ــــــــــ
ولأن آفة الأخبار رواتها ( تقرأ نماميها )
قرأت مداخلتك أدناه والتى أشرت فيها الى أحد المنابر ..
لماذا يا صديقى نختفى مرة فى أحد المنابر ومرة خلفها ..
لماذا لا نتكلم دون مواربة فى العلن .. حيث الهواء طلقاً وصحياً ..
فأنا لست قوش ولا صلاح نصر , أنا زول عادى ( الغنماية تاكل عشاى )
وألا نضر الله أرضاً تطأها رجلك يا هاشم طه
واضحاً حين تكتب , واضحاً حين تخالف ,واضحاً حين تفارق

المداخلة تضمنت عبارة محددة إستعملتها (أنا ) الأمين العام أو السكرتير لا حرج ..
ولكن الناقل لم يكن أميناً ..
لو كان أميناً لتحرى الدقة فى نقلها لك ( كوبى آند بيست )
لأنى لا أشك فى قدرتك على قراءتها فى سياقها بقدرما اشك فى فهمه المتواضع .. ونسألك الله التواضع لنا ولك وله ..

ولأننى لا أخجل مما أكتب وحرثى هناك لا أمسكه على هون و لا أدسه فى التراب
فمتى أخذ طريقه إليك عبر دروب النميمة فأقرأ معى ..

فى مداولات المجلس حول بوست خلف المنبر والتى لو كان يثنينى أمر عن قول ما أعتقده لانحيت إكراماً لصداقنى معك التى عولت عليها فى حسن ظنٍ أفتقده هنا .. أفتقده تماماً .. لكنها الأمانة و الأمانة وحدها دفعتنى لقول ما أعتقد

أعود الى العبارة التى جاءت فى صلب مداخلتك ..
هذه العبارة جاءت فى معرض ردى على عبد العزيز خطاب حين كتب

كان ردى

ودعنا نقارن أنا وأنت بين ما أوردته فى مداخلتك وبين هذا التوضيح الـ من داخل المنبر ( لا قوالة ولا نميمة ولا خيانة وبالطبع ليس من خلف المنبر )
ومن بعدها فليحكم القارئ ..
ما المقصود بعبارتى فى سياقها التى أوردته .. عبد الجليل أم نصه

يا عبد الجليل وأنت الصحفى ..
هل كل من لم يوافقك فى نص أو رؤية يكون بالضرورة خصمك ..
ما الذى يدعونى أن أتجاوز النص الى كاتبه وبينى وبينه علاقة مازلت أعتقد أنها متعافية ..
يمكن أن يقبل هذا الفهم من آخرين , أما منك أنت فلا ..
مهم جداً بالنسبة أن أعرف هل جاءتك العبارة ( كوبى & بيست ) أم أعيدت صياغتها ... لأنها تفرق ..

صحيح جداً أنى تبنيت رأياً متشدداً فى بوست خلف المنبر ..
وقبلها لم أناقض نفسى ولم تمنعنى علاقة بك أن أكتب رأيى فيه بكل وضوح معتمداً على أن الخلاف وارد فى ما يكتبه الناس ولم أكن أتخيل أن تذهب هذه الخلافات بعيداً ..

لا أعتقد أنك نسيت وأن تزجى الشكر أجزله للأمين العام وتقرأ ( السكرتير ) فى النسخة المخبأة ذلك الكم من النقد الذى تعرض له الأمين العام فى تعامله مع بوست النفزاوى وما كتبته فيه موجود ولا يحتاج سوى ( كلك ) لتراه ..
ذات ( الكلك ) التى كنت تحتاجها قبل أن تنتقد رأياً للرشيد لم يكتبه أصلاً .. فتأمل

الحقيقة يا عبد الجليل لا تحتاج الى كل هذا الإلتواء ..
وتسفيهك لرؤى الآخرين لا تقدمك محاوراً ممتازاً ..
أذن سودانيات واعية يا صاحب فلا تستهين بها ..

الأخ / النور يوسف .. لك من الود الكثير ..

والخبر الصغير هذا يا سيدي – يأتي من زميل ليس له علاقة بالمنبر- ومن صندوق بريد سري – كما كانت تأتي (صوراً) – بذات الطريقة، ولو لي ملكات (تقنية) لإكتشاف من هو، لفعلت.
ولكني هذا الخبر لم (يكن) حينها يعني سودانيات، الآن أضحي بموجب مداخلتك يعنيها تماماً، لذا دعنا نناقشة بهدوء.
واستخدام الأمين العام في مداولات رسميه داخلية – مفردات مثل – فصل فلان جلباب مهترئ ومتسخ – فيه تجاوز للغة الرسمية التي تجري بموجبها الحوارات ( والمراسلات) الإدارية – ولغة الإدارة تختلف عن لغة الهتر والهرج التي يمكن لأي أحد أن يمارسها هنا (أمام المنبر) في حوار عام.
ربما هذا الخبر الصغير – الذي انتزعته – من مداولات أخرى عظيمة- كونه أصاب فيّ حاسة – الصحافة- بصفتي الحالية فيها (محققاً) – والمحقق وأنت سيد العارفين كونك لبست جلباب التحقيق زمناً في سياق آخر، تهمه الأخبار الصغير لا يستطيع أن يتجاوزها وإلاّ أضحى خائناً لمهنته. لكن يا صديقي ما الذي يمكن أن يفعله الآخرون من الأعضاء إذا كانت الإدار – بحسب ما كشفت عنه أنت – تستخدم هذه المفرادات ( متسخ مهترئ) في مداولات رسميه، وما هي المفردات الأخرى التي لا نعلم بها. لكن ربما نعلم طالما هنالك دوماً رواة وتسريبات ( ونمائم) على توصيفك.
ثم .. هل تسمحون لبقية الأعضاء من نشر اقتباسات لمراسلات داخلية فيما لو حصلوا عليها أم أن الأمر مقصور على البعض و (محرم) على الجُل.
ويا سيدي بالنسبة لا فرق أصلاً – فمثل هذه العبارات – لا تستخدم فيلغة العمل الرسمي، قطع النظر عمن الموصوف بها ( الكاتب – أم نصه).
بالنسبة للمصادرة .. و كلام الرشيد الذي فيه هرج كبير .. يخفي ورائه انصرافه عن الموضوع الأساسي للبوست وهو بالمناسبة وصفه في أول مداخلة بالجيد – وأن لديه تحفظات على بعض الأشياء – ثم جاء لاحقاً يسدر في هرجه العظيم . لكن دعني والرشيد لو حدنا، وسأعود إليه في مكانه، أما هنا وبصفتك أمين عام – وبذات منطقك الذي لمتني فيه أنني لم أرد بما يكفي على تساءلات ومطالبات الرشيد – فأرجو التكرم منك بالرد على الآتي .. وهذه فرصة جيدة بالطبع:
- طالما أنا ( كما قال فتحي مسعد) من صادرت أو وافقت على (حجب) وليس مصادرة (البوستين) – فهل من حقي أن أعيد نشرهما الآن وهنا.
هذا هو السؤال المحوري في هذا الحوار .. إن لم تكن مصادرة أياً كانت الجهة التي صاردت – الإدارة – أم أنا الذي صادرت نفسي. فلو كنت أنا من صادر كتابة عبد الجليل فسأقوم بالإعتذار عن هذا السلوك الشائن و أعيد نشر البوستات وكفى الله المؤمنين القتال. ولو كانت الإداره هي من صادرتهما فهي حرة – في اعادتة نشرهما أم لا – لكن في حالة (لا) نرجو أن لا تغضب الإدارة فيما لو عدنا لنقول أنها صادرت.
أمر أخير .. لماذا تتعامل الإدارة بردود أفعال في الحالات الخلافية، وهذا سؤال نهم – لماذا حذفت الإدارة اسمي من قائمة كتاب المقال ومنحتني إنذاراً اًبعد مطالبتي بإعادة بوست خلف المنبر عبر الإيميل. إذا كان رأي الإدارة أنني لست كاتب مقال وأن خطأ حدث منها في إيراد اسمي ضمنهم سنوات خلت، فكم واحد من الذين على القائمة يكتبون مقالات لسودانيات. وعلى الأعضاء مراجعة القائمة.

عموما يا سيدي .. أكون سعيداً لو أجبت على ما طرحت.

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 10:40 AM

يالرشيد الرغبة والموافقة يؤديان الي نفس النتيجة وهي ان من حقه المطالبة بارجاع البوست الي الحياة..

السيد الأمين العام .... الموقر:
بدءاً أجزل لك الشكر .. وأنا على ثقة في حكمتك وإنصافك وعدلك/ ربما لم أفكر إطلاقا في تنقيح الكتاب، أو تحقيقة، لأن ذلك يتطلب جهدا و وقتا ومهارة، لا أتوفر عليهم. على العموم أنا اعتذر للإدارة - لما سببه - الجدل حول الكتاب من صداع هم في غني عنه. وسوف لن أدخر جهدا - بقدر ما استطيع للإلتزام بما ترونه مناسبا لتسهيل مهمتكم في تسيير دفة المنتدي، بحيث لا تحدث مزيدا من الشروخ.. ودمتم سيدي في خدمتنا، ولن ندوم في ازعاجكم .. ولكم العتب والعذر .. وسلام .
عبد الجليل
خلينا يا عم فتحي من حكاية موافق وراغب دي.. الحكاية تفويض كامل شامل..
مثلاً:
زول قال ليك كتابي دة انا فوّضتك-إعتماداً علي ثقتي فيك- بأنّك تسوِّي بيهو ما تراه مناسباً.. قمت إنت ختّيتو في الرّف مثلاً.. جا يوم قال للنّاس والله فتحي صادر منّي كتابي.. وقال ليهم والله ما كنت موافق علي شيء وفتحي صادر مني كتابي بدون وجه حق..
قمت يا فتحي مسعد أثبتّ ليهو بالدليل الموثّق قدّام الناس إنّو هو فوّضك(توكيل يعني) وقال ليك سوّي المناسب.. قام قال آي إتذكّرت.. صحي والله انا قلت ليك كدة لكن داير أنط من التفويض الأدّيتك ليهو زمان داك.. من غير ما يقول ليك آسف إنّي قلت للناس كلام ما صحيح..
مش ممكن يا عم فتحي تقول ليهو والله ياخي لسّع بالنسبة لي دة الوضع المناسب..؟
هل التفويض الكامل دة كان مشروط بزمن مثلاً.. ولا بشيء محدّد..؟

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 10:43 AM

- طالما أنا (كما قال فتحي مسعد) من صادرت أو وافقت على (حجب) وليس مصادرة (البوستين) – فهل من حقي أن أعيد نشرهما الآن وهنا.
هذا هو السؤال المحوري في هذا الحوار
عبد الجليل
والسؤال المحوري الآخر يقول:
إنت وافقت علي الإجراء تحت أي دعوي..؟؟
يعني لمّا وافق السيّد عبد الجليل علي الإجراء.. وافق علي أيّ أساس..؟

بدور التركي

20-07-2011, 10:45 AM

أما إتهامك بأن اﻹ‌دارة وبناء على هذا المفهوم تستجيب لضغوط ( ناس البيت ) ومن ثم تهدم بمعاولها ما يكتبة المنبريون النشامى .. فمحل نظر ..

يا النور:
دا ما اتهام
دا حقيقة فعلا
واحيانا الإدارة بتجامل الأعضاء المهمين على حساب
أعضاء لا حولا ولا قوة لهم

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 10:55 AM

أنا لم أوافق ( يا مبر) على غلق بوست النفزاوي أمام التداخل أبداً، هذه فرية كبرى، آتي ببرهانك على ذلك،.
السيد الأمين العام .... الموقر:
بدءاً أجزل لك الشكر .. وأنا على ثقة في حكمتك وإنصافك وعدلك/ ربما لم أفكر إطلاقا في تنقيح الكتاب، أو تحقيقة، لأن ذلك يتطلب جهدا و وقتا ومهارة، لا أتوفر عليهم. على العموم أنا اعتذر للإدارة - لما سببه - الجدل حول الكتاب من صداع هم في غني عنه. وسوف لن أدخر جهدا - بقدر ما استطيع للإلتزام بما ترونه مناسبا لتسهيل مهمتكم في تسيير دفة المنتدي، بحيث لا تحدث مزيدا من الشروخ.. ودمتم سيدي في خدمتنا، ولن ندوم في ازعاجكم .. ولكم العتب والعذر .. وسلام .
عبد الجليل
هل اعتبرت ان عبارة (ما ترونه مناسباً) اللونتها بالأحمر دي، تعني الموافقة على المصادرة. ما هذا العبث بعد التعب الكبير.
والله غايتو نطّيط زي دة ما لاقاني..!!
زول يقول صادرتو لي حاجاتي..
لمّا يقولو ليهو انت كنت موافق علي الإجراء..
يقول لأ.. ما كنت موافق.. جيب ما يثبت علي موافقتي للإجراء..
يجيبو ليهو الإثبات قدّام الناس.. يقعد ينطّط ويتزاوغ..
ما هذا العبث يا عبد الجليل..
إنت مش داير الونسة.. بنتونّس يا زول.. مافي مشكلة.

ناصر يوسف

20-07-2011, 10:55 AM

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 10:59 AM

يا النور:
دا ما اتهام
دا حقيقة فعلاواحيانا الإدارة بتجامل الأعضاء المهمين على حساب
أعضاء لا حولا ولا قوة لهم
جيّد إذاً..
طيّب وقت حقيقة.. مالك قاعدة في المساطب الجانبيّة وتتفرّجي يا بدور..؟
تعالي ساعدي عبد الجليل وجيبي نماذج لكلامك دة..
الكلام هيّن وما بغلب زول.. تعالي مدّي يدّ المساعدة..

أميرى

20-07-2011, 11:06 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=393324#post393324)

إنت مش داير الونسة.. بنتونّس يا زول.. مافي مشكلة.

طالما الشغلة بقت ونسة في ونسة ف زي داير أقول ليك
مرات مرات الكثرة تغلب الشجاعة ومرات الشجاعة بتعمل لاين وتقيف بهايند
في مرات نادرة تنتصر الشجاعة علي الكثرة وفي الحالة دي حيهتف الجمهور التحكيم فااااشل
عبد الجليل يبدو إنو عامل حلف مع الشجاعة في حين إنو براااحة كدة ممكن يقول ليك يا رشيد( يا ولد فك يا ولد خالك يا ولد خالك أو كما ورد في النكتة الهابطة شديد ديك...:D)
ثم إنو هو في شنو يا سلفي؟

مبر محمود

20-07-2011, 11:23 AM

خلاص يا مبر – أنت كإداري نافذ – أريد منك نيابة عن الإدارة أن تقر بذلك بوضوح – وذلك بالقول أن البوستين غير مُصادرين –
عزيزي عبدالجليل من يقوم بمحاورتك هنا هو مبر وليس الإدارة.. أقر هنا نيابةً عن نفسي فقط (وقد فعلت)..
أما الإدارة فلها نوافذها "اللائحية" التي تتلقى عبرها الشكاوي والإقتراحات والتظلمات..

أبوبكر عباس

20-07-2011, 12:13 PM

أمر أخير .. لماذا تتعامل الإدارة بردود أفعال في الحالات الخلافية، وهذا سؤال نهم – لماذا حذفت الإدارة اسمي من قائمة كتاب المقال ومنحتني إنذاراً اًبعد مطالبتي بإعادة بوست خلف المنبر عبر الإيميل. إذا كان رأي الإدارة أنني لست كاتب مقال وأن خطأ حدث منها في إيراد اسمي ضمنهم سنوات خلت، فكم واحد من الذين على القائمة يكتبون مقالات لسودانيات. وعلى الأعضاء مراجعة القائمة.
أسأل أشتر
التصرف في قائمة الكتاب من حق المشرف الفني
و لو الإدارة فعلا تدخلت في هذا الأمر يجب عليها أن تعتذر

لكن يا أخي تورت نفسنا! ما كان تقول كدا من الأول

النور يوسف محمد

20-07-2011, 12:50 PM

الأخ / النور يوسف .. لك من الود الكثير ..

والخبر الصغير هذا يا سيدي – يأتي من زميل ليس له علاقة بالمنبر- ومن صندوق بريد سري – كما كانت تأتي (صوراً) – بذات الطريقة، ولو لي ملكات (تقنية) لإكتشاف من هو، لفعلت.
ولكني هذا الخبر لم (يكن) حينها يعني سودانيات، الآن أضحي بموجب مداخلتك يعنيها تماماً، لذا دعنا نناقشة بهدوء.
واستخدام الأمين العام في مداولات رسميه داخلية – مفردات مثل – فصل فلان جلباب مهترئ ومتسخ – فيه تجاوز للغة الرسمية التي تجري بموجبها الحوارات ( والمراسلات) الإدارية – ولغة الإدارة تختلف عن لغة الهتر والهرج التي يمكن لأي أحد أن يمارسها هنا (أمام المنبر) في حوار عام.
ربما هذا الخبر الصغير – الذي انتزعته – من مداولات أخرى عظيمة- كونه أصاب فيّ حاسة – الصحافة- بصفتي الحالية فيها (محققاً) – والمحقق وأنت سيد العارفين كونك لبست جلباب التحقيق زمناً في سياق آخر، تهمه الأخبار الصغير لا يستطيع أن يتجاوزها وإلاّ أضحى خائناً لمهنته. لكن يا صديقي ما الذي يمكن أن يفعله الآخرون من الأعضاء إذا كانت الإدار – بحسب ما كشفت عنه أنت – تستخدم هذه المفرادات ( متسخ مهترئ) في مداولات رسميه، وما هي المفردات الأخرى التي لا نعلم بها. لكن ربما نعلم طالما هنالك دوماً رواة وتسريبات ( ونمائم) على توصيفك.
ثم .. هل تسمحون لبقية الأعضاء من نشر اقتباسات لمراسلات داخلية فيما لو حصلوا عليها أم أن الأمر مقصور على البعض و (محرم) على الجُل.
ويا سيدي بالنسبة لا فرق أصلاً – فمثل هذه العبارات – لا تستخدم فيلغة العمل الرسمي، قطع النظر عمن الموصوف بها ( الكاتب – أم نصه).
بالنسبة للمصادرة .. و كلام الرشيد الذي فيه هرج كبير .. يخفي ورائه انصرافه عن الموضوع الأساسي للبوست وهو بالمناسبة وصفه في أول مداخلة بالجيد – وأن لديه تحفظات على بعض الأشياء – ثم جاء لاحقاً يسدر في هرجه العظيم . لكن دعني والرشيد لو حدنا، وسأعود إليه في مكانه، أما هنا وبصفتك أمين عام – وبذات منطقك الذي لمتني فيه أنني لم أرد بما يكفي على تساءلات ومطالبات الرشيد – فأرجو التكرم منك بالرد على الآتي .. وهذه فرصة جيدة بالطبع:
- طالما أنا ( كما قال فتحي مسعد) من صادرت أو وافقت على (حجب) وليس مصادرة (البوستين) – فهل من حقي أن أعيد نشرهما الآن وهنا.
هذا هو السؤال المحوري في هذا الحوار .. إن لم تكن مصادرة أياً كانت الجهة التي صاردت – الإدارة – أم أنا الذي صادرت نفسي. فلو كنت أنا من صادر كتابة عبد الجليل فسأقوم بالإعتذار عن هذا السلوك الشائن و أعيد نشر البوستات وكفى الله المؤمنين القتال. ولو كانت الإداره هي من صادرتهما فهي حرة – في اعادتة نشرهما أم لا – لكن في حالة (لا) نرجو أن لا تغضب الإدارة فيما لو عدنا لنقول أنها صادرت.
أمر أخير .. لماذا تتعامل الإدارة بردود أفعال في الحالات الخلافية، وهذا سؤال نهم – لماذا حذفت الإدارة اسمي من قائمة كتاب المقال ومنحتني إنذاراً اًبعد مطالبتي بإعادة بوست خلف المنبر عبر الإيميل. إذا كان رأي الإدارة أنني لست كاتب مقال وأن خطأ حدث منها في إيراد اسمي ضمنهم سنوات خلت، فكم واحد من الذين على القائمة يكتبون مقالات لسودانيات. وعلى الأعضاء مراجعة القائمة.

عموما يا سيدي .. أكون سعيداً لو أجبت على ما طرحت.

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ عبد الجليل ..
مرة أخرى لك التحيات ..والود الذى تعلم ..

أنا مثلك لايعنيى مصدر الخبر ..
ذاك شخص تعوزه الدقه وربما الأمانة ..
أنا يعنينى عبد الجليل كمتلقى وصحفى يعرف مقاصد الخبر ودوافعه ..
احياناً مصدر الخبر يفضح مراميه ..
هل توقف ( حس ) عبد الجليل الصحفى فى أمر المرسل ودوافعه ؟؟؟؟
الخبر يا جليل ومنذ وصوله لكم يعنى سودانيات فلا وجود لتتابع الصدف فى علم التحقيق .. لن يحدث كل هذا التوافق صدفة ..

وكيف لا يكون هناك فرق ..
وأنت الصحفى العالم بحدود النقد ..
فرقٌ كبير بين أن تتحدث عن نص وأن تتحدث عن صاحبه ..
فى مداخلتك أدناه يا عبد الجليل تشير الى أننى وصفت أحد الأعضاء ..
باعتبار أننا خلصنا الى أن المقصود سودانيات من زاويتى رؤيتى ورؤيتك ...
وهذا ما لم يحدث ..
رأيى كان فى النص وتعليقى كان منصباً على إفتراض .. نفيته لتعذره

كتب عبد الجليل
وكلمة صغيرة تتسرب من بين مداولات إدارة إحد المنتديات يصف فيها السكرتير أحد الأعضاء بأن جلبابه أضحى متسخاً ويطالب بفصله، أو بشن حملة كلاميه شعواء عليه، ويبدأ كل شئ من تلك اللحظة، و بعض الضمائر تصحى ويرسل (عضو مجلس إدارة صحو) تلك المداولات إلى العضو ذو الجلباب المتسخ ، يغسل جلبابة جيداً و تبدأ المعركة. الآن انتهى المنتدي بجملة واحده.
قصة فيها (خبرة) جيّده.

ثم أنا بنفسى كتبت فى ذلك البوست مداخلة تقبلتها أنت كصحفى يعرف أن الإختلاف وارد قبل أن يزور بريدك النمامون والواشون والمصادر الحزينة ..

أما اللغة التى استعملتها فهى من ذات نبع البوست وأسلوبه
صحيح إنها لا تلائم العمل الرسمى فى حال جريانه على طبيعة الأشياء ..
إنما كنت أمام بوست تغلب عليه النكهة الأدبية لا المداولات الرسمية ..
إيراد الإقتباس كان ضرورة لتعلم أنت قبل غيرك كيف كان السياق لظنى أن الخبر لم يصلك على وجهه الأصيل ..

ـــــ
1/ بخصوص ما ذكرته من حذف اسمك من قائمة الكتاب أقول لك وبكل شفافية
أن الأمر كان موضوع إهتمام منذ أن ذكرته ودارت مكاتبات بين السيد رئيس المجلس والمشرف الفنى الذى أفاد أنه قام بإجراء ( فلترة ) أفضت ال حذف أسماء الكتاب الذن لهم أقل من ثلاثة مواضيع فى قسم المقال ..
تم التوجيه من السيد رئيس المجلس بإعادة الأسماء المحذوفة والعمل على كتابة موجهات ـ لم تكن موجودة ـ تنظم هذه المسألة ..
أي الأمر لم يكن مربوطاً وهذا ليس من دأبنا ولا ينبغى ..

2/ قرار الإنذار ليس له أدنى علاقة بطلبك نسخة من البوست والتأخير فى القرار أملته ظروف معلومة منها ( إكمال عضوية المجلس والوقت التى أخذته مداولات القرار نفسه )
إنما يقيناً لم يتعلق هذا بذاك ...

ألا تر أننا بتنا فى ( الفتل ) سيان

ولك تحياتى ..

فتحي مسعد حنفي

20-07-2011, 12:59 PM

عزيزي عبدالجليل من يقوم بمحاورتك هنا هو مبر وليس الإدارة.. أقر هنا نيابةً عن نفسي فقط (وقد فعلت)..
أما الإدارة فلها نوافذها "اللائحية" التي تتلقى عبرها الشكاوي والإقتراحات والتظلمات..

سؤال بريئ يامبر: هل يمكن لنفسك أن تقر بشيئ لا توافق عليه شخصيتك الادارية؟
يامبر كل هذا الذي يحدث ما هو الا زوبعة في فنجال وكل هذه التطورات سببها عدم وجود كلمة انهزام في قاموس عبد الجليل وهو علي استعداد لجرجرة هذا الجدال الي ما لا نهاية..وللعلم ما يحدث الآن يعتبر نصرا لعبد الجليل الصحفي فهو قد استطاع في زمن قياسي أن يصل لخانة الآلاف لعدد القراء وهي غاية كل صحفي..
ما يحدث الآن صورة مكررة لبوست خلف المنبر حيث يلجأ الكاتب للرمزية لتوصيل معلومة معينة دون أن يكشف هدفه الحقيقي..
لاحظ استعمال عبد الجليل لأشخاص آخرين دون أن يفصح عن شخصياتهم مثلما فعل من قبل حين سرد كل ما يريد علي لسان الصديق الذي حكي له ما يدور في الخفاء.ولكن هنا الصديق أصبح هنا عشرة:D
خلاصة الموضوع:عبد الجليل قد نجح في طرح فكرته سواء وافقنا عليها أم لم نوافق.وهذا حق مشروع ولكن أرجو أن لا يتغلب الجانب الشخصي علي الجانب الموضوعي ولا داعي للدفاع عن طريق التقليل من قيمة الآخر أو الاساءة اليه أو التلاعب اللغوي للوي الحقائق حتي نثبت صحة ما نقول فالقارئ أيضا يتمتع ببعض الذكاء..فأنا مثلا عندما أقرأ كلام عبد الجليل عن ما دار في الادارة وللعلم ينتابني احساس بأن توصيل هذه المعلومة هي موضوع البوست الأساسي والباقي ما هو الا رتوش للتعمية ..يعني لا بيت ولا كتابة جادة ولا يحزنون والموضوع كلو عن الجلابية الوسخانة لهذا أقول ان عبد الجليل قد نجح في تحقيق ما أراد.
بالمناسبة لمن لا يعلم عبد الجليل الكاتب يختلف اختلافا كليا عن عبد الجليل الانسان فهو انسان قمة في الأدب والظرف وكمان بيعرف ينكت:Dشكلوها زي ما دايرين:p
فبالرغم من حدته وعكلتته في النقاش الا أنه انسان مسالم تجده دائما مبتسما أو ضاحكا وهذا شيئ لا يتوفر في انسان حقود أو أسود النية..

سارة

20-07-2011, 02:28 PM

سؤال بريئ يامبر: هل يمكن لنفسك أن تقر بشيئ لا توافق عليه شخصيتك الادارية؟
يامبر كل هذا الذي يحدث ما هو الا زوبعة في فنجال وكل هذه التطورات سببها عدم وجود كلمة انهزام في قاموس عبد الجليل وهو علي استعداد لجرجرة هذا الجدال الي ما لا نهاية..وللعلم ما يحدث الآن يعتبر نصرا لعبد الجليل الصحفي فهو قد استطاع في زمن قياسي أن يصل لخانة الآلاف لعدد القراء وهي غاية كل صحفي..
ما يحدث الآن صورة مكررة لبوست خلف المنبر حيث يلجأ الكاتب للرمزية لتوصيل معلومة معينة دون أن يكشف هدفه الحقيقي..
لاحظ استعمال عبد الجليل لأشخاص آخرين دون أن يفصح عن شخصياتهم مثلما فعل من قبل حين سرد كل ما يريد علي لسان الصديق الذي حكي له ما يدور في الخفاء.ولكن هنا الصديق أصبح هنا عشرة:D
خلاصة الموضوع:عبد الجليل قد نجح في طرح فكرته سواء وافقنا عليها أم لم نوافق.وهذا حق مشروع ولكن أرجو أن لا يتغلب الجانب الشخصي علي الجانب الموضوعي ولا داعي للدفاع عن طريق التقليل من قيمة الآخر أو الاساءة اليه أو التلاعب اللغوي للوي الحقائق حتي نثبت صحة ما نقول فالقارئ أيضا يتمتع ببعض الذكاء..فأنا مثلا عندما أقرأ كلام عبد الجليل عن ما دار في الادارة وللعلم ينتابني احساس بأن توصيل هذه المعلومة هي موضوع البوست الأساسي والباقي ما هو الا رتوش للتعمية ..يعني لا بيت ولا كتابة جادة ولا يحزنون والموضوع كلو عن الجلابية الوسخانة لهذا أقول ان عبد الجليل قد نجح في تحقيق ما أراد.
بالمناسبة لمن لا يعلم عبد الجليل الكاتب يختلف اختلافا كليا عن عبد الجليل الانسان فهو انسان قمة في الأدب والظرف وكمان بيعرف ينكت:Dشكلوها زي ما دايرين:p
فبالرغم من حدته وعكلتته في النقاش الا أنه انسان مسالم تجده دائما مبتسما أو ضاحكا وهذا شيئ لا يتوفر في انسان حقود أو أسود النية..

انا قلت احفظ المداخلة عشان ارد عليك بمزاج

فتحي مسعد حنفي

20-07-2011, 03:19 PM

انا قلت احفظ المداخلة عشان ارد عليك بمزاج

خدي ضيفي دي كمان عشان ردك يكون مكتمل الأركان ومزاجك يكون في القمة:
للأسف معظم القراء هنا يقرئون لعبد الجليل بطريقة خاطئة وحتي لا نقع في هذا الخطأ هذه نصيحة مجانية ربما أفادتكم..
عندما تقرأ موضوع جدلي لعبد الجليل أياك أن تركز علي ما هو واضح جلي ويطفو علي السطح وكأنه يقول اقرئوني.
ابحث بين السطور علي معلومة صغيرة تكاد لا تثير انتباهك وركز عليها وستجد في النهاية انها مفتاح اللغز..عبد الجليل من أمهر المحاورين الذين عرفتهم في حياتي وهو مثل لاعب الشطرنج الذي يقدم لخصمه الكثير من قطعه المهمة بلا مقابل حتي يطمئن من يلاعبه بأنه قد ربح المباراة وفجأة تسمع : كش ملك.. مات.. ويكون الوقت قد انتهي لتدارك الخطأ..هذه المعلومة الصغيرة سوف تكبر وتكبر حتي تصير هي محور البوست وتتساقط باقي الأوراق لعدم الأهمية والناس لاهون في الرد علي ما سمح لهم به الكاتب فيظنون انهم قد زنقوه في خانة اليك وهو يعلم جيدا ان نتيجة الجدال في تلك المواضيع لا تهمه ويمكنه أن ينهزم فيها عن طيب خاطر..بس بمزاجه..

جيجي

20-07-2011, 03:37 PM

ولماذا كل ذلك ياعم فتحي:eek:
عجبا:confused:

فتحي مسعد حنفي

20-07-2011, 03:49 PM

ولماذا كل ذلك ياعم فتحي:eek:
عجبا:confused:

ياجيجي لكل كاتب صحفي اسلوب معين في الكتابة يميزه عن غيره وهذا هو اسلوب عبد الجليل فهو لا يستطيع أن يخرج عن جلده فالكتابة بالنسبة له اسلوب أكل عيش وليست هواية ولو كان يكتب مثل غيره لما كان كاتب مميز وكان سيصبح ناقل خبر ليس الا..وهو للعلم محقق أي أنه يغوص في ما يدور ولا يراه بأعين الآخرين ولا نستطيع أن نلومه علي ذلك..

جيجي

20-07-2011, 03:54 PM

مميز والله التميز اذا كان مفردات موافقين معاك لكن اسلوب دي حقوا نعمل تصويت

عبد الجليل سليمان

20-07-2011, 03:56 PM

جيّد إذاً..
طيّب وقت حقيقة.. مالك قاعدة في المساطب الجانبيّة وتتفرّجي يا بدور..؟
تعالي ساعدي عبد الجليل وجيبي نماذج لكلامك دة..
الكلام هيّن وما بغلب زول.. تعالي مدّي يدّ المساعدة..

والتيار يمضي بنا بعيداً.
الساعة الآن تتعقرب في الخامسة.
والخامسة هي أن الرشيد – في لهاثه المحموم – يكشف عن (جملة شخصيات) تحمل جينات متنافرة ، هذا أمر يدعو للحزن – لكنه يدعو أيضاً إلى التأمل.
فالرشيد يكتب بروعة – لا شك – لكن الرشيد يحاور بلوعة لا شك- وهذه اللوعة – تُضيّع – بين ثناياها الشخصية المركزية التي كنا نتمنى أن نحاورها - لأن الحوار مع ( ملتي رشيد) يصبح شاقاً – حتى أجد نفسي أردد وأنا أكتب مداخلاتي معه – أركز – (المنسوب إليها مركزي).
أن يتداخل بصفتة الرشيد أولاً، ثم ناطقاً رسمياً باسم الإدارة – التي ( عدا كانديك) ما كانت ستتداخل لولا ( خبرة الخبر الصغير)، ثم يتلبسه سلفي كتطرف جداً، ثم (رقيب) بمقاصل كثيرة – وأقصائي بإمتياز، ثم ... أركز يا رشيد، أركز لسبب واحد وهي أن هنالك من عجموا أعواداهم وأخرجوك من كنانتهم فلا تخذلهم برب الكعبة.
وإلاّ فـ(شدة) اللهجة التي تستبطن غضباً – وعجزاً ، تجاه بدور التركي، ما كان هنالك من داعِ لها، ببساطة لأن بدور تحدثت عن (الإدارة) فلماذا يرد الرشيد نيابة عن الإدارة المنتخبة، رغم أنه ليس ضمنها ( وليس منتخبا) وإنما تم تعيينه لتقديرات إدارية في وظيفة رقيب ، وها هو أظهر ملكاتاً ومواهباً جيّدة في آدائه لوظيفته، فماذا قال لـ( لبدور):
جيّد إذاً..(
طيّب وقت حقيقة.. مالك قاعدة في المساطب الجانبيّة وتتفرّجي يا بدور..؟
تعالي ساعدي عبد الجليل وجيبي نماذج لكلامك دة..
الكلام هيّن وما بغلب زول.. تعالي مدّي يدّ المساعدة)

ولأن بدور هنا لا تساعد أحداً .. وإنما تقول رأيها وافق عبد الجليل أم لم يوافقه – وكثيراً لم توافق بدور عبد الجليل في الرأي – لكن والرشيد يحكي هنا (صولة الأسد) قرر وكعادته – أعانه الله- على (تقويل) و (تصنيف) مداخلة بدور على أنها مساعدة- وإن يكن. فأنا لم أطلب مساعدة أحد، ولكنه حجر الرأي والتهديد المبطن والإقصاء ( ديدن السلفيون الجدد) وإلاّ من الذي خولك يا رشيد بالرد نيابة عن الإدارة – ولماذا تشيعها إلى مثواها وهي تبض حياة وتمارس عيشها ربما بـ( رفاهية) أكثر منك.
ويقوم نفسك يا رشيد ويهبط، حتى تكاد رئتاك تنثقبان، يعيد ويكرر، في ماذا لا أدري ؟
سألناك عن موقفك من الحريات والمصادرة .. فقلت رأيك وقلنا وصول وشكراً، وهو أنك مع المصادرة وضد الحريات، هذا كل ما قلته بعد أن أصبتنا بالرهق وضيقت على رقابنا وهق الإقتباسات الكثيرة واللاهثة،
هنا أمر واحد:
كررته كثيراً – حتى مللت منه:
وهو:
إذا كنت أنا عبد الجليل من صادر بوستات عبد الجليل – فسأعتذر وأعيد نشرهما الآن وهنا.
أما إذا كانت الإدارة هي من صادرتهما – فلتقل الإدارة – أو تنفي.
فلماذا كل هذه المحاككات والمماحكات.
- وأنت يا رشيد غير مطلوب منك الإجابة نيابة عن الإدارة – إلاّ بتفويض واضح. أنت قل رأيك، قل هذا إباحي يجب رجمه و تشتيت دمه بين ثنايا المنبر، قل أن هذا يجب مصادرته ( على كيفك). أما الإدارة فعليها أن تجيب بوضوح، لأن الآن صار هنالك احتمالين لا ثالث لهما - وهما ما ذكرتهما ، من صادر البوستين – عبد الجليل أم الإدارة.
إجابة لله يا محسنين؟؟
إجابة لله – هل من (مُحسن) يمثل الإدارة في إجابة مقتضبة تتأرحج بين ( أنت أو نحن).. لكن لا أحد هنا سوى الرشيد يترنح كسكاري آخر الليل بين إقتباسته العاثرة .. ومبر ( أقر) انه لا يمثل الإدارة ..
ومنكم نتعلم الحكمة والصبر – اللهم أمنحنا القدرة على الإلتواء بين الصفوف .. ( وبرضو دايرين إجابة من الإدارة) .

سارة

20-07-2011, 03:57 PM

ولماذا كل ذلك ياعم فتحي:eek:
عجبا:confused:

جيجى يا جميلة
بعد العم فتحى يكمل مرافعاته وتعريفنا بما لا نعرف من اساليب
الصحفيين.. على الاقل نتنور ونشوف بعدين نجى نرد بمزاج
..ما انحنا هنا عشان نتعلم بس ليوم الليلة غير الالم ما متحمدنى
شىء والله عجبا يا اخية

عبد الجليل سليمان

20-07-2011, 04:05 PM

أسأل أشتر
التصرف في قائمة الكتاب من حق المشرف الفني
و لو الإدارة فعلا تدخلت في هذا الأمر يجب عليها أن تعتذر

لكن يا أخي تورت نفسنا! ما كان تقول كدا من الأول

بابكر عباس ..
سؤال جادي شديد:
عرفنا الرشيد عايز يحسن آداءة في وظيفته الجديد كـ( مراقب عام) للسلفيين الجدد، وناطق رسمي بإسم الإدارة – عشان كده بيرد نيابة عنهم.
إنت مالك .. مُنصب نفسك ناطق آخر بإسمها – كدا الرشيد بيزعل منك، وعيب عليك تنافس صاحبك في مهنة – بذل الغالي والنفيس وأرهق نفسه وشق عليها كثيراً في سبيلها.

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 04:13 PM

للأسف معظم القراء هنا يقرئون لعبد الجليل بطريقة خاطئة وحتي لا نقع في هذا الخطأ هذه نصيحة مجانية ربما أفادتكم..
عندما تقرأ موضوع جدلي لعبد الجليل أياك أن تركز علي ما هو واضح جلي ويطفو علي السطح وكأنه يقول اقرئوني.
ابحث بين السطور علي معلومة صغيرة تكاد لا تثير انتباهك وركز عليها وستجد في النهاية انها مفتاح اللغز..عبد الجليل من أمهر المحاورين الذين عرفتهم في حياتي وهو مثل لاعب الشطرنج الذي يقدم لخصمه الكثير من قطعه المهمة بلا مقابل حتي يطمئن من يلاعبه بأنه قد ربح المباراة وفجأة تسمع : كش ملك.. مات.. ويكون الوقت قد انتهي لتدارك الخطأ..هذه المعلومة الصغيرة سوف تكبر وتكبر حتي تصير هي محور البوست وتتساقط باقي الأوراق لعدم الأهمية والناس لاهون في الرد علي ما سمح لهم به الكاتب فيظنون انهم قد زنقوه في خانة اليك وهو يعلم جيدا ان نتيجة الجدال في تلك المواضيع لا تهمه ويمكنه أن ينهزم فيها عن طيب خاطر..بس بمزاجه..

إذن..
هذه هي شخصيّة عبد الجليل سليمان الكاتب حسب وجهة نظر فتحي مسعد حنفي.. وهي صورة رسمها له فتحي مسعد حنفي بناءً علي معرفته العميقة لمقاصد الكتابة عند عبد الجليل (كما ذكر)..
حيث فهمتُ من الصورة المرسومة.. إنّ الكاتب عبد الجليل.. لا يأبه في الحوار لتقديم معرفة أو إلتزام الجدّية في الحوار.. ولا يهتمّ بالأساس للاساليب الواضحة، بل يأخذ الموضوع- موضوع الحوار- وكأنه معركة حامية الوطيس، لا بدّ من أن ينتصر فيها بكل ما أوتي من وسائل وألاعيب.. ويلجأ لكل الوسائل حتي لو كانت غير موضوعية لينتصر.. لماذا..؟؟ فقط لأنّه يعتبر أن الكتابة إنما نصر وهزيمة.. دون الإعتبار لصواب الرأي أو خطئه.. أو حتي الغاية من الكتابة.. فعبد الجليل.. يبحث دوماً عن الإنتصار.. (إن شئنا الدقة لا يرضي بأن يقول الناس أنه أخطأ).. كلُّ الآخرين يخطئون عدا عبد الجليل.. لأنه ماهر في التلاعب.. وقد قام فتحي بتقريب الصورة بإيراد لعبة الشطرنج التي تعتمد الذكاء مبدءًا لها.. والشطرنج لعبة.. لذلك فالكتابة عند عبد الجليل أيضاً كأنّها لعبة (حال إعتمادها علي الذكاء والحيل والخداع).. وليست قائمة علي الصدق والنزاهة ابتداءًا..
هذه هي صورة مقرّبة رسمها فتحي مسعد حنفي للسيد عبد الجليل..
وانا يمكنني الوثوق لحدّ ما في الصورة المرسومة بواسطة فتحي مسعد حنفي.. لأنّه أحد أصدقاء المقرّبين من عبد الجليل.. ولا ينسي فتحي من التنبيه الغليظ علي عدم إغفال كل ذلك في كل ما يختص بمحاورة عبد الجليل سليمان.
إنتهي..

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 04:21 PM

خلاصة الموضوع:عبد الجليل قد نجح في طرح فكرته سواء وافقنا عليها أم لم نوافق.وهذا حق مشروع ولكن أرجو أن لا يتغلب الجانب الشخصي علي الجانب الموضوعي ولا داعي للدفاع عن طريق التقليل من قيمة الآخر أو الاساءة اليه أو التلاعب اللغوي للوي الحقائق حتي نثبت صحة ما نقول فالقارئ أيضا يتمتع ببعض الذكاء..فأنا مثلا عندما أقرأ كلام عبد الجليل عن ما دار في الادارة وللعلم ينتابني احساس بأن توصيل هذه المعلومة هي موضوع البوست الأساسي والباقي ما هو الا رتوش للتعمية ..يعني لا بيت ولا كتابة جادة ولا يحزنون والموضوع كلو عن الجلابية الوسخانة لهذا أقول ان عبد الجليل قد نجح في تحقيق ما أراد.

هنا والله أغنيتني عن الكتابة ولخّصت لي الكلام الداير أقولو..
فشكراً يا عم فتحي..

عبد الجليل سليمان

20-07-2011, 04:23 PM

أما اللغة التى استعملتها فهى من ذات نبع البوست وأسلوبه
صحيح إنها لا تلائم العمل الرسمى فى حال جريانه على طبيعة الأشياء ..
إنما كنت أمام بوست تغلب عليه النكهة الأدبية لا المداولات الرسمية ..
إيراد الإقتباس كان ضرورة لتعلم أنت قبل غيرك كيف كان السياق لظنى أن الخبر لم يصلك على وجهه الأصيل ..

ـــــ
1/ بخصوص ما ذكرته من حذف اسمك من قائمة الكتاب أقول لك وبكل شفافية
أن الأمر كان موضوع إهتمام منذ أن ذكرته ودارت مكاتبات بين السيد رئيس المجلس والمشرف الفنى الذى أفاد أنه قام بإجراء ( فلترة ) أفضت ال حذف أسماء الكتاب الذن لهم أقل من ثلاثة مواضيع فى قسم المقال ..
تم التوجيه من السيد رئيس المجلس بإعادة الأسماء المحذوفة والعمل على كتابة موجهات ـ لم تكن موجودة ـ تنظم هذه المسألة ..
أي الأمر لم يكن مربوطاً وهذا ليس من دأبنا ولا ينبغى ..

2/ قرار الإنذار ليس له أدنى علاقة بطلبك نسخة من البوست والتأخير فى القرار أملته ظروف معلومة منها ( إكمال عضوية المجلس والوقت التى أخذته مداولات القرار نفسه )
إنما يقيناً لم يتعلق هذا بذاك ...

ألا تر أننا بتنا فى ( الفتل ) سيان

ولك تحياتى ..

يعني يا النور يوسف - إذا استخدم عبد الجليل لغة رثة و (إباحية) كما يقولون، فهل هذا يدفع بالإدارة ويجبرها على إستخدام ذات اللغة في مداولاتها. بعدين يا النور لو كنت منصفاً في حق لغة بوست (خلف المنبر* لما قلت ذلك. كيف كانت لغة خلف المنبر - هل استخدمت توصيفاً كـ( جلباب متسخ).
ثانياً : الإنذار وحذف اسمي من القائمة - جاءا - وحكمته بالغة بالطبع - بعد مطالبتي بإرسال البوست.
ويظل السؤال (المنفر) - الذي لن يجيب عليه أحد - لا بالأصالة ولا بالوكاله:
وهو هل من حقي إعادة نشر (البوستين)!!

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 04:26 PM

ويظل السؤال (المنفر) - الذي لن يجيب عليه أحد - لا بالأصالة ولا بالوكاله:
وهو هل من حقي إعادة نشر (البوستين)!!
عبد الجليل
- طالما أنا (كما قال فتحي مسعد) من صادرت أو وافقت على (حجب) وليس مصادرة (البوستين) – فهل من حقي أن أعيد نشرهما الآن وهنا.
هذا هو السؤال المحوري في هذا الحوار
عبد الجليل
والسؤال المحوري الآخر يقول:
إنت وافقت علي الإجراء تحت أي دعوي..؟؟
يعني لمّا وافق السيّد عبد الجليل علي الإجراء.. وافق علي أيّ أساس..؟

نهلة عمر الشيخ

20-07-2011, 04:29 PM

مقارنة بموضوعيتك وعمق طرحك هذا ، اعترف اني ما عندي موضوع، ونتعلم منكم يا أستاذه (نهلة)، وهكذا الإنسان يكون جاهلا وغير موضوعي جتى يغيض له الرب أمثال المبجلة الأستاذة الكبيرة (نهلة) لتخرجه من الظلمات إلى النور... اللهم أجعل موضوعيتنا بين يدي (نهلة) آمين.
خليك دقيق يا اخ عبدالجليل نهلة لم تطرح موضوعا اصلا وانما علقت فقط على عدم ديمقراطيتك ودكتاتوريتك ( المطروحه)

عبد الجليل سليمان

20-07-2011, 04:30 PM

إذن..
هذه هي شخصيّة عبد الجليل سليمان الكاتب حسب وجهة نظر فتحي مسعد حنفي.. وهي صورة رسمها له فتحي مسعد حنفي بناءً علي معرفته العميقة لمقاصد الكتابة عند عبد الجليل (كما ذكر)..
حيث فهمتُ من الصورة المرسومة.. إنّ الكاتب عبد الجليل.. لا يأبه في الحوار لتقديم معرفة أو إلتزام الجدّية في الحوار.. ولا يهتمّ بالأساس للاساليب الواضحة، بل يأخذ الموضوع- موضوع الحوار- وكأنه معركة حامية الوطيس، لا بدّ من أن ينتصر فيها بكل ما أوتي من وسائل وألاعيب.. ويلجأ لكل الوسائل حتي لو كانت غير موضوعية لينتصر.. لماذا..؟؟ فقط لأنّه يعتبر أن الكتابة إنما نصر وهزيمة.. دون الإعتبار لصواب الرأي أو خطئه.. أو حتي الغاية من الكتابة.. فعبد الجليل.. يبحث دوماً عن الإنتصار.. (إن شئنا الدقة لا يرضي بأن يقول الناس أنه أخطأ).. كلُّ الآخرين يخطئون عدا عبد الجليل.. لأنه ماهر في التلاعب.. وقد قام فتحي بتقريب الصورة بإيراد لعبة الشطرنج التي تعتمد الذكاء مبدءًا لها.. والشطرنج لعبة.. لذلك فالكتابة عند عبد الجليل أيضاً كأنّها لعبة (حال إعتمادها علي الذكاء والحيل والخداع).. وليست قائمة علي الصدق والنزاهة ابتداءًا..
هذه هي صورة مقرّبة رسمها فتحي مسعد حنفي للسيد عبد الجليل..
وانا يمكنني الوثوق لحدّ ما في الصورة المرسومة بواسطة فتحي مسعد حنفي.. لأنّه أحد أصدقاء المقرّبين من عبد الجليل.. ولا ينسي فتحي من التنبيه الغليظ علي عدم إغفال كل ذلك في كل ما يختص بمحاورة عبد الجليل سليمان.
إنتهي..

براحة يا زول .. مالك.
فتحي يرسم زي نا عايز - وإنت فسر زي ما عايز - بس بطل المشاكل.
وفتحي صاحبي جداً وما بنكره - بل اتباهى بعلاقتي معه- ولكن ليست لهذه الصداقة علاقة برأيه هذا - فأنا وفتحي - نختلف كثيراً - ونتفق - مش قلت ليك إنك سلفي وإقصائي - هنا يا رشيد ما في صاحبك وصاحبي - في آراء - وبس، إنت لو منصف راجعني أنا وفتحي في بوست النفزاوي وشوف سوى لي شنو وسويت ليهو شنو.
بالله - دي عقلية شنو دي - بتاعت صاحبك وصاحبي - في الحوارات.

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 04:37 PM

براحة يا زول .. مالك.
فتحي يرسم زي نا عايز - وإنت فسر زي ما عايز - بس بطل المشاكل.
وفتحي صاحبي جداً وما بنكره - بل اتباهى بعلاقتي معه- ولكن ليست لهذه الصداقة علاقة برأيه هذا - فأنا وفتحي - نختلف كثيراً - ونتفق - مش قلت ليك إنك سلفي وإقصائي - هنا يا رشيد ما في صاحبك وصاحبي - في آراء - وبس، إنت لو منصف راجعني أنا وفتحي في بوست النفزاوي وشوف سوى لي شنو وسويت ليهو شنو.
بالله - دي عقلية شنو دي - بتاعت صاحبك وصاحبي - في الحوارات.
بالله...!
وانا يمكنني الوثوق لحدّ ما في الصورة المرسومة بواسطة فتحي مسعد حنفي.. لأنّه أحد أصدقاء المقرّبين من عبد الجليل
ده تلخيص كلامي.. والصداقة البينك وبين فتحي ذكرتها كي أوضّح أن قراءة فتحي مسعد لعبد الجليل لم تأتِ من فراغ ومزاج.. بل من معرفة عميقة.. لذلك أنا أثق لحدٍّ كبير فيها..
إنتهي..

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 04:40 PM

إنت لو منصف راجعني أنا وفتحي في بوست النفزاوي وشوف سوى لي شنو وسويت ليهو شنو.

زي ما إنت راجعتني ولقيت مداخلاتي تلطيفيّة خجولة..
مُش...؟

فتحي مسعد حنفي

20-07-2011, 04:40 PM

إذن..
هذه هي شخصيّة عبد الجليل سليمان الكاتب حسب وجهة نظر فتحي مسعد حنفي.. وهي صورة رسمها له فتحي مسعد حنفي بناءً علي معرفته العميقة لمقاصد الكتابة عند عبد الجليل (كما ذكر)..
حيث فهمتُ من الصورة المرسومة.. إنّ الكاتب عبد الجليل.. لا يأبه في الحوار لتقديم معرفة أو إلتزام الجدّية في الحوار.. ولا يهتمّ بالأساس للاساليب الواضحة، بل يأخذ الموضوع- موضوع الحوار- وكأنه معركة حامية الوطيس، لا بدّ من أن ينتصر فيها بكل ما أوتي من وسائل وألاعيب.. ويلجأ لكل الوسائل حتي لو كانت غير موضوعية لينتصر.. لماذا..؟؟ فقط لأنّه يعتبر أن الكتابة إنما نصر وهزيمة.. دون الإعتبار لصواب الرأي أو خطئه.. أو حتي الغاية من الكتابة.. فعبد الجليل.. يبحث دوماً عن الإنتصار.. (إن شئنا الدقة لا يرضي بأن يقول الناس أنه أخطأ).. كلُّ الآخرين يخطئون عدا عبد الجليل.. لأنه ماهر في التلاعب.. وقد قام فتحي بتقريب الصورة بإيراد لعبة الشطرنج التي تعتمد الذكاء مبدءًا لها.. والشطرنج لعبة.. لذلك فالكتابة عند عبد الجليل أيضاً كأنّها لعبة (حال إعتمادها علي الذكاء والحيل والخداع).. وليست قائمة علي الصدق والنزاهة ابتداءًا..
هذه هي صورة مقرّبة رسمها فتحي مسعد حنفي للسيد عبد الجليل..
وانا يمكنني الوثوق لحدّ ما في الصورة المرسومة بواسطة فتحي مسعد حنفي.. لأنّه أحد أصدقاء المقرّبين من عبد الجليل.. ولا ينسي فتحي من التنبيه الغليظ علي عدم إغفال كل ذلك في كل ما يختص بمحاورة عبد الجليل سليمان.
إنتهي..

يالرشيد أنا لا أحلل شخصية عبد الجليل ولكني أتحدث عن ما يكتب فبالله عليك لا تحاول أن تشرح ما أقوله فعبد الجليل يعلم تماما المعني المقصود لما كتبته والا لكان اعتبر كلامي نقدا له ورد عليه من هذا المنطلق..
نعم عبد الجليل صديق عزيز بالنسبة لي ولكن هذا لا يعني أن أقوم بمجاملته وأنا لم أفعل أكثر من نقل ما أحسسته من ما كتبه عبد الجليل وهذا شبئ يحتمل الصواب كما يحتمل الخطأ وفي النهاية نحن بشر نخطئ ونصيب وما يدور هنا من نقاش لا يؤثر اطلاقا في علاقتي بعبد الجليل فهذه نقرة أخري لا علاقة لها بباقي النقرات..
أنت مثلا لم أتشرف بمقابلتك طيلة زياراتي للسودان ولكني لا أنسي اهتمامك بتواصلك معي عن طريق الهاتف وصدقني عندما أقول انك من الشخصيات التي أتمني مقابلتها ومصادقتها..

عادل عسوم

20-07-2011, 04:46 PM

الأخ عبدالجليل
ليواصل اهل الادارة في الرد على على تساؤلاتك وتظلماتك...
لكني أود الاشارة الى (قناعتك) هذه:
أركز يا رشيد، أركز لسبب واحد وهي أن هنالك من عجموا أعواداهم وأخرجوك من كنانتهم فلا تخذلهم برب الكعبة.
هل هو على ذات ال(نسق) لايرادك هذا؟:
أنا أتكلم باسم كثيرين- ومؤثرين حاورتهم على مدى أكثر من شهر حواراً عاقلاً وعميقاً_- و كلفوني بهذه الكتابة-
...
لن اطالبك باجابة...
لكن لتقرأ وليقرأ من كلفك بالكتابة
صدقني ياعبدالجليل...
قناعاتك هذه تذكرني بقفشة كوميدية ل(سيد جرسة)...
لا اذكر الاسم لكني أتذكر بان سيد جرسة وابوه مصابان بلازمة الظن السئ بالناس الى الدرجة التي يسير فيها سيد جرسة في الطريق فتحدثه نفسه بأن الناس يظنون أنه لاحزام لبنطاله...
فيتوقف سيد جرسة في وسط الطريق ويخرج حزامه ويلوح به وهو يقول:
اها ييدا الحزام ...القال ليكم منو ماعندي حزام؟! :D
ياعزيزي لاتدمغ الآخرين بما تفعله أنت ومن كلفوك...
...
ياعبدالجليل...
لان كان الساحل الآخر قد اعتاد ال(لمّة) وال(تدبير بليل) وال(تكليف بالكتابة) فهل بالضرورة يفعل الآخرون ذلك؟!
ياعبدالجليل...
أن تأتي وتستثني الزميل طارق كانديك من الأدارة وتسمي الآخرين بالسلفية اراه دقا لاسفين يضيرنا جميعا ادارة وأعضاء!
أما كتاباتك ياعبدالجليل...
ألا ترى بأن أمر الحكم عليها جودة وقدرة على التنوير واضافة للايجاب الى وجدان القارئ ينبغي أن يكون القارئ فيها هو الفيصل؟!

بله محمد الفاضل

20-07-2011, 04:51 PM

نهلة عمر الشيخ

20-07-2011, 04:53 PM

سؤال اخر
من هو عبدالجليل سليمان؟؟؟؟
حقيقة لم اتشرف بمعرفته الا داخل هذا المنبر وتحديدا في هذا البوست
قريت هنا انه صحفي سوداني مميز ويريد ان تتم اضافته لكتاب المقالات في المنتدى
الغريبة انا قاعدة في السودان دا ويوميا بقرا الجرايد وما حصل صادفني اسمو ولو بالغلط
انت يا عبد الجليل متاكد انك صحفي وبتكتب في جرايد السودان؟؟؟؟

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 04:54 PM

يالرشيد أنا لا أحلل شخصية عبد الجليل ولكني أتحدث عن ما يكتب فبالله عليك لا تحاول أن تشرح ما أقوله فعبد الجليل يعلم تماما المعني المقصود لما كتبته والا لكان اعتبر كلامي نقدا له ورد عليه من هذا المنطلق..

ومنو القال إنّك بتحلل في شخصية عبد الجليل..؟؟
لو أنا كنت قاصد تحليل شخصية عبد الجليل كنت جبت الإقتباس التاني بتاعك ده:
بالمناسبة لمن لا يعلم عبد الجليل الكاتب يختلف اختلافا كليا عن عبد الجليل الانسان فهو انسان قمة في الأدب والظرف وكمان بيعرف ينكت شكلوها زي ما دايرين
فبالرغم من حدته وعكلتته في النقاش الا أنه انسان مسالم تجده دائما مبتسما أو ضاحكا وهذا شيئ لا يتوفر في انسان حقود أو أسود النية
لكن أنا ركّزت علي أسلوب كتابته الفهمتو من مداخلتك.. وحتي ما قلت الكلام دة صحيح ميّة الميّة.. وصدّرت كلامي بمفردة(وأنا فهمت).. يعني دة الفهم الوصل لي من كلام فتحي مسعد حنفي..
وإشارتي لصداقتكم.. كانت من أجل القول بأنني أميل لتصديق الصورة المرسومة.. لأنّها ما جات من فراغ.. بل بمعرفة متكاملة لعبد الجليل.. وممكن أكون غلط.. لكن دة الوصلني..
تحياتي ياعم فتحي.. ومشكور علي الإحساس تجاه الكاشف.

فتحي مسعد حنفي

20-07-2011, 05:04 PM

ومنو القال إنّك بتحلل في شخصية عبد الجليل..؟؟
لو أنا كنت قاصد تحليل شخصية عبد الجليل كنت جبت الإقتباس التاني بتاعك ده:

لكن أنا ركّزت علي أسلوب كتابته الفهمتو من مداخلتك.. وحتي ما قلت الكلام دة صحيح ميّة الميّة.. وصدّرت كلامي بمفردة(وأنا فهمت).. يعني دة الفهم الوصل لي من كلام فتحي مسعد حنفي..
وإشارتي لصداقتكم.. كانت من أجل القول بأنني أميل لتصديق الصورة المرسومة.. لأنّها ما جات من فراغ.. بل بمعرفة متكاملة لعبد الجليل.. وممكن أكون غلط.. لكن دة الوصلني..
تحياتي ياعم فتحي.. ومشكور علي الإحساس تجاه الكاشف.

الحجة عاملة ملاح ويكة أنا قايم من دربي دا أدفقو عشان شبعت من ليوقة البوست دا..بقيتو أصلو ما بتتغالطو;):eek::mad:

سارة

20-07-2011, 05:08 PM

الحجة عاملة ملاح ويكة أنا قايم من دربي دا أدفقو عشان شبعت من ليوقة البوست دا..بقيتو أصلو ما بتتغالطو;):eek::mad:

وانا شخصيا قنعت من خيرا فى الحوار
مداخلاتك فى البوست دا نموذجن:D:D

ملاح الويكة هين الكلام فى ملاح ام تلاتة العستو لينا هنا غايتو بس
اللهم لا تمحننا لا تبلينا

بعدين يا فتحى انا بعرف عبد الجليل وصاحبى حسب ظنى اكتر منك
{ خلى يجى ينكر:D:D}
بس وصفك دا كلو كلو ما لاقانى

نهلة عمر الشيخ

20-07-2011, 05:13 PM

ياجيجي لكل كاتب صحفي اسلوب معين في الكتابة يميزه عن غيره وهذا هو اسلوب عبد الجليل فهو لا يستطيع أن يخرج عن جلده فالكتابة بالنسبة له اسلوب أكل عيش وليست هواية ولو كان يكتب مثل غيره لما كان كاتب مميز وكان سيصبح ناقل خبر ليس الا..وهو للعلم محقق أي أنه يغوص في ما يدور ولا يراه بأعين الآخرين ولا نستطيع أن نلومه علي ذلك..

:D:D
كاتب مميز وللا محقق؟؟ ؟؟
الفرق كبير يا اخ فتحي
لو كاتب مميز ورينا كتبو ومقالاتو وبحوثو وخلينا نتثقف
ولو كمان محقق من عينة صرح المسؤل الفلاني وقال الفنان الفرتكاني فدا ياهو زاتو نقل الخبر

الجرايد مليانة بالمحققين واي جريدة بتلقى فيها مية محقق بس بكون في كاتب واحد وللا كاتبين مميزين
انت يا فتحي يا بتضحك علينا نحن بالكلام دا يا بتضحك عليهو هو

فتحي مسعد حنفي

20-07-2011, 05:39 PM

:D:D
كاتب مميز وللا محقق؟؟ ؟؟
الفرق كبير يا اخ فتحي
لو كاتب مميز ورينا كتبو ومقالاتو وبحوثو وخلينا نتثقف
ولو كمان محقق من عينة صرح المسؤل الفلاني وقال الفنان الفرتكاني فدا ياهو زاتو نقل الخبر

الجرايد مليانة بالمحققين واي جريدة بتلقى فيها مية محقق بس بكون في كاتب واحد وللا كاتبين مميزين
انت يا فتحي يا بتضحك علينا نحن بالكلام دا يا بتضحك عليهو هو

خلاص يانهلة دوسي علي اسم عبد الجليل وبعدين خشي علي المواضيع الكتبا عبد الجليل أقري كم موضوع منها وبعدين أحكمي لو كاتب مميز ولا لأ.
أنا شخصيا بعتبر عبد الجليل من أكفأ الصحفيين السودانيين حتي لو انتي ما قريتي ليهو.كاتب المقال وكاتب العامود والمحقق وصائد الأخبار وكاتب صفحة الجريمة والمحاكم كلهم صحفيين بس الفرق انو ممكن واحد يكون بيكتب عامود اسبوعي في جريدة أو موضوع اسبوعي وما ضروري يكون صحفي زي كمال الجزولي مثلا..

نهلة عمر الشيخ

20-07-2011, 06:21 PM

خلاص يانهلة دوسي علي اسم عبد الجليل وبعدين خشي علي المواضيع الكتبا عبد الجليل أقري كم موضوع منها وبعدين أحكمي لو كاتب مميز ولا لأ.

يعني الزول دا طلع كاتب مميز في المنتدى ؟؟؟؟؟
ياخي انا متاكدة انو في مية كاتب في المنتدى لو دست على اسمائهم حالقاهم كتاب مميزين واحسن كتابة من عبد الجليل

بس انت وحسب كلامك كنت بتتكلم عن كاتب صحفي مميز ودا طلع ما صحيح
مواضيعو الهنا ديل كلهن عبارة عن تحقيقات عادية والجرايد مليانة بيهن يعني اي محقق صحفي ممكن يعملن
الغريبة ما حصل سمعنا بيهو كتب تحقيق صحفي عن غياب الحريات او عن الفساد في البلد
طلع فعلا زي ما قلت انت محقق صحفي لاكل العيش

أبوبكر عباس

20-07-2011, 06:31 PM

وما ضروري يكون صحفي زي كمال الجزولي مثلا..بالله كمال الجزولي صحفي؟

فتحي مسعد حنفي

20-07-2011, 06:37 PM

بالله كمال الجزولي صحفي؟

انت كمان جاي تتعكلت:confused:ياخ كلامي واضح وقصدي كمال الجزولي عندو مقال اسبوعي وهو ما صحفي بس كان مفروض تكون في نقطة قبل الاسم عشان تفرز الكلام..:(
حاشية..انت ياخبيث ما جبت الكلام كلو ليه؟للعلم كمال الجزولي انا بعرفو من ما كان لسة طالب قانون في موسكو وبعرفو وهو في بيتو في شمبات الأراضي:mad:

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 07:05 PM

بقيتو أصلو ما بتتغالطو

أنا أصلا ما جاي للغلاط.. مداخلتي كانت توضيح بالنسبة ليك.. لو ما وقعت ليك ممكن العلّة في مقدرتي علي الشّرح.. كلّو جايز يا عم فتحي..
علي فكرة:
عبد الجليل برضو من أصدقائي..(إلا لو أفاد بغير ذلك).. لاقيته غير ما مرّة وتوانسنا.. ضحكنا ملء القلب.. أوّل مرّة لاقيته بمنزل النور يوسف.. وثانيتهما زرته في مكان عمله برفقة سارّة.. زول ونّاس.. ومثقف جدّاً، ومبدع.. أُعجبت به كثيراً.. بقدر إعجابي بكتاباته الأدبية وأسلوبه الذي أراه فريداً وبه روح خلاّقة ومُبدعة جدّاً..
وإستفدت من كتاباته الأدبيّة فائدة كبيرة.. إضافة للمتعة المصاحبة ليها.. وده كلام بتقتضيه الأمانة والنزاهة في إعطاء الآخرين حقوقهم كاملة.
هذا من ناحية العلاقة الشخصية.. لكن هنا يا عم فتحي.. أنا البعنيني فقط الحاجة القدّامي.. أيّ زول منطلق من زاوية شوفو الخاصّة بيهو..
التركيز علي مبذول القلم.. والبوست ده حتي الآن.. انا شايف كلام عبد الجليل كلام ساااي.. وما فيهو أيّ موضوعية في التناول.. كتابة هشّة.. ولا تستند سوي علي رغبة عبد الجليل في إرغام النّاس علي تصديقها.. وحملهم حمْلاً لذلك.. بالله...!!
عبد الجليل يقول الداير يقولو.. بس كمان لمّا أطالبو بدلائل علي صحّة كلامو.. المفروض يجيبها.. وهو ما لم يفعله حتّي الآن.

طارق صديق كانديك

20-07-2011, 07:26 PM

ياعبدالجليل...
أن تأتي وتستثني الزميل طارق كانديك من الأدارة وتسمي الآخرين بالسلفية اراه دقا لاسفين يضيرنا جميعا ادارة وأعضاء![/COLOR][/SIZE][/FONT]

الأخ عادل عسوم

مساء الخير

استثناء الاخ عبدالجليل لطارق كانديك لم يكن من وصفه بالسلفية كما تقول انما جاء استثناءه من ( التداخل ) اذ يقول الأخ عبد الجليل :

أن يتداخل بصفتة الرشيد أولاً، ثم ناطقاً رسمياً باسم الإدارة – التي ( عدا كانديك) ما كانت ستتداخل لولا ( خبرة الخبر الصغير)،

وهكذا كما يذكر الأخ عبدالجليل فالاستثناء لكوني قمت بالتداخل بصفتي الادارية ولم يتداخل غيري ... !!

لك تحياتي وشكري

طارق صديق كانديك

20-07-2011, 07:32 PM

الاخ عبدالجليل سليمان

مساء الخير

ان البحث عن مساحات الحرية والديمقراطية مطلب الجميع سلفيهم وليبراليهم كلٌ من حيثما سمحت له زاوية النظر التي ينظر من خلالها الى الأمور .. !!

حول تساؤلاتك عن البوستين ( النفزاوي ومن خلف المنبر) أقول .. وحسبما أشار الأخ الأمين العام في مداخلاته الى أن اجراءاً تم بشأنهما بعلمك وموافقتك .. وأنت تقول أن ذاك الاجراء الذي تم هو مصادرة ومخالفة لحرية الكتابة ودفعا باتجاه تقويض أسس البناء الديمقراطي الليبرالي في هذا المنبر .. ويقيني أنه مضى على الاجراء المتخذ بشأن البوست الأول ( النفزاوي ) مايقرب من العام .. !!

ان الحفاظ على العملية الديمقراطية وتمتينها ورفدها بالمزيد من التعاطي حولها يتم بالتزام الاسس التي قامت عليها وتوافقت عليها ارادة الأعضاء في التنظيم فنشأت اللوائح المنظمة لعمل الادارة .. والتي من بينها النصوص التي تتحدث عن مهام الامانة العامة ومهام مجلس الادارة وحقوق العضوية بين هذا وذاك .. !!
نصت المادة الخامسة من لائحة المنبر حين تحدثت عن مهام مجلس الادارة في فقرتها (هـ) على الآتي :

هـ / : الفصل في الإستئنافات والشكاوي المقدمة من العضوية وتعتبر قرارته نهائية فى هذا الشأن .

فهل مارس الأخ عبدالجليل سليمان حقه في الاعتراض على اجراءات الأمانة العامة وقت ذاك وتقرأ ( مصادرتئذ) بحسب رأي الاخ عبدالجليل - .. بأن استنفد الطرق التي كفلتها له الديمقراطية .. !!

ان السكوت في معرض الحاجة الى البيان مجرد البيان ناهيك عن الاعتراض والمخالفة – يقول أهل القانون أنه قبولا بما تم .. ففي بوست النفزاوي حين ثمن الاخ عبدالجليل دور وحكمة الأخ الأمين العام فيما يراه مناسباً بشأن البوست .. لزم الأخ عبدالجليل حينما رأي وشهد ما اتخذته الأمانة العامة ونشأت الحاجة الى بيان رأيه أن يقول أو يستخدم حقه في الاستئناف لمجلس الادارة في الدورة السابقة .. ونسبة نغض قرار الامانة العامة تساوي نسبة الابقاء على قرارتها بالطبع .. ولكن تظل هناك الفكرة قائمة على أن الامانة العامة ليست فردا مطلقا يستبيح منبر الحوار فيصادر ذاك ويحرم ذاك دون أن تستظل بالضمير الجمعي للمنبر وبالمؤسسية التي جعلت قراراتها ليست نهائية إلا بعد أن يقضي فيها مجلس الادارة .. عندها ( حال القرار من مجلس الادارة ) – بطلب من أحد الأطراف - يصبح ذاك القرار هو عنوان الحقيقة حتى ان لم يرضى عنه أحد طرفيه .. اذ لابد من وضع حد ( للخصومة) ان جاز التعبير ..ووجوب احترامه من احترام المؤسسية وترسيخ الديمقراطية وليس خصماً من الحريات في الكتابة والحوار والابداع ...!!

وذات الأمر ينطبق على بوست من خلف المنبر الذي ذكرت الامانة العامة أنه تم حجبه بموافقة كاتبه .. فان كان ذلك ليس صحيحاً ينطبق عليه ما سقته في شأن بوست ( النفزاوي ).. !!

ان الحفاظ على التجربة الديمقراطية ليس بالحوار والنقد وحده انما بانزال النظم التي تقوم عليها على الوقائع فذاك أدعى الى تمتين التجربة وأقرب الى صيانتها بالتجارب العملية .. !!

ثانياً : الإنذار وحذف اسمي من القائمة - جاءا - وحكمته بالغة بالطبع - بعد مطالبتي بإرسال البوست.

عبدالجليل سليمان

وفي هذا المقتبس – ذي الحكمة البالغة – كأني بك تلمح الى عدم تصديق ماكتبه الاخ الامين العام بحق .. ان التزامن في التوقيت فعلا يدعو الى التساؤل لكنها الحقيقة وليس هناك ما يدفع الأخ الأمين العام أو أي أحد من الادارة أن يبرر بغير الصحيح وبغير الحقيقة كماهي مجردة .. وماذكره الأخ الأمين العام هو الصحيح وهو الحقيقة مجردة كماهي اذ لو كنا اتخذنا قرارا بسحب اسمك من قائمة كتاب المقال لتم ابلاغك بذلك ولذكرنا ذلك علناً فليس هناك ما نخفيه ...

لم يكن سؤالك عن بوست من خلف المنبر له علاقة بالانذار ولم يكن لحذف اسمك من قائمة كتاب المقال له علاقة بالحوار هنا في هذا البوست أو في أي بوست آخر.. اذ خاطبت الأخ المشرف الفني عقب ايرادك لهذا الأمر مباشرة وأفاد بما شرحه الأخ الأمين العام .. ولا أعتقد أننا يمكن أن نتصرف بهذه الكيفية المنفعلة فنعمد الى هكذا ردود أفعال هذا ان كنا قد ضقنا بالحوار هنا .. وهو مالم يحدث .. !!

ختاماً دعني أقول أن حواراً هادفاً وقوياً جرى في هذا البوست لا ينتقص منه بروز بعض الحدة التي تبدت بين ثنايا أسطره ذات توضيح من هذا الطرف أو ذاك كما أنه يلزمنا قليلاً من الثقة في بعضنا حتى يضع منادى الشك المستمر عصاه ذات ظن .. !!

لك الشكر والتقدير

فتحي مسعد حنفي

20-07-2011, 07:33 PM

أنا أصلا ما جاي للغلاط.. مداخلتي كانت توضيح بالنسبة ليك.. لو ما وقعت ليك ممكن العلّة في مقدرتي علي الشّرح.. كلّو جايز يا عم فتحي..
علي فكرة:
عبد الجليل برضو من أصدقائي..(إلا لو أفاد بغير ذلك).. لاقيته غير ما مرّة وتوانسنا.. ضحكنا ملء القلب.. أوّل مرّة لاقيته بمنزل النور يوسف.. وثانيتهما زرته في مكان عمله برفقة سارّة.. زول ونّاس.. ومثقف جدّاً، ومبدع.. أُعجبت به كثيراً.. بقدر إعجابي بكتاباته الأدبية وأسلوبه الذي أراه فريداً وبه روح خلاّقة ومُبدعة جدّاً..
وإستفدت من كتاباته الأدبيّة فائدة كبيرة.. إضافة للمتعة المصاحبة ليها.. وده كلام بتقتضيه الأمانة والنزاهة في إعطاء الآخرين حقوقهم كاملة.
هذا من ناحية العلاقة الشخصية.. لكن هنا يا عم فتحي.. أنا البعنيني فقط الحاجة القدّامي.. أيّ زول منطلق من زاوية شوفو الخاصّة بيهو..
التركيز علي مبذول القلم.. والبوست ده حتي الآن.. انا شايف كلام عبد الجليل كلام ساااي.. وما فيهو أيّ موضوعية في التناول.. كتابة هشّة.. ولا تستند سوي علي رغبة عبد الجليل في إرغام النّاس علي تصديقها.. وحملهم حمْلاً لذلك.. بالله...!!
عبد الجليل يقول الداير يقولو.. بس كمان لمّا أطالبو بدلائل علي صحّة كلامو.. المفروض يجيبها.. وهو ما لم يفعله حتّي الآن.

طيب يالرشيد ياخ مادام مشيت ليهو مع سارة ودا معناهو سارة صاحبتك.. طيب ياخ ما تبقي محضر خير وتحلني من سارة دي..ياخ دي شكلها كدا لابدة لي علي مصيبة وبصراحة أنا ما بقدر علي لسانا وكان جات كيلت لي لا برد عليها ولا بهببو ليها..ألله يجازيك يا عبد الجليل..كلو منك:eek::eek:دا وش خايف ومنطط عيونو..

سمراء

20-07-2011, 08:33 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=393505#post393505)
أبدا و الله ما عبد الجليل.

دا أخطر بكتير!
الزول دا جاب لي نفسيات و فركش لي كل خططي الدفاعية في مواجهة الثقافة.

أنا أصلا غير مهتم بالثقافة في عضمها، لكنني كنت دوما مهتمي بيها فقط عشان لما أقعد مع المثقفين، أقدر أشارك في الحوار و أحلل حق نبيذ العشا.
بديتها بالسينما، أركان النقاش في الجامعة، كورال الجبهة الديمقراطية، الإعجاب بمصطفى سيد أحمد، قراية رواية علي الأقل لكل من إشتهر أو رُشح أو فاز بجائزة نوبل، و النصيحة كدا الروايات دي كلها كيفتني و فهمتها و في نفس الوقت مشت لي حالي مع المثقفين ديل، قريت لنجيب محفوظ، و خفة الكائن التي لا تُحتمل، و روايات الحنين و العزلة و الهجرة للشمال، و العطر لباتريك زوسكيند، و بعد ظهرت الاسافير دي ركزت على محسن خالد و حسن موسى و برضو حققت الحد الأدنى بتاع فهم ما يقولون.
أها قبل أيام ظهرت رواية جديدة لكاتب جديد، قريت العنوان ما فهمت منو أي حاجة، مشيت لقوقل لقيتو أجهل مني! قريت الجزء الاول منها، فرزت بس البريبوسيشنس (prepositions)!
دي يباصروها كيفن؟ الحمد لله صيف الامارات دي ما فيهو جلسات للمثقفين.

والله انت اجمل واصدق زول قابلنى فى الاسافير دى يابكور يشهد الله ..
الله يخليك لينا ياخ :cool:
زول صادق ..بسيط ...واضح ...متواضع ..مريح

ياخ والله مزارع كينيا كلها للشاى شوية عليك

عبده سعد

20-07-2011, 09:02 PM

عندما سجلت فى هذا الممبر كانت قناعتى أنه متسع من الحريات التى من خلالها نستطيع أن ننمى أحاسيسنا ومشاعرنا وتذوقنا لطعم تلك الحرية التى نفتقدها ومازلنا نبحث عنها فى كل الإتجاهات ، خاصة وأنه يضم كوكبة فريدة من الكتاب وأصحاب الراى والكلمة ، وفى أول بوست شاركت به تعرضت لشىء من التوجيه إن لم يكن التهديد من بعض الأعضاء ، فقد تكرم بعضهم بتحذيرى من السير على هذه الشاكلة من المواضيع ، فأنتابنى إحساس أنى ضيف جديد وينبقى أن أسمع ثم إستجيب لتلك النصائح ففعلت وأصبح الحذر ينتابنى كلما جلست على الكيبورد لأقول شيئاً وأستمر ذلك حتى كتابة هذه المداخلة .
عموما ياأخى الإدارة والأعضاء معا قد يعترضون على ماتكتب عندما تكون كتاباتك جانحة نحو مايمس الذوق العام بشىء من الخدوش وقد تكون مفاهيمهم مختلفة ، لكن فى رأى أن يترك الأعضاء للتحاكم بحسب قوانين المنتدى وأن يبتعد الأعضاء عن عمليات التحرش واستعداء الإدارة لإتخاذ إجراءآت عقابية فى حق من يعبرون بطريقتهم الخاصة والتى يرون أنها صحيحة .

مبر محمود

20-07-2011, 09:32 PM

سؤال بريئ يامبر: هل يمكن لنفسك أن تقر بشيئ لا توافق عليه شخصيتك الادارية؟
بالتأكيد يا عم فتحي وهذة مسألة بديهية
فالإدارة تخلُص لقرارتها بعدّة اليات، ومن ضمن الآليات التي تستخدمها حين تتباين الرؤى آلية "التصويت"، وهذة الآلية قد تلزمك أن تقبل و"تدافع" عن قرار إداري لم تصوّت له.
الديمقراطية ليست أن تقول رايك فقط وتمضي، وإنما أن تتقبّل الراي الموسسي أيضاً، فهو راي الأغلبية
ورحم الله المحجوب إذ قال: عيوب الديمقراطية لا تعالج إلا بمزيد من الديمقراطية

عبدالمنعم الطيب حسن

20-07-2011, 09:39 PM

فكرة البوست ان هذا منتدى حوار وليس بيتا لاحدهم
ذكر الاستاذ عبدالجليل ان هناك من يعتقد وتصرف على اساس ان هذا المنتدى بيتا له
وقد سبق وذكرت قبل كدة ان بعضهم يتصرف وكانه مؤجر هذا المنتدى مفروشا
وفعلا
هنالك من هم على هذه الشاكلة
منهم بابكر عباس وتاني في راسي في ناس برضو....
وطبعا هذا البابكر عضو عادي زي وزي عبدالجليل
لكنه في مداخلاته وكتاباته يوصل لك مباشرة هذا الاحساس...
صحيح الرجل متواضعا في قدراته الكتابية
ومداخلاته يتعب فيها كثيرا حتى تاتي خاتفة لونين ولكنها لسوء
حظه ربما -والمؤكد لقلته حيلته وضعف قدراته -تاتي فاقعة مباشرة وفجة
وعامل فيها متمدد في المنتدى ولكن هذا التمدد في مخيلته فقط وعند الشعوب
لايوجد بدليل تذيله القائمة لاخر انتخابات هنا
وليس لديه فكرة جوهرية يدافع عنها
في هذا البوست يخبط عشواء
ودائما تخيب...
يذكرني المثل البقول فيما معناه
التور ينطح جبلا بقرناه - ان كان له -
لا يتاثر الجبل عبدالجليل....
كلمات سمراء عن بابكر امر خاص بها
ما كان لها ان تقحمه لنا في بوست حوار
وسلامي للجميع

أبوبكر عباس

20-07-2011, 10:20 PM

فكرة البوست ان هذا منتدى حوار وليس بيتا لاحدهم
ذكر الاستاذ عبدالجليل ان هناك من يعتقد وتصرف على اساس ان هذا المنتدى بيتا له
وقد سبق وذكرت قبل كدة ان بعضهم يتصرف وكانه مؤجر هذا المنتدى مفروشا
وفعلا
هنالك من هم على هذه الشاكلة
منهم بابكر عباس وتاني في راسي في ناس برضو....
وطبعا هذا البابكر عضو عادي زي وزي عبدالجليل
لكنه في مداخلاته وكتاباته يوصل لك مباشرة هذا الاحساس...
صحيح الرجل متواضعا في قدراته الكتابية
ومداخلاته يتعب فيها كثيرا حتى تاتي خاتفة لونين ولكنها لسوء
حظه ربما -والمؤكد لقلته حيلته وضعف قدراته -تاتي فاقعة مباشرة وفجة
وعامل فيها متمدد في المنتدى ولكن هذا التمدد في مخيلته فقط وعند الشعوب
لايوجد بدليل تذيله القائمة لاخر انتخابات هنا
وليس لديه فكرة جوهرية يدافع عنها
في هذا البوست يخبط عشواء
ودائما تخيب...
يذكرني المثل البقول فيما معناه
التور ينطح جبلا بقرناه - ان كان له -
لا يتاثر الجبل عبدالجليل....
كلمات سمراء عن بابكر امر خاص بها
ما كان لها ان تقحمه لنا في بوست حوار
وسلامي للجميع
عبد المنعم الطيب
يا أخي حصل خلط بين البوست دا و بوست تاني
يبدو انو سمرا نست تحذف مداخلتها!
يا أخي آسفين
المرة دي جد جد

عبدالمنعم الطيب حسن

20-07-2011, 10:26 PM

عبد المنعم الطيب
يا أخي حصل خلط بين البوست دا و بوست تاني
يبدو انو سمرا نست تحذف مداخلتها!
يا أخي آسفين
المرة دي جد جد

في اسفين من الذي معك ....؟
كونو المرة دي جد جد
او هظار هظار
هذا ليس موضوعي ولا يهمني في شئ

عبدالمنعم الطيب حسن

20-07-2011, 10:29 PM

والله انت اجمل واصدق زول قابلنى فى الاسافير دى يابكور يشهد الله ..
الله يخليك لينا ياخ :cool:
زول صادق ..بسيط ...واضح ...متواضع ..مريح

ياخ والله مزارع كينيا كلها للشاى شوية عليك

ودي كلمات سمراء

أبوبكر عباس

20-07-2011, 10:31 PM

... من الذي معك ....؟

الأحمر
فكرة التور ينطح جبلا بقرناه

فتحي مسعد حنفي

20-07-2011, 10:35 PM

في اسفين من الذي معك ....؟
كونو المرة دي جد جد
او هظار هظار
هذا ليس موضوعي ولا يهمني في شئ

يامنعم ياخ مالك؟ياخ استعمال صفة الجمع للشخص عندما يتحدث عن نفسه اسلوب متبع عند الكثيرين مننا وكان ممكن بيعتذر عن نفسو وعن سمراء الجابت المداخلة هنا..بعدين الراجل قال ليك آسف ومافي داعي ترد عليهو بي مساخة..ياخ أنا بعرفك كويس ودا ما اسلوبك البتتعامل بيهو..ألعن ابليس وأقفل الصفحة دي..

فتحي مسعد حنفي

20-07-2011, 10:39 PM

عبدالمنعم الطيب حسن

20-07-2011, 10:55 PM

بعدين يامنعم أنا متأكد انو بابكر دا قاعد وخاتي ليهو كباية شاي قدامو وقاعد يضحك وهو متخيلك متنرفز ودخاخينك مارقة..الزول دا لئيم وداير يطلعك عن طورك وأهو وثق ليك حتة وانت بتشبهو بالتور:D:D

يا عم فتحي ياخ سلام وتحية
القاليك منو انا متنرفز هل تصدق اخر مرة اتنرفزت قبل عشر سنين وقد تزيد ...
ويطلعني من طوري دي بعدو بس الله يستر ما تطلعوا انت من طورو....
ومن ناحية لئيم بركة الجات منك ...
وتسلم يا كبيرنا

الرشيد اسماعيل محمود

20-07-2011, 11:20 PM

فكرة البوست ان هذا منتدى حوار وليس بيتا لاحدهم
ذكر الاستاذ عبدالجليل ان هناك من يعتقد وتصرف على اساس ان هذا المنتدى بيتا له
وقد سبق وذكرت قبل كدة ان بعضهم يتصرف وكانه مؤجر هذا المنتدى مفروشا
وفعلا
هنالك من هم على هذه الشاكلة

جيّد يا منعم.. بدءاً تحيّاتي.. أهو في كلام موضوعي ممكن نمسك فوقو..
الجزئية دي أنا متفق فيها معاك وبالطبع مع عبد الجليل(قبل إقحامه لاتهام لا دليل يجبُّه).. ذكرت ليهو إني متفق معاه في جزئية محددة من أوّل مداخلة.. كلامك الفوق دة موضوعي ومقبول علي الأقل بالنسبة لي.. كلام جيّد وعديل..
رأيي الشخصي يا منعم إنّو دة إحساس طبيعي وممكن يتوجد في أيّ كيان أو ملتقي معيّن.. وسودانيات دي زيّها زي أيّ مجتمع آخر.. بالضرورة تكون أحد النماذج للحكاية دي.. والأسباب حسب رأيي الخاص برضو.. بتختلف من زول لتاني.. يعني في ناس عندهم الإحساس دة إعتماداً علي علاقتهم بالمؤسس.. وآخرون بدواعي الأقدميّة.. وآخرون بفهم أنّهم الأكثر ثقافة والأكثر تبحُّراً في الدين.. أو الأفهم وربّما الأتقي.. وحتي رأي عبد الجليل في توطئة البوست لم يسلم من ذلك.. حيث صرّح بأنّ ليست هذه سودانيات التي كانت في ذهن مؤسسها.. وذكر بأنه ليست هي الرسالة التي كان يريدها، حين جلوسهم معه ونقاشهم المستفيض الموثّق ذاك.. يعني عبد الجليل برضو شايف بداعي حرصو علي سودانيات-إن لم أخطيء التقدير- إنّو دة ما صاح يا خوّانا.. بحكم جلوسه مع المؤسس ونقاشه(وتُقرأ قربه من الفكرة الأساسيّة).. يبقي علي حسب فهمي للأمر.. فإنّ حتي عبد الجليل "جوّة الجك".. وسنأتي لذلك لاحقاً..
يا منعم..
تختلف الأسباب والإحساس واحد بلا اختلاف هنا وهناك.. لكن في رأيي يا منعم الفكرة كلّها نبتت بداعي الحرص.. يعني أيّ زول فيهم-أنا بتخيّل لي- بشوف إنّو هو الأحرص علي سودانيات.. ودة طبعاً كلام ما سليم علي إطلاقه.. لأنّو الحرص علي سودانيات.. هو العمل علي الإلتزام بالموجهات العامّة.. ألا وهي اللائحة المصوّت عليها.. من جانب كل الأعضاء.. لا فرق بين أقدم عضو وأجدّ عضو إلا بالإلتزام باللائحة..
وهكذا ايضاً لا فرق بين صديق مقرّب للمؤسس.. وآخر لا علاقة به .. ولا فرق بين من شهد "بدر"الفكرة الأولي وهي في ذهنية المؤسس.. وبين من لم يشهد "تبوك" آخر الفكرة.. الفكرة التي بلا شك متواصلة.. وستتواصل حتماً بإذن الله.. فالجميع لهم نفس الحقوق وعليهم ذات الواجبات..
دي رؤيتي الأصلاً لم تناقض ما ذكرته ابتداءًا.. وكنت سأقولها بكل تأكيد لولا أنني كنت حريصاً أيضاً علي الدقة والموضوعية في التناول من قبل عبد الجليل.. إتفقت معه في جزء أصيل أرجأته لأسباب ذكرتها سابقاً في مداخلة موثقة علي متن هذا البوست.. واختلفت معه في قوله بكل يقينية ودون أن يطرف له جفن.. بأنّ الإدارة تستجيب لضغوطات الفئة البيتوتية هذي فتحذف وتصادر وتقمع..
بحكم عضويتي "فقط" سألته عن النماذج التي يستند عليها.. ترك الموضوعة الأساسية والتفت لأشياء تخصه، وضيّع علينا فرصة أن نتناقش بكل وعي وموضوعية ونزاهة.. كلٌّ حسب ما يراه..
مثل قولك بأنّ بابكر عبّاس يحس بأنّ سودانيات بيته ويتصرّف وفقاً لذلك.. وجهة نظرك حسب ما تراه.. لا أحد يمكن أن يقول لك لأ.. وفليأتي فلان مثلا ليقول "والله الرشيد دة فاكر سودانيات دي بيتو" .. ومثلاً منعم دة قايل نفسو مؤجر سودانيات مفروش ولا شنو..؟
ونتناقش نقاشاً جادّاً إن أردنا.. أو لا نتناقش.. لأنّ الآراء هنا غير ملزمة.. وتعبّر عن وجهة نظر قائليها.. إذاً فلا ضير من ذلك علي الإطلاق..
لكن لمّا يأتي الرشيد ليقول بأنّ الإدارة سمعت كلام منعم وصادرت لي بوست.. من حق الأعضاء الآخرين سؤال الرشيد.. ياتو بوست يا الرشيد..؟.. ويبقي لزاماً علي الرشيد حينها.. أن يأتي بدليله حتي يبريء ذمة أخلاقه من وصمة البهتان..
وهذا ما حدث في موقفنا هذا.. بدلاً من أن نتناقش عن فكرة بعينها.. بقينا في أشياء شخصيّة لا تؤسس صرح نقاش ملتزم.. حيث تناثر الكلام المطلوق "ساي" علي جنبات البوست.. والقاريء حتماً يميّز.. وتحوّلت قضية الحريات المفتري عليها والمدافَع عنها من قبَل مفترع البوست.. تحوّلت من قضية عامّة وجرس إنذار عالي الرنين.. إلي قضية شخصية.. وصفارة لا يسمع نافخها رنينها..
ثمّ..
عن نفسي.. لا أحجر(وليس لي الحق) علي قائلٍ قوله بأنّ الرشيد "مثلاً" يتصرّف وكأنّ سودانيات بيته.. يشرّفني ذلك كثيراً.. طالما الرأي هذا لا يتعدّي علي آخرين.. بل ويبهتهم بالأساس.. يبقي عندي وجهة نظر منبنية علي رؤية للآخر الواصف.. أو (الحاسِّي كدة).. أصلاً ما مشكلة تستدعي شيء..
إذن .. حسب اعتقادي(الذي يحتمل الخطأ)، غالبنا يري بأنه الأقرب.. قد لا يبدو ذلك واضحاً في بعضنا.. ولكن كلٌّ يعبّر عن ذلك بطريقته الخاصّة.. وإن بدت أقلّ صوتاً و وضوحا.. لا اعتقد وجود ما يعيب هنا.. لأنّه إن لم تؤثر تلك الأشياء في تطبيق اللائحة وإنزالها من حيّز الأوراق لتراب الأرض.. طيّب وين المشكلة..؟؟
أمّا إذا أثّرت علي ذلك.. وتُقرأ (جعلت الإدارة تستجيب لأصوات معيّنة حياداً عن اللائحة) .. فالمطالبة بالأدلة البيّنة علي صدق قائلها.. ستكون هي مطلبي.. حال إنّني عضو يعنيني الأمر.
تحيّاتي يا منعم.

عبد الجليل سليمان

21-07-2011, 06:09 AM

والقصة التاليه هي التي سوف أحكيها لك يا رشيد..

قيل عندما جُنّ الليل أمسك الرشيد بالـ( طار) يقرعه قرعاً و ينغمه أنغاماَ وكان هو في جلباب الدراويش المرقع بقطع صفراء فاقع لونها وحمراء قانيه وخضراء فاقعة .. ويضرب. إيقاع (الطار) يتزايد ينادي المجاذيب والـ( ملبوشين)، و أذنا بابكر عباس (تنشرعان) وتتسعان لبلاهة القرع، فياتي، يتصدر الحلبة ، ينجذب،يرقص يرقص يرقص، والإيقاع يكل يدا رشيد، والرقص يرهق جسد (عباس)، ثم يأتي من البعيد صوتاً نافذاً يمدح، يأتي الصوت من الظلمة الحالكة .. ويظهر في الدائرة (مبراً) ويمدح:
السراي يا السراي
الجافوا النوم وعقدوا الراي
من متين يا مولاي ..
ومبر مولع بالمديح مجيد له.
الرشيد يضرب الطار بقوة، بابكر ينجذب ويتدروش، و الليل يشهد. وليالي المديح من الزمان حبالى ، مثقلات يلدن كل عجيب.
الحلقة تضيق عندما يحدث الرهق.
مبر يرفع عقيرته بالمدح ، رجلا (عباس) تتحركان كفرجال (برجل) تضيق دائرته فتحتكان ببعضهما. يكاد يسقط..
والسراي تخرج من حنجرة (مبر) . . مبحوحة..
ويواصل المديح .. يصل:
(يوم وقعتي وكشف غطاي .. غير الرسول ما عندي رأي)
فيغشي على الرشيد (ويقع)، ينكشف غطاءه من فرط (بحة) المادح ورقصة الراقص .. ويغيب.
يتوقف كل شئ الآن عدا نثيث رشات الماء على وجه الرشيد، يرشونه عليه (عباس ومبر) ليفيق.. ولكن (المدحة تنتهي).
وينتهي كل شئ . عدا أن (الجذب) و (الدروشة) غير صالحتين لإدارة منتدي حوار .
...
قصة أخرى :
يرتفع صوت المغنية الشعبيه ..
الدقو منو يا ناس ،الدقو منو
دقاهو ( ود عباس)
لمّه فيهو الناس .
ويطرب الجمع ممن ضم (بيتهم). ويعالج ( ود عباس) ظهر خصمه بسوط عنج ( كرباج) – بحسب المغنية الشعبيه. ويصدق (الدراويش) أن الأمر كذلك، ويستمر الرقص و (البطان) والعرضات النافذه ..
لكن المغنية تقرر فجأة شئ آخر .. فتردد ( الكوبليه) الأخير:
أبو لي بي اللبن أبو لي بي..
اللبن أبو لي بي ..
فيعرف الجميع أن (عباس) راعياً .. ترك إبله للذئاب ليسجل حضوراَ في مجالس طرب الرشيد وحلقات مديح (مبر) ..
واللبن أبو لي بي ..
دون أن يحضر معه (كورة) لبن. فتجف حلوقهم . وينتهي كل شئ. عدا أن هذا منبراً للحوار وليس بيتاً لأحد، ولا حلقة رقص ومديح وضرب طار.
والنوق تمضي بالـ( غافله) – وقاف القافلة هنا تتحول (غيناً) . . وينتهي كل شئ عدا أن هذا منبر حوار وليس قافلة تبحث عن حادي.
ونقص عليكم القصص لعلكم ترشدون .. يا :
سقاة الكأس (في) عهد الرشيد.

سمراء

21-07-2011, 06:25 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم الطيب حسن http://www.sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?p=393531#post393531)

منهم بابكر عباس وتاني في راسي في ناس برضو....
وطبعا هذا البابكر عضو عادي زي وزي عبدالجليل
لكنه في مداخلاته وكتاباته يوصل لك مباشرة هذا الاحساس...
صحيح الرجل متواضعا في قدراته الكتابية
ومداخلاته يتعب فيها كثيرا حتى تاتي خاتفة لونين ولكنها لسوء
حظه ربما -والمؤكد لقلته حيلته وضعف قدراته -تاتي فاقعة مباشرة وفجة
وعامل فيها متمدد في المنتدى ولكن هذا التمدد في مخيلته فقط وعند الشعوب
لايوجد بدليل تذيله القائمة لاخر انتخابات هنا
وليس لديه فكرة جوهرية يدافع عنها
في هذا البوست يخبط عشواء
ودائما تخيب...
يذكرني المثل البقول فيما معناه
التور ينطح جبلا بقرناه - ان كان له -
لا يتاثر الجبل عبدالجليل....
كلمات سمراء عن بابكر امر خاص بها
ما كان لها ان تقحمه لنا في بوست حوار
وسلامي للجميع

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمراء http://www.sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?p=393508#post393508)
والله انت اجمل واصدق زول قابلنى فى الاسافير دى يابكور يشهد الله ..
الله يخليك لينا ياخ :cool:
زول صادق ..بسيط ...واضح ...متواضع ..مريح

ياخ والله مزارع كينيا كلها للشاى شوية عليك

عبد الجليل صباح الخير
استأذنك فى الرد على اخونا عبد المنعم

عبد المنعم صباح الخير ...
انا كتبته رأي فى بابكر عباس حسب منظورى الشخصى كما تفضلت ..
وانت كتبت رأي فى بابكر عباس بحسب منظورك الشخصى كما تفضلت ...

فلما تصادر حريتى فى (الاقحام ) بينما انت (تقحم ) !!

أبوبكر عباس

21-07-2011, 06:25 AM

والقصة التاليه هي التي سوف أحكيها لك يا رشيد...يا زول قصصك لو خطيرة، ما كان كرشوك من قائمة كُتاب سودانيات!

عبد الجليل سليمان

21-07-2011, 06:38 AM

يا زول قصصك لو خطيرة، ما كان كرشوك من قائمة كُتاب سودانيات!

إنت زعلت واللا شنو يا (عباس)!!

عبد الجليل سليمان

21-07-2011, 06:44 AM

عبد الجليل صباح الخير
استأذنك فى الرد على اخونا عبد المنعم

عبد المنعم صباح الخير ...
انا كتبته رأي فى بابكر عباس حسب منظورى الشخصى كما تفضلت ..
وانت كتبت رأي فى بابكر عباس بحسب منظورك الشخصى كما تفضلت ...

فلما تصادر حريتى فى (الاقحام ) بينما انت (تقحم ) !!

تستأذنيني أنا ليه،
استأذني أسياد البيت.أعطوك أو منعوك.
ولا أظنهم يمنعونك. فتوكلي.

أبوبكر عباس

21-07-2011, 06:51 AM

يا (عبد الجليل) يا أخي أمس كنت بفتش في قسم المقال، لقيت انو القسم لا يختص بالمقال فقط!، و لقيت عندك عمل واحد من جزئين: "ود الشايب" عبارة عن قصة.
عليك الله لو عندك مقالات كاتبها في أي مكان خت لي الرابط عشان أقدر اشوفن في باقي الإجازة دي،
القصص دي ما عندي فيها مزاج يا (عبد الجليل)

ناصر يوسف

21-07-2011, 06:54 AM

تستأذنيني أنا ليه،
استأذني أسياد البيت.أعطوك أو منعوك.
ولا أظنهم يمنعونك. فتوكلي.

عبد الجليل ... :D
ياخي عندي سؤال هاجِص لي في دقنوسي الكبير ده ...

إنتَ سودانيات الـــ ( بيت) الكبير ده ...
إنتَ ما من أسياده ولا شنو الحاصل ؟؟
ياخي ما تجوط لينا الفهم في راسنا وخليك موضوعي ياخ وأرجع لموضوع البوست الأساسي ...
وأديني علي راسي بي نقدك ... بس بفهم خليني أقبل إنتقادك لي
ولاحظ أنا قلت ليك لي أنا مُش لينا عشان ما يجيني زول يقول لي إنتَ جامعنا معاك لشنو ...
شفت كيف :)

عبد الجليل سليمان

21-07-2011, 07:02 AM

عبد الجليل ... :D
ياخي عندي سؤال هاجِص لي في دقنوسي الكبير ده ...

إنتَ سودانيات الـــ ( بيت) الكبير ده ...
إنتَ ما من أسياده ولا شنو الحاصل ؟؟
ياخي ما تجوط لينا الفهم في راسنا وخليك موضوعي ياخ وأرجع لموضوع البوست الأساسي ...
وأديني علي راسي بي نقدك ... بس بفهم خليني أقبل إنتقادك لي
ولاحظ أنا قلت ليك لي أنا مُش لينا عشان ما يجيني زول يقول لي إنتَ جامعنا معاك لشنو ...
شفت كيف :)
ناصر يوسف .. صباح الخير:
انا يا ناصر يوسف عضو في منبر سودانيات، ماسيد بيت، والحمد لله على ذلك.
لكن في سياق فهمك أنت وتعاملك مع عبارة سودانيات بيتنا ( انا سيد بيت). بس يا خوي عبارتك دي فهمها كثيرون على نحو مختلف ، وحاربوا بيها الناس وطردوهم ونفروهم و طالبوا بشنقهم – وديل من أسميتهم بالسلفيين الجدد.

سمراء

21-07-2011, 07:04 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الجليل سليمان http://www.sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?p=393590#post393590)
تستأذنيني أنا ليه،
استأذني أسياد البيت.أعطوك أو منعوك.
ولا أظنهم يمنعونك. فتوكلي.

ومن هم أسياده ياجاليلو ؟؟!

بالجد والله !:confused:

أبوبكر عباس

21-07-2011, 07:08 AM

ومن هم أسياده ياجاليلو ؟؟!
بالجد والله !:confused:
حسب (عبد الجليل) هم بابكر عباس و الرشيد و الإدارة
حسب عبد المنعم الطيب هم بابكر عباس و بابكر عباس

عبد الجليل سليمان

21-07-2011, 07:13 AM

ومن هم أسياده ياجاليلو ؟؟!

بالجد والله !:confused:

أسياد البيت يا سمراء هم من لا يمتلكون شهادة بحث تعضد ملكيتهم له، هم الذين استولوا عليه بوضع اليد، ثم بدأوا يهتفون (بيتنا – الحقوا بيتنا خرب) دون أن يضعوا طوبة واحده لـ( عماره).
هؤلاء يا سمراء هم من يجب ان تستأذني منهم في كل شئ – حتى أن إردت أن تكتبي عن (سمسم القضارف).

بله محمد الفاضل

21-07-2011, 07:19 AM

أذيتمونا
وتعلمون
وتمعنون

ما نجني بالله عليكم
جراء الاختلاف
وما هو الحق الذي تسعون إليه
إن فقدتم عزيزاً جراءه

بيننا -كما أظن- ينساب ماء التقدير
أهو الكسب الخاسر لموقف إذن ما تسعون إليه
أم هو إبداء رؤى تدفع بالعجلة إلى الأمام
.
.
.
ليتكم تضعون نصب أعينكم
أنه لا خير في خلاف يفضي إلى إفساد الود
وإنما
إلى رؤى مشتركة
عدم تغليب صوت الذات/الأنا وإنما العقل
التــــــــــــــــــــــــــجاوز
.
.
.
مما هو مفيد

ـــــــــــ
نشوف لينا شتم ولا بتخوتو الكورة واطا:mad:

زوادة الملح - سعاد الشايب

ليس لي ما أقدم
قبل يدي
سوى شرفتين
واحدة تطل على حزن قلبي
وأخرى بدمعتين
ليس لي سوى
ضيق العبارة
بحة الصمت
في صوت المغني
ومدارات السكوت
ترى
هل بكيت ما يكفي
لمهرة الاحلام في قلب صغير
كيف أعود من خلف قلبك
كالرماد
كيف أناغم الأحزان
كيف أوزع شكلها
في مهرجان الريح
في عينيك
ليس لي سوى
أن أزرع دمي
يادمي
حبة حبة
وأسترح بقلق الطير
على رصيف الذاكرة
ليس لي سوى
زوادة الملح في مقلتي
يا مقلتي
ترى هل أفسحت
ما بين روحك والندى
لحمحمات الخيل في رجع الصدى
يا برتقال المعاني
والأماني العاليات
ليس لي
سوى دفء المواقد في روحي
من جنوب يقد من قلبي
حطبا ونارا
يا حطاب قلبي
يا دفء فأسك
في دهشة الضلع المعلق
بين ضمأي
وأراجيح يديك
بين البواكي فوق قلبك
والجواري على قبر الرشيد
ما بين الخصور
والعيون الزائغات
ورعشة الموال المسجى
على قلب وحيد
ليس لي سوى
خنصري المنقوع
في حبر الدواة
يا مداد الروح
على لوح المؤدب المنسي
في طين السراب
ترى
هل بكيت ما يكفي
ليرتاح العذاب
هل بكيت ما يكفي
لورود الطاولات
والحكايا الدائرية
عن قلبي الموسوم
بشارات الجراح
وقلبك المشدود
بأوتاد الرياح
وقارئات الكف من خلف المقاهي
لروحك العزباء
تصمت بالصراخ
ليس لي
سوى النخيلات الندية في الجنوب
وما يسقط من رماد
بعد فحم تلاشى
بين ريقي وحصاة الأسئلة
فلماذا تحتفي القبرات
بين صوتي وحصاة الأسئلة
والذي أسرى
بصوت السياط على الضلع
المعلق في سراديب الحكاية
ستعرف الأصداف كيف تشكلت
من همهمات الريح في صدري
يا سيرة الألواح
كيف_وفي عماها_تدلك الألوان
عن سقسقات الروح
في العتمة
عن الشوارد تخذت منها دليلا
وعن زليخة في ناصيات الليالي
..........................
.........................
لغيمة شردتني
لقلب يعد في زواياه
صبرا جميلا
لدندنات أتين خفافا
لناي أعد لتوه شاي الحكاية
آه يا شاي الحكاية
يا هيل قهوته
يا بن الدهشة الأولى
والأغنيات الحيارى
....................
....................
في الزاد
ملح الفواجع والعذاب
زوادة الملح
يا زوادة الملح
.............
.............
سلاما

الرشيد اسماعيل محمود

21-07-2011, 07:24 AM

يا زول قصصك لو خطيرة، ما كان كرشوك من قائمة كُتاب سودانيات!
:D:D

الرشيد اسماعيل محمود

21-07-2011, 07:32 AM

زوادة الملح - سعاد الشايب

ليس لي سوى
أن أزرع دمي
يادمي
حبة حبة
وأسترح بقلق الطير
على رصيف الذاكرة
ليس لي سوى
زوادة الملح في مقلتي
يا مقلتي
ترى هل أفسحت
ما بين روحك والندى
لحمحمات الخيل في رجع الصدى
يا برتقال المعاني
والأماني العاليات
ليس لي
سوى دفء المواقد في روحي
من جنوب يقد من قلبي
حطبا ونارا
يا حطاب قلبي
يا دفء فأسك
في دهشة الضلع المعلق
بين ضمأي
وأراجيح يديك
بين البواكي فوق قلبك
والجواري على قبر الرشيد
ما بين الخصور
والعيون الزائغات
ورعشة الموال المسجى
على قلب وحيد

غايتو يا بلّة.. جنس مداخلاتك دي بنقبض فيها قوي..
البوست إنقلب ونسة.. وسفسفة إلكترونية.. بالله تعال جيب لينا من العندك..
أقلّاهو الواحد يمرق بفايدة من البوست الزي الأصلة دة..
نقرا مداخلاتك الحريفة دي.. وبعد داك نمشي نشوف عبد الجليل الكضّب وقال مداخلاتي كانت لطيفة وخجولة.. بلا حياء.. بلا حياء والله.. قلت ليهو كضّاب.. دنقر وسكت ساااكت..:D

أبوبكر عباس

21-07-2011, 07:46 AM

نشوف عبد الجليل الكضّب وقال مداخلاتي كانت لطيفة وخجولة.. ..:D
يمكن انت يا رشيد و بما لديك من صلاحيات ملكية، دسيت مداخلاتك الخجولة الفي بوست النفزاوي!
ما ممكن كاتب مقال سابق يبهتك ساكت!

الرشيد اسماعيل محمود

21-07-2011, 08:07 AM

وما زلت أتسائل:
بأيّ داعٍ وافق عبد الجليل علي إجراء الإدارة حيال بوست النفزاوي..؟
لأنّ الموافقة علي فعل.. لا بدّ من أن تصحبها رؤية..
فما هي رؤية عبد الجليل حين وافق علي ذلك..؟؟
سأورد قراءة ذلك وفقاً لمداخلة عبد الجليل الموّثقة والتي تقرّر رؤيته للأمر
طالما لم يفدنا عبد الجليل بشيء حتّي الآن..

فتحي مسعد حنفي

21-07-2011, 08:24 AM

انتو ياخوانا الفلم دا لسة شغال:confused:أمال طيب ليه قالو البلو نايل الكيزان قفلوها:confused:

مبر محمود

21-07-2011, 08:51 AM

انتو ياخوانا الفلم دا لسة شغالتحيّاتي عم فتحي..
هذا البوست جيّد ومفيد بكل المقاييس.. فعبره يمكن للجميع مطالعة حقائق كثيرة كانت غائبة عنهم..
فقط على عبد الجليل أن يلتزم الجدّية والنضج قليلا وليخلع عنه (جلباب) إسحاق أحمد فضل الله هذا فكلنا قرأنا جريدة (الإنتباهة) هذا الصباح.

وخبر صغير - صغير جداً- يتسرب من عاصمة الجنون ليلاً .. مفاده إن (باقان) يتزلّف العودة!

الرشيد اسماعيل محمود

21-07-2011, 08:53 AM

أواصل في عرض رؤيتي للأمر..
سألت عبد الجليل بخصوص بوست النفزاوي عن الأسباب التي دعته للموافقة علي ما تراه الادارة مناسباً.. لم يرد علي تساؤلاتي حتي اللحظة.. وظل يمارس الخوض في ثانويات أخري.. لأنّه يدرك تماماً بأنّ لا حُجّة له..
ولكن لعناية القاريء.. سنعرض الأمر من زاوية تصلح للقراءة، حيث كتب عبد الجليل في موافقته علي ما تراه الإدارة من إجراء مناسب:
السيد الأمين العام .... الموقر:
بدءاً أجزل لك الشكر .. وأنا على ثقة في حكمتك وإنصافك وعدلك/ ربما لم أفكر إطلاقا في تنقيح الكتاب، أو تحقيقة، لأن ذلك يتطلب جهدا و وقتا ومهارة، لا أتوفر عليهم. على العموم أنا اعتذر للإدارة - لما سببه - الجدل حول الكتاب من صداع هم في غني عنه. وسوف لن أدخر جهدا - بقدر ما استطيع للإلتزام بما ترونه مناسبا لتسهيل مهمتكم في تسيير دفة المنتدي، بحيث لا تحدث مزيدا من الشروخ.. ودمتم سيدي في خدمتنا، ولن ندوم في ازعاجكم .. ولكم العتب والعذر .. وسلام
فهل يا تري .. عبد الجليل يطالب بإرجاع ذات البوست.. ليحدث مزيداً من الشروخ..؟؟

ناصر يوسف

21-07-2011, 08:54 AM

ناصر يوسف .. صباح الخير:
انا يا ناصر يوسف عضو في منبر سودانيات، ماسيد بيت، والحمد لله على ذلك.
لكن في سياق فهمك أنت وتعاملك مع عبارة سودانيات بيتنا ( انا سيد بيت). بس يا خوي عبارتك دي فهمها كثيرون على نحو مختلف ، وحاربوا بيها الناس وطردوهم ونفروهم و طالبوا بشنقهم – وديل من أسميتهم بالسلفيين الجدد.

يا صاحبي جاليليو
صباحك زي الورد
طيب ممكن أقول ليك كلامي وبراااااااااحه كده ؟؟؟
وبما إنك سيد البيت الكبير سودانيات ... الكلللللنا اسياده حتي القُراء الغير أعضاء ... ويا ريييييتهم يبقوا برضهم أعضاء ...
نتفق بإنو في بعض الناس الإنتَ عارفهم تناولوا جملة ( سودانيات بيتنا) وبقوا يصادروا حروفك أو حروفنا هنا بفهم ... ده ممنوع وده آي ... وأكتب كده وما تكتب كده ( بالرغم من إختلافي معاك في النقطة دي بإنها ما صحيحه)..
الحل شنو في رأيك ؟؟
نقعد نَعَيِر فيهم ونكيل ليهم الصراخ .. ولأ ممكن ببساااااطه كده نقول ليهم لأ كلامكم ده عوج ؟؟
إتخيل لي يا جاليليو المسألة ما محتاجه لكل هذا العك اللفظي الحاصل هنا ...
شئ سلفيين جدد وشئ شنو شنو كده ما عارف ...
حتي لغتك يا عبد الجليل في كتير جداً من المرات عبر البوست ده فيها تعالي علي الآخرين ...
يعني ... زي وكأنك بتقول لينا ... أنا عبد الجليل سليمان الوااااااااااحد ده ... الوحيد البعرف أكتب هنا كلام مفيد وإنتو بره الشبَكَه ...
بلغتك الهنا دي إنتَ ذاتك مرقت بره الشبكه يعلم الله ... وبقدرة قادر فتلت عضمة رقبة البوست بتاعك ـــ بتاعنا ـــ ده ... ما هو البوست ليس ملكاً لكاتبه فقط ... طالما تداخل معاك الناس فيه فيبقي شنوووووووو ... يبقي ملك لكل الأقلام ... ولا شنو ...
فيا حبيب ...
تااااااااااااااني بقولها ليك ...
فررررررررررررررمِل شوية وشيل أصابعينك من أبنص كي بوردك ده شوية ورجعنا للنقد الغير الهدَام عليك الله ..
حقيقي محتاجين إننا نعري نفسنا شوية ... وعن نفسي أنا عريت نفسي وقلت بعض مرات أنا بَتَّحَشَر في مواضيع خلافية هي بين إتنين وأنا ما عندي بيها شغلة وقلت التوووووووووبه يا حبوبه ...
يلا تعال وعري نفسك ... عري الآخرين ... وخلي الآخرين ديل يقبلوا بنقدك الببني لآ قِدَام ...
ولا لأ ... لسسسسسسسه حجوة أُم ضِبيبينه دي ما أنتهت ؟؟؟
ويبقي سودانيات منبر للجميع وبيت يشيل الكُل من غير مصادرات ..
وهوالكلمة حتبقي شنو لما نشيل شرفها بعيد ؟؟؟
لا شئ ..
وبرضو ..
لسانك حصانك إن صنته صانك وإن هنته هانك
ولسانك لا تذكر به عورة إمرئٍ فكلك عورات وللناس ألسنُ
يا أخوي
ببساااااطه كده ... أرجع بينا لموضوع البوست بلغة ممكن نقدر نشيلها معاك ونقبلها ... لكن بهذا القدر من التعالي وسواقة الناس عشان ينفعلوا ويختلط حابل الكلمة بنابلها ...
ما ظنيتنا حنمشي لقدام
أللهم أغفر لي إن أخطأت أو نسيت أللهم إني كنت من الظالمين
أها ..
العفو لي الله والرسول

فتحي مسعد حنفي

21-07-2011, 08:59 AM

تحيّاتي عم فتحي..
هذا البوست جيّد ومفيد بكل المقاييس.. فعبره يمكن للجميع مطالعة حقائق كثيرة كانت غائبة عنهم..
فقط على عبد الجليل أن يلتزم الجدّية والنضج قليلا وليخلع عنه (جلباب) إسحاق أحمد فضل الله هذا فكلنا قرأنا جريدة (الإنتباهة) هذا الصباح.

وخبر صغير - صغير جداً- يتسرب من عاصمة الجنون ليلاً .. مفاده إن (باقان) يتزلّف العودة!

الله يسامحك يابابكر بوظت لينا اللغة البنعرفا..هو باقان دا دير يتزلف لي وين:confused::(

سمراء

21-07-2011, 09:01 AM

هنا الرشيد مخطي تماماً ومخالفا للوائح اذا بالفعل أتى بما يدعم ان ما اورده (رسالة خاصة )
بين عبد الجليل والامين العام !!

فتحي مسعد حنفي

21-07-2011, 09:07 AM

هنا الرشيد مخطي تماماً ومخالفا للوائح اذا بالفعل أتى بما يدعم ان ما اورده (رسالة خاصة )
بين عبد الجليل والامين العام !!

لكن ياسمراء أفتكر الكلام دا عبد الجليل كتبو في البوست تعقيبا علي كلمة وجهها الأمين العام..وما أفتكر انو الرشيد بهذه الحماقة..عشان لو طلع كلامك صح يبقي الرشيد طبظ عينو بي صباعو..ويبقي كلام عبد الجليل صح والمجلس قاعد في السهلة..

سمراء

21-07-2011, 09:15 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي http://www.sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?p=393642#post393642)

لكن ياسمراء أفتكر الكلام دا عبد الجليل كتبو في البوست تعقيبا علي كلمة وجهها الأمين العام..وما أفتكر انو الرشيد بهذه الحماقة..عشان لو طلع كلامك صح يبقي الرشيد طبظ عينو بي صباعو..ويبقي كلام عبد الجليل صح والمجلس قاعد في السهلة..

يازول الطبزته انا دى !!:D
رشيدكو ده (حاجة حريصة ) ومابخلى ماعونو كاشف ...

اها ياعم فتحى انا اسع لقيت ليك وظيفه فى (البيت ) ده !

(المفسراتى ) رايك شنو :D
ياخ والله اى مداخلة قريته ليك بتقوم تشرح للتانى القاصدو لاخوه شنو ؟؟
خطير اتا ياخ

عبدالمنعم الطيب حسن

21-07-2011, 10:02 AM

جيّد يا منعم.. بدءاً تحيّاتي.. أهو في كلام موضوعي ممكن نمسك فوقو..
الجزئية دي أنا متفق فيها معاك وبالطبع مع عبد الجليل(قبل إقحامه لاتهام لا دليل يجبُّه).. ذكرت ليهو إني متفق معاه في جزئية محددة من أوّل مداخلة.. كلامك الفوق دة موضوعي ومقبول علي الأقل بالنسبة لي.. كلام جيّد وعديل..
رأيي الشخصي يا منعم إنّو دة إحساس طبيعي وممكن يتوجد في أيّ كيان أو ملتقي معيّن.. وسودانيات دي زيّها زي أيّ مجتمع آخر.. بالضرورة تكون أحد النماذج للحكاية دي.. والأسباب حسب رأيي الخاص برضو.. بتختلف من زول لتاني.. يعني في ناس عندهم الإحساس دة إعتماداً علي علاقتهم بالمؤسس.. وآخرون بدواعي الأقدميّة.. وآخرون بفهم أنّهم الأكثر ثقافة والأكثر تبحُّراً في الدين.. أو الأفهم وربّما الأتقي.. وحتي رأي عبد الجليل في توطئة البوست لم يسلم من ذلك.. حيث صرّح بأنّ ليست هذه سودانيات التي كانت في ذهن مؤسسها.. وذكر بأنه ليست هي الرسالة التي كان يريدها، حين جلوسهم معه ونقاشهم المستفيض الموثّق ذاك.. يعني عبد الجليل برضو شايف بداعي حرصو علي سودانيات-إن لم أخطيء التقدير- إنّو دة ما صاح يا خوّانا.. بحكم جلوسه مع المؤسس ونقاشه(وتُقرأ قربه من الفكرة الأساسيّة).. يبقي علي حسب فهمي للأمر.. فإنّ حتي عبد الجليل "جوّة الجك".. وسنأتي لذلك لاحقاً..
يا منعم..
تختلف الأسباب والإحساس واحد بلا اختلاف هنا وهناك.. لكن في رأيي يا منعم الفكرة كلّها نبتت بداعي الحرص.. يعني أيّ زول فيهم-أنا بتخيّل لي- بشوف إنّو هو الأحرص علي سودانيات.. ودة طبعاً كلام ما سليم علي إطلاقه.. لأنّو الحرص علي سودانيات.. هو العمل علي الإلتزام بالموجهات العامّة.. ألا وهي اللائحة المصوّت عليها.. من جانب كل الأعضاء.. لا فرق بين أقدم عضو وأجدّ عضو إلا بالإلتزام باللائحة..
وهكذا ايضاً لا فرق بين صديق مقرّب للمؤسس.. وآخر لا علاقة به .. ولا فرق بين من شهد "بدر"الفكرة الأولي وهي في ذهنية المؤسس.. وبين من لم يشهد "تبوك" آخر الفكرة.. الفكرة التي بلا شك متواصلة.. وستتواصل حتماً بإذن الله.. فالجميع لهم نفس الحقوق وعليهم ذات الواجبات..
دي رؤيتي الأصلاً لم تناقض ما ذكرته ابتداءًا.. وكنت سأقولها بكل تأكيد لولا أنني كنت حريصاً أيضاً علي الدقة والموضوعية في التناول من قبل عبد الجليل.. إتفقت معه في جزء أصيل أرجأته لأسباب ذكرتها سابقاً في مداخلة موثقة علي متن هذا البوست.. واختلفت معه في قوله بكل يقينية ودون أن يطرف له جفن.. بأنّ الإدارة تستجيب لضغوطات الفئة البيتوتية هذي فتحذف وتصادر وتقمع..
بحكم عضويتي "فقط" سألته عن النماذج التي يستند عليها.. ترك الموضوعة الأساسية والتفت لأشياء تخصه، وضيّع علينا فرصة أن نتناقش بكل وعي وموضوعية ونزاهة.. كلٌّ حسب ما يراه..
مثل قولك بأنّ بابكر عبّاس يحس بأنّ سودانيات بيته ويتصرّف وفقاً لذلك.. وجهة نظرك حسب ما تراه.. لا أحد يمكن أن يقول لك لأ.. وفليأتي فلان مثلا ليقول "والله الرشيد دة فاكر سودانيات دي بيتو" .. ومثلاً منعم دة قايل نفسو مؤجر سودانيات مفروش ولا شنو..؟
ونتناقش نقاشاً جادّاً إن أردنا.. أو لا نتناقش.. لأنّ الآراء هنا غير ملزمة.. وتعبّر عن وجهة نظر قائليها.. إذاً فلا ضير من ذلك علي الإطلاق..
لكن لمّا يأتي الرشيد ليقول بأنّ الإدارة سمعت كلام منعم وصادرت لي بوست.. من حق الأعضاء الآخرين سؤال الرشيد.. ياتو بوست يا الرشيد..؟.. ويبقي لزاماً علي الرشيد حينها.. أن يأتي بدليله حتي يبريء ذمة أخلاقه من وصمة البهتان..
وهذا ما حدث في موقفنا هذا.. بدلاً من أن نتناقش عن فكرة بعينها.. بقينا في أشياء شخصيّة لا تؤسس صرح نقاش ملتزم.. حيث تناثر الكلام المطلوق "ساي" علي جنبات البوست.. والقاريء حتماً يميّز.. وتحوّلت قضية الحريات المفتري عليها والمدافَع عنها من قبَل مفترع البوست.. تحوّلت من قضية عامّة وجرس إنذار عالي الرنين.. إلي قضية شخصية.. وصفارة لا يسمع نافخها رنينها..
ثمّ..
عن نفسي.. لا أحجر(وليس لي الحق) علي قائلٍ قوله بأنّ الرشيد "مثلاً" يتصرّف وكأنّ سودانيات بيته.. يشرّفني ذلك كثيراً.. طالما الرأي هذا لا يتعدّي علي آخرين.. بل ويبهتهم بالأساس.. يبقي عندي وجهة نظر منبنية علي رؤية للآخر الواصف.. أو (الحاسِّي كدة).. أصلاً ما مشكلة تستدعي شيء..
إذن .. حسب اعتقادي(الذي يحتمل الخطأ)، غالبنا يري بأنه الأقرب.. قد لا يبدو ذلك واضحاً في بعضنا.. ولكن كلٌّ يعبّر عن ذلك بطريقته الخاصّة.. وإن بدت أقلّ صوتاً و وضوحا.. لا اعتقد وجود ما يعيب هنا.. لأنّه إن لم تؤثر تلك الأشياء في تطبيق اللائحة وإنزالها من حيّز الأوراق لتراب الأرض.. طيّب وين المشكلة..؟؟
أمّا إذا أثّرت علي ذلك.. وتُقرأ (جعلت الإدارة تستجيب لأصوات معيّنة حياداً عن اللائحة) .. فالمطالبة بالأدلة البيّنة علي صدق قائلها.. ستكون هي مطلبي.. حال إنّني عضو يعنيني الأمر.
تحيّاتي يا منعم.
سلام وتحية
اثرا لروح النقاش اقول اننا كلنا حريصون على سودانيات
ولكن هنالك فرق بين الحرص والتملك هذا منتدى وليس شقة مؤجرة لاحدهم
لان احساس التملك خاص بمعنى متى ما دخلت ياتيك احساس قاتل بانك ضعيف ثقيل على احدهم في شقته وهذا قاتل لروح الحوار ....
احساس تملك منتدى مدمرا وقاهرا للاعضاء العاديين
وقولك ان احدهم يحس بذلك لانه صديق للمؤسس او قديما هنا اوكتاب او عالم في الدين..
وتبريرك لهم لقهرنا هذا وتملك هذا المنتدى امر بالغ الصعوبة مريرا
وغير مبلوع لنا
نفرض ان اكسا من الناس به هذه الصفات التي ذكرتها او بعضا منها لايحق له
ولا ينبغي ان يتعامل معنا بانه مؤجر المنتدى مفروشا ...
ما صاح كدة يا الرشيد ما صاح والله
لماذا لا ياتيني احساس التملك هذا وانا اقرأ للانسان عكود
هل هناك من هو اقدم او اقرب من خالد الحاج من ابي ذر
لا اعتقد ...
مع انه المالك الحقيقي شفت الفرق يالرشيد
اعتقد هذا احساس الكثيرون هنا....
ولكن البقية في رايى بهم من الضعف وحب التملك الكثير
هم في حقيقة الامر لا ملاك ولا حاجة
وانا عارفهم لا مؤجرين ولا شتين
لكن كتاباتهم تشي بذلك
والمفروض يبتعدوا عن هكذا سلوك ....
اما حكاية تاثيرهم في قرارات الادارة وارسال رسائل للادارة قبل القرار
فهذه بينة لاتحتاج دليل -تاخذ بها او لاتاخذ هذا موضوع اخر-
فبابكر قبل قرار فصل طارق وعباس كان كل ساعة يكتب انتوا لسع ما مشيتوا الخور
وعبارات هكذا
بها من الاشارات الكثير
والكلام موجود وموثق هنا
عموما طريق يضيق ذلك الذي الذي يسلكه هؤلاء المتملكون -الذين هم في الحقيقة-
لا يملكون شيئا فقط في مخيلتهم
الطريق يضيق بالمنتدى سيدي وسياتي يوما قريبا
يكتب بابكر عباس بوستا موغلا في الركاكة كعادته باسم
حننتوني واعفو لي عليكم الله
ويكون المتداخلين 5 والقراء 10 ويتدحرج البوست سريعا نحو الهاوية
كما المنبر
والمناسبة كلنا حريصون على هذه النافذة التي ينبغي ان تكون مشرعة نحو الديمقراطية
والحوار المفتوح والامل والتغيير
وتحياتي تاني يا الرشيد

بله محمد الفاضل

21-07-2011, 10:06 AM

يا رشيدو يا صاحبي
الزول المهبب الإسمو ود الفاضل دا
قاعد يكتب للتوافق
تقوم تجوطا فوق صنقوري من أوجديد (وتعني من أول وجديد، الله يرحمك يا أمي فاطنة السمحة)...
ربنا يسامحك يا اخي

المهم هاك دي براني بيها (يوسف رياض الشريف) اليوم:

جاء رجل ومعه دجاجة مذبوحة الى محل الدجاج
كي يقطّع الدجاجة فقال له صاحب محل الدجاج: ارجع بعد ربع ساعة وستلقى الدجاجة جاهزة
قال صاحب الدجاجة: اتفقنا
*
فمر قاضى المدينة على صاحب محل الدجاج
وقال له: أعطني دجاج
قال صاحب الدجاج: والله ماعندى الا هذى الدجاجة وهى لرجل يرجع ياخذها
قال القاضى: أعطني اياها واذا جاك صاحبها قول له الدجاجه طارت
قال راعى الدجاج: مايصير؟؟ هو جايبها ميته كيف ؟؟؟
قال القاضى: أسمع ما أقول وقل له كذا ولا عليك وخليه يشتكى ولا يهمك
قال صاحب محل الدجاج: الله يستر
*
جاء صاحب الدجاجة عند صاحب الدجاج وقال له وين دجاجتى ماخلصت
قال صاحب محل الدجاج: والله دجاجتك طارت
قال صاحب الدجاجة: شتقوووول كيف؟؟؟ صاحى انت... أنا جايبها ميتة
وصار بينهم شد في الكلام ورادوا يتهاوشون
فقال صاحب الدجاجة: امش معاى للقاضي حتى يحكم بينا وهناك يطلع الحق
فراحوا للقاضي وعند ذهابهم للقاضي في الطريق شافوا اثنين يتقاتلون
واحد مسلم والثاني يهودي
فأراد صاحب محل الدجاج أن يفرق بينهم ولكن إصبعه دخل في عين اليهودي ففقعها
تجمع الناس ومسكوا بصاحب محل الدجاج وقالوا هذا اللي فقع عين اليهودي
فصارت القضية قضيتين فوق رأسه
فجرّوه للمحكمة عند القاضي وعندما قربوا من المحكمة أفلت منهم وهرب
جروا وراءه .... لكنه دخل في مسجد فدخلوا وراءه
صعد فوق المنارة فلحقوا به ... فقز من فوق المناره فوقع على شايب
فمات الشايب أثر وقوع صاحب محل الدجاج عليه
جاء أبن الشايب ورأى أبوه ميت فلحق صاحب محل الدجاج ومسكه هو وباقي الناس
فذهبوا به إلى القاضي
فلما رآه القاضي ضحك مفكرا بسالفة الدجاجة
ولم يدري أن عليه ثلاث قضايا
1) سرقة الدجاجة
2) فقع عين اليهودي
3 ) قتل الشايب
*
عندما علم القاضي أمسك راسه
وجلس يفكر القاضي ... قال خلونا ناخذ القضايا وحدة بوحدة
*
المهم نادى القاضي أولاً على صاحب الدجاجة
قال القاضي: شتقول في دعواك على صاحب محل الدجاج
قال صاحب الدجاجة : هذا ياقاضى سرق دجاجتي وأنا معطيه إياها وهى ميتة
ويقووووول إنها طاااارت كيف يحدث هذا يا سيادة القاضى؟؟
قال القاضي : هل تؤمن بالله
قال صاحب الدجاجة : نعم أؤمن بالله **
قال له القاضي : ( يحيي العظام وهى رميم)
قم فمالك شي
جيبوا المدعي الثاني
*
فجابوا اليهودي وقالوا هذا يا قاضى فقع عينه صاحب الدجاج
فجلس القاضي يحوص ويفكر ويطلع وينزل,,,,,**
قال القاضي لليهودي : دية المسلم للكافر النصف
يعنى (نفقع عينك الثانية حتى تفقع عين وحدة للمسلم**
فقال اليهودي : خلاص أنا أتنازل ماعادت اريد شي منه
فقال القاضي : أعطونا القضية الثالثة *
*
جاء إبن الشايب اللي توفى وقال : يا قاضى هذا الرجل قفز على أبوى وقتله **
ففكر القاضي وقال : خلاص روحوا عند المنارة و تطلع أنت فوق المنارة وتنقز
على صاحب الدجاج**
فقال الولد للقاضي : طيب وإذا تحرك يمينا أو يسار يمكن أموت أنا
قال القاضي : والله هذى مو مشكلتي ، أبوك ليش ما تحرك يمين ولا يسار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انتهت...

فهسا يا الرشيد ما تسووني زي بتاع الجداد دا
ونطيط نطيط دا ما بقدر عليهو والله
المعنى دفوعات ودحض دفوعات ودحض ودحض ودفوعات
وصولاً إلى الاختلاف
والله لا يجيب الاختلاف
المهم بالله عليكم
بالله عليكم
بالله عليكم
ختو الكورة واطة
سمح

جيجي

21-07-2011, 10:12 AM

هسه يامنعم في ذمتك
انت ماساوي ليك زريبة عديل وترعي في الناس الهنا
زول قال ليك حاجة مافي مستكتر على الناس الشقق مالك
ولا بابكر دا ماشبه الشقق يعني

عبدالمنعم الطيب حسن

21-07-2011, 10:13 AM

عبد الجليل صباح الخير
استأذنك فى الرد على اخونا عبد المنعم

عبد المنعم صباح الخير ...
انا كتبته رأي فى بابكر عباس حسب منظورى الشخصى كما تفضلت ..
وانت كتبت رأي فى بابكر عباس بحسب منظورك الشخصى كما تفضلت ...

فلما تصادر حريتى فى (الاقحام ) بينما انت (تقحم ) !!

سمراء صباح النور
انا اتكلم عن كتابة احدهم
وانت تتكلمين عن شخص احدهم
هنالك فرقا سيدتي
هنالك فرقا كبيرا
الشخصي اقحام
العام ليس كذلك
ولك كل تحياتي

ناصر يوسف

21-07-2011, 10:20 AM

كلنا حريصون على هذه النافذة التي ينبغي ان تكون مشرعة نحو الديمقراطية
والحوار المفتوح والامل والتغيير

والله لا يجيب الاختلاف
المهم بالله عليكم
بالله عليكم
بالله عليكم
ختو الكورة واطة
سمح
سَمِح يا السَمِح إنتَ
قلنا الكلام ده لجاليليو أكان التانيين يفهموها ..
علا بس نقول شنو يا بله المووووو غائب
كلام القَصير ما بنسمع ترا ... وإن كنت أنا ما قصير حكمة الله
تسلم يا صاحبي وشكراً ليك

عبدالمنعم الطيب حسن

21-07-2011, 10:23 AM

هنالك من هم على هذه الشاكلة
منهم بابكر عباس وتاني في راسي في ناس برضو....

حسب عبد المنعم الطيب هم بابكر عباس و بابكر عباس

في ناس الظاهر بتقرا سطر وفاطا سطر
.....

بابكر عباس الاول عرفناهو
التاني منو ؟

أبوبكر عباس

21-07-2011, 10:43 AM

انا اتكلم عن كتابة احدهم
وانت تتكلمين عن شخص احدهم
هنالك فرقا سيدتي
هنالك فرقا كبيرا
الشخصي اقحام
العام ليس كذلك

يا رخيس

الرشيد اسماعيل محمود

21-07-2011, 11:04 AM

وتبريرك لهم لقهرنا هذا وتملك هذا المنتدى امر بالغ الصعوبة مريرا
وغير مبلوع لنا نفرض ان اكسا من الناس به هذه الصفات التي ذكرتها او بعضا منها لايحق له
ولا ينبغي ان يتعامل معنا بانه مؤجر المنتدى مفروشا ...
ما صاح كدة يا الرشيد ما صاح والله
"منعم"

أولا دعني أسألك مباشرة :
الضمير"نا" راجع لمنو يا منعم..؟.. عشان نكون دقيقين شويّة..
بمعني آخر.. إنتو منو..؟
وما اعتقد أن هذا سؤال قد يفهم منه سوي الاستفسار المبدئي.. لأنني أتكلّم عن رأيي الخاص و وجهة نظري الخاصة.. ولم أتبني في حديثي معك رؤية آخرين..
فحتي نتناقش علي بيّنة.. أنا شايف إنو التوضيح هنا ضرورة بالنسبة لي.. عشان أعرف أنا بناقش منعم ورأيه الخاص.. ولا منعم المتبني آراء آخرين.

بجيك لباقي المداخلة.. بس أخلّص الفي يدّي..
تحيّاتي.

ناصر يوسف

21-07-2011, 11:38 AM

يا رخيس

بابكر .. كده مو كويس يعلم الله
ربنا يغفر ليك وليهم ولينا كلنا البندخل ونقرأ هنا ده

الرشيد اسماعيل محمود

21-07-2011, 11:39 AM

لماذا لا ياتيني احساس التملك هذا وانا اقرأ للانسان عكود
هل هناك من هو اقدم او اقرب من خالد الحاج من ابي ذر
لا اعتقد ...
مع انه المالك الحقيقي شفت الفرق يالرشيد
اعتقد هذا احساس الكثيرون هنا....
ولكن البقية في رايى بهم من الضعف وحب التملك الكثير
هم في حقيقة الامر لا ملاك ولا حاجة
وانا عارفهم لا مؤجرين ولا شتين
لكن كتاباتهم تشي بذلك
والمفروض يبتعدوا عن هكذا سلوك ....
اما حكاية تاثيرهم في قرارات الادارة وارسال رسائل للادارة قبل القرار
فهذه بينة لاتحتاج دليل -تاخذ بها او لاتاخذ هذا موضوع اخر-
فبابكر قبل قرار فصل طارق وعباس كان كل ساعة يكتب انتوا لسع ما مشيتوا الخور
وعبارات هكذا
بها من الاشارات الكثير
"منعم"

وانا عارفهم لا مؤجرين ولا شتين
طيّب يا منعم.. المشكلة وين هنا..؟ ما دام إنت عارف الحقيقة.. ماذا يضيرك..؟
والله يا منعم كنت آمل في حوار ملتزم معك.. لكن حسب وجهة نظري(لاحظ لوجهة نظري دي).. لقيتك بتقول في كلام انت معتقد في صحته دون دليل علي اعتمادك هذا..
ياخي ما معقول الموضوع كلّو منبني علي إحساس وبس.. الحكاية ما قصة ولا رواية أو نص أدبي الناس تقراهو والسلام عليكم.. الموضوع متعلّق بما يثبت ذلك..
كونك شايف(وتُقرأ حاسس) إنّو زيد من الناس بيتصرّف علي أساس إنّو البيت ملكه.. دة شي بخصّك براك يا صاحب.. وانا كـ عضو هنا دة.. والله ما عندي بيك شغلة كلّو كلّو.. وما بيهمّني في شي.. لكن لمّا تقول لي العضو أثر علي قرار اداري.. والإدارة اتصرّفت وفقاً لرسالته، ثم تردف كلامك بشكل خاطف بــ:
- فهذه بينة لاتحتاج دليل - تاخذ بها او لاتاخذ هذا موضوع اخر-
بيخليني أعيد التفكير في جدوي التناقش والحوار من الأساس.. كأنّك تقول لي ما تسألني وين الدليل.. كدة بس.. وانا الباحث عن الأدلّة.. الأدلّة التي لو أتيت بها.. والله حأختار صفّك(أو صفكم).. كيفما اتفق الضمير "نا"
عليه يا منعم:
زاهد في الحوار في هذا الأمر يا صديقي.. بل زهدتُ الآن فقط.. ويكون جميل لو لم نكتب من أجل الكتابة فقط.. بل من أجل المعرفة.. فحينما يأتيني شخص ليقول "ده كلامي.. عجبك عجبك.. ما عجبك مشكلتك"
حينها يا صاحب.. الأفضل أن أفسح له الطريق.. لأنني إن لم أفعل.. قد أنسي حين عودتي من ذهابي بطريقه ذاك.. قد أنسي طريقيَ القديم.
تحيّاتي يا منعم.
وليمضِ كلٌّ منّا.. علي طريقه..أو علي طريقته.. وسيدرك السائقون(وتُقرأ القارئون).. أيّ طريق أكثر استواءا..

أبوبكر عباس

21-07-2011, 11:55 AM

بابكر .. كده مو كويس يعلم الله
ربنا يغفر ليك وليهم ولينا كلنا البندخل ونقرأ هنا ده ناصر مداخلتي الفاتت لا تُقرأ هكذا؟!
عبد المنعم الطيب قبل كدا في البوست دا ناداني ب( يا رخيس)،
أها يا ناصر أنا شايف انو ردو على سمرا الفات دا، فيهو تناقض

اروي حامد عبد الله حامد

21-07-2011, 11:59 AM

سلامات ياناس سودانيات
والله بقيتو نضامين جنس نضمي

متابعة البوست بس في جزئية للآن ماواقعة لي:-
1. عبد الجليل بيطرح فكرة لي اقصاء بعض الكتاب في سودانيات واحتكار المنتدي لي فئة معينة ولا اقصاء بعض البوستات والمطالبة بي ارجاعها.
2. الرشيد حيرتني مرات الرشيد العضو مرات الإدارة وتصحب بعض الحدة في المداخلات والله بغيت غالط.
3. عمو فتحي خلي التشريح دا :D بودرك

البوست كان ماشي كويس وشوية بقي فرد عضلات للمفرادت وماطلعنا بي حاجة للآن

فتحي مسعد حنفي

21-07-2011, 12:39 PM

في ناس الظاهر بتقرا سطر وفاطا سطر
.....

بابكر عباس الاول عرفناهو
التاني منو ؟

لا حول الله ..لكن عاد ما بالغت عدييل..يازول انت بي جدك في سؤالك دا:confused::eek::confused::eek:

مهند الخطيب

21-07-2011, 12:47 PM

الرواد المتداخلين .....

الموضوعيين والمشخصنين ومن ساق الحوار بعيدا عن مظانه ...... تحية طيبة ....

هذه المفترع كان بامكانه أن يكون تجربة رائعة من تجارب النقد الذاتي فمتن هذا البوست بدأ بداية كانت بجودتها ستصل الى نهاية أجود ....

في رأيي أن ماكتبه جليل لا يخلو من وجاهة ، فرغبة القوامة رغبة كامنة فيها ولست هنا لأتحدث عن أن زيد وعبيد يمارسونها بل أتحدث عن الجميع وكمونها في عقلنا الجمعي المتواطئ مع تخلفنا ....
نحن لسنا هنا لنلبس الأشياء لبوسا غير لبوسها بل رغبة في التلاقح وترميم ماتهدم من أنفسنا التي لها توق كبير الى بلوغ مواطن السمو والانعتاق من ربقة الخطأ المسيطر ، ومن هذا المنطلق يأتي حديثي الذي يتبع....

صديقي الرشيد......
ان طرح صديقنا جليل اصلاحي سواء انطلق من منطلقات ذاتية أو عامة فربما ارتأى جليل أن في تجربته الشخصية(البوستات: النفزاوي- خلف المنبر) باباً يلج به وبنا الى عصب فكرة القوامة والمنع والمصادرة ... الادارة ليست منزهة وقد تصادر كما أننا لسنا كذلك أيضاً وقد ننتاشها بسهام شتّى!
فلمن نحتكم؟!

ليس لنا الا أن نحتكم لحوار عقلاني -هادئ أو حاد - رغبة منّا في الوصول وليس تعييب طرف من الأطراف أن: (ويكيكيكي انت غلطاااان!) تخيل ياصديقي حجم الفائدة التي كنّا سنحصّلها من حوار مثمر ..
يارشيد ....
هل لك من دلو تدليه في عصب فكرة تتحدث عن وجود قوامة هنا في هذا المنبر-بعيدا عن اشرافك أو كونك جزءا من الادارة-؟ أحسب أن لك ، فانت ممن يقرئون بعين البصيرة مابين الأسطر.. احسب أن لك رأي (نافيا كان أو مقرّا) فهلا دبجت هذه الصفحات به؟

لك التحية............ ياصديق.

العزيز جليل:
ربما يحز في أنفسنا ان كان ماتقوله واقعا فلقد أتينا الى سودانيات رغبة منّا في هواء نظيف لا تسوطه سياط الرقيب والقائم بأمر الاقصاء ومعك ضد الاقصاء ان وجد هنا أو هناك أو في أي مكان ظلته هذه الزرقاء ولكن:
ان طرائق الحوار التي تنساق الى طرقات متعرجة تضعف المقصد ، أراك ياجليل قد أضعف مقاصدك باستعمال ماكان خصما على طرحك (لغة -انتحاءً-تشعباً) فتفرق طرحك بين القبائل ....
أعتقد أن لك من الحصافة وسطوة القلم مايمكنك فعلا من ايصال ماتريده وتغيير مايسوء ان وجد ,,
هذه المداخلة (متاوقة ورغبة) فان عاد هذه المفترع عدنا بما لدينا مماأراه....وفي اعتقادي أن هذا البوست تم حشوه ببوستات أخرى! أخرجوها أو...... فافتحوها في نقعة أخرى .......

ولكم المودة والاحترام والتجلة...

عبدالمنعم الطيب حسن

21-07-2011, 01:28 PM

طيّب يا منعم.. المشكلة وين هنا..؟ ما دام إنت عارف الحقيقة.. ماذا يضيرك..؟
والله يا منعم كنت آمل في حوار ملتزم معك.. لكن حسب وجهة نظري(لاحظ لوجهة نظري دي).. لقيتك بتقول في كلام انت معتقد في صحته دون دليل علي اعتمادك هذا..
ياخي ما معقول الموضوع كلّو منبني علي إحساس وبس.. الحكاية ما قصة ولا رواية أو نص أدبي الناس تقراهو والسلام عليكم.. الموضوع متعلّق بما يثبت ذلك..
كونك شايف(وتُقرأ حاسس) إنّو زيد من الناس بيتصرّف علي أساس إنّو البيت ملكه.. دة شي بخصّك براك يا صاحب.. وانا كـ عضو هنا دة.. والله ما عندي بيك شغلة كلّو كلّو.. وما بيهمّني في شي.. لكن لمّا تقول لي العضو أثر علي قرار اداري.. والإدارة اتصرّفت وفقاً لرسالته، ثم تردف كلامك بشكل خاطف بــ:

بيخليني أعيد التفكير في جدوي التناقش والحوار من الأساس.. كأنّك تقول لي ما تسألني وين الدليل.. كدة بس.. وانا الباحث عن الأدلّة.. الأدلّة التي لو أتيت بها.. والله حأختار صفّك(أو صفكم).. كيفما اتفق الضمير "نا"
عليه يا منعم:
زاهد في الحوار في هذا الأمر يا صديقي.. بل زهدتُ الآن فقط.. ويكون جميل لو لم نكتب من أجل الكتابة فقط.. بل من أجل المعرفة.. فحينما يأتيني شخص ليقول "ده كلامي.. عجبك عجبك.. ما عجبك مشكلتك"
حينها يا صاحب.. الأفضل أن أفسح له الطريق.. لأنني إن لم أفعل.. قد أنسي حين عودتي من ذهابي بطريقه ذاك.. قد أنسي طريقيَ القديم.
تحيّاتي يا منعم.
وليمضِ كلٌّ منّا.. علي طريقه..أو علي طريقته.. وسيدرك السائقون(وتُقرأ القارئون).. أيّ طريق أكثر استواءا..

في البدء لك كل الحق في ان تزهد في الحوار او تستمر
ولا اعتقد ان كلا الخيارين يمنعاني من ايضاح ما التبس عليك
مرة اخرى هؤلاء الذين يعتقدون وهما ان هذا منبرهم الخاص ومؤجر مفروشا يعيقان الحوار ويشكلان تكتل ويحمران للذي يتجاوز خطوطهم الواهية
ويشكلان ضغوط على الادارة لتصفية حسابات مع ناس يختلفون معهم
وقلت ان الادارة تاخذ بهذا الامر ولاتاخذ هذا موضوع اخر اعتقد هذه الجزئية غابت عليك
كما اختلطت علينا مداخلاتك ودفاعاتك هل انت الرشيد العضو ام المراقب الاداري
ام ان الامر سيان ؟
وهل تبحث عن ادلة على تاثير هؤلاء على قرارات الادارة
ماعارف كيف ارجع لبوستات سابقة اخوك مسكين - الغنماية برضو بتاكل عشاي وفطوري كمان-
لكن ايام ازمة طارق وعباس ارسل بابكر واخرين اشارات وكلامات للادارة
على شاكلة انتوا لسع ما مشيتوا الخور
ماعارف كيف اطلع البوستات الفيها الكلام دا لكنها موجودة ما تجي تقول لي طلعا
والا نعتبر هذا الكلام بلا دليل....
نحن لا نكتب من اجل الكتابة ولكن من اجل مظالم وتظلمات
ان كنت لاتراها كذلك فهذا شانك
ولكن لاتصادر حقنا في كتابة وجهة نظرنا...
والطريق طويل
وكلنا ماشين في السكة نمد
وتسلم وتحياتي لك

عبدالمنعم الطيب حسن

21-07-2011, 01:31 PM

يا رخيس

يا حغير

عبد الجليل سليمان

21-07-2011, 03:30 PM

ا
العزيز جليل:
ربما يحز في أنفسنا ان كان ماتقوله واقعا فلقد أتينا الى سودانيات رغبة منّا في هواء نظيف لا تسوطه سياط الرقيب والقائم بأمر الاقصاء ومعك ضد الاقصاء ان وجد هنا أو هناك أو في أي مكان ظلته هذه الزرقاء ولكن:
ان طرائق الحوار التي تنساق الى طرقات متعرجة تضعف المقصد ، أراك ياجليل قد أضعف مقاصدك باستعمال ماكان خصما على طرحك (لغة -انتحاءً-تشعباً) فتفرق طرحك بين القبائل ....
أعتقد أن لك من الحصافة وسطوة القلم مايمكنك فعلا من ايصال ماتريده وتغيير مايسوء ان وجد ,,
هذه المداخلة (متاوقة ورغبة) فان عاد هذه المفترع عدنا بما لدينا مماأراه....وفي اعتقادي أن هذا البوست تم حشوه ببوستات أخرى! أخرجوها أو...... فافتحوها في نقعة أخرى .......

ولكم المودة والاحترام والتجلة...

شكراً – يا خطيب :
صحيح انحرف غرض البوست عن مساره – بفعل فاعل – لكني لا ابرئ نفسي من الإنسياق مع (خاطفيه).
إن شخصنة الحوار يا مهند – تهوي به مهاوٍ سحيقة، وتجعل منه شئ ما يدور دون هدف. ولأن الهدف من البوست كان واضحاً وهو أن ثمة أمور تحدث في المنتدى – ما لم نتداركها – سوف تقعد به.
قلت أن من ضمنها – حسب تقديري – عبارة سودانيات بيتنا – وهي عبارة ملغومة ومفخخة – وبالتالي تحولت جراء تكرارها وإجترارها إلى أخطر آلية لمصادرة حرية الكتابة، وشكلت (مقص رقيب) عليها في حالات أخرى.
وقلت في الديباجة شديدة الوضوح ما يلي:
(لم يكُ مشروع سودانيات في ذهن (مؤسسها) المرحوم خالد الحاج، إلاّ إضافة جديّة وجديدة ونوعية لمشروعات التنوير الإنسانيه في هذا العالم الفسيح، وبحسب حوارات كثيرة دارت بيني وبينه وبوجود آخرين ( دون إدعاءات) – فأنا مُضطر هنا لذكر ذلك في سياق المرافعة فقط – لا أدنى ولا أعلى، وضمن تلك الحوارات ( بعضها موثق)، أكدنا ( من ضمتهم الحوارات) على أن مشاريع التنوير سرعان ما تنقطع (كهربتها) متى ما فارقت دروب نُصرتها للحريات، ببساطة لأن الحرية هي أساس التكليف، وهي أُس التنوير) .. انتهت الدياجة.
لكن (الرشيد) فسرها بالنواح و التباكي و استدرار العواطف وتجاهل تماماً أنني قلت (فأنا مُضطر هنا لذكر ذلك في سياق المرافعة فقط – لا أدنى ولا أعلى) .
في بوستات كثيرة يا رشيد ناح نائحون ونائحات – خوفاً على الأخلاق – من التهاوي والإنزلاق .. لهم أن يصيحوا – لكن صياحهم ونواحهم استند على حجة أن (سودانيات بيتنا) ولا ينبغي أن يستباح بمثل هذه الكتابات، وبالتالي لو لم يكن بيتهم فلا ضير أن يستباح. تلك حجتهم. وهي خطرة على مستقبل الحريات، لأنها إقصائية فالذي كتب (البوست) لا محالة عضو في سودانيات وبالتالي وبذات المنطق فهي (بيته) – فلماذا تقصيني وتطالب بمصادرتي في بيتي – الذي هو بيتك- ولماذا لا يتمتع الجميع بذات القدر من الحرية، هنالك من يكتبون عن الحب، الغناء، المديح، والجنة والنار .. وهنالك من يكتبون عن الدين والسياسة والجنس.
لكن وفي كل الحالات التي تعالت فيها أصوات جهورة بحذف ومصادرة بوستات لأنها طرحت موضوعات خلافية – وقفت الإدارة في صف (الهتيفة) خوفاُ على البيت من الخراب. وهذا ما حدث في بوست النفزاوي – حيث صاغت الإدارة – بنداً جديداً في لائحتها يتم بموجبه إحالة كل الكتب (المُنزلة) في العام إلى المكتبة. وهذا نوع من المصادر المخاتلة والمحتالة. وفي (خلف المنبر) – جاءت رسالة – مضمونها – طلب بإحالة البوست مثار الجدل إلى منبر الإدارة للتداول بخصوصة – و وافقت على ذلك – فلم يعد حتى الآن، صحيح عاد بشكل شخصي إلى ايميلي، مصحوباً بإنذار – غير مقنعة حيثياته.
____________________________
ملحوظة : أطلب من الأخ (مبر) .. طرح الرسالة هنا في المنبر العام ليطلع عليها الجميع .. حتى يفهموا مضمونها .. أنا لا استطيع رغم أنها بشأني – لسبب واحد وهي أن مبر أرسلها إلى (آيات) .. عندما وجد صندوقي مملتئاً- وهو بالفعل كان كذلك. وكيما يثبت مبر إن رسالته تتضمن عبارات تشي بنية مصادرة – أنا وافقت عليها – ينبغي عليها أنزالها هنا، لأني لم أفهمها على هذا النحو. بل فهمت أن البوست سيظل في حوزة الإدارة للتدارس حوله، ثم يعود أو يصدر قرار بإيقافة أو مصادرته. لكنه كل هذه الإحتمالات لم تحدث، عدا (مصادرة) محتالة – تشبه بالضبط تلك التي حدثت مع النفزاوي. ما افقدني الثقة في الإدارة وفي (مبر) أيضاً.
_____________________________________

كل ما يحدث هنا من مصادرات (محتاله) – يأتي بعد عبارة مفتاحية واحده وهي (سودانيات بيتنا) . هذا لا يعني بالطبع مصادرتها ، وانما هي محاولة مني لتبيان ما سببته هذه العبارة من كوارث تجاه الحريات، ومن تأثير عظيم على عمل الإدارة التي يُفترض فيها الحيادية والعدالة – وهي في ظني – مبدئياً ليست مجانفة لهما- بعيدة عنهما- لكن تحقيق هذه المبادئ في ظل عبارة ضاغطة ومهوله – جعل الإدارة – وكيما تبقي على دعائم البيت المفترض قائمة، أن تصادر الحريات – ومصادرة الحريات هي التي سوف تُقعد بالبيت وتهدم أركانه على (سكانه).
هذا ببساطة واختصار .. ما هدفت إلى قوله والحوار حوله – قبل أن يأتون – وكنت أتوقع ذلك وقلته في متن البوست – ليحرفوه ويشخصنوه – كنت أتوقعهم – ودائماً لا يخيبون الظن.
وإلى الآن – ما لم تنتبه الإدارة – إلى أن (لوبي) أعداء الحريات يتربصون دوائرها ليحولوا المنتدى إلى ناد للثرثرة وشرب الشاي، وتنزع من على بابها تلك اللافتة التي علقها السلفيون الجدد و أعداء الحريات ستظل سودانيات مثل دار (كُتيف بن الأقرع).

وشكرا مهند على المداخلة البصيرة والعاقلة ..
___________________________________________

وماشي البيت – ثم إلى النادي لحضور زفاف اختنا (نونا عمر) .. نتلاقى هناك .. لو تمكنت .

أبوبكر عباس

21-07-2011, 04:17 PM

فعلا إسحق أحمد فضل الله الإلكتروني

سارة

21-07-2011, 06:14 PM

يا حغير

الاخ الكريم عبد المنعم سلامات

ومنذ ان تعديت على بغليظ القول يوما ما آثرت ان اقف بعيدا من مداخلاتك
موقف المتفرج..ليس خوفا ولكن احتراما لناس احترمهم جدا { يمكن انت كمان
بتعرفهم}.
بس الملاحظ من مداخلاتك ومع الاخ بابكر عباس تحديد فيها من الغلظة والحدة
والتى اراها من وجهة نظرى غير مبررة و فيها تعدى شدييد الفاظ رخيص
والتى كتبتها بالسين وحقير التى كتبهتا بالغين الفاظ سيئة وغير مقبولة والمفروض
لا تصدر من انسان واضع فى توقيعه الثورة مستمرة..كيف تستمر الثورة وانت
مزيل اى مداخلة لشخص مختلف معاهو بشتيمة ظاهرة او مبطنة

اخى عبد المنعم انت من الناس الدايرين المحل دا يكون منتدى للحوار وليس
بيتا وانا مبدئيا اتفق معاك ...البيوت بكون فيها الجوطة والشكل والمشاكل
مش بقولوا البيوت اسرار لكن منتديات الحوار بكون فيها الراى والراى
الاخر ..هسى البشوف وبيقرا مداخلاتك دى بقول دا منتدى حوار ولازريبة
هوامل؟؟؟

يا اخى الكريم سودانيات انا شخصيا سارة دى لو عندى عشم واحد فى المليون
انها تكون زى بيتى البخاف عليهو بعد رحل خالد الحاج ما عندى نفس فيها
انا هنا لاداء واجب ووعد وعهد وامانه

وفى النهاية دا رايى انا سارة عضو سودانيات

الرشيد اسماعيل محمود

21-07-2011, 07:50 PM

هل لك من دلو تدليه في عصب فكرة تتحدث عن وجود قوامة هنا في هذا المنبر-بعيدا عن اشرافك أو كونك جزءا من الادارة-؟ أحسب أن لك ، فانت ممن يقرئون بعين البصيرة مابين الأسطر.. احسب أن لك رأي (نافيا كان أو مقرّا) فهلا دبجت هذه الصفحات به؟
"مهنّد"
والله يا مهنّد مداخلتك بالنسبة لي موضوعية وراسها عديل.. بس للأسف جات في آخر المُراح.. وفؤاد الكيبورد أصبح فارغاً مثل فؤادها.. أمِّ موسي.
لكن لا بأس من تلخيص أخير.. بمثابة إحتفاء بمداخلتك هذي..
كلامي مع عبد الجليل كما تلاحظ ينحصر في نقطة خلافية واحدة فقط.. ألا وهي الجزم بالأسباب.. فقط لا أكثر أو أقل.. ما عدا ذلك، ذكرت في مداخلتي لمنعم رؤيتي للأمر.. يمكنك مراجعتها إن أردت..
وقلت فيها أنني لا أنفي أنّ هناك أسلوب وصاية تلحظه واضحاً في كتابات البعض وسلوكهم تجاه الآخرين.. كدة متفقين صاح..؟ يا صاحب أظنني لست من يغالط الوقائع ليقول بغيرها فيما يخص.. ومنذ البداية اتفقت مع عبد الجليل.. ومع الذين رفعوا أصواتهم بالضيق من أسلوب الوصاية بكل مسبباته.. التي فصلتها في مداخلتي لمنعم حسب رؤيتي للموضوع.. وكل عضو له الحق في الخلاف معي في أسبابها..
اختلفنا وين طيّب.. في كون الإدارة تستجيب لذلك بلا حياء.. ودي بس النقطة الخلافية.. ويا لها من نقطة..
يا مهند سؤال: (نسخة لأروي حامد)
هل الرشيد بصفته عضو بسودانيات.. هل من حقه ان يطالب عبد الجليل بنماذج أم لا..؟
لو ما من حقي كعضو.. يلزمني اعتذار عن ذلك.. وسأعلن بأن كل مداخلاتي كانت بإسم الرشيد المشرف (وتُقرأ الرقيب) بحسب عبد الجليل.
والله لا يضيع أجر من أحسن عملا.

الرشيد اسماعيل محمود

21-07-2011, 08:02 PM

صديقي الرشيد......
ان طرح صديقنا جليل اصلاحي سواء انطلق من منطلقات ذاتية أو عامة فربما ارتأى جليل أن في تجربته الشخصية(البوستات: النفزاوي- خلف المنبر) باباً يلج به وبنا الى عصب فكرة القوامة والمنع والمصادرة ... الادارة ليست منزهة وقد تصادر كما أننا لسنا كذلك أيضاً وقد ننتاشها بسهام شتّى!
فلمن نحتكم؟!
"مهنّد"

يا مهنّد..
البداهة تقول بأنّ لا مخلوق منزه عن الخطأ.. وليس من كيان خالي من الشوائب.. لكن عشان تثبت لي خطأ فلان مثلاً.. أو تلفت نظري لشائبة كيان معيّن.. يلزمك البيّنة التي لا لبس فيها.. ودي قاعدة قانونية واضحة ويُحتكم اليها.. لو كان كلام إطاري عام.. ما في مشكلة.. لكن التخصيص والإشارة لفرد صراحة.. لا يقوم إلا بالتدليل والقطع البيّن الصريح..
لا شك أنّ من ينكر وجود سلوكيّات تحجيمية (وتُقرأ وصائية).. فإنه فقط لا يفعل شيئاً -إذ يفعل- سوي المكابرة.. ولعلك شهدت تداخلي مع أبي دعد في ما كتبه عن أم التيمان في بوست "تعليقات وصُوَر رمزية".. حيث أنني رأيت- وقد أكون مخطئاً- أن بأسلوب أبي دعد نوع من الوصاية، وقلت له بأن في اسلوبه نبرة وعظية مرشدة.. تقترح لأم التيمان ماذا تكتب.. كتبت له رأيي واضحاً في ذات البوست..
وقام أبو دعد بالرد عليّ حينها حسب رؤيته.. حيث أنه منبر للقول بالآراء والجهر بها.. طالما لم تخالف لائحة..
إذن لا يمكنني نكران أنّ هنالك وسائل وصائية بالمنبر.. وانا الذي كتبت يوماً لافتاً نظر عضو آخر-حسب تقديراتي الخاصّة- بأنني أري أن اسلوبه ينحو للوصاية.. وردّ عليّ حسب رؤيته الخاصّة أيضاً.. قد أكون مخطئاً حينها في التقدير.. وقد لا.. لكن مبدأ الفكرة أنني قدّرت أنها وصاية.. وذلك إقرار منّي بوجودها تقديراً..
وكنت راغباً هنا في التناقش حول الأمر وأسبابه.. لولا اقتراح عبد الجليل القاضي بأنّ أسلوب الوصاية ذاك هو الذي يسيّر أمور المنبر لا اللائحة.. وتلك نقطة خلافنا.. أنا أقر بالوجود.. وهو يقرُّ به ايضاً ولكنه يجزم بمآلاته دون ان يناقشنا فيها..
فعمّاذا سيكون الحوار إذن إذا قام عبد الجليل منذ البداية بتفصيل الجلابيّة علي مقاس رؤاه..؟.. لم يترك جليل للآخرين فرصة سوي السؤال عن ما يدعم رؤاه تلك.. فقط.

الرشيد اسماعيل محمود

21-07-2011, 08:08 PM

هل لك من دلو تدليه في عصب فكرة تتحدث عن وجود قوامة هنا في هذا المنبر-بعيدا عن اشرافك أو كونك جزءا من الادارة-؟ أحسب أن لك
"مهنّد"

يا مهند :
وأنت الذي لك سابق تجربة بالإدارة.. تدرك تماماً كيفية نظر الآخرين لكلِّ من يكون في مقام إداري(رقابي بحسب جليل) كحالتي.. حتي رولان بارت "بمؤلِفه الميّت"، لا يستطيع القفز فوقها.. وقبلاً هتف خالد الحاج أن "أخرجوني من جلباب آخرغير جلباب عضويتي".. وربّما هتفت أنت كذلك يوم كنت نائباً للأمين العام.. وربما لم تهتف.. وآخرون وآخرون..
عموماً يا سيّدي.. لا يسعني سوي قول أنني عضو أمارس التساؤل فقط.. فهل هو قول مقنع بالنسبة لك..؟ أظنّه كذلك..
(كان ممكن أقول ليك والله آي أنا داخل بصفتي الادارية عشان لو ثبت انو الادارة بتصادر والله انا حأستقيل.. لأني ما ممكن ارضي اكون شريك في القمع والمصادرة و..و.. )..
برضو تبرير وسيم.. لكني لم أدخل بتلك الصّفة... ولعلّك تصدّقني.
المهم:
كان يمكن للبوست أن يمضي بعيداً.. خلا أنّه مضي بعيداً.. ولكن بعيداً لبعيدٍ تفرق يا صاحب.. مشاهدات البوست فاقت الستة آلاف مؤلفة.. ولا غرابة في ذلك.. فنحن في حالة احتفاء مستمر بالخلاف.. نتعامي عن نقاط اتفاقنا.. ونتخاذل عن أن نبني فوقها، ونوقد علي طين التآلف صرحاً لعلّنا نطّلع علي تجربة أبعد ما تكون عن النقصان.. ولكننا في نقصان مستمر بفعل انصرافاتنا أو - إنصرافيتنا- عن جواهر الأمور..
غايتو ما أظن عندي كلام تاني فوق الكتبتو في المداخلات الفاتت.. فأنا أكاد أجزم بعدم جدوي كتابة حرف واحد فوق البيعة.. شاكر مسعاك لتقريب وجهات النظر..
شكراً يا صاحب.. فالكيبورد ظننته يئن تحت نقراتي.. يبدو أنه الآن يشكو لطوب أرض التكنلوجيا.. إن كان من أرضٍ لها.. أو طوب.. فطوبي لنا..
تحيّاتي.. و ودّي.

الرشيد اسماعيل محمود

21-07-2011, 08:16 PM

الرشيد حيرتني مرات الرشيد العضو مرات الإدارة وتصحب بعض الحدة في المداخلات والله بغيت غالط.

إزيك يا أروي حامد..
خلينا الأوّل عشان ما نتغالط وأقول ليك لأ.. وأبدا أبرّر ليك بما يشبه العزّة بالإثم.. خليني تحوّطاً كدة، أعتذر لكلِّ من احتدّيتُ معه في النقاش هنا..
من عبد الجليل وحتي آخر متداخل.. فذلك لم يكن مسعاي ولا هدفي..
أعتذر للجميع إن وصل لأحدكم هذا الإحساس بالحدّة.. فهي لم تكن مقصودة.. لكم العتبي يا شباب..
"إنتهي"..
بخصوص الجزئية التانية يا أروي.. الإجابة إني متداخل بصفتي كعضو.
شكرا للتنبيه يا أروي.. وعشان ما يجيك إحساس حدّة.. أخت ليك وش..:)
تحيّاتي يا أروي..
ثم..
حسب المرقت بيهو من البوست ده.. إنّو أيّ زول عندو علاقة بوظيفة إدارية هنا.. لو عايز يشارك في نقاش.. عليه الآتي:
- يكتب مداخلة أولي يعلن فيها أنّ دخوله مسجّل بإسم عضو..
- إبداء حُسن النيّة كيفما اتفق إطار البوست..
- إبراز خلو طرف من من الإدارة..
- شهادة حسن سير وسلوك منذ تسجيله بالمنبر وحتي قبل دخوله الإدارة..
- ألا يحتدّ مع الأعضاء في نقاش.. وأن يعمل علي ألا يصلهم ذلك الإحساس..
ومن لم تتوفر لديه هذه المؤهلات.. عليه تربيع يديه وعدم المجازفة بالدخول.. ولو دخل.. يشيل شيلتو..

سارة

21-07-2011, 10:34 PM

من لم تتوفر لديه هذه المؤهلات.. عليه تربيع يديه وعدم المجازفة بالدخول.. ولو دخل.. يشيل شيلتو.

قلت لى مؤهلات:D:D:Dوالله يا الرشيد زعلتنى منك :mad: ياخ
ماكان تقول لاخيتك من بدرى خليتنى اتورط ليهlooool
على العموم شيلتى براى بشيلها:p

عبدالمنعم الطيب حسن

22-07-2011, 01:42 AM

الاخ الكريم عبد المنعم سلامات

ومنذ ان تعديت على بغليظ القول يوما ما آثرت ان اقف بعيدا من مداخلاتك
موقف المتفرج..ليس خوفا ولكن احتراما لناس احترمهم جدا { يمكن انت كمان
بتعرفهم}.
بس الملاحظ من مداخلاتك ومع الاخ بابكر عباس تحديد فيها من الغلظة والحدة
والتى اراها من وجهة نظرى غير مبررة و فيها تعدى شدييد الفاظ رخيص
والتى كتبتها بالسين وحقير التى كتبهتا بالغين الفاظ سيئة وغير مقبولة والمفروض
لا تصدر من انسان واضع فى توقيعه الثورة مستمرة..كيف تستمر الثورة وانت
مزيل اى مداخلة لشخص مختلف معاهو بشتيمة ظاهرة او مبطنة

اخى عبد المنعم انت من الناس الدايرين المحل دا يكون منتدى للحوار وليس
بيتا وانا مبدئيا اتفق معاك ...البيوت بكون فيها الجوطة والشكل والمشاكل
مش بقولوا البيوت اسرار لكن منتديات الحوار بكون فيها الراى والراى
الاخر ..هسى البشوف وبيقرا مداخلاتك دى بقول دا منتدى حوار ولازريبة
هوامل؟؟؟

يا اخى الكريم سودانيات انا شخصيا سارة دى لو عندى عشم واحد فى المليون
انها تكون زى بيتى البخاف عليهو بعد رحل خالد الحاج ما عندى نفس فيها
انا هنا لاداء واجب ووعد وعهد وامانه

وفى النهاية دا رايى انا سارة عضو سودانيات

الاخت الكريمة سارة
سلام وتحية
الملاحظ هنا هو نقاشات النتائج لا الاسباب
ودي مدمرة لاي حوار
لانها خرجت من الحقيقة والمنطلق وتسلسل الاشياء وردة الفعل
الي افاق اخوي وانصر اخاك وناس البيت والغريب
كنت اتمنى ان تذكري مداخلات بابكر التي شبهني فيها بالكلب
ويا وهم ... وعاد وكتب رخيس
كنت اتمنى ان تمري مرور على مداخلات هذا الرجل لتري
كيف كان يردعلى مداخلاتي معه وتقولي كلمة حق هناك
وتجي بعدين تشوفي ردة فعلي انا والتي هي نتائج لصلف هذا الرجل وتكبره
وهنا اشكر ناصر فهو الوحيد تقريبا الذي كتب وقال يا بابكر هذا خطأ
كما لا يفوتني ان اشكر شبارقة
ناصر وشبارقة فقط ناقشوا جانبي الاشكال
شكرا
غير كدة ما شفت بل وفي ناس تحرش وتصب مزيدا من الجاز على النار
وليكن في علمه لن اتوانى في رد الصاع صاعين متى ما تجاوز خطوط الذوق والادب والاحترام وكثيرا ما يفعل.....
يعني هو يكتب على كيفواهانات ولم ارد انا تقوم القيامة ..ليه ؟
هل هذا عدل ؟ .......

وسودانيات كمشروع ليست مرتبطة بشخص
قدر ارتباطها بفكرة تبدا بالديمقراطية والحوار
ولاتنتهي بالخلاص لشعبنا وانما بحراسة الثورة
وتغني مع الثوار للصباح الباهي لونو...
الاشخاص الى زوال والفكرة باقية ...
وكلنا حريصون على المنتدى
كنافذة
كمنتدى حوار
كمفضي للثورة المستمرة
كرافع لراية الحرية والديمقراطية والانتصار....
انتصار الثورة حتمي يا سارة
ولكي كل سلامي وكل الود

أبوبكر عباس

22-07-2011, 05:11 AM

بابكر .. كده مو كويس يعلم الله
ربنا يغفر ليك وليهم ولينا كلنا البندخل ونقرأ هنا ده
السيد الأكرم ناصر يوسف المحترم
السلام عليكم،،
مداخلة السيد الأكرم عبد المنعم الأخيرة للسيدة القضلى سارا، و الواضح فيها بالنسبة لي تدني إستيعاب السبد الاكرم عبد المنعم الطيب لكلامي معه، و بالتأكيد السبب بيكون ضعف أسلوبي في الكلام، و بتخليني أرجع و أشرح ليك بالتفصيل الممل سبب كتابتي ل(يا رخيس)؟؟
يا سيدي
السيد الأكرم عبد المنعم الطيب في واحدة من ردوده عليّ، ناداني ب (يا رخيس) و عليك الله يا سيدي الأكرم ناصر يوسف أرجع و أقرا البوست دا بتركيز.
الحصل انو السيدة الفضلى سمرا في واحدة من مداخلاتها أشادت بتواضع و جمال السيد الاكرم يايكر عباس (شخصي الضعيف).
هذه الإشادة لم ترق للسيد الأكرم عبد المنعم الطيب، و أستنكر علي السيدة الفضلى سمرا هذه الإشادة؟؟
الحصل انو السيدة الفضلى سمرا إستنكرت هذا الرفض من السيد الأكرم عبد المنعم الطيب و قالت ليهو بعد الإستئذان من فضيلة صاحب البوست الأستاذ الصحفي عبد الجليل سليمان، إشمعنا؟ يا سيدي الأكرم عبد المنعم الطيب إشمعنا؟ انت ليش تدي نفسك الحق تنبذ السيد الأكرم بابكر عباس و تصادر حقنا في الإشادة به؟؟
السيد الأكرم عبد المنعم الطيب رد عليها و قال ليها:
سمراء صباح النور
انا اتكلم عن كتابة احدهم
وانت تتكلمين عن شخص احدهم
هنالك فرقا سيدتي
هنالك فرقا كبيرا
الشخصي اقحام
العام ليس كذلك

أها يا سيدي الأكرم ناصر يوسف، أنا السيد الأكرم بابكر عباس دا، إستغربت! كيف (يا رخيس) ممكن تندرج تحت بند العام للسيد الأكرم عبد المنعم الطيب؟
قمت أنا دا السيد الاكرم بابكر عباس إقتبست كلام السيد الاكرم عبد المنعم الطيب الكتبو للسيدة الفضلى سمرا، و أتبعتو ب (يا رخيس) حقتو القديمة، عشان أنبهو للتناقض الموجود في ردو على السيدة الفضلى سمرا
النتيجة:
1/ السيد الاكرم ناصر يوسف إعتبرها إساءة في حق السيد الأكرم عبد المنعم الطيب و طلب المغفرة للسيد بابكر عباس و لكل السادة الأكارم و السيدات الفضليات و جميع عموم السادة الأفاضل المتداخلين. هنا.
2/ السيد الأكرم عبد المنعم الطيب إعتبرها برضو إساءة بناءا على ملاحظة السيد الاكرم ناصر يوسف و إستعملها للتدليل على مداومة السيد الأكرم بابكر عباس لإساءته في مجمل رده على السيدة الفضلى سارا

و شكرا
هذا ما لزم توضيحه للسيد الأكرم ناصر يوسف و عبره للسيد الاكرم عبد المنعم الطيب

و الله الموفق و نسأله التوفيق و السداد

عبدالمنعم الطيب حسن

22-07-2011, 08:40 AM

السيد الأكرم ناصر يوسف المحترم
السلام عليكم،،
مداخلة السيد الأكرم عبد المنعم الأخيرة للسيدة القضلى سارا، و الواضح فيها بالنسبة لي تدني إستيعاب السبد الاكرم عبد المنعم الطيب لكلامي معه، و بالتأكيد السبب بيكون ضعف أسلوبي في الكلام، و بتخليني أرجع و أشرح ليك بالتفصيل الممل سبب كتابتي ل(يا رخيس)؟؟
يا سيدي
السيد الأكرم عبد المنعم الطيب في واحدة من ردوده عليّ، ناداني ب (يا رخيس) و عليك الله يا سيدي الأكرم ناصر يوسف أرجع و أقرا البوست دا بتركيز.
الحصل انو السيدة الفضلى سمرا في واحدة من مداخلاتها أشادت بتواضع و جمال السيد الاكرم يايكر عباس (شخصي الضعيف).
هذه الإشادة لم ترق للسيد الأكرم عبد المنعم الطيب، و أستنكر علي السيدة الفضلى سمرا هذه الإشادة؟؟
الحصل انو السيدة الفضلى سمرا إستنكرت هذا الرفض من السيد الأكرم عبد المنعم الطيب و قالت ليهو بعد الإستئذان من فضيلة صاحب البوست الأستاذ الصحفي عبد الجليل سليمان، إشمعنا؟ يا سيدي الأكرم عبد المنعم الطيب إشمعنا؟ انت ليش تدي نفسك الحق تنبذ السيد الأكرم بابكر عباس و تصادر حقنا في الإشادة به؟؟
السيد الأكرم عبد المنعم الطيب رد عليها و قال ليها:
سمراء صباح النور
انا اتكلم عن كتابة احدهم
وانت تتكلمين عن شخص احدهم
هنالك فرقا سيدتي
هنالك فرقا كبيرا
الشخصي اقحام
العام ليس كذلك

أها يا سيدي الأكرم ناصر يوسف، أنا السيد الأكرم بابكر عباس دا، إستغربت! كيف (يا رخيس) ممكن تندرج تحت بند العام للسيد الأكرم عبد المنعم الطيب؟
قمت أنا دا السيد الاكرم بابكر عباس إقتبست كلام السيد الاكرم عبد المنعم الطيب الكتبو للسيدة الفضلى سمرا، و أتبعتو ب (يا رخيس) حقتو القديمة، عشان أنبهو للتناقض الموجود في ردو على السيدة الفضلى سمرا
النتيجة:
1/ السيد الاكرم ناصر يوسف إعتبرها إساءة في حق السيد الأكرم عبد المنعم الطيب و طلب المغفرة للسيد بابكر عباس و لكل السادة الأكارم و السيدات الفضليات و جميع عموم السادة الأفاضل المتداخلين. هنا.
2/ السيد الأكرم عبد المنعم الطيب إعتبرها برضو إساءة بناءا على ملاحظة السيد الاكرم ناصر يوسف و إستعملها للتدليل على مداومة السيد الأكرم بابكر عباس لإساءته في مجمل رده على السيدة الفضلى سارا

و شكرا
هذا ما لزم توضيحه للسيد الأكرم ناصر يوسف و عبره للسيد الاكرم عبد المنعم الطيب

و الله الموفق و نسأله التوفيق و السداد
بالله ....
دا امكن ذكاء الجلابة وكدة....
ياهو دا الذكاء الوصلنا اخيرا لانقسام الوطن ...
كتاباتك تنضح بغباء متاصل وكدا مبرراتك ليست ساذجة فحسب ولكنها فطيرة
الفكرة انت بتحاول ليك يومين تلاتة ترد وغالبك وما قدرت تسوي حاجة لقلة حيلتك ف جيت استخدمتها هي نفسها ....
رخيس

لسان الدين الخطيب

22-07-2011, 09:28 AM

كنت على يقين ان عبد الجليل قد احسن سرج بوسته وإمتطاه مطمئناً ليخطو به جهه المسير ولكن خاب يقيني فقد تاهت خطى المسير البوست بضعف لجام النفس ومتابعة الصغائر وتلك من آفات الإنتصار الذاتي والبحث عن نكف الكلام للإستعراض او غيرها او كما يقول المتصوفة ( أحبهم وكثير من أقوالهم ) إنها مشاكل ( حظ النفس ) وقد سلكها جليل شبر بشبر وزراع بزراع فأفسد على نفسه وعلينا متعة عمل بدأ جاداً وقبل ان ينتهي ( خم وصر عصير الهتر وصور حظ النفس بالكوم ) ولكم حبي

أميرى

22-07-2011, 11:39 AM

بالله ....
دا امكن ذكاء الجلابة وكدة....
ياهو دا الذكاء الوصلنا اخيرا لانقسام الوطن ...
كتاباتك تنضح بغباء متاصل وكدا مبرراتك ليست ساذجة فحسب ولكنها فطيرة
الفكرة انت بتحاول ليك يومين تلاتة ترد وغالبك وما قدرت تسوي حاجة لقلة حيلتك ف جيت استخدمتها هي نفسها ....
رخيس

بعد ما قريت المداخلة دي ظننت لوهلة إني بقرا مداخلة ما في سودانيز اون لاين ~قوم براك كدة برواقة اكتشف وجه الشبه
ثم إسترح فلا ثورة هناك

أبوبكر عباس

22-07-2011, 06:21 PM

كتاباتك تنضح (1)بغباء متاصل وكدا مبرراتك ليست (2) ساذجة فحسب ولكنها (3) فطيرة
معقول بس ثلاثة نبذات في سطر واحد!
واحدة بس كفاية
بختار الفطيرة

قيقراوي

22-07-2011, 07:31 PM

استاذنا عبد الجليل

ثانياً: قيقراوي – تحية لك، نعم أنا قسمت من (يكتبون هنا) ليس إلى فئتين بل إلى فئات كثيره، بعضها لا تعرف (الواو من الفاو)، لكني بالمقابل لم اسع إلى مصادرة حقهم / حقهن في الكتابة كما يشاءون، ويا قيقراوي أنا هنا أتحدى (أي أحد) أن يشير أو يأتي بدليل إلى أنني ألمحت يوما ما خلال سنوات وجودي في هذا المنتدي ( وانا قديم) وكثيف (العمل)، أو حرضت على ايقاف بوست أو مصادرته، بدعوى (نسوانا) قاعدات هنا، أو أخلاقنا وقيمنا، أو دينا، أو .... ألخ. من حقي أن أصنف الكتابات هنا، ومن حق الآخرين أن يصنفوني، لكن لا تصادروا ، ولا تُصادروا. هذه هي الفكرة.

و الله كلامك ما بناباهو كلو كلو ..

بس ممكن تتكرم علي و توريني انت قاعد ترد على مداخلتي ياتا بالضبط!؟
في البوست دا مثلا!؟
ما بتذكر اني كتبت حرف هنا .. و لا قريت الا اليوم بعد ما بقى طاشر ورقة ذاتوو غلبني اكملو كلو..

يا زول كدي الحقني بمداخلتي القلت فيا الكلام الخلاك ترد علي بردك اعلاه دا بعدين نباصر نقاشنا فيو ..
كدي النثبت انو دا رأيي الرادين عليو دا بدل ما نهرق حبرنا ساي في افكار الغير ..
و نشوف حمار النوم الاسفيري البخليني اعمل مداخلات و انس دا قصة كيف!؟

في انتظارك استاذنا

AMAL

22-07-2011, 07:46 PM

سارة

22-07-2011, 08:37 PM

لم يعوج رقبة هذا البوست
الا الناصحين
والموجهين
والشراحين
وبواليس الحركة
ومن يأنس في نفسه الكفاءة
كلمة وغتايتا
ياعبدالجليل
اكتب كتابتك وحقك اقلعوا قلع
والصراع دا ازلي
ولا يبقي الا ماينفع الناس

البوست يا امال بداء عوجتو سيدو
وكل ما تسنح ليهو فرصة يعدلو يكبر اللفة
فاذا كان رب البوست للحق فاتلا
فشيمة زوار البوست الفتل والعوج:D:D
الليلة وب على من عبد الجليل ولسانه المتبرى منه{ مع الاعتذار للمثل ولصاحب البوست
والضيوف وليكى انتى ذاتك} وعليكم الله ما تنطوا لى فى حلقى انا زعلانة على الاوضاع عندنا بس قلت وكت البوست بقى سمك لبن تمرهندى اهو ناخد لينا
جكة

قيقراوي

22-07-2011, 08:40 PM

سلامات يا عبد الجليل

هل دي هي المداخلة الرديت عليها و نسبت الاراء لي :

عبدالجليل ..سلامات
متابع البوست منذ ميلاده الأول .. اتفقت وأختلفت معك فيما ذهبت اليه ..
لكن عند هذه المداخلة أراني اختلف معك كليةً ..
أولاً .. أنت تثور علي من يؤطر للآخرين كتاباتهم ويريدها وفق نهج معين .. تنتقد ذلك لتأتي هنا وتمارس ذات الفعل فتصنف الكتابة الي درجة أولي وأخري ركيكة .. موضوعات هامة وأخري سطحية ... قد يختلف معك البعض فيما هو سطحي وعميق هذه ..
ثانياً .. أكثرت الحديث (عنهم) ولا أحد يدري حتي الآن إن كان داخل دائرتك هذه أم خارجها .. فإن كانت الشفافية مطلبك والصراحة نهجك فأعط هذه الضمائر حقها من التعريف..
ثالثاً .. وهذه أحسبها زلة قلم من كاتب مجيد مثلك ...وهي سطرك الأخير وتصنيفك للناس الي فئتين ناس (مش أي كلام ) وناس (أي كلام) .. فأي عضو لم تحاوره هنا سيصنف نفسه من الفئة الثانية وهذا مالا يليق في حقهم ..وحُق لهم أن تعتذر منهم بكل شجاعتك التي عهدناها فيك ..

لك من الود عاطره ...

مهند الخطيب

22-07-2011, 10:20 PM

شكراً – يا خطيب :
صحيح انحرف غرض البوست عن مساره – بفعل فاعل – لكني لا ابرئ نفسي من الإنسياق مع (خاطفيه).
إن شخصنة الحوار يا مهند – تهوي به مهاوٍ سحيقة، وتجعل منه شئ ما يدور دون هدف. ولأن الهدف من البوست كان واضحاً وهو أن ثمة أمور تحدث في المنتدى – ما لم نتداركها – سوف تقعد به.
قلت أن من ضمنها – حسب تقديري – عبارة سودانيات بيتنا – وهي عبارة ملغومة ومفخخة – وبالتالي تحولت جراء تكرارها وإجترارها إلى أخطر آلية لمصادرة حرية الكتابة، وشكلت (مقص رقيب) عليها في حالات أخرى.
وقلت في الديباجة شديدة الوضوح ما يلي:
(لم يكُ مشروع سودانيات في ذهن (مؤسسها) المرحوم خالد الحاج، إلاّ إضافة جديّة وجديدة ونوعية لمشروعات التنوير الإنسانيه في هذا العالم الفسيح، وبحسب حوارات كثيرة دارت بيني وبينه وبوجود آخرين ( دون إدعاءات) – فأنا مُضطر هنا لذكر ذلك في سياق المرافعة فقط – لا أدنى ولا أعلى، وضمن تلك الحوارات ( بعضها موثق)، أكدنا ( من ضمتهم الحوارات) على أن مشاريع التنوير سرعان ما تنقطع (كهربتها) متى ما فارقت دروب نُصرتها للحريات، ببساطة لأن الحرية هي أساس التكليف، وهي أُس التنوير) .. انتهت الدياجة.
لكن (الرشيد) فسرها بالنواح و التباكي و استدرار العواطف وتجاهل تماماً أنني قلت (فأنا مُضطر هنا لذكر ذلك في سياق المرافعة فقط – لا أدنى ولا أعلى) .
في بوستات كثيرة يا رشيد ناح نائحون ونائحات – خوفاً على الأخلاق – من التهاوي والإنزلاق .. لهم أن يصيحوا – لكن صياحهم ونواحهم استند على حجة أن (سودانيات بيتنا) ولا ينبغي أن يستباح بمثل هذه الكتابات، وبالتالي لو لم يكن بيتهم فلا ضير أن يستباح. تلك حجتهم. وهي خطرة على مستقبل الحريات، لأنها إقصائية فالذي كتب (البوست) لا محالة عضو في سودانيات وبالتالي وبذات المنطق فهي (بيته) – فلماذا تقصيني وتطالب بمصادرتي في بيتي – الذي هو بيتك- ولماذا لا يتمتع الجميع بذات القدر من الحرية، هنالك من يكتبون عن الحب، الغناء، المديح، والجنة والنار .. وهنالك من يكتبون عن الدين والسياسة والجنس.
لكن وفي كل الحالات التي تعالت فيها أصوات جهورة بحذف ومصادرة بوستات لأنها طرحت موضوعات خلافية – وقفت الإدارة في صف (الهتيفة) خوفاُ على البيت من الخراب. وهذا ما حدث في بوست النفزاوي – حيث صاغت الإدارة – بنداً جديداً في لائحتها يتم بموجبه إحالة كل الكتب (المُنزلة) في العام إلى المكتبة. وهذا نوع من المصادر المخاتلة والمحتالة. وفي (خلف المنبر) – جاءت رسالة – مضمونها – طلب بإحالة البوست مثار الجدل إلى منبر الإدارة للتداول بخصوصة – و وافقت على ذلك – فلم يعد حتى الآن، صحيح عاد بشكل شخصي إلى ايميلي، مصحوباً بإنذار – غير مقنعة حيثياته.
____________________________
ملحوظة : أطلب من الأخ (مبر) .. طرح الرسالة هنا في المنبر العام ليطلع عليها الجميع .. حتى يفهموا مضمونها .. أنا لا استطيع رغم أنها بشأني – لسبب واحد وهي أن مبر أرسلها إلى (آيات) .. عندما وجد صندوقي مملتئاً- وهو بالفعل كان كذلك. وكيما يثبت مبر إن رسالته تتضمن عبارات تشي بنية مصادرة – أنا وافقت عليها – ينبغي عليها أنزالها هنا، لأني لم أفهمها على هذا النحو. بل فهمت أن البوست سيظل في حوزة الإدارة للتدارس حوله، ثم يعود أو يصدر قرار بإيقافة أو مصادرته. لكنه كل هذه الإحتمالات لم تحدث، عدا (مصادرة) محتالة – تشبه بالضبط تلك التي حدثت مع النفزاوي. ما افقدني الثقة في الإدارة وفي (مبر) أيضاً.
_____________________________________

كل ما يحدث هنا من مصادرات (محتاله) – يأتي بعد عبارة مفتاحية واحده وهي (سودانيات بيتنا) . هذا لا يعني بالطبع مصادرتها ، وانما هي محاولة مني لتبيان ما سببته هذه العبارة من كوارث تجاه الحريات، ومن تأثير عظيم على عمل الإدارة التي يُفترض فيها الحيادية والعدالة – وهي في ظني – مبدئياً ليست مجانفة لهما- بعيدة عنهما- لكن تحقيق هذه المبادئ في ظل عبارة ضاغطة ومهوله – جعل الإدارة – وكيما تبقي على دعائم البيت المفترض قائمة، أن تصادر الحريات – ومصادرة الحريات هي التي سوف تُقعد بالبيت وتهدم أركانه على (سكانه).
هذا ببساطة واختصار .. ما هدفت إلى قوله والحوار حوله – قبل أن يأتون – وكنت أتوقع ذلك وقلته في متن البوست – ليحرفوه ويشخصنوه – كنت أتوقعهم – ودائماً لا يخيبون الظن.
وإلى الآن – ما لم تنتبه الإدارة – إلى أن (لوبي) أعداء الحريات يتربصون دوائرها ليحولوا المنتدى إلى ناد للثرثرة وشرب الشاي، وتنزع من على بابها تلك اللافتة التي علقها السلفيون الجدد و أعداء الحريات ستظل سودانيات مثل دار (كُتيف بن الأقرع).

وشكرا مهند على المداخلة البصيرة والعاقلة ..
___________________________________________

وماشي البيت – ثم إلى النادي لحضور زفاف اختنا (نونا عمر) .. نتلاقى هناك .. لو تمكنت .

جليل ياصديق............

ان للطرائق سحرا وما كان لك ان تنساق الى غير طريق الحقيقة حتى وان اجبرت .... معا نحو حوار متزن فلي مايمكنني من معرفة وقراءة مالك وللرشيد من باع في المحاورة والمداورة والاستنباط العقلاني بدلا عن هذا المراء الذي يشبه - واعذرني - مناظرات الطلاب المستقلين مع انصار السنة المحمدية زمان الجامعة ..........
عد لطرح انت بارئه ياجليل وحاور وأقنع أو فاقتنع!

في رجاك ......

AMAL

22-07-2011, 10:26 PM

الطلاب المستقلين مع انصار السنة المحمدية زمان الجامعة ..........
.....

مالم ديل كمان:mad::D

كدي حلو مشكلة قيقا دا
لا ايدو لا كيبوردو:D

ياشباب انزلو
البص وصل المحطة الاخيرة

مهند الخطيب

22-07-2011, 10:27 PM

يا مهند :
وأنت الذي لك سابق تجربة بالإدارة.. تدرك تماماً كيفية نظر الآخرين لكلِّ من يكون في مقام إداري(رقابي بحسب جليل) كحالتي.. حتي رولان بارت "بمؤلِفه الميّت"، لا يستطيع القفز فوقها.. وقبلاً هتف خالد الحاج أن "أخرجوني من جلباب آخرغير جلباب عضويتي".. وربّما هتفت أنت كذلك يوم كنت نائباً للأمين العام.. وربما لم تهتف.. وآخرون وآخرون..
عموماً يا سيّدي.. لا يسعني سوي قول أنني عضو أمارس التساؤل فقط.. فهل هو قول مقنع بالنسبة لك..؟ أظنّه كذلك..
(كان ممكن أقول ليك والله آي أنا داخل بصفتي الادارية عشان لو ثبت انو الادارة بتصادر والله انا حأستقيل.. لأني ما ممكن ارضي اكون شريك في القمع والمصادرة و..و.. )..
برضو تبرير وسيم.. لكني لم أدخل بتلك الصّفة... ولعلّك تصدّقني.
المهم:
كان يمكن للبوست أن يمضي بعيداً.. خلا أنّه مضي بعيداً.. ولكن بعيداً لبعيدٍ تفرق يا صاحب.. مشاهدات البوست فاقت الستة آلاف مؤلفة.. ولا غرابة في ذلك.. فنحن في حالة احتفاء مستمر بالخلاف.. نتعامي عن نقاط اتفاقنا.. ونتخاذل عن أن نبني فوقها، ونوقد علي طين التآلف صرحاً لعلّنا نطّلع علي تجربة أبعد ما تكون عن النقصان.. ولكننا في نقصان مستمر بفعل انصرافاتنا أو - إنصرافيتنا- عن جواهر الأمور..
غايتو ما أظن عندي كلام تاني فوق الكتبتو في المداخلات الفاتت.. فأنا أكاد أجزم بعدم جدوي كتابة حرف واحد فوق البيعة.. شاكر مسعاك لتقريب وجهات النظر..
شكراً يا صاحب.. فالكيبورد ظننته يئن تحت نقراتي.. يبدو أنه الآن يشكو لطوب أرض التكنلوجيا.. إن كان من أرضٍ لها.. أو طوب.. فطوبي لنا..
تحيّاتي.. و ودّي.

ياصديقي .....
ساعتبر ختام مداخلتك أعلاه (طمّة) في غياب الليمون وسآتي كرتين لمداخلتيك اللتان سبقتاها ومعي ليمون طازج وماأظنك تنتحي!

ان كنّا سنبني البنحلم بيهو يوماتي فنحن بحاجة الى نفس طويل وفوتة الحدوت وشراب كاسات(وممكن تمرق بالنخرين)!

ودي الذي تعرف....