سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الطيب صالح لا يستحق جائزة نوبل في الاداب! (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=9988)

احمد سالم 03-02-2009 05:39 PM

الطيب صالح لا يستحق جائزة نوبل في الاداب!
 
نعم
مواطننا الطيب صالح ليس اهلا للجائزة العظيمة
فمن ناحية ابداعية فمن جملة اعماله لم ينل الذيوع و الاجماع سوى الجزء الاول من رواية موسم الهجرة
اما يقية اعماله فقد تقاصرت كثيرا هن تلك القامة السامقة
علاوة على انه امضى قرابة الاربعة عقود دون انتاج اى اعمال ابداعية (الا مجموعة كتب اليوميات الاخيرة و هى دون قامة الكاتب الكبير)
و من ناحية اخرى يتميز الكاتب ببرود و حياد عجيب تجاه احداث مفصلية مرت بها بلاده مثل مصرع الاستاذ محمود محمد طه و غيرها (فى الوقت الذى نجد فيه (رصفائه) امثال وول شوينكا و غارسيا ماركيز يصدعون بكلمة الحث فى كل ما يهم البشرية شرقا و غربا!

تاتاي 03-02-2009 06:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد سالم (المشاركة 130642)
نعم
مواطننا الطيب صالح ليس اهلا للجائزة العظيمة
فمن ناحية ابداعية فمن جملة اعماله لم ينل الذيوع و الاجماع سوى الجزء الاول من رواية موسم الهجرة
اما يقية اعماله فقد تقاصرت كثيرا هن تلك القامة السامقة
علاوة على انه امضى قرابة الاربعة عقود دون انتاج اى اعمال ابداعية (الا مجموعة كتب اليوميات الاخيرة و هى دون قامة الكاتب الكبير)
و من ناحية اخرى يتميز الكاتب ببرود و حياد عجيب تجاه احداث مفصلية مرت بها بلاده مثل مصرع الاستاذ محمود محمد طه و غيرها (فى الوقت الذى نجد فيه (رصفائه) امثال وول شوينكا و غارسيا ماركيز يصدعون بكلمة الحث فى كل ما يهم البشرية شرقا و غربا!

الأخ الكريم / أحمد سالم
سلمك الله من كل بلاء وشر
من حيث مضمون قولك هذا أتفق معك
ومن حيث النظرة الواقعية اختلف معك
الطيب صالح لو انه لم يكن يستحق هذه
الجائزة بمقاييسها لما منحت له ...
هذا الرجل قليل الكلام وفي قليله هذا
كثير وأكثر مما جاء به غيره
الطيب صالح روائي عرف اي طريق يختار
لبلوغ المجد وهي غاية كل انسان في هذه
الحياة .... غاية لايبلغها الا من عمل لها
واعتقد ان الطيب صالح عمل لها ونالها
الطيب صالح كاتب أحسه انه ضد صناعة
الكلام هو رجل يقول مايعتمل في فكره
واذا نظرنا للكثيرين اليوم في كتاباتهم نجدهم
يلامسون افكار غيرهم بطريقة غير مباشرة
وفي كثير من الاحيان بطريقة مباااااشرة

ان كان هناك ما يعيبه او قل ما أحسبه عليه هو
كما تفضلت أنت بقوله وهو عدم اهتمامه بمجريات
الاحداث السودانية في وقتها وقد يكون للرجل عذره
لكن ذلك لا يلغي استحقاقه للمجد الذي
حققه فنال مانال .

لك التحية وانت تهتم بهذا الامر

رأفت ميلاد 03-02-2009 06:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد سالم (المشاركة 130642)
نعم
مواطننا الطيب صالح ليس اهلا للجائزة العظيمة
فمن ناحية ابداعية فمن جملة اعماله لم ينل الذيوع و الاجماع سوى الجزء الاول من رواية موسم الهجرة
اما يقية اعماله فقد تقاصرت كثيرا هن تلك القامة السامقة
علاوة على انه امضى قرابة الاربعة عقود دون انتاج اى اعمال ابداعية (الا مجموعة كتب اليوميات الاخيرة و هى دون قامة الكاتب الكبير)
و من ناحية اخرى يتميز الكاتب ببرود و حياد عجيب تجاه احداث مفصلية مرت بها بلاده مثل مصرع الاستاذ محمود محمد طه و غيرها (فى الوقت الذى نجد فيه (رصفائه) امثال وول شوينكا و غارسيا ماركيز يصدعون بكلمة الحث فى كل ما يهم البشرية شرقا و غربا!

الأخ أحمد سالم
تحياتى
مع إحترامى لرأيك .. لقد قرأت من قبل مقال يناقش قلة إنتاج الأستاذ الطيب صالح ومقارنته مع كُتاب خلدهم التاريخ بإنتاج واحد فقط .. ليس لدى مرجع أو أذكر الكتّاب ..
الطيب صالح وسعت شهرته العالم برواية موسم الهجرة الى الشمال وتمت ترجمتها الى كل اللغات ..
حضرت محاضرة للكاتب الطيب صالح فى مدينة زيورخ بمناسبة ترجمة كتاب موسم الهجرة الى الشمال الى اللغة الألمانية .. ودار معه نقاش عن قلة إنتاجه .. أصبح الحضور يحثونه بإكمال رواية "مريود" .. ضحك ووعد بالكتابة وكان جليآ بأنه خارج "الفورمة" .. ولن يُقدر للكتاب أن يتم ..
نعتك له "بمواطننا" ليس دقيق .. فالطيب صالح تعدى المحلية الى العالمية بمعانيها .. وكل الفنانين الحقيقيين فعلوها .. ولكن نبقى نحن مواطنوه الذين إستفدنا بشهرته زهوآ فى أرجاء الكرة الأرضية .. رواية موسم الهجرة للشمال تُدرس "أدب إنجليزى" فى ألمانيا .. كما كانت تُدرس لنا رواية "هايدى" الألمانية .. "أدب إنجليزى" فى السودان ..
أما جملته البسيطة عن جماعة الإنقاذ "من أين أتى هؤلاء" .. أصبحت علمآ فى حياتنا وخنجرآ فى نظامهم ذو النبت الشيطانى .. وإذا ركنت لإلصاق الخيانة به بعد الشريط الذى كان يمدح فيه البشير .. ويتحدث عن طيبته و بساطته .. حديثه لم يوصف البشير إلا بالسذاجة .. إذا كان هو هكذا فكيف حدث كل هذا؟ .. كأنه يذكرنا بعبود .. أو يكشف موضع الداء الحقيقى .. فهو وصف البشير الإنسان .. وليس الرجل الذى لا يملك زمام أمره ويسيّرة حفنة من المجرمين ..

أعتقد موسم الهجرة الى الشمال وحدها تكفى لمنحه الجائزة

ولك الود

احمد سالم 03-02-2009 07:03 PM

اقتباس:

وإذا ركنت لإلصاق الخيانة به بعد الشريط الذى كان يمدح فيه البشير .. ويتحدث عن طيبته و بساطته .. حديثه لم يوصف البشير إلا بالسذاجة .. إذا كان هو هكذا فكيف حدث كل هذا؟ .. كأنه يذكرنا بعبود .. أو يكشف موضع الداء الحقيقى .. فهو وصف البشير الإنسان .. وليس الرجل الذى لا يملك زمام أمره ويسيّرة حفنة من المجرمين
..

شكرا رافت
فعلا لا يقصد الكاتب مدح البشير
بل و فعل مثل المتنبى فى قوله الخبيث لكافور و هو يزعم مدحه:
و تعجبنى رجلاك فى النعل فانى رايتك ذا نعل و انت حاف (يعنى طلعو خلاقة عديل)

سوسن محمد حميده 04-02-2009 12:13 AM

عزيزي اشكر لك حماسك اسمح لي من فضلك انا اخالفك الرأي:D

يرى الطيب صالح ان الكتابه لحظه اما ان تستغل واما ان تضيع :p

الطيب صالح كتب العديد من الروايات التي ترجمت إلى أكثر من ثلاثين لغة وهي « موسم الهجرة إلى الشمال» و«عرس الزين» و«مريود» و«ضو البيت» و«دومة ود حامد» و«منسى».. تعتبر روايته "موسم الهجرة إلى الشمال" واحدة من أفضل مائة رواية في العالم .. وقد حصلت على العديد من الجوائز

وهنالك خواطرعرفت باسم "مقدمات"..و هي منشورة في المجموعة القصصية الشهيرة"دومة ودحامد"

تتميز هذه الخواطر بقوتها الكامنة في تركيز الحدث...بمعنى انو عالرغم من قصر الخاطرة الا انها تؤثر في العقل و العاطفة تأثير عالي جدا...هذه الخواطر هي بمثابة الشعلة التي تشعل الفتيل..فهي تكون بلا نهاية واضحة المعالم...مما يدفع القارىء الى التفكير العميق و اعادة النظر و اطلاق العنان للخيال....فيحصل كل شخص على نهايته الخاصة...و هنا تكمن روعة هذه الخواطر..وهذا مااحسسته.

لقد كان شرق الطيب صالح وغربه وشماله وجنوبه هو الانسان، وهذا يعطي لاعماله الروائية كعرس الزين، وموسم الهجرة الى الشمال، وبندر شاه نكهة عالمية ساعدت على ترجمتها لكل اللغات وانتشارها بين مختلف الشعوب
تنبني فلسفه الطيب صالح على ادراك اهميه التراث والموروث القديم في عظمه الحاضر وجدته
ومايهم في حديثي تركيزي على موسم الهجره الى الشمالي هذا الكتاب الذي درسته بالجامعه

يعتمد على طرح التساؤلات عن وضع الإنسان في الكون
عن معنى الحياة التي تأتي مستقرة في واقعها قضية تصادم الحضارات.

ومع اتفاق مجمل هذه الحيثيات مع فضاء الثقافة العربية، يمكن التأكيد على ان اعمال هذا المبدع الكبير تربط العالم العربي بخيط من حرير التسامح والغناء العذب. فهي وكما قال الشاعر ذات يوم في مريود غناء عذب بين ضفتي النهر بخيط من حرير.
محمد زفزاف للرواية العربية
(وحين يتحول النهر الى بحر) والفرد الى عالم ثر يلخص العالم الاكبر وتبرز الاهمية الفنية والفكرية لاعمال هذا المبدع الكبير الذي كان جسرا حقيقيا للتواصل بين الشرق والغرب، وكان داعية شجاعا بابداعه الروائي الاصيل لثقافة التسامح والحوار وتأصيل الهويات الانسانية المنفتحة دون تسيب، والمعتزة دون تعصب، ومن يملك تلك المقدرة الفذة للحفاظ على النكهة المحلية ذات البعد الكوني ومن يشحن ابطاله بتلك الطاقات الروحية الكثيفة والمشعة يستحق بجدارة جائزة الرواية العربية بل واكبر الجوائز العربية والعالمية.goood

سفيان بشير نابرى 04-02-2009 06:51 AM


تحيات طيبات يا احمد سالم
وتحية لكل المتداخلين

بغض النظر في الاتفاق والاختلاف بيننا في هذا الامر
اظن لجائزة نوبل شروط تمنح بموجبها الجائزة

فا ياريت نجيب بنود الشروط بتاعته في منح الجائزة في الكتابة
بعديها بنقدر نحدد انو الطيب صالح يستحقها أم لا
.

طارق صديق كانديك 04-02-2009 08:34 AM

ان فكرة الجائزة في العموم لا تخرج عن كونها تقديراً لإبداعٍ ما في وقتٍ تتقافز فيه أحرف آخرين لتعمى بها أبصارنا دون أن تقدم أو تؤخر في وجداننا شيئاً .. !

ان الروائي ( العالمي ) الطيب صالح لو لم يكتب غير موسم الهجرة الى الشمال لكفته .. اذ أنها الرواية التي ما انفكت تحدث الجدل الكثير ليس في السودان أو في العالم العربي فحسب بل في عموم بقاع الأرض .. غير أننا .. سرعان ما تعلو أمامنا سقوف الأمنيات لنرسم .. ( نحن ) .. ما ينبغي أن يسلك من طريق حتى ينال غيرنا رضانا .. وفي ذلك .. ينسكب ( العشم ) السوداني الكبير على ذاك الرجل القامة لإتخاذ كثير من المواقف ربما أتفق معك أخي احمد سالم على سكوته .. لكنني بطريق أو بآخر أقدر له هذا الصمت المحير .. !

في تقديري المتواضع جدا ان الروائي الكبير الطيب صالح ورفيقه الشاعر الأنيق ( محمد مفتاح الفيتوري ) هما عنوانين بارزين في حياتنا ورمزين كبيرين بهما تعرف كثيرون على أن هناك بقعة في خريطة العالم اسمها ( السودان ) .. !!

له التقدير وفي حضرته لا يطيب الجلوس فحسب .. لذا اراه مستحقاً لأكثر من نوبل .. !!

تحياتي

Hassan Farah 04-02-2009 07:07 PM

يا اخ احمد سالم--الكاتب الروسى باسترناك منح جائزة نوبل على عمل وحيد هى روايته دكتور زيفاجو--- ليش نبخس كاتبنا العظيم الطيب صالح--اهى كراهية الذات--

رأفت ميلاد 04-02-2009 07:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hassan Farah (المشاركة 130806)
يا اخ احمد سالم--الكاتب الروسى باسترناك منح جائزة نوبل على عمل وحيد هى روايته دكتور زيفاجو

شكرآ حسن فرح .. حاولت نحت مخى ولكنها الشيخوخة .. غايتو ما حصلنا .. :D:D

Hassan Farah 04-02-2009 08:48 PM

شكرا حبيبى رافت-- يخيل لى اننا نكرهه ذواتنا-- لا ادرى كيف افسر هذه المواقف-- هل نحن مشغولون فقط بفش غبينتنا الشخصية--لا ادرى كم يتطلب من الوقت حتى نرتقى الى مستوى الشعوب التى تحترم مبدعيها--- يجيك اية واحد وعامل فيها ابو عرام-

تاتاي 04-02-2009 11:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hassan Farah (المشاركة 130806)
يا اخ احمد سالم--الكاتب الروسى باسترناك منح جائزة نوبل على عمل وحيد هى روايته دكتور زيفاجو--- ليش نبخس كاتبنا العظيم الطيب صالح--اهى كراهية الذات--

الأخ الهميم /Hassan Farah
تحية طيبة لك وتقدير
والله ليس دفاعا عن رأي الاخ/ احمد سالم
(انظر مداخلتي أول مداخلة في البوست)
ورغم انه مسحني سااااااي ولا عبرني ولا
اشتغل بي الشغلة الا اني وددت أن اقول
أن هذه هي رؤيته ويتهيأ لي من سياق كلامو
أن الرجل يهدف الى دفع القراء للبحث عن
الأسباب التي جعلت القامة الطيب صالح
حسب ماجاء في فكرته هو عنه ولا اعتقد
انه يقصد تبخيس مجهود الرجل او يمارس
كراهية الذات ....
تعالوا جميعنا كي ننقب في هذا الطرح ولنجعله
مدخل نلج منه بغية الوصول الى مواطن الضعف
فيما يجود به مبدعينا من منظور نقدي بناء .

لك المودة والتقدير

احمد سالم 05-02-2009 03:18 PM

اقتباس:

هذه هي رؤيته ويتهيأ لي من سياق كلامو
أن الرجل يهدف الى دفع القراء للبحث عن
الأسباب التي جعلت القامة الطيب صالح
حسب ماجاء في فكرته هو عنه ولا اعتقد
انه يقصد تبخيس مجهود الرجل او يمارس
كراهية الذات ....
شكرا اخى تاتاى و عفوا لتاخيلا الرد
و اللة لا اقصد ابدا تبخيس الكاتب الكبير

تاتاي 05-02-2009 04:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد سالم (المشاركة 130985)
شكرا اخى تاتاى و عفوا لتاخيلا الرد
و اللة لا اقصد ابدا تبخيس الكاتب الكبير

ولايهمك يا زول
انا بس حبيت اهابشك ساي
واني على قناعة بان الرد
لحولو بجيب زولو
قراءتي للطرح هي التي ادتني
الفهم بأنك لا تقصد التبخيس
وان وراء العبارات فكرة
وعليه فأنت مطالب بضربة البداية
لتحويل البوست الى بوست نقد
مؤسس

لك التقدير

احمد سالم 05-02-2009 05:35 PM

اقتباس:

وعليه فأنت مطالب بضربة البداية
لتحويل البوست الى بوست نقد
مؤسس
بداية انا لست بناقد و انما اكتب من مقاعد القراء
لكن لدى سؤال: هل لاقت اعمال الطيب الاخرى بخلاف موسم الهجرة اى قدر من الانتشار عالميا؟
هل يعلم القراء ان الكاتب الكبير انجز معظم اعماله فى غضون اربع سنوات (1966-1970) و هذا امر جد محير لشخص عاش قرابة الثمانين عاما (الامر الذى دفع بعض الجهات لللادعاء بامه انتحل رواية الموسم من وقائع قصة حقيقية لمهاجر مصرى عاش ماساة شبيهة بماساة مصطفى سعيد فى المدينة نفسها, لندن, فى الثلث الاول من القرن الماضى)

أمين محمود زوربا 05-02-2009 06:58 PM

الاستاذ احمد سالم
التحبات النواضر
ما عرف كيف ومن وين أنت جبت الكلام الاشتر وما مسنود ده وبعدين ماتتحجج بإنك ما ناقد وما وما الى ..... الخ

موسم الهجرة الى الشمال في راي وفي راي بعض النقاد ليست هي افضل ما كتب الاستاذ الاديب الطيب صالح بل مجمل الذين تابعوا ودرسوا أدب الاستاذ الطيب صالح أكدوا أن القصة القصيرة ( حفنة تمر ) هي اجمل ماكتب

موسم الهجرة الى الشمال اصبحت اعظم رواية عربية ليس لما تحكية االرواية وعن ماذا تدور ولكن السبب الاساسي لذلك انها غيرت في تكنيك كتابة الرواية العربية فصنفت الرواية العربية تاريخياً ما بعد وما قبل موسم الهجرة

يبدو أنك مخلبط بين موسم الهجرة وبين منسي ومنسي سيرة لشخصية مصرية قبطية
ويبدو أن قرأتك للطيب وادبه هي قراية سماعية

رايه في القضايا الانساية والاجتماعية لا يشكل كثير في تقديرات الترشيح او الفوز

يستحق ا الاستاذ الطيب صالح هذه الجائزة منذ زمن طويل ولكن نقول شنو

لكن في النهاية بوستك ده ممكن يتقري قراية معكوسة

اخليك بعافية


الساعة الآن 02:11 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.