العبيد البيض من عين جالوت لدنقلا العرضي

[بابكر عباس]

يقال إنو محمّد علي باشا سيّر حملاتو لغزو (ليس فتحا) السودان من أجل:
1- الدهب ومنابع النيل.
2- العبيد
3- ملاحقة المماليك (بعد إستقراهم في دنقلا العرضي).

محمّد علي أو الذين كتبوا التاريخ ديل حقارين حقارة شديدة! ليه؟
لأنو السبب التاني والتالت ديل، كان ممكن يضموهم في سبب واحد ويفتحوا قوس، كالآتي:
2- العبيد (السود والبيض).
يعني المماليك العندهم تاريخ عبودية، لم يطلقوا عليهم عبيدا! والناس السود القاعدين في واطة الله ديل أحرار أُطلق عليهم عبيدا بإعتبار اللون لا غير.

هل "حلب"* دنقلا (أولاد الريف) والشمالية ديل هم أحفاد المماليك؟
كيف نجح هؤلاء الناس في التعايش والإندماج في المجتمع النوبي؟

هامش بسبب الإحتقان:
* إستعمالي لكلمة "حلب" فقط من أجل البيان والمداعبة.

[بابكر عباس]

طيب مماليك ما يا ها عبيد؟!

[imported_سمراء]

عزام نائم ها الحين .يابابكور ..
بس اكيد بكرة حايكون يوم مدهش :D:D

[imported_أميرى]

أبو عنجة كان عبدا في بيت عبد الله التعايشي ثم تدرج قائدا علي جند عظيم من( السود) المأسورين من جبال النوبة

في كل مذكرات الأجانب المأسورين عند المهدي او الخليفة ترد كثيرا كلمة السود علي رجال جبال النوبة
حتتي ساورني الشك إنو المهدي والخليفة وغيرهم من (الأحرار) كانوا من أصحاب البشرة البيضاء

المؤرخين ينتقون كلماتهم ببراعة و تترك في قارئها أثرا و لو بعد مئة عام(بابكر مثالا)

فهسا إنت بتلوم الغازي ولا المؤرخ علي عنصريتو ؟

أساسا لو عايز تحاكمو بمعيارك الأخلاقي ما حينفع ولو عايز تحاكمو بذهنيتك الإتطورت عما كان قبل ميتين سنة برضو ما حينفع
ولو داير تحاكم أصحاب البشرة البيضاء علي تعاليهم علي أصحاب البشرة السوداء علي مر القرون و حتي وقتنا الحالي فشكرا ما تتعب روحك لأنو حتي الإسلام فشل في نزعها منهم و دونك نظرة العرب ( المسلمين) لنا

إتا هسا بس المزعلك إنهم ما قالو للمملوك الأبيض (عبد) ؟

و هل لو سموهو عبد حتكون راضي و تنتصر للعنصري الجواك؟

مملوك ذات نفسها تعني عبد فإلا يسموا ليك عبد؟


بابكر فتشت فرمالتك ما لقيتها

لو لقيتني بعرض برة الدارة توشك فطني

[imported_فتحي مسعد حنفي]

عزام نائم ها الحين .يابابكور ..
بس اكيد بكرة حايكون يوم مدهش :D:D



عزام ما بقدر يقول حاجة عشان النوبة احتضنت الخواجات عديييل:
المجراب.. قبيلة سودانية جذورها في شرق أوربا
الكاتب: الوان
الإثنين, 04 نيسان/أبريل 2011 16:41
أفواج عديدة من البشر عبر القرون دخلت السودان وعاشت فيه وأصبحت جزءاً من النسيج السوداني بينما احتفظت مجموعات أخرى بسماتها في شكل كيانات أو جاليات كالجالية الأرمنية والإغريقية واليهودية والهندية وغيرها.. ولكن نوعاً آخر من البشر جاء الى منطقة عرفت بحضاراتها التي امتدت جذورها الى حقب بعيدة قبل الميلاد هي منطقة النوبة في وادي حلفا شمال السودان هذه الجماعة هي قبيلة (المجراب).. كما يقول محمد سعيد محمد حسن:

٭ احتفظت بلغتها لعدة قرون:
عندما زار رئيس المجر (بال لوستري) السودان عام 1966م تضمن برنامجه زيارة قبيلة (المجراب) في شمال السودان.
ظلت قبيلة (المجراب) تتوارث مسألة أصولها وجذورها وأيضاً ما اختزنته الذاكرة عن الوطن القديم المجر ومازالوا حتى اليوم على حرصهم على تأكيد الانتماء إليه، لقد اشتهروا وعرفوا باسم قبيلة المجراب، وكذلك جزيرتهم التي أطلق عليها جزيرة (المجراب).. فكيف جاءوا من المجر للسودان وتحولوا الى قبيلة وأطلقوا اسمهم على جزيرة (المجراب).. وكيف أصبحوا الآن، ويقننون علاقتهم بالمجر؟!
٭ قدوم المجريين:
تفاوتت التواريخ إزاء قدوم أبناء المجر الى السودان عبر البوابة الشمالية الى وادي حلفا أجمل وأشهر وأنظف مدن السودان، وأيضاً تعددت أسباب ودوافع الوصول ثم الاستقرار.. ولكن هنالك ما يشبه الاتفاق على أن قدومهم أو وصولهم اقترن بخضوع الدول البلقانية للحكم العثماني، حيث ضم الجيش العثماني الواسع فرقاً عسكرية من مختلف البلدان ومن بينها المجر.
وأن الحاكم التركي في مصر في الفترة 1500 و1570 ميلادية نقل إليه أن النوبيين في منطقة وادي حلفا شمال السودان أظهروا عصياناً ورفضوا دفع الجزية والضرائب وأن الحاكم التركي أمر بتكوين جيش من دول البلقان وعلى رأسه ضابط مجري مسلم اسمه إبراهيم لإخماد العصيان النوبي والزامهم بدفع الجزية والضرائب المستحقة عليهم ونجح الضابط المجري في مهمته.
وطبقاً لهذه الرواية، فإن الحاكم اختار هذا الضابط ليكون مسئولاً عن أمر النوبة واختار الضابط المجري وجنوده (طابية) أو قلعة (حمى) للإقامة بها وأنه تزوج من نوبية من قبيلة النيبر وأنجب منها ولداً اسمه موسى الذي كبر وتزوج وأنجب 4 أبناء هم إبراهيم المجري ومصطفى وعلي وعوض كوفي.. وحافظ الأبناء وأسرهم فيما بعد على عاداتهم ولغتهم المجرية الى جانب التحدث بالنوبية.
وعندما كبرت الأسرة المجرية وازداد عدد أفرادها الذين اشتغل بعضهم بالتجارة واكتشفوا خلال انتقالهم الى الأسواق في المنطقة جزيرة وسط النيل، فانتقلوا إليها وأطلق عليها اسم جزيرة (المجراب) لأنها قاصرة على السلالة المجرية أو التي تنحدر من الأصول المجرية.
وضمت الجزيرة قرى عنيبة وقنة والجتنية وايريم وهي على بعد كيلومترات قليلة من حلفا دغيم والتي أغرقتها مياه السد العالي في منتصف الستينات.

[بابكر عباس]

دنقلا الأردي:
هي مدينة دنقلا العرضي، وهي حاضرة وعاصمة منذ تأسيسها وحتي تاريخ اليوم، حيث أسسها المماليك الفارين من مصر هرباً من بطش محمد علي باشا بعد مذبحة القلعة الشهيرة، وسموها دنقلا العرضي تمييزا لها عن دنقلا العجوز والتي كانت حاضرة للممالك النوبية المسيحية، ودنقلا العجوز حالياً هي قرية صغيرة علي ضفاف النيل وقد تم تغيير إسمها من دنقلا العجوز الي الغدار وتوجد بها آثار تاريخية قديمة، أما حاضرة الولاية دنقلا العرضي فتكتب هكذا - دنقلا الأردي - كما في الأوراق الرسمية منذ زمن الحكم التركي المصري كما موجود في محكمة دنقلا العرضي الكبيرة، وأستمرت عاصمة وحاضرة للولاية حيث كان يسكنها المفتش الانجليزي في عهد الاستعمار، والاردي كلمة ليست عربية وليست نوبية ومعناها المعسكر أو الحامية، وقد تكون كلمة تركية أو كلمة تنتمي للغات التي انحدر منها المماليك في آسيا الصغري.

الموسوعة الحرة

[بابكر عباس]

لو لقيتني بعرض برة الدارة توشك فطنيانت حاشاك الفط، بفط سمرا!

[imported_رأفت ميلاد]

سلامات يا بابكر

موضوعك ده شاغلنى وخلفيتو عن (المماليك) فى السودان رهاب رهاب .. وجودهم ما كان مجموعات فارة (أعتقد) .. ورد فى التاريخ أسم (السلطان سليم) .. ومملكته فى شمال السودان ..

المماليك (أعتقد) أسم علم .. ملئ بالعنصرية التركية أكثر من أنه عبودية .. وهم لديهم علاقة بالإنكشارية المعروفة .. وهى سر إنتصار الأتراك (قبل ما يكون أسمهم أتراك)* .. وقبل ما يبقوا عثمانيين بسيطرتهم على الممالك الإسلامية ..

الأنكشارية مجموعة الأطفال الأسرى فى غزوات القبائل القوقازية فى زحفهم الأول .. يتكونون من الدول الآسيوية بما فيهم العرب والأوربية .. تم أسرهم أطفال وتنشأتهم تنشئة عسكرية وحشية .. بعد أن قويت شوكتهم .. أحتلوا المملكة التركية المترامية الأطراف فى عدة مناطق .. منها (الشام) سوريا ولبنان .. وكانوا دمويين .. وهم سبب إنهيار المملكة التركية

* أسم تركيا كـ(شعب) بدأ بمصطفى كمال الذى تخلى عن المملكة المترامية الأطراف مكتفى بتركيا .. وكان يلقب بـ( أتا تُرك) بضم التاء وليس بالواو كما ينطقها الكثيرون .. ومعناها أبا الترك .. أو الأتراك كما نجمعها بالعربى

[بابكر عباس]

عزام نائم ها الحين .يابابكور ..
بس اكيد بكرة حايكون يوم مدهش :D:D
بمناسبة دنقلا دي، انتي ما سمعتي بإتفاقية البغض؟
تسمح بالمرور (القراءة)، مسالمين غير مقيمين بالبوستات

تحياتي يا سمراءءء

[بابكر عباس]

يبدو انو أسماعيل باشا غير رايو حين مر بدنقلا الاردي ودخل في تحالفات مع المماليك وأصبحوا جزء من جيشه المتقدم نحو ديار الشايقية.

[بابكر عباس]

تحياتي يا فتحي ورأفت،،،
تقدروا تميزوا لي هل الأستاذ علي محمود حسنين من أحفاد المماليك ديل ولّ لا؟
كذلك هناك أُسر عريقة بدنقلا وتمثل وجهاء الأردي زي أسرة القوصي، هل ديل أحفاد مماليك ولّ هجرات جديثة من صعيد مصر؟

[imported_فتحي مسعد حنفي]

تحياتي يا فتحي ورأفت،،،
تقدروا تميزوا لي هل الأستاذ علي محمود حسنين من أحفاد المماليك ديل ولّ لا؟
كذلك هناك أُسر عريقة بدنقلا وتمثل وجهاء الأردي زي أسرة القوصي، هل ديل أحفاد مماليك ولّ هجرات جديثة من صعيد مصر؟


تعرف يابابكرالموضوع دا جميل جدا وممكن يوصلنا لي أصول الذين استقروا في السودان وكونوا عوائل وقبائل مثل المماليك ةوالمجراب وانقادة في شندي..أما العوائل التي ذكرتها ومنهم عائلة القوصي وقناوي والصعيدي فهذه بقايا جيش كتشنر من صعايدة مصر وهم أغلبهم من عمال التراحيل سابقا الذين أتوا بهم كعمال لاقامة السكة الحديد من حلفا جنوبا لنقل الجنود الي الخرطوم...هؤلاء تخلف منهم كثيرون في الطريق منهم من استقر في الشمالية ابتعادا عن خط القطار ومنهم من تخلف في الخندق وبربر والدامر ..أما الأقباط فقد خافوا علي حياتهم فواصلوا حتي وصلوا شندي حيث استقر أبناء قرية نقادة والباقين وصلو الخرطوم واختاروا أمدرمان وبحري مقرا لهم..
كدي خلينا نخلص من الحلب ونشوف أهل سارة ديل جو كيف ومتين عشان أنا شاكي انو جدودا ليهم علاقة باستقرار الأزهري في الأبيض فهناك لهم وجود قوي وحلة وفولة خاصة بهم..:D

[imported_مبر محمود]

هل "حلب"* دنقلا (أولاد الريف) والشمالية ديل هم أحفاد المماليك؟
كيف نجح هؤلاء الناس في التعايش والإندماج في المجتمع النوبي؟
سلام بابكر..
بالنسبة للسؤال الأول فعلمي علمك،
وأما بالنسبّه السؤال الثاني، فألإجابه هي:
نجح المماليك في التعايش والإندماج في المجتمع النوبي بالقوّه

[imported_مبر محمود]

موضوعك ده شاغلنى وخلفيتو عن (المماليك) فى السودان رهاب رهاب .. وجودهم ما كان مجموعات فارة (أعتقد) .. ورد فى التاريخ أسم (السلطان سليم) .. ومملكته فى شمال السودان ..

تحيّاتي يا رأفت.
إعتقادك في محلّو؛ إذ كان المماليك يسيطرون على مناطق واسعة في شرق السودان، بالإضافة إلى أنهم كانوا شبه حُكام في الشمال السوداني. وهذا الوضع قد فرضوهوا بالقوّه عبر سلسله من المعارك خاضوها ضد الممالك النوبيّه المسيحيّه إنتهت بإتفاقيه قاسية جداً جاء في أحدى بنودها: فرض الإستيطان المملوكي داخل بلاد النوبة بغرض الإشراف على سير تنفيذ الإتفاقيّه.

تجدر إشارة تاريخيّه مفادها إن ملك النوبة أنذاك "الملك داؤود" هو الذي إبتدر الحرب مع دولة المماليك في مصر، وذلك عندما أقدم على غزو أسوان.

[imported_azzam_farah]

كتبت سمراء
عزام نائم ها الحين .يابابكور ..
بس اكيد بكرة حايكون يوم مدهش

فرد علَيها بابِكر عباس
(...) انتي ما سمعتي بإتفاقية البغض؟
تسمح بالمرور (القراءة)، مسالمين غير مقيمين بالبوستات



مرور لِلقراءة غَير مُقيم وغَير باغِضْ والذي رفع السماء بِغَير عمدٍ نراها.. فإن الأمر لا يستحِق أن نفْتعِل أو نُكرِس البغضاء.. لا أمْلُك ولا تملُك شأن القٌلوب التي جُنِدت لِلتآلُف أو لِلتنافُر كما في حديثُ المُصْطفى الذي كفى.. فقط في الإمْكان التَحَلُمِ والصبر الجميل وإني ناشِدٌ لِلحِلْمِ وصابِرُ.. أنْشُد عِناية رب العالمين في أن لا يُيَسِرُ لي مهادٍ لأضع نُكْتةٍ ذات ألوان في مُضْغتي التي بِها أحيا.. وأن يجْعلُني مِن الصابِرين على بغضاءُ أُناسين لا أعرِف كُنْه دواخِلهُم.. هذِهِ بُضاعتي المُّزْجَاةِ فَأَوْفِ لِي الْكَيْلَ

[بابكر عباس]

سلام بابكر..
بالنسبة للسؤال الأول فعلمي علمك،
وأما بالنسبّه السؤال الثاني، فألإجابه هي:
نجح المماليك في التعايش والإندماج في المجتمع النوبي بالقوّه
فراسة المماليك يا مُبر تشهد عليها عين جالوت وغدر محمد علي في القلعة. إندماجم في المجتمع النوبي ما ظنيت جابتو القوة! القوة خلتم يدخلوا كراعم، لكن الإندماج جابو جمال أهلنا الدناقلة وإحتفائهم بالغريب.
في التسعينات قعدت في دنقلا ما يقارب العام. صديقي محمد ساتي، كل ما يعزمني أمشي معاهو قريتو (السير) و أركب معاهو عربيتو، يشغل فنان عموم السودان ويقول لي بالدنقلاوي: إن دنيات دهين سيرا
بالمصري تعني: الدنيا دي حلوة يا أولاد
يا أخي قٌرى الناس ديل أكثر تمدنا من أم درمان هارسيلف! يا أخي ديل قفص الحمام بيبنوهو بالحجر وبيطلوهو باللون الأبيض! والله الواحد موخرا، خجل خجل شديد من شكل قُريتنا غرب شندي! طبعا القرى بشرق شندي غير، يا محسن خالد!

[بابكر عباس]

يا أخي، لو الواحد تتبع أدبيا سيرة واحد من المماليك ديل، من هو طفل أسروهو الايوبيين، وإنجابو للظاهر بيبرس بعد حين، وعلو شأنهم بمصر، ونجاة وفرار الحفيد التاسع من القلعة وإستقرارو بالعرضي وزواجو من دنقلاوية، لحدي ترشح الحفيد ال13 لرئاسة الجمهورية وفوزو في إنتخابات 2013

[imported_سمراء]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس http://www.sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?p=414012#post414012)
بمناسبة دنقلا دي، انتي ما سمعتي بإتفاقية البغض؟
تسمح بالمرور (القراءة)، مسالمين غير مقيمين بالبوستات

تحياتي يا سمراءءء

:D:D:D

تلاتة (همزات)ماكتيرة يامولاى ؟

[الرشيد اسماعيل محمود]

يا أخي، لو الواحد تتبع أدبيا سيرة واحد من المماليك ديل، من هو طفل أسروهو الايوبيين، وإنجابو للظاهر بيبرس بعد حين، وعلو شأنهم بمصر، ونجاة وفرار الحفيد التاسع من القلعة وإستقرارو بالعرضي وزواجو من دنقلاوية، لحدي ترشح الحفيد ال13 لرئاسة الجمهورية وفوزو في إنتخابات 2013
لو أداة شرط..
بتحتاج لجواب شرط يتم المعني..
لو عملت كذا حيحصل كذا..
وين الجواب هنا..؟

لو تتبعت سيرة مملوكي من الزمن داك لغاية وصلتو الرئاسة..
الحيحصل شنو يعني..؟

[بابكر عباس]

لو أداة شرط..
بتحتاج لجواب شرط يتم المعني..
لو عملت كذا حيحصل كذا..
وين الجواب هنا..؟

لو تتبعت سيرة مملوكي من الزمن داك لغاية وصلتو الرئاسة..
الحيحصل شنو يعني..؟
آسف يا أستاذ، أنا والله كنت قايلها ممكن تفيد التمني غير المشروط كمان.

[بابكر عباس]

هذِهِ بُضاعتي المُّزْجَاةِ فَأَوْفِ لِي الْكَيْلَ

أكتر من كدا يا عزام؟
أولا:
يا أخي زمان لمان كنت غالاط أكتر من كدا، لو في واحد في المنتدى قال لي: بابكر عباس أرجو أن لا تتداخل معاي.
طوالي بقول ليهو: بتداخل بتداخل، الباسورد بتديني الحق دا، وأنا لا أتنازل عن حقوقي أبدا.
هسع أنا قصرت معاك؟ والله بيعة زي دي أبدا ما عملتها قبل كدا.
ثانيا:
نوع مداخلاتك الأخيرة ديل، يستحقن "حننتني" كبيرة جدا! وبرضو عشان خاطرك وخاطر حبي ليك، فوتهن.
ثالثا:
يا أخي أنا في حكايتي معاك دي، فاضل لي بس، أهدي ليك أغنية حرم النور:
ما تزعل حبيبي حلفتك بالرسول

[بابكر عباس]

:D:D:D

تلاتة (همزات)ماكتيرة يامولاى ؟

أبدا، اتنين بس، التالتة أصلا حقتك!

[بابكر عباس]

هل المماليك دناقلة؟
نعم...
المعلومة دي نبهني ليها صديقي هاشم الحسن، الرجل ذو الإطلاع الواسع حول تاريخ السودان.

لا توجد تحديدا قبيلة تسمى الدناقلة!
الدناقلة هم مجموعات مختلفة من البشر سكنت منطقة دنقلا العجوز أو على قول عزام:
كل من سكن دنقلا ليس بأصيل (أصالة جغرافيا طبعا).

[حسين عبدالجليل]

هل المماليك دناقلة؟
نعم...
المعلومة دي نبهني ليها صديقي هاشم الحسن، الرجل ذو الإطلاع الواسع حول تاريخ السودان.

لا توجد تحديدا قبيلة تسمى الدناقلة!
الدناقلة هم مجموعات مختلفة من البشر سكنت منطقة دنقلا العجوز ....

بابكر عباس
ياخي صاحبك دا لو هو هاشم الحسن - الطبيب البيطري المعروف بهاشم كسلا - تكون فعلا قد صادقت كنزا ثقافيا ذو معين لاينضب , فهنيا لك بصداقته.

حسب علمي فان المجموعات الاثنية التي تكون الدنقالة فيهم النوبيين الاقحاح و بعضا من عرب البديرية و العبابدة الذين تنوبوا , اضافة لاحفاد المماليك بالطبع .

اما نسبة الدنقالة - و الحلفاويين ايضا - الي مدينتي دنقلا العجوز و حلفا فذلك شيئ يدعو للتأمل , فهنا لم تعد القبلية الا إنتماء لمدينة ذات حضارة انسانية موغلة في القدم تلحق كل من استوطنها بشجرة نسبها . عجبي !

[imported_فتحي مسعد حنفي]

يابابكر أفتح الرابط دا وحتلقي انو السودانيين هم أصل العرب وليس العكس..ولو حبيت أنا ممكن أجيب ليك أصل كل القبائل السودانية..انت بس تأمر...

Family Tree DNA - Genetic Genealogy Starts Here (http://www.familytreedna.com/)

[imported_wageeda]

اولا اتفق مع الايركنكول العزيز اميري في كل حرف جاد به وله التحايا
اما يابابكر اراك قد تطاؤلت علي ما ليس لديك فيه ناقة ولا فأر
يعني كل اهل دنقلا العرضي عبيد ومماليك ؟؟؟
من امتي وانت صاحب باع في حضارات الشعوب ومؤرخ يشار اليه بالبنان
ولما كل بوستاتك تفوح منها رائحة العنصرية والتمسح بالعروبة التي اضحت من رابع المستحيل
وهل تتمكن بان تاتينا بصك حروريتك وانعتاق تفاصيلك انت من عبودية بيضاء او سوداء وهل تقبل ان اصفك بقرعاني او نيجيري من شكلك واقول سمعت من زول بان قبيلتك تنحدر مثلا من ثلاله وضيعة وانشرها كأني متاكده ؟؟؟ واجئ بشئ فرئ قاطعه من صنقوري

وهل يستند الواقع للقالوا لي والقلقلة والتزوير والتاليف والتطاول علي اسر بعينها وكل اللمز والهمز وتصفية الحسابات لكل من تختلف معهم تبحث عن شئ لتقلل من شأنه
وقد حوت اللوائح بسودانيات عل بند اظنك تحتاج ان تراجعه

5- عدم نشر أي موضوع يحـرِّض أو يشجع على التمييز غير القانوني القائم على أساس العنصر، العرق، أصل المنشأ، لون البشرة، الجنسية، الدين، النوع الاجتماعي (الجندر)، الجهة، الوظيفة، المرض، الإعاقة الجسدية أو الذهنية، الآراء والمذاهب السياسية، الوضع الاجتماعي أو الاقتصادي.
6- عدم الدعوة أو الإشادة بالعنف والإرهاب، والجريمة، واللاتسامح.
7- عدم نشر والتـطرق إلى الإشاعات الضارة التي تـقـوِّض أو يُـحتمل أنْ تقوض النسيج الاجتماعي للمنبر، أو تُـلحق ضرراً بسمعة المنبر.

[imported_فتحي مسعد حنفي]

اولا اتفق مع الايركنكول العزيز اميري في كل حرف جاد به وله التحايا
اما يابابكر اراك قد تطاؤلت علي ما ليس لديك فيه ناقة ولا فأر
يعني كل اهل دنقلا العرضي عبيد ومماليك ؟؟؟
من امتي وانت صاحب باع في حضارات الشعوب ومؤرخ يشار اليه بالبنان
ولما كل بوستاتك تفوح منها رائحة العنصرية والتمسح بالعروبة التي اضحت من رابع المستحيل
وهل تتمكن بان تاتينا بصك حروريتك وانعتاق تفاصيلك انت من عبودية بيضاء او سوداء وهل تقبل ان اصفك بقرعاني او نيجيري من شكلك واقول سمعت من زول بان قبيلتك تنحدر مثلا من ثلاله وضيعة وانشرها كأني متاكده ؟؟؟ واجئ بشئ فرئ قاطعه من صنقوري
هناhttp://www.sudanyat.org/upload/uploads/hhhhhhh.JPG

وهل يستند الواقع للقالوا لي والقلقلة والتزوير والتاليف والتطاول علي اسر بعينها وكل اللمز والهمز وتصفية الحسابات لكل من تختلف معهم تبحث عن شئ لتقلل من شأنه
وقد حوت اللوائح بسودانيات عل بند اظنك تحتاج ان تراجعه

5- عدم نشر أي موضوع يحـرِّض أو يشجع على التمييز غير القانوني القائم على أساس العنصر، العرق، أصل المنشأ، لون البشرة، الجنسية، الدين، النوع الاجتماعي (الجندر)، الجهة، الوظيفة، المرض، الإعاقة الجسدية أو الذهنية، الآراء والمذاهب السياسية، الوضع الاجتماعي أو الاقتصادي.
6- عدم الدعوة أو الإشادة بالعنف والإرهاب، والجريمة، واللاتسامح.
7- عدم نشر والتـطرق إلى الإشاعات الضارة التي تـقـوِّض أو يُـحتمل أنْ تقوض النسيج الاجتماعي للمنبر، أو تُـلحق ضرراً بسمعة المنبر.


ياوجيدة من أجل فك الاشتباك أنا حأنزل ليك أصول القبائل السودانية هنا:



المحس :


المحس من القبائل السودانية الكبيرة وهم إحدى القبائل المكونه لبلاد النوبة (الدناقلة، المحس، السكوت، الحلفاويين، الكنوز) ويقطنون ديار المحس ،وغالب ولايات السودان كالولاية الشمالية ونهر النيل وولاية الجزيرة والخرطوم والنيل الأبيض وأرجاء من البطانة وكسلا والبحر الأحمر والقضارف وكردفان وسكن المحس منذ القرن الخامس عشر جزيرة توتي الكبري بولاية الخرطوم.
وقيل أن قبيلة المحس هي حصيلة تزاوج بين النوبة أصحاب الحضارة الأقدم في التاريخ والعرب. وقد كان ملك النوبة يرثه ابن الأخت أو ابن البنت فلما تزوج منهم العرب كان أبناءهم ملوكا للنوبة والعرب على السواء ودون صراع. والملوك المذكورون في سلسلة نسب محمد (محس) هم ملوك القبيلة في فترة كانت الدولة المركزية فيها ضعيفة فأصبح لكل قبيلة ملك ومملكة.
ومن المحس من ينتسب إلى أصول تركية. وغيرها من الأصول. ويجمع كل فروع الحس أنهم نوبيون بالأمهات. وينقسم المحس بصورة عامة إلى محس الشمال الذين يتكلمون اللغة النوبية بجانب العربية ومحس الوسط الذين هاجرو في القرن الخامس عشر الميلادي إلى وسط السودان ويتكلمون العربية فقط.
وقد اشتهر المحس بنشر العلم الإسلامي والقرآن الكريم وبالتسامح وروح التعايش وحسن الجوار وقد كان شيوخهم أشهر علماء دولة الفونج أول مملكة إسلامية في السودان ومنهم : إدريس ود الأرباب وأرباب العقائد الخشن، وخوجلي أبو الجاز، وإمام أبو جنزير.


الدناقلة :


دنقلا : منطقة يسكنها الدناقلة وهي مدينة تاريخية قديمة حفلت المصادر العربية بالحديث عنها..وكانت عاصمة دولة المقرة..والدناقلة احد فروع النوبة الاربعة لغتهم الدنقلاوىوهي احد لهجات اللغة النوبية الاربعة واصل الاسم مجهول وذكر البعض قد يكون من الدانقيل اي الطوب الاحمر و الذي قد تكون المدينة بنيت منه...دنقلا العجوز : كانت عاصمة دولة المقرة المسيحية التي انتهت بسيطرة المسلمين عليها في نحو 1317م ولعل صفة العجوز تشير الي قدمها او تميزها من مدينة دنقلا العرضي التي كانت تقيم بها معسكرات التركية التي انشئت بعد هجرة المماليك من مصر 1811م...وقد اندثرت معظم معالم المدينة القديمة ولم يبقى منها الا مسجدها المشهور المكون من طابقين وتسمى الان بالغدار ويسكنها دناقلة عرب ....وبها قبور بعض الصالحين من البديرية والركابية والجابرية


الرباطاب :


اصل الرباطاب هو رباط بن حميدان بن صبح بن مزخ بن مسمار بن سرار بن كروم بن ابو الديس بن بصاعه مسروق بن حرقان بن محمد اليماني بن احمد الحجازي بن ابراهيم بن ادريس بن قيس بن يمن بن خزرج بن كرب بن عدنان بن هاطل بن ياطل بن زو اللاع الحميري بن اسعد الانصاري بن ابي الفضل بن عبد الله بن العباس بن عبدالمطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مره بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن هزيمه بن مدرك بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان . ...وبذالك يصبح كل من (رباط وشايق) جد الجموعيه وفروعهم اخوه اشقاء وابناء للملك حميدان ابن صبح بن مرح وحميدان هو اخ لعرمان والد النصف الاخر من الجعلين وميراف هو والد الميرفاب ........المناطق التي يقطنها الرباطاب في الاقليم الشمالي حوالي محطات السكك الحديديه هي ابو حمد -الجزيره مقرات-شرى-الكاب-كرفس-ندى-عتموره الشريك-الباقرا)حيث يشكل الرباطاب الغلبيه الساحقه في هذه المناطق. ويتواجدون بي نسب متفاوت في كل من(عطبره - بربر- شندي) ...وبذالك لم يكن للرباطاب كيان قائم بزاته . وعندما تحالف الفونج مع المسلمين للقضاء على المسيحيه المتمثلة في مملكة علوه لم يكن للرباطاب تمثيل خاص بهم وكانوا يحسبون ضمن الجماعات التي يعيشون معها وينتمون اليها جغرافياً ...


الجموعية :


الجموعية هم قبائل متواجدة في الخرطوم منذ 605هـ ، وهم قد أتوا مع العرب منذ أن دخلوا السودان عن طريق دُنقلا وظلوا يقيمون في ولاية الخرطوم وقد إشتهروا بالفروسية والكرم وعاشوا في المناطق النيلية.
إن قبائل الجموعية قد تعايشت توادد وتراحم وإستقرار مع جميع القبائل وتعايشت ايضاً مع القبائل التي توجد في غرب السودان كالكبابيش وغيرها وتصاهرت معهم .الجموعية قبيلة كبيرة قائمة بذاتها... منهم ضواب جد الجعليين ودياب وجموع ولدياب ولدان ناصر جد الناصراب والثانى بشارة وله احدعشر ولدا ذكرا هم رباط ابوسلمة جد الرباطاب وعز الدين المصرى وحسب النبى الضرورى وعبد العال الينبع وادريس ابو الستر وهو جد الميرفاب وسعد الندى وزيد العجاج وعبدالرحمن الشوش جد العبدرحماناب وفضل اليسر جد الفاضلاب وعبد الله السم ونصر ابو زيدالجميع ذريتهم من بربر الى ارض الزورة والثالث من أولاد غانم هو جموع وذريته الجموعية والجميعاب والسروراب . فغانم هو ابن حميدان ولحميدان هذا اربعة اولاد غانم ...و ترجم وقد حضر ترجم مع اخيه الى السودان وله ولد واحد هو عبدالدائم الذى ولدمرزوق ومرزوق له ثلاث اولاد هم على ومحمد وصالح وهذه القبائل يقاللها التراجمة بالبحر الازرق والباقى بالغرب . وابوالديس هذا ابن قضاعة بن عبد اللهابن حرقان بن مسروق العبسى من امه ابن احمد اليمانى من امه ابن ابراهيم الهاشمى وهذا هو جعل المشهور بهذا اللقب ابن قيس بن ايمن بن عدى بن قصاص بن كرب بن هاطل بنياطل بن ذى الكلاع الحميرى نسبة الى امه ابن الفضل بن عبد الله بن العباس عم رسول الله صلى الله عليه وسلم.
النوبة..
====
تقع منطقة جبال النوبة بين خطي طول ( 29-31،30) شرقا وخطي عرض (15-30،12) شمالا وتتعدد في تلك المنطقة المعطيات الثقافية و التباين اللغوي في منطقة واحدة .إن الحديث عن سكان جبال النوبة عسير جدا حيث أنهم ليسوا كيانا قبلياً وإنما يتشكلون في عشرة مجموعات متباينة ...ومنطقتهم من اجمل المناطق الطبيعية... وبها حوالي اكثر من 100 جبل .. وهي سلسلة جبلية مترابطة ...وهم اصحاب حضارة عريقة ..تمتد منذ الازل...واغلب شعب النوبة يحبون الرياضة .وتقام احتفالات ومهرجانات المصارعة بشكل متواصل ...كما يحترفون الزراعة...اغلبهم لا تربطهم صلات رحيمة ولا لغوية . لكن يعيشون كمجتمع متكامل.الشعب النوبي هنا من العنصر الحامي الذي يندرج تحت السلالة القوقازية.ويعتقد أصحاب الرأي القائل بوحدة الجنس المصري والنوبي أن (كوش) الذي ورد اسمه في التوراة والنجيل هو (جد النوبيين) واخو مصرايم (جد المصريين) وكلاهما من حام بن نوح.


1/ المسلمية:
قبيلة المسلمية تعتبر من القبائل الكبيرة بالسودان وينتشرون في اماكن عديدة من الوطن وهم بكرية اذ ينتهي نسبهم عند سيدنا ابوبكر الصديق وهم موجودون بالنيل الازرق وبكثر من مناطق الجزيرة المروية حيث تعتبر مدينة المسلمية بالجزيرة من معاقلهم ولهم فروع بارض البطانة و تعتبر أم ضوا بان التي ظلت نار القرآن و تحفظه و علومه متقدة بها لما يقارب القرنين من الزمان وظلت قبلة لكثير من أهل السودان تعتبر من المركز الروحية للمسلمية وغيرهم

2 / الدباسين :
هم أبناء عمومة الشكرية وينحصر مركز الدباسين في الجزيرة كشكل عام وهم من أكبر القبائل بولاية الجزيرة .
ويعتبر جدهم الاكبر هو فالد باسين من بشير بن إدريس بن احمد بن حسن بن عبد الله الجواد بن عون إبن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب بن عبد المطلب إبن هاشم .
والمعروف أن قبيلة الدباسين كانوا من أغنى قبائل السودان وتمتلك قطعانا كبيرة من الضان الأبرق المعروف بالضان الدباسي

3/ الجعليين :
ترجع مصادر نسب الجعليون إلي العرب العدنانين أي العرب المستعربة عرب الشمال وهم يجمعون بأنهم عباسيون .
والمجموعة الجعلية والتي تضم قبائل كثيرة تلتقي عند الجد ( حسن كردم ) وسموا بالجعلين نسبة إلي ( إبراهيم جعل ) المشهور بالجعلي وجعل نسبه لسواد لونه .
والجعليون يرجع نسبهم إلي ( عبد الله بن العباس ) عم رسول الله صلي الله علية وسلم وموطن الجعلين التاريخي في المناطق التي حول نهر النيل .
4 / البجا :
أكد المؤرخين العرب أن البجة ينحدرون من أصول عربيه تكونت لتلك الهجرات الضاربة في القاديمين من الجزيرة العربية وأنهم اكتسبوا سماتا وأشكالا جديدة لتزاوجهم وامتزاجهم بالأجناس التي وجدوها بالسودان الشرقي .
وقد ذهب البعض منهم كما هو في الواقع فان فان إطلاق كلمة البحار أو البجه لايعني نمطا مميزا للحياة فقد كانوا غزاة تميزوا بالخشونة واللا مبالاة.

وأكبر فرع من البجه هم ( البني عامر )

5 / الشايقية :
ختلف المؤرخون في نسب الشايقية لكن الراجح أن الشايقة كانوا في الاصل هم طبقة من أشداء محاربي المصريين القدماء أو هم جماعات من سلالة المحاربيين الثائرين الذين تحدث عنهم المؤرخون أنهم كانوا جنودا في جيش فرعون ثم ثاروا أو تمردوا على السلطان الفرعوني ورفضوا العودة إلى مصر بعد أن هاجروا منها إلى الجنوب .
وقد قال المؤرخون أن قبيلة الشايقية من أهم قبائل السودان الشمالي من وجهة النظر التاريخية فهي ترتبط بتاريخ السودان الشمالي ارتباطا وثيقا من القرن الرابع عشر إلى القرن التاسع عشر و هو أ/ر لا يعزى إلى الموقع الجغرافي وحده بل يرجع كذلك إلى ما اتصف به الشايقية من نزعات حربية ة اقدم ومهارة و استسال في الشئون العسكرية الامر الذي امتاز به الشايقية اكثر من غيرهم من قبائل الشمال .
وديار الشايقية تمتد من ضفتي نهر النيل من جبل الدجر ( جبل بن عوف ) إلى نهاية الشلال الرابع .
وجد الشايقية هو / شايق بن حميدان ويرجع نسبهم ليتقلي مع ابراهيم جعل ( جد الجعلين

6 / الكواهلة :
يعتبر المؤرخين أن الكواهلة و المجموعة الجهينيه و المجموعة الجعلية يعتبرون من أكثر ثلاث قبائل عربية دخلت السودان .
و الكواهلة هم بنو كاهل بن سعد بن هزيل بن خزيمة بن مدركة ابن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان أنهم يرجعون في نسبهم إلى الصحابي الزبير بن العوام رضي الله عنه .
وهم يتوزعون على الإقيلم الشمالي في السودان .

العبدلاب :
يرجع نسبهم إلى الشيخ عجيب المانجلك إبن الشيخ عبد الله جماع الذي كان له دور كبير في تحرير السودان و الذي ارتبط إسمه بتاريخ أسلام أهل السودان ، وله دور أوقاف في المدينة المنورة . وحيث ينتهي نسبهم في علي كرم الله و جه و رضي الله عن و إبن فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . وهم فخذ من فخوذ قبيلة الجعافرة.
وتتمركز قبيلة العبدلاب في كل من ولاية النيل الازرق و ولاية الجزيرة .

الاشراف :
في عهد الحجاج بن يوسف اشتدت قسوة الحكام علي أهل بين الرسول صلي الله علي وسلم الأمر الذي جعل كثيرا من آل البيت الشريف يهاجرون من مكة المكرمة فتفرقوا في بلاد الإسلام حيث ذهبوا إلي فارس والعراق والشام واليمن ومصر وشمال أفريقيا والسودان وغيرهم من البلدان , والأشراف هم ليسوا قبيلة بعينها ولكنهم وفدوا إلي السودان وكان للأشراف عاملا كبيرا في إيصال الدين إلي السودان .
وجد الأشراف هو العباس بن الشريف

الحمر :
يذهب الحمر انفسهم انهم قبيلة عربية عدنانية تنحدر من سلالة الشريف محمد الاحمر و انهم دخلوا السودان عن طريق تونس بعد سقوط دولة الاسلام في الاندلس و استقروا اولاً بدارفور ثم زحفوا شرقً حتى أكتشفوا منهل ابو زبد الحالي.ويفخرون بأنهم اغنى القبائل التي تقطن من كوستي شرقا إلى نهاية قبائل السودان غرباً و انهم كانوا قبيلة مشهورة بالابل و انهم يملكون اضخم الجمال و اكبر الخراف في العالم و انهم يصدرون نصف صمغ العالم و انهم هم الذين جعلوا الابيض اكبر اسواق العالم للصمغ العربي

الشنابلة :
نتهي نسبهم إلى فزارة بن شيبان بن محارب بن عمرو بن القيس عيلان بن مضر وقد كانوا باقليم نجد و الحجاز ولموجات الجفاف و القحط بمناطقهم تلك ظعنوا حيث تتوافر المياه حتى وصلوا ضفاف الفرات و الشام وكما جاء في المقدمة فان فروعها كثيرة من قيس عيلان من ضمن أوائل القبائل العربية التي عرفت طريقها إلى السودان .

الجوامعة :
الجوامعة من المججموعة الجعلية او المجموعة العباسية كما يطيب لكثير من معمريهم .
وقال احد المؤرخين عنهم أنهم عباسيون و يلتقون مع معظم القبائل المكونه للمجموعة الجعليه في جد واحد .
وأن قبيلة الجوامعة تحوي اليوم قبائل وعشائر و اعراق من شتى اهل السودان و اعظم ما في هذا الخليط البشري بأرض الجوامعة انه مجتمع متجانس و متفاهم و متآخي و معدومة بينهم جميعا ً النظرة الديوانية او التميز بين عشيرة واخرى او حتى بين فرد واخر .ورئاسة الجوامعة أو مقر امارتهم هو مدينة الرهد أبو دكنة

[بابكر عباس]

اما يابابكر اراك قد تطاؤلت علي ما ليس لديك فيه ناقة ولا فأر
يعني كل اهل دنقلا العرضي عبيد ومماليك ؟؟؟

وين قلت الكلام دا؟
أنا شايف انو أنا قاعد أمدح في المماليك والدناقلة
شنو يعني لو وصفتيني بقرعاني أو نيجيري؟ حقو تسحبي الكلام دا وكما عليك الله أسحبي الصورة.

الصورة دي نزلت في بوست بالخاص، جيبتك ليها للعام يحتاج لإذن مني، لانو الزول النزلها بهناك إستأذن مني قبل نشرها.

[بابكر عباس]

بابكر عباس
ياخي صاحبك دا لو هو هاشم الحسن - الطبيب البيطري المعروف بهاشم كسلا - تكون فعلا قد صادقت كنزا ثقافيا ذو معين لاينضب , فهنيا لك بصداقته.

حسب علمي فان المجموعات الاثنية التي تكون الدنقالة فيهم النوبيين الاقحاح و بعضا من عرب البديرية و العبابدة الذين تنوبوا , اضافة لاحفاد المماليك بالطبع .

اما نسبة الدنقالة - و الحلفاويين ايضا - الي مدينتي دنقلا العجوز و حلفا فذلك شيئ يدعو للتأمل , فهنا لم تعد القبلية الا إنتماء لمدينة ذات حضارة انسانية موغلة في القدم تلحق كل من استوطنها بشجرة نسبها . عجبي !


اكيد هو هاشم البطري ومن زمان أنا بعرفك عند طريقو في ونساتنا عن الجالية.
مداخلتك دي تستحق الاشادة والتقدير.
أهل والدة أبي من العبابدة الذين "تنوبوا" وفقدنا أثرهم بعد قتلة محمود ود أحمد للمتمة

[imported_wageeda]

[QUOTE=بابكر عباس;413758]طيب مماليك ما يا ها عبيد؟!

=بابكر عباس;414076]يا أخي، لو الواحد تتبع أدبيا سيرة واحد من المماليك ديل، من هو طفل أسروهو الايوبيين، وإنجابو للظاهر بيبرس بعد حين، وعلو شأنهم بمصر، ونجاة وفرار الحفيد التاسع من القلعة وإستقرارو بالعرضي وزواجو من دنقلاوية، لحدي ترشح الحفيد ال13 لرئاسة الجمهورية وفوزو في إنتخابات


بابكر عباس;]هل المماليك دناقلة؟
نعم...
المعلومة دي نبهني ليها صديقي هاشم الحسن، الرجل ذو الإطلاع الواسع حول تاريخ السودان.
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا توجد تحديدا قبيلة تسمى الدناقلة!
الدناقلة هم مجموعات مختلفة من البشر سكنت منطقة دنقلا العجوز أو على قول عزام:
كل من سكن دنقلا ليس بأصيل (أصالة جغرافيا طبعا).


طبعا سحبت الصورة لعدم علمي بالحوجة لاستذأن منك
ما اوردته اعلاه ضرب مثلا زي الدناقلة مماليك وعبيد
وعبيد من ياتري ؟؟؟
وهل ماذالت الاغلال بايدينا ونباع في سوق النخاسين ؟؟؟
وبالله انك متأكد بوستيك دا فيه مدح للدناقلة
ايوه :rolleyes:

[بابكر عباس]

ما اوردته اعلاه ضرب مثلا زي الدناقلة مماليك وعبيد
وعبيد من ياتري ؟؟؟
وهل ماذالت الاغلال بايدينا ونباع في سوق النخاسين ؟؟؟
وبالله انك متأكد بوستيك دا فيه مدح للدناقلة

وجيدة

إنتي يا وجيدة لم تفهمي المكتوب!
أنا أبدا ما قلت الدناقلة مماليك،
أنا قلت المماليك دناقلة، وأقصد بذلك أحفاد المماليك الإستقروا في العرضي.

أشرح ليك بمثال:
الشايقية سودانيين.
ما بتعني انو السودانيين شايقية
شفتي الفرق؟

[بابكر عباس]

وهل يستند الواقع للقالوا لي والقلقلة والتزوير والتاليف والتطاول
تحياتي يا وجيدة،،
أنا أصلا لو داير أجيب كلام "القلقلة" وأقول فيهو انو الدناقلة "عبيد"، كنت جبت كلام سلاطين باشا بتاع السيف والنار صفحة ستة وسبعة، لكن ما داير أقول كدا!

http://www.sudanyat.org/upload/uploads/salateen2.JPG

[حسين عبدالجليل]

تحياتي يا وجيدة،،
أنا أصلا لو داير أجيب كلام "القلقلة" وأقول فيهو انو الدناقلة "عبيد"، كنت جبت كلام سلاطين باشا بتاع السيف والنار صفحة ستة وسبعة، لكن ما داير أقول كدا!

http://www.sudanyat.org/upload/uploads/salateen2.JPG

بابكر عباس . ياخي بالمرة ماتطمبجها تب وتجي تقول إنك ماجبت قول سلاطين - و القدال - عندما نقلوا شتيمة الشيخ محمد شريف نور الدائم للمهدي وقوله له عند طرده من الطريقة بانو "الدنقلاوي شيطان مجلد بجلد إنسان ."

غايتو يعميني ماشفت زي هباشتك دي .

[بابكر عباس]

بابكر عباس . ياخي بالمرة ماتطمبجها تب وتجي تقول إنك ماجبت قول سلاطين - و القدال - عندما نقلوا شتيمة الشيخ محد شريف نور الدائم للمهدي وقوله له عند طرده من الطريقة بانو "الدنقلاوي شيطان مجلد بجلد إنسان ."

غايتو يعميني ماشفت زي هباشتك دي .
لا لا يا حسين كل شئ ولا مهدينا دا. يا أخي أنا أبوي الله يرحمو من أسرة ختمية، لكن جدي عباس المطموس سماهو محمّد أحمد وكان بلقبو بسيدي محاموود (محمود ود أحمد)!
تصدق بعد كلو انو كتلة محمود والمجاعة عدمتنا نفاخ النار!

والله يا حسين وما طالبني حليفة أنا بحب الدناقلة ديل حب أكتر من حبي للسينما. جد جد الدناقلة ديل متقدين علي الناس بسخريتم العذبة من الدنيا، أنا غايتو عشت بدنقلا وعاشرت وصاحبت دناقلة كثيرين (عبد الخالق عابد حاليا)، ديل أكتر ناس في السودان دا متجاوزين لقصة العنصرية دي.

[بابكر عباس]

يعني كل اهل دنقلا العرضي عبيد؟؟

عبيد شنو يا أخي! انتي والله قديمة خلاص!
هسع أنا لي 831 يوم بالمنتدى دا ومشاركات تعدت ال4590 مشاركة، بمعدل أكثر من خمسة مداخلات ونص في اليوم (يا عملات عزام)، وناوي أعتزل لمان ألحق 4600 مشاركة، وبعد دا كلو إنتي ما إستفدتي مني؟! والله كشحنا كلامنا ساكت!

[الرشيد اسماعيل محمود]

وبعد دا كلو إنتي ما إستفدتي مني؟! والله كشحنا كلامنا ساكت!
وليه الجملة ما تكون بصورة تانية:
"وبعد دة كلو ما قدرت أفيدك"..؟!
المهم:
إذا لم يفهم الطالب، ذلك لا يعني مباشرة بأنّه رديء وبطيء الاستيعاب..
فقد تكون العلّة في الأستاذ..

[imported_wageeda]

عبيد شنو يا أخي! انتي والله قديمة خلاص!
هسع أنا لي 831 يوم بالمنتدى دا ومشاركات تعدت ال4590 مشاركة، بمعدل أكثر من خمسة مداخلات ونص في اليوم (يا عملات عزام)، وناوي أعتزل لمان ألحق 4600 مشاركة، وبعد دا كلو إنتي ما إستفدتي مني؟! والله كشحنا كلامنا ساكت!

وليه الجملة ما تكون بصورة تانية:
"وبعد دة كلو ما قدرت أفيدك"..؟!
المهم:
إذا لم يفهم الطالب، ذلك لا يعني مباشرة بأنّه رديء وبطيء الاستيعاب..
فقد تكون العلّة في الأستاذ..
:eek:
للاسف لا أري لديك ما استفيد منه وحتي بوستك هذا لا يضيف لي شئ اطلاق او الكم الهائل من مداخلاتك ولست بمن يطلب العلم عندك لاني لا اجد لديك العلم الوفير
سوي جدلات بيزنطيه واستخفاف بعقول محاوريك ومداومتك علي ادراج سفاسف الامور و سجالات صبيانيه ولا انكر بان سودانيات بها جمع غفير من من يضيفوا لرصيدك ثقافة وعلم ووعي بتواضع وحنكة وثقة تطوق لالتهام حروفهم بنهم وهنالك من يملأ الصفحات بالغث والذي لا فايدة منه
وقد قال تعالي
انا جعلناكم شعوب وقبائل لتتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم
ولا فرق بين اسود ولا ابيض الا بالتقوي وكلنا ابناء ادم وادم من تراب
وياليت المتعلمون يتركوا مجارة اهل الجاهلية وينبزوا العنصرية البغيضة
ويروا الي اي منعطف قادتنا في الوطن وماذال كل احمق جاهل يتمدشق بالعروبة الشحيحة ويؤجج النعرات القبلية ويسعي للحط من قدر خلق الله
واهديك ابيات تنضح بالحكمة قالها احدهم ليذيد بن المهلب
اولك بيضة مذرة
واخرك جيفة قذرة
وبين ذاك وذاك بول وصنان ودما وتخرج منك العذرة
فلما يا ابن ادم الكبر
ودما اقولها يا صديقي البراميل الفارغة اكثر ضجيج وازعاج

[imported_فتحي مسعد حنفي]

المحس-الدناقله-السكوت-الحلفاويين-الكنوز

توجد العديد من الدلائل التي تشير بوضوح إلى كون الحضارة النوبية أقدم في الوجود من الحضارة المصرية القديمة ( الفرعونية ) ، وفيما يلي بعض من هذه الأدلة :
1- توصلت بعثة سويسرية بقيادة البروفيسور تشارلس بونت من خلال الحفريات التي قامت بها في شمال السودان إلى أن الحضارة النوبية أقدم بكثير من رصيفتها في شمال الوادي . كما ذهب البروفيسور إلى أن الحضارة المصرية القديمة ربما تكون من الحضارة النوبية .

2- صرح د. ديفيد أ. كونور عالم المصريات الشهير والمشرف على العديد من معارض المصريات حول العالم ، بأن الأبحاث الحديثة قد أثبتت أن جنوب الوادي قد عرف الممالك القوية المنظمة منذ وقت بعيد لم يكن فيه شمال الوادي يعرف أية كيانات سياسية منظمة كتلك التي نشأت في جنوبه .

اختلف العلماء والكتاب المعاصرين كثيرا حول الأصول القديمة للإنسان النوبي . فعلى الرغم من كثرة الدراسات والأبحاث التي أجريت في هذا الجانب إلا انه لا يوجد حتى الآن اتفاق علمي محدد حول أصل النوبيين . وقد درج معظم هؤلاء على البحث عن المواطن الأولى للإنسان النوبي قبل ظهوره في وادي النيل ، فخرجوا علينا بالعديد من الآراء والاستنتاجات أهمها :

* أن النوبيين ينتمون "كوش" أو "كاش" الذي ورد ذكره في التوراة وأيضا الإنجيل ، وهو كوش بن حام بن نوح أخو "مصرايم" جد المصريين ووالد "نوبة" الذي يعتقدون بأنه والد الأمم النوبية الحالية التي هاجرت إلى أفريقيا بعد الطوفان واستقرت في أجزاء منها فسميت باسمهم . . وعليه فان أصحاب هذا الرأي يرون بوحدة الأصل النوبي والمصري القديم حيث ينتمي كلاهما - حسب رأيهم - إلى السلالة الحامية التي تندرج تحت السلالة القوقازية .

* أن النوبيين جزء من السلالة المصرية القديمة نزحت جنوبا في بعض الفترات التاريخية واستقرت في تلك المناطق التي توجد بها آثارهم الآن . ولعل أصحاب هذا الرأي يرون في وجود الآثار المصرية من اهرامات ومعابد وخلافها في المناطق النوبية القديمة دليلا على ما ذهبوا إليه ، لكن يرد على هذا القول بأن النوبيين اختلطوا على مر تاريخهم الطويل بمختلف التيارات الثقافية ولم يقتصر اتصالهم على المصريين وحدهم . ومن الثابت أن الرومان والإغريق والعرب - وحتى شعوب شرق آسيا والهند - قد أسهموا أيضا في تشكيل ملامح الثقافة النوبية الحالية ، كل منهم بدرجات متفاوتة . لذلك لا يمكننا في معرض البحث عن أصول المجموعات النوبية الاعتداد بوجود تلك الآثار ، إذ أن التماثل الثقافي بين المجموعات يمكن إرجاعه إلى عامل التأثير والتأثر الناتج عادة عن الاحتكاك والتواصل المستمر بين الأمم المختلفة لفترات طويلة من الزمن عبر التاريخ .

* أن النوبيين هم من أصول زنجية هاجرت إلى المنطقة من كردفان ودارفور في غرب السودان عبر الصحراء الكبرى لوادي النيل ومنها للمناطق الشرقية المتاخمة . استدل أصحاب هذا الرأي بصور وتماثيل الملوك النوبيين التي وجدت على جدران المعابد النوبية القديمة حيث تحمل كلها السحنة الزنجية ، كما استندوا إلى تشابه اللغة النوبية مع بعض لغات جبال النوبة في بعض المفردات اللغوية . والواقع أن هذا الجانب المتعلق باللغة جذب اهتمام الكثيرين وخضع للدراسات والأبحاث المختلفة من قبل الباحثين والدارسين المتخصصين ، إلا انه لم يتم التوصل حتى الآن لأي دليل علمي يثبت وحدة الأصل أو الاتصال ما بين اللغة النوبية ولغات جبال النوبة أو غيرها من اللغات الأفريقية الأخرى على الاطلاق .

* أن النوبيين ربما يكونوا قد وفدوا إليها من آسيا عبر البحر الأحمر من عهود بعيدة جدا ما قبل التاريخ ففقدوا ملامحهم الأصلية بطول البقاء وأصبحوا على ما نراهم عليه اليوم .

* أن النوبيين نشأوا أصلا في قارة أفريقيا ثم تشعبوا فيها إلى قبائل وبطونا استقرت كلها على امتداد وادي النيل حيث توجد آثارهم الآن . وعليه ، فإن أصحاب هذا الرأي يأخذون بأصالة النوبيين وينفون أي صلة عرقية بينهم وبين غيرهم من المجموعات السكانية التي قالت بعض الآراء بانتمائهم إليها .

* أن النوبيين ينتمون أصلا لقبيلة النوبادي البدوية التي كانت تجول في الأجزاء الجنوبية من ليبيا والمغرب ، وقد وفدوا لوادي النيل عبر الصحراء الغربية واستقروا على ضفافه في فترات مبكرة من التاريخ حيث اكتسبوا مهارة الزراعة وفقدوا خصائصهم البدوية ولغتهم الأصلية بطول البقاء . يستند أصحاب هذا الرأي إلى الشبه الكبير بين لغات بعض القبائل البدوية في شمال أفريقيا واللغة النوبية ، بالإضافة إلى التشابه في التقاليد والعادات . ويعتقد أنصار هذا الرأي بأن اسم النوبة نفسه ربما يكون قد اشتق من اسم " النوبادي " أو " النوباد " .

يتفرع النوبيون إلى عدة فصائل أو " بطون " صغيرة شأنهم في ذلك شأن معظم القبائل السودانية الكبيرة. سبب هذا التقسيم يرجع ربما إلى العامل الجغرافي وطبيعة المنطقة التي اقتضت توزع السكان في مجموعات صغيرة استقرت كل منها في جزء معين من الإقليم النوبي بعيدا عن المجموعات الأخرى بهدف تقاسم الموارد الشحيحة للمنطقة .
وبالرغم من عدم وجود أية فروق جوهرية في العادات والتقاليد ما بين هذه البطون ، إلا أنه يمكن ملاحظة اختلافات طفيفة في اللهجة من منطقة لأخرى بدرجة طفيفة جدا لا يلحظها إلا النوبيون أنفسهم .
وعموما فإن النوبيين لا يكترثون كثيرا بهذه الفروق الطفيفة ، بل يرون أنفسهم - على اختلاف لهجاتهم - نسيجا واحدا لا يمكن التفرقة بين عناصره . ولعل روح الانتماء المشهودة لدى النوبيين وإصرارهم على التمسك بالأصالة هو ما ساعدهم على الوقوف في وجه المحاولات المتكررة التي تعرضوا - وما زالوا يتعرضون - لها لطمس هويتهم أو فصلهم عن الجذور .
أهم التقسيمات التي يندرج نوبيو اليوم تحتها :

1- الكنوز ( الماتوكية ) :
وهم نوبة مستعربة اختلطوا من عهود بعيدة بالعنصر العربي حيث صاهر زعماءهم أفراد من قبيلة ربيعة الوافدة فاكتسبوا الدماء العربية . كانت لهم منعة ومكانة مرموقة أبان الفتح الإسلامي لمصر و أسسوا في فترة من الفترات إمارة نوبية عربية كانت عاصمتها أسوان . كان ولاءهم قويا للفاطميين الذين استعانوا بهم في نشر الإسلام في بلاد النوبة .
موطنهم الأصلي هو "مريس" والمناطق المجاورة لها ، إلا أنهم ينتشرون الآن في رقعة واسعة من جنوب مصر وتحديدا على الحدود السودانية المصرية ، وهم يتحدثون اللغة النوبية باللهجة الكنزية ( انظر : اللغة النوبية ).

2- الفادجا والماتوكية :
من فصائل النوبة الأصليين .

3- الإلـقـــــاد :
عرب استوطنوا حول كورسكا واختلطوا بالنوبة وتعلموا لغتهم

4- الحلفــاويين :
يتمركزون ما بين الشلالين الثاني والثالث بدءا من الحدود السودانية المصرية وحتى بطن الحجر. يتحدثون اللغة النوبية بلهجة الكنوز .

5- المحـــــــس :
يستوطنون ما بين الشلالين الثاني والثالث بما فيها بطن الحجر والسكوت والمحس .

6- الدناقلــــــــة :
من الشلال الثالث حتى حدود الشايقية بالقرب من مدينة الدبة . تختلف لهجتهم من بقية اللهجات النوبية ، ويعتقد أنها الأقدم

يعتبر النوبيون من المجموعات القبلية المميزة في السودان بعاداتهم وتقاليدهم الضاربة بجذورها عميقا في التاريخ . وليست العادات فقط هي التي تميز نوبيو اليوم عن غيرهم من القبائل السودانية ، وإنما هنالك أيضا اللغة والخصائص الجسدية والنفسية التي لا يشاركهم فيها غيرهم من أبناء وطنهم الكبير ( السودان ) .
هذا التفرد في الخصائص والثراء في الموروث من العادات والتقاليد جاء نتاج تفاعل طويل مع

التيارات الحضارية المختلفة التي احتكت بها الحضارة النوبية في مسيرتها الطويلة عبر القرون .
ولعل أهم مظاهر تميز المجتمع النوبي هي جمعه ما بين الزنوجة التي ينتمي إليها بحسب الأصل ، والعروبة التي تأثر بها بفعل التواصل والاختلاط . لذا يصعب تماما تصنيف النوبيين تحت أي من هذين العرقين اللذان يشكلان جذور معظم القبائل السودانية الحالية . ومن هنا يمكن تلخيص أهم ملامح المجتمع النوبي في الآتي :

1- الأصالة والحرص على الهوية والتمسك الشديد بالجذور ، وخير دليل على ذلك المجتمعات النوبية القائمة حاليا في المهاجر سواء داخل السودان أو خارجه حيث ظلت متمسكة بتقاليدها وعاداتها بالرغم من أنها اقتلعت من جذورها منذ عهد بعيد ونقلت لبيئات تختلف تماما عن بيئتها الأصلية .

ويتهم النوبيين بعزوفهم عن الدخول في علاقات مصاهرة مع غير النوبيين ، ويرون في هذا نوعا من العنصرية . وبالرغم من أن هذا الاتهام قد يكون صحيحا إلى حد ما ، إلا انه لا يرجع إلى عنصرية النوبي أو رغبته في الانغلاق، وإنما لخلفيات تاريخية تمتد جذورها لعصور الممالك النوبية القديمة حيث كان الملك والثروة ينتقلان عن طريق الفرع الأنثوي من العائلة ابن البنت أو ابن الأخت ، لذا كان النوبي القديم يحرص كثيرا على اختيار من سيتزوج بابنته أو أخته باعتبار انه سيكون وريثه . ويبدو أن هذه الصفة قد ظلت ملازمة لنوبيين حتى الآن وان كانت قد بدأت في التلاشي مؤخرا . جدير بالذكر هنا أن هذه العادة مرتبطة بزواج الإناث النوبيات فقط دون الرجال ، حيث لا توجد أية قيود على زواج الذكور .
وعموما ، أيا كانت الانتقادات الموجهة للنوبيين حول هذا الخصوص فإننا نعتقد بان شدة الانتماء لأصل معين والتمسك الشديد بأعرافه وتقاليده لا تعني مطلقا احتقار ما عداه من الأصول أو الثقافات الأخرى .

2- الحلم والوداعة وإيثار السلام على الحرب ، حيث يعرف النوبي بكرهه الشديد للعنف وحبه للمرح والابتهاج في كل الظروف . ولعل محاضر الشرطة خير دليل على ذلك إذ لم تسجل منذ إنشائها إلا أربع أو خمس جرائم قتل على امتداد المنطقة النوبية بأكملها . وعموما لا يعرف النوبيون العنف والشجار ويميلون دائما لحل مشاكلهم بالطرق السلمية وعبر الأجاويد والمجالس المدنية غالبا . هذه الصفة لا تتعارض بالتأكيد مع متطلبات الشجاعة والإقدام ، خاصة إذا ما أخذنا في الاعتبار مواقف النوبيين في ظروف كثيرة كانت تتطلب الجرأة والبسالة.... والتاريخ خير شاهد على ذلك .
عموما ، يبدو أن النوبيين قد اكتسبوا هذه الصفة منذ زمن طويل عندما ودعوا مبكرا حياة البداوة والترحال واستقروا في مجتمعات مدنية متحضرة تلفها الطمأنينة والأمان .

3- الترابط الشديد وحبهم لبعضهم البعض ، حيث أن من المعروف عن النوبيين ارتباطهم القوي ببعضهم البعض أينما حلوا ، وعلى اختلاف طبقاتهم أو مراكزهم الاجتماعية . ولعل هذا ما يدعو البعض إلى وصف النوبيين أحيانا بالعنصرية ، وهو وصف غير صحيح على الإطلاق، إذ يدرك كل من خالط النوبيين وخبرهم أريحيتهم المشهودة وحبهم للاختلاط مع الغير وسرعتهم في تكوين علاقات اجتماعية متعددة في الأوساط التي يعيشون فيها

[imported_رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجيدة http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=416500#post416500)
:eek:
للاسف لا أري لديك ما استفيد منه وحتي بوستك هذا لا يضيف لي شئ اطلاق او الكم الهائل من مداخلاتك ولست بمن يطلب العلم عندك لاني لا اجد لديك العلم الوفير
سوي جدلات بيزنطيه واستخفاف بعقول محاوريك ومداومتك علي ادراج سفاسف الامور و سجالات صبيانيه ولا انكر بان سودانيات بها جمع غفير من من يضيفوا لرصيدك ثقافة وعلم ووعي بتواضع وحنكة وثقة تطوق لالتهام حروفهم بنهم وهنالك من يملأ الصفحات بالغث والذي لا فايدة منه
وقد قال تعالي
انا جعلناكم شعوب وقبائل لتتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم
ولا فرق بين اسود ولا ابيض الا بالتقوي وكلنا ابناء ادم وادم من تراب
وياليت المتعلمون يتركوا مجارة اهل الجاهلية وينبزوا العنصرية البغيضة
ويروا الي اي منعطف قادتنا في الوطن وماذال كل احمق جاهل يتمدشق بالعروبة الشحيحة ويؤجج النعرات القبلية ويسعي للحط من قدر خلق الله
واهديك ابيات تنضح بالحكمة قالها احدهم ليذيد بن المهلب
اولك بيضة مذرة
واخرك جيفة قذرة
وبين ذاك وذاك بول وصنان ودما وتخرج منك العذرة
فلما يا ابن ادم الكبر
ودما اقولها يا صديقي البراميل الفارغة اكثر ضجيج وازعاج



:D:D:D:D
يا وجيدة .. يا وجيدة .. ليه ده كلو هسة

الموضوع كلو تناولات تا ريخية .. وده المكتوب هنا وهناك .. تناوله فتح للأبوب وليس لقفلها ..

سلاطين باشا (أغتنى) من وضع حشر نفسه فيه .. أولاً وجوده فى السودان .. كان وجود مغامر .. فلا علاقة له بالإستعمار الإنجليزى .. فهو نمساوى الجنسية .. بعد (سقوط) الخرطوم تم أسره .. و(سقوط) الخرطوم كلمة يتندر بها الناس .. وهى حقيقة .. لأن التاريخ إنجليزى .. حاجة كدة زى (سقوط غرناطة) .. والتاريخ عربى .. لكن يوجد تاريخ أيضاً أسبانى .. وفيه القصة الحقيقية لإندحار (الإستعمار) العربى .. بس نحن ما عندنا ..
معلومات سلاطين سماعية .. وأيضاً من مستعمر آخر .. وهم المهدية .. لذا تجدى لفظ (عبد) تسبق أسم (دنقل) .. سلاطين (باشا) .. كان أسير فى أمدرمان .. ورغم (أكل رأس) الخليفة ومن حوله بإسلامه .. عاش (أمير) أسير .. ولم يثق فيه الخليفة يوماً .. وكان يناديه بـ(شويطين) .. ولم يغادر سلاطين أمدرمان إلا هارباً .. كل أخبار السودان التى كتبها .. من جلسات (العرقى) مع الأمراء :eek:

تعرفى قصة الأمير دنقل .. أبو الدناقلة .. وعدائه مع العرب .. أحفاد العباس :D .. يمكن الإستفادة منها .. أّذا قلبنا صفحة التاريخ من الجهة التانية .. فسنجده أمير بدلاّ من عبد .. ونجد قصة جهاد من نوع آخر .. ضد مستعمر يغض النظر عنه تماماً ..

نتحدث فى التاريخ عن هجرات عرب مسالمة .. وتسلل ديانة صوفية .. وحاجات وردية كدة .. فجأة يقول ليك (أتفق العبدلاب والفونج على القضاء على مملكة علوة) .. نقطة وسطر جديد .. تبدأ قصة مملكة الفونج فى سنار .. طيب العبدلاب مشوا وين :eek: .. وعلوة النفتخر بخراب سوبا ومسحها من الخريطة ديل منو :eek: .. ما ياهم الدناقلة .. طيب الشمال بقى (عربى مسلم) كيف .. دى برضو صفحة مقفولة .. لأن الدناقلة زاااتم فرحانين بإتفاقية العبدلاب والفونج :o

تعرفى فى المهدىة كان يوجد الأشراف .. والأشراف من الشمالية .. وهم بالتحديد آل المهدى .. وما كانوا دناقلة .. كانو عرب .. السؤال ده ما خطر فى بالك ..

القصة ما براميل فارغة .. الفارغين نحن من (التاريخ) يالشديدة ..

أحب الدناقلة لى حدهم :eek::eek:

[imported_يحي عثمان عيسي]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzam_farah http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=414051#post414051)
كتبت سمراء


فرد علَيها بابِكر عباس



مرور لِلقراءة غَير مُقيم وغَير باغِضْ والذي رفع السماء بِغَير عمدٍ نراها.. فإن الأمر لا يستحِق أن نفْتعِل أو نُكرِس البغضاء.. لا أمْلُك ولا تملُك شأن القٌلوب التي جُنِدت لِلتآلُف أو لِلتنافُر كما في حديثُ المُصْطفى الذي كفى.. فقط في الإمْكان التَحَلُمِ والصبر الجميل وإني ناشِدٌ لِلحِلْمِ وصابِرُ.. أنْشُد عِناية رب العالمين في أن لا يُيَسِرُ لي مهادٍ لأضع نُكْتةٍ ذات ألوان في مُضْغتي التي بِها أحيا.. وأن يجْعلُني مِن الصابِرين على بغضاءُ أُناسين لا أعرِف كُنْه دواخِلهُم.. هذِهِ بُضاعتي المُّزْجَاةِ فَأَوْفِ لِي الْكَيْلَ




هذه بًضاعتي : بكسر الباء وليس بضمها كما قال سبحانه وتعالي ( ببضاعة مزجاة ) بكسر الباء في بضاعة وليس ضمها فالمعني يختلف
من الصابرين على بغضاءُ : على حرف جر فتصير الصابرين على بغضاء بالكسر
فكيف تستوفي كيلك ؟
ياليتك لا تشكل فبامكاننا تبيان ما المقصود

[بابكر عباس]

هذه بًضاعتي : بكسر الباء وليس بضمها كما قال سبحانه وتعالي ( ببضاعة مزجاة ) بكسر الباء في بضاعة وليس ضمها فالمعني يختلف
من الصابرين على بغضاءُ : على حرف جر فتصير الصابرين على بغضاء بالكسر
فكيف تستوفي كيلك ؟
ياليتك لا تشكل فبامكاننا تبيان ما المقصود
كيف يعني لا يشكل؟ يا يحيي يا أخي، عزام دا كاتب تشكيلي! وهسع التشكيل دا هو قاشر* بيهو. يا أخي دا، القرآن بنجر ليهو تشكيل من راسو!
هامش:
قاشر دي لو بقت بالغين أعفوا لي.

4600 مشاركة في عين العدو (بالجد جد ما قاصد وجيدة).
براميل فارغة آلت!

[imported_يحي عثمان عيسي]

1/ كتب تاريخنا غيرنا سلاطين ...نعوم شقير .... وحينما حاولنا إعادة كتابته مرة اخري .... فشلنا وحتي اليوم وحتي هذا البوست .... ( يا ربي ده من شنو ) ......
2/ احد المهتمين بالحضارة النوبية وهو نوبي الاصل ويعتز كثيرا جدا بنوبيته اختصني بالحديث عنها وأنا طالب وقتها في القاهرة قال لي ان المصريين اخفوا هذه الحقيقة عن عمد ولمصالح كثيرة متداخله حقيقة أن الحضارة النوبية اقدم من الحضارة الفرعونية .. كيلو باتره هي كيلوباترته البنت اللعوب بالغة النوبية القديمه ... توت عنخ آمن ... توتانجامون ..... وعدد مئات من الاسما ء الفراعنة الاله .. المدن من الشلال وحتي اسوان ومن اسوان حتي كركوج وهي كري كوج انصب الخيمة ... وعدتني بان يعهد لي بكتاباته لكن فارق الحياة العم انور محمد عليه رحمة الله واملي ان يكون ابنه الدكتور صلاح أنور قد احتفظ بما كتبه الوالد

[imported_سر الختم إبراهيم نقد]

يا بابكر
المماليك هؤلاء أغلب الظن أنهم لم يكونوا عبيداً بل كانوا جنوداً ، ونعتهم بالعبيد إنما قصد به تقليل شأنهم التاريخي الذي ذكرته في عنوانك(معركة عين جالوت) العظيمة ، هم الذين تصدوا بقوة وشجاعة للمغول ، بعد أن التهم هؤلاء الأمصار الإسلامية الواحدة تلو الأخرى وقضوا على عاصمة الخلافة العباسية ، هذا معروف في التاريخ ، ومعروف أن القائد الفذ سيف الدين قطز منهم ، والظاهر بيبرس منهم ، وبيبرس له حي باسمه وسط القاهرة وقصر يحافظ عليه المصريون فهو جزء من تاريخهم.
المشكلة شنو إذا هم حكموا مصر والشام ، إذا أتوا إلى دنقلا، وممكن يكونوا مشوا شندي وأمدرمان؟
ثم إنك لم تذكر شجرة نسب أحدهم لنرى إن كان له حفيد ها هنا أو ها هناك؟

[imported_فتحي مسعد حنفي]

يا بابكر
المماليك هؤلاء أغلب الظن أنهم لم يكونوا عبيداً بل كانوا جنوداً ، ونعتهم بالعبيد إنما قصد به تقليل شأنهم التاريخي الذي ذكرته في عنوانك(معركة عين جالوت) العظيمة ، هم الذين تصدوا بقوة وشجاعة للمغول ، بعد أن التهم هؤلاء الأمصار الإسلامية الواحدة تلو الأخرى وقضوا على عاصمة الخلافة العباسية ، هذا معروف في التاريخ ، ومعروف أن القائد الفذ سيف الدين قطز منهم ، والظاهر بيبرس منهم ، وبيبرس له حي باسمه وسط القاهرة وقصر يحافظ عليه المصريون فهو جزء من تاريخهم.
المشكلة شنو إذا هم حكموا مصر والشام ، إذا أتوا إلى دنقلا، وممكن يكونوا مشوا شندي وأمدرمان؟
ثم إنك لم تذكر شجرة نسب أحدهم لنرى إن كان له حفيد ها هنا أو ها هناك؟

العزيز سر الختم اسمح لي أن أخالفك الرأي في مسألة عبودية المماليك فهم بالفعل عبيد بالمعني المفهوم..والمملوك هو شخص مملوك لشخص آخر والفرق الوحيد هو انهم لم يكونوا يعاملون كعبيد بالمعني المفهوم بل كانوا يعيشون في حياة مترفة يلبسون أحسن الملابس ويتلقون التدريب العسكري والفروسية منذ الصفر فيشبون وهم في وفاء الكلب لصاحبه وولي نعمته وهذا لأنهم كانوا مملوكين لمماليك والجنس للجنس رحمة..هؤلاء المماليك كانوا يأتون بهم من أوروبا الشرقية مثل يوغسلافيا وألبانيا وبلغاريا وغيرها من بلدان الشرق الأوروبي.. وللعلم نهاية الاحتلال العثماني ليوغسلافيا كان علي يد أحد أمراء المماليك الذي كان في رحلة لاخماد تمرد..وكان هذا الأمير المملوكي ينظر حوله فيكتشف ان هذه البلاد ليست غريبة عليه فهو كان مثلا يتوقع أن يكون هناك جسر بعد مسافة معينة وبالفعل كان يجد الجسر..هذا الأمير وصل الي البلد التي كانت مسقط رأسه وبدأ في تذكر حياته قبل الأسر فبحث سرا عن أهله حتي وجدهم وفي تلك اللحظة قرر الانتقام لمقتل شعبه علي يد الأتراك واستطاع اقناع الجنود الذين كانوا معه..وبافعل حارب الأتراك وانتصر عليهم..السلطان محمد علي انفرد بحكم مصر بعد أن تمرد علي الدولة العثمانية وقام بقتل المماليك الذين لم يكن يثق بهم في مذبحة القلعة الشهيرة..
أما المماليك الذين فروا الي السودان والذين تحدث عنهم بابكر فهم قد استقروا في شمال السودان وبالذات في منطقة الدناقلة وتزاوجوا معهم وقليل منهم واصل الهرب حتي وصل الي الخرطوم ومنهم من تخلف في الخندق وبربر وشندي والمتمة وهؤلاء قالوا عن أنفسهم أتراك..ولي صديق تربينا في حلة حمد وهو من سلالة المماليك وهو مكرم ابراهيم قنصوة الا أني لم أحاول أن أتقصي أخبار الآخرين وان كنت أعلم ان هناك غير ابراهيم قنصوه..
أرجو أن أكون قد وضحت بعض النقاط التي لم توافق بابكر عليها..

[بابكر عباس]

المشكلة شنو إذا هم حكموا مصر والشام ، إذا أتوا إلى دنقلا، وممكن يكونوا مشوا شندي وأمدرمان؟
ثم إنك لم تذكر شجرة نسب أحدهم لنرى إن كان له حفيد ها هنا أو ها هناك؟
ما في أي مشكلة يا سر الختم، وهم فرسان فراسة شديدة.
من خلال متابعاتي لحوارات الكاتب الإسفيري بشاشا، أعتقد انو منهم، لكن المحيرني في الموضوع، عداوة بشاشا دا، للجلابة سببها شنو؟
إحفاد المماليك بالسودان عندهم إحساس بتاع تفوق على بقية السودانيين

[بابكر عباس]

المماليك بالسودان (http://www.sudanile.com/2008-05-19-17-39-36/135-2009-02-08-09-42-42/37866-2012-02-10-08-22-35.html)

[imported_azzam_farah]

يحي عثمان عيسي










يحي (ي + ح + ي) خطأ الصحيح يحيى (ي + ح + ي + ى)
عيسي (ع + ي + س + ي) خطأ الصحيح عيسى (ع + ي + س + ى)
ــــــــــــــــــــــ


هذه بًضاعتي : بكسر الباء



بًضاعتي وِفْقًا لِما قُلت بِهِ، خطأ، ( بًـ ) ما هذا؟ تنوين فتح؟! لِما لم تكسِر الباء في بِضاعتي كما صَوبتني ورسمت فيها تنوين فتح مُدهِش وعجيب؟!
ــــــــــــــــــــــ
فكيف تستوفي كيلك ؟
وفاء الكَيل يعرفهُ المعني بالأمر، إنت كالثُكلى المُستأجرة، نُح وأقبُض ثُم غادِر إلى مناحةٍ أُخرى، فإن العمل بِمُنتج الحلقوم خَيرٌ مِن التبطُل الإسْفيري.. مه

[imported_خالد الصائغ]

هامش بسبب الإحتقان:
* إستعمالي لكلمة "حلب" فقط من أجل البيان والمداعبة.

تحياتي بابكر و ضيوفك الكرام

البوست ده شفتو متأخر جدا. و لقيتك سقتا فيهو و معاك الأحباب مداخلات كتيرة جديرة بإعادة التداخل.

البوستات الزي دي دايما بتعمل إحتقان يا بابكر و ده أمر طبيعي لأنها بتهبش مفاصل حساسة في التاريخ و الجغرافيا و الإجتماع السوداني. بس ده ما بمنع إنو تناولا يكون في إطارو الموضوعي.

* مفردة (حلب) في الأساس لا تحمل أي بعد إنتقاصي. نحن من قمنا بتدشينها في هذا الإتجاه.

[imported_بدر الطائف]

طيب مماليك ما يا ها عبيد؟!

هل المماليك دناقلة؟
نعم...
المعلومة دي نبهني ليها صديقي هاشم الحسن، الرجل ذو الإطلاع الواسع حول تاريخ السودان.

لا توجد تحديدا قبيلة تسمى الدناقلة!
الدناقلة هم مجموعات مختلفة من البشر سكنت منطقة دنقلا العجوز أو على قول عزام:
كل من سكن دنقلا ليس بأصيل (أصالة جغرافيا طبعا).

معلومة جديده يا بابكر تحتاج للبحث والتمحيص.

[imported_خالد الصائغ]

هل "حلب"* دنقلا (أولاد الريف) والشمالية ديل هم أحفاد المماليك؟
كيف نجح هؤلاء الناس في التعايش والإندماج في المجتمع النوبي؟

.



ليس هنالك ما يثبت أو ينفي كونهم أحفاد المماليك. ما في دراسات حقيقية في هذا الصدد الموضوع في مجملو تصورات و إجتهادات فردية حتي الآن. تماما كما يقول الجعليون بأنهم أحفاد العباس و كما يقول المحس بأنهم من الخزرج.

و بالمناسبة: من اصطلح علي تسميتهم بحلب دنقلا أو فلاليح دنقلا بنتمو لي أعراق مختلفة. فيهم من هو من صعيد مصر و فيهم من هو من الشام و بعضهم ربما تنتمي جزورهم الي المماليك.

أما مسألة نجاحهم في التعايش و الإندماج مع المجتمع النوبي. فمن الصعب القول بأن الإندماج حاصل بشكل كامل. فهم بتركزو بشكل أساسي في المدن و المناطق المتاخمة للمدن...دنقلا و أرقو و كرمة و يندر وجودهم في القري. و من البديهي أن المدن تسهل فيها عملية الإندماج و التداخل.
و أنا هنا ما بحاول أنفي أو أقلل من شأن هذا التداخل و التعايش. علي الإطلاق. بقدر ما بحاول أكون موضوعي.

[بابكر عباس]

[/SIZE]

يحي (ي + ح + ي) خطأ الصحيح يحيى (ي + ح + ي + ى)
عيسي (ع + ي + س + ي) خطأ الصحيح عيسى (ع + ي + س + ى)
ــــــــــــــــــــــ




بًضاعتي وِفْقًا لِما قُلت بِهِ، خطأ، ( بًـ ) ما هذا؟ تنوين فتح؟! لِما لم تكسِر الباء في بِضاعتي كما صَوبتني ورسمت فيها تنوين فتح مُدهِش وعجيب؟!
ــــــــــــــــــــــ

وفاء الكَيل يعرفهُ المعني بالأمر، إنت كالثُكلى المُستأجرة، نُح وأقبُض ثُم غادِر إلى مناحةٍ أُخرى، فإن العمل بِمُنتج الحلقوم خَيرٌ مِن التبطُل الإسْفيري.. مه
بالغت يا عزام!
قال ليك بضاعة بكسر الباء وختّ فيها فتحتين؟
واضح انو بدل يضغط على زر شيفت + ش عشان يجيب الكسرة
ضغط على شيفت + ص وجاب الفتحتين
والمفتاحان أو المفتاحين (الصاد والشين) جيران بالحيطة!

ما عندك طريقة غير تعترف بالخطأ وتشكر (يحي عيسي) المكتوبة باللهجي الشايقي، موش على كيفو "نيك" نيم وهو "مخير" فوقو!

[imported_azzam_farah]

](يحي عيسي) المكتوبة باللهجي الشايقي
قُلت لي كتبا بالشايقي!
ـــــــــــ
واضح انو بدل يضغط على زر شيفت + ش عشان يجيب الكسرة ضغط على شيفت + ص وجاب الفتحتين

وأنا ما برضو مُمْكِن أكون بدل ما أضغط شِفْتيك + ض، ضغطت شِفْت + ث. ياخ الحياة معاكم يا عرب صعبه خلاس.. أصلو يا بابكِر ما لقيت لي أنا العجمي ده شيتًا كَدي ولا كَدي يمرقني مِن عنت الحرف الشكلتو غلط ده؟!

يا بابِكر يحيى أكان يجدر بِهِ أن يدع ما لا بأس بِهِ حذرًا مِمَّا بِهِ بَأْسٌ! يعني طالما إنو بيغلط حتو مِتْلو مِتْل البشر، أكان يِسوي ليهو مُداخلة في مَوضوع ها العمود، بدل ما يِهابِش في حرف شكلتو -كعادتي- غلط!

في الحديث الشريف: [الجاهِلُ يَظْلِمُ مَنْ خالَطَهُ، ويَعْتَدِي على مَنْ هُوَ دُونَهُ ويَتَطاوَلُ على مَنْ هُوَ فَوْقَهُ، ويَتَكَلَّمُ بِغَيْرِ تَمْيِيز، وَإِنْ رَأَى كَريمةً أَعْرَضَ عَنْها، وإِنْ عَرَضَتْ فِتْنَةً أَرْدَتْهُ وتَهَوَّرَ فِيها]

ومِتِل ما قال ناتالي بارني: [المَجْدُ هو أَنْ تكون مَعْروفًا مِنْ أولَئِكَ الذين لا تُريدُ أَنْ تَعْرِفَهُمْ].

[imported_يحي عثمان عيسي]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzam_farah http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=439568#post439568)
قُلت لي كتبا بالشايقي!

ـــــــــــ


وأنا ما برضو مُمْكِن أكون بدل ما أضغط شِفْتيك + ض، ضغطت شِفْت + ث. ياخ الحياة معاكم يا عرب صعبه خلاس.. أصلو يا بابكِر ما لقيت لي أنا العجمي ده شيتًا كَدي ولا كَدي يمرقني مِن عنت الحرف الشكلتو غلط ده؟!

يا بابِكر يحيى أكان يجدر بِهِ أن يدع ما لا بأس بِهِ حذرًا مِمَّا بِهِ بَأْسٌ! يعني طالما إنو بيغلط حتو مِتْلو مِتْل البشر، أكان يِسوي ليهو مُداخلة في مَوضوع ها العمود، بدل ما يِهابِش في حرف شكلتو -كعادتي- غلط!

في الحديث الشريف: [الجاهِلُ يَظْلِمُ مَنْ خالَطَهُ، ويَعْتَدِي على مَنْ هُوَ دُونَهُ ويَتَطاوَلُ على مَنْ هُوَ فَوْقَهُ، ويَتَكَلَّمُ بِغَيْرِ تَمْيِيز، وَإِنْ رَأَى كَريمةً أَعْرَضَ عَنْها، وإِنْ عَرَضَتْ فِتْنَةً أَرْدَتْهُ وتَهَوَّرَ فِيها]

ومِتِل ما قال ناتالي بارني: [المَجْدُ هو أَنْ تكون مَعْروفًا مِنْ أولَئِكَ الذين لا تُريدُ أَنْ تَعْرِفَهُمْ].



الحبيب عزام فرح
لك الود والتحايا
والحمد لله الذي لا يحمد على مكروه سواه

[imported_يحي عثمان عيسي]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzam_farah http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=439384#post439384)
[/SIZE]








يحي (ي + ح + ي) خطأ الصحيح يحيى (ي + ح + ي + ى)
عيسي (ع + ي + س + ي) خطأ الصحيح عيسى (ع + ي + س + ى)
ــــــــــــــــــــــ




بًضاعتي وِفْقًا لِما قُلت بِهِ، خطأ، ( بًـ ) ما هذا؟ تنوين فتح؟! لِما لم تكسِر الباء في بِضاعتي كما صَوبتني ورسمت فيها تنوين فتح مُدهِش وعجيب؟!
ــــــــــــــــــــــ

وفاء الكَيل يعرفهُ المعني بالأمر، إنت كالثُكلى المُستأجرة، نُح وأقبُض ثُم غادِر إلى مناحةٍ أُخرى، فإن العمل بِمُنتج الحلقوم خَيرٌ مِن التبطُل الإسْفيري.. مه



منتهي الادب

[بابكر عباس]

[/COLOR][/SIZE].. أصلو يا بابكِر ما لقيت لي أنا العجمي ده شيتًا كَدي ولا كَدي يمرقني مِن عنت الحرف الشكلتو غلط ده؟!


طبعا لا
انت عدو كبير زيك وزي حافظ، الجيلي، شليل والصحفي الأنيق
لو لقيتكم في النار بزيدكم حطب

[imported_azzam_farah]

يحيى عثمان عيسى
منتهي الادب

[منتهي الادب] خطأ، والصحيح [منتهى الأدب]
- منتهي (خطأ) والصحيح منتهى
- الادب (خطأ) والصحيح الأدب

[imported_يحي عثمان عيسي]

اقتبا عملت
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzam_farah http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=439714#post439714)
يحيى عثمان عيسى



[منتهي الادب] خطأ، والصحيح [منتهى الأدب]
- منتهي (خطأ) والصحيح منتهى
- الادب (خطأ) والصحيح الأدب



حقا ما أحقر أحلام العامة
لفيت ودوردت وتاني لفيت ودورت
قلنا ليك ما تشكل وأن اردت فكن من أهلها
الخطا والصحيح وارد في كتابتنا
لم تأتي بجديد ..

الان وانت تصر على هذه المهزلة احيل ردودك هذه الي الادارة للنظر فيها

[imported_azzam_farah]

يحيى عثمان عيسى (هكذا يُكْتب)


حقا ما أحقر أحلام العامة



وهل العامة عندك مسبة؟! نعم أنا مِن العامة.. فأنت لم تُحْسِن كِتابة اسمُك فجعلت مِن عيسى، عيسي والأخيرة تُقال جوابٌ لِمن سُأل: لِمن هذِهِ العيسُ، وأنقصت حرفًا في يحيى وفصارت يحي، وهي مِن الوَحَي
ـــــــــــــــــــــــــــ
الخطا والصحيح وارد في كتابتنا



ولِما تقْتفي أخطاء الناس وأنت خطاء؟ فعارٌ علَيك إن أخطأت عظيم!
وأراك مُتكبِرًا -على العليك- بِقَولِك [كتابتنا] [قلنا] وأنت فذ وهي لِلجمع
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
قلنا ليك ما تشكل



مَن أنت؟
ــــــــــــــــــــــــــــ
لم تأتي بجديد



مَن قال ذلِك؟
أنا لم أعرِفُك إلا عِنْدما أدخلت نفسك فيما لا يُعْنيك، وهذا جديدٌ لي، فعرِفتُ أنك مُتشدِقٌ فتلْوي شِدْقَك للتَّفَصُّح وتُصَوِبُ حرفًا وتُخْطئ في مثله وهذا عجيب، وعرفتك كذلِك مُتكبِرٌ تُشير إلى نفسك بِالجمع وأنت واحِد
ـــــــــــــــــــــــــــ
الان وانت تصر



أولاً [الان] خطأ، الصحيح [الأن]

نعم سَوف أتتبع كما مررت بِهذا المنبر، ما تكتبهُ، وأُصَوِب ما أراه خطأ
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
الان وانت تصر على هذه المهزلة
[انت] خطأ، الصحيح [أنت]


أين المهزلة يا رجُل؟ أُصوِبُك وتُصَوِبُني، هل هذِهِ مهزلة؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
احيل ردودك هذه الي الادارة للنظر فيها

[احيل] خطأ، الصحيح [أحيل]



[حقا] خطأ، الصحيح [حقًا] تنَوين فتح

فاليكُن، ولِتنظُر أيضًا في ضيق صدرِك: [حقا ما أحقر أحلام العامة]









أكان ما جور زمان وناسًا فهما قليل
شرك أم قيردون كيفن بقبض الفـيـل

[imported_يحي عثمان عيسي]

azzam farah:D:D:D:D:D:D شوفوا جنش البشتنه دي
يعني الولد كاتب اسمو صاح
ولما كان اسما عجميا نلعب به
فيا اعظم فراح او ازييم فاره ( أظنها ام سيسي)
او اظام فراخ
كلما أنبت الزمان قناة ركب المرؤ في القناة سنانا
وبرضو حتلف ودور وتقول لي خطأ .. والصحيح
فيصدق فيك قول الله تعالي ( فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ )
وكما قال شوقي
صغار في الذهاب وفي الإياب أهذا كل شأنك يا عرابي
والصغار هنا لك الخيار في تشكيلها ففي كل ما ستذهب إليه أستوفي كيلي.
هذه واحده
الثانية
اسم العضوية هذا يحي عثمان عيسي هو تماما مثل azzam farah - عكود - رافت - سمراء- وآلاف الاسماء التي نطالعها ونحترمها تغتضية ظروف كل منا يحسبها بحساباته الخاصة فيستوجب علينا ان نحترمها ونقدرها ليس لشخص العضو فقط ولكن لادارة المنتديات والتي لم تطالبنا
باكثر من ذلك حين قمنا بالتسجيل .

[imported_azzam_farah]

يحيى عثمان عيسى

اعظم فراح
ازييم فاره
اظام فراخ


قديمًا قالوا: [تكلم لِنراك] وقِياسًا على ذلِك أقول: [أكْتب لِنراك] هسِع النضمي الصُتو بِفوق ده شنو عليك الله؟!
ـــــــــــــــــــــــــ
يعني الولد كاتب اسمو صاح
ولما كان اسما عجميا نلعب به

قُلت لي إسمي عجمي! علشان مكتوب بالإنْكِليزي يعني ولا شنو؟

عزام: العَزَّامُ والمُعْتَزِمُ: الأَسَدُ (لسان العرب لابن منظور)
فـرح: الفَرَحُ نقيض الحُزْن (لسان العرب لابن منظور)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
كلما أنبت الزمان قناة ركب المرؤ في القناة سنانا
تغتضية ظروف
هذه واحده

أعِد ما تحتهُ خط

[imported_يحي عثمان عيسي]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzam_farah http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://sudanyat.org/vb/showthread.php?p=439817#post439817)
ـــــــــــــــــــــــــ


قُلت لي إسمي عجمي! علشان مكتوب بالإنْكِليزي يعني ولا شنو؟

عزام: العَزَّامُ والمُعْتَزِمُ: الأَسَدُ (لسان العرب لابن منظور)
فـرح: الفَرَحُ نقيض الحُزْن (لسان العرب لابن منظور)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


يعني عزام فرح اسد فرح
دعنا نتأول التعريف لتصير الاسد الفرح
هنا امران لابد من الوقوف عندهما
الصوره المصاحبة للاسم: دي صورة اسد فرحان
حرم كديس مطعم جربان
لكني اجد لك عذرا في هذا العهد الملتاث عهد الانقاذ
فكم من أسد هزبر (كش ) وصار كديسا يقتات من مزابل الانقاذ
فقر عينا
فرح لا ادري لم تذكرت فرح ديبه تلك التي كانت حليلة في فراش شاه أيران رضا بهلويhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Farah.jpg/220px-Farah.jpg (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%85%D9%84%D9%81:Farah.jpg&filetimestamp=20060619170208)

اخيرا أنا وصلت دنقلا العرضي ونازل هنا
والبلد دي الكهربا مقطوعة والانترنت معدوم
ودعتك الله وعافي مني وعافي منك
وكان حيين بنتلاقا

[imported_azzam_farah]

يحيى عثمان عيسى


الصوره المصاحبة للاسم: دي صورة اسد فرحان
حرم كديس مطعم جربان
لكني اجد لك عذرا في هذا العهد الملتاث عهد الانقاذ
فكم من أسد هزبر (كش ) وصار كديسا يقتات من مزابل الانقاذ
فقر عينا

هسِع أكان ما ساي، الدخل الإنقاذ شنو في موالنا ده؟!
ــــــــــــــــــــــــــــ

فرح لا ادري لم تذكرت فرح ديبه تلك التي كانت حليلة في فراش شاه أيران رضا بهلوي

ما كُنْت بظِنْ إنك مُمْكِن تصل لِلحد ده.. لا حَول ولا قُوة إلا بِالله.. لا حَول ولا قُوة إلا بِالله..

والحليلة هي الزَوج أيضًا.. و"فرح ديبا" هي زوجة شاه ايران الثالِث على سُنة الله ورسوله.. وقَولِك (في فراش شاه...) زِيادة، لأن الزَوج لِلفِراش على كُل حال
ـــــــــــــــــــــ

وعافي مني

بعد وصفك لِجدي [فرح] بحليلة شاه ايران، عاوِز العفو.. إنت يا زول ما براك ولا شنو؟!

[imported_مهند الخطيب]

بعد وصفك لِجدي [فرح] بحليلة شاه ايران، عاوِز العفو.. إنت يا زول ما براك ولا شنو؟!
حارة ياعزام فرح مش؟

[imported_azzam_farah]

حارة ياعزام فرح مش؟
!!

[بابكر عباس]

يعني يا عزام، لقيتني عيان، قلت تدغمس لي البوست بتاعي؟
أقول شنو؟
بركة السقطوك في إنتخابات الدوحة الأخيرة