سودانيات الجميلة!

[قيس شحاته]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عكــود

العزيز قيس،
سلام ومحبة راسخة ..

هذا لأعلن سعادتي بعودتك وشوقي العارم لكتاباتك المجيّهة "المرشودة".

ما أمتع القراءة لك، وسماحة اللغة العربية في رفدك؛ لا زيادة ولا نقصان، تماماً كالترزي الشاطر، حتّى الخيط الزايد ينتبه له ويقصّه، وما عليك إلا تلبس وتقدل.

أبقى طيب.

حباب العمدة عكود
وسعادتي بالعودة أكبر؛ على أمل أوبة الغائبيبن جميعهم ممّن كانوا يمنحون المنتدى رونقاً وحُسناً وبهاءا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عكــود

ما أمتع القراءة لك، وسماحة اللغة العربية في رفدك؛ لا زيادة ولا نقصان، تماماً كالترزي الشاطر، حتّى الخيط الزايد ينتبه له ويقصّه، وما عليك إلا تلبس وتقدل.

والله وصّافاً يا عكود!

[قيس شحاته]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر يوسف

هسي نفهم شنو

نصوت علي واحد من اتنين

نفس الفهم القديم يمشي

ولا ممثل مالك ومشرفين

المسألة محتاجة روِيّة وحوار بعقل مفتوح بين الأعضاء يا ناصر. التخلّي عن النظام الإداري القديم أنا شايفو ضرورة كبداية لمرحلة جديدة في مسيرة المنتدى. مؤكد يوجد أعضاء عندهم وجهة نظر مختلفة. النّاس تدوّر حوار في المسألة دي؛ ونشوف المخرجات

[imported_الجيلى أحمد]

سلامات ياقيس,
وبركة الشوفة ياخ

[اشرف السر]

الجميييييييييييييييييلة الجميلة


الله عليكم ياخ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abdullahi Gaafar

قيس
تحية وتقدير
انت جبت الكلام المفيد
اتفق معك تماما وليت الجميع يوافق ان الديمقراطية ليست باي حال من الاحوال تمثيل الاعضاء في ادارة الموقع وانما هي تمكين الكل من ممارست حقوقهم في الكتابة وطرح ما يريدون من اراء دون التعدي علي حقوق الاخرين وحريتهم



شكري مرة اخري علي الطرح الذي اظنه مناسبا للنهوض بسودانيات

الاخ قيس
اسعد الله اوقاتك
نحن ناس قلم الرصاص لكن لا بأس ان ندلى بدلونا . .
كما تفضلت وذكرت وسار على نفس المنوال استاذنا
الجميل عبد الله جعفر . . ان ديمقراطية المنتدى الحقة
هى فى حرية الكتابة والمداخلات بدون قيد او شرط
سوى الالتزام بتقاليدنا وعاداتنا واعرافنا فى الاختلاف
والحوار . . والبعد عن الاساءات والشتائم . .
اذكر اننى كتبت وانا فى ايامى الاولى بالمنتدى مندهشا
من التناقض البائن بين سودانيات الجميلة والاحتراب
والاشتباكات الصغيرة والتى يقول عنها غسان كنفانى
انها اسوأ من الحرب . . لان الحرب فيها هدنة . . وفيها
اوقاتا يتوقف فيها القصف . . ولكنك فى زمن الاشتباكات
المستمرة لا تجد الوقت الذى تلتقط فيه انفاسك . . وانك
دائما ابدا معرض لان تتلقى طلقة موجهة نحوك او طائشة
. . قلت لهم انكم كمن ينقض غزله بنفسه . .
تهدف الادارة لتنظيم العمل وتجويده وليس هنالك شكل
ثابت محدد للادارة . . ولكل مكان او موقع خصوصيته
وما تفضلتم به ارى انه الاقرب للصواب والاجدى والانفع
لسودانيات . . ويمكن ان تحدد فترة زمنية للشكل الادارى
الجديد ويتم بعدها تقييمها ومعالجة نواقصها والتأكيد
على ايجابياتها . .
كنت حتى بوستك هذا مع اقامة الانتخابات وهو شكل
ديمقراطى والشكل الذى طرحته بمنثل المالك ومشرفين
هو ايضا شكل ديمقراطى اذا ارتضاه اعضاء المنتدى . .
لك ودى وتقديرى

[imported_الجيلى أحمد]

التحايا مجددا أخ قيس,

تقول:

لكنّ جميع هذه الأسباب تلتقي عند نقطة محدّدة هي الإصرار على ارتداء جُلباب الديمقراطية في وسطٍ إسفيري تنتفِي فيه شروط الممارسة ويفتقدُ إلى ضوابط قياسها ولا يمتلك - بطبيعة الحال - مسوّغات تشريعها بهذه التفاصيل والتفرُّعات.

هذه التقريرية الجازمة صعبة وتربك فكرة الحوار..
الديمقراطية كخيار ليست قميصا أو جلبابا يلبسه أحدنا وينزعه عنه, الديمقراطية بشكلها الليبرالي هو أحدث انتاجات البشرية علي مستوي التعامل مع المؤسسات
ماثلة كانت للعيان أو سايبرية.
استوقفتني -طبيعة الحال- بشكلها وشرحها المتبوع, إذ أن لاتبرير ولادفوعات, لامنطق, فقط تقريرية مباشرة, وحديث عن إنتفاء شروط لم يتم حتي تحديدها أو الاشارة اليها, و(قياسات)
تقول ياعزيزي بعد عدة أسطر:

أنّ تجربة سودانيات "الفريدة" في ممارسة الديقراطية وتفصيلها على المنتدى ليُمارسها الأعضاء حشْداً وتكالُباً وحملاتٍ وتصويتاً، والانصرافُ الكامل إليها والحِرص المفرَط عليها، صرفَ الأعضاء - تماماً - عن العناية بجوهر فكرة المنتدى؛ المحتوى! بل أثارتْ الممارسة كثيراً جداً من الضغائن، وعلِقَ منها بالنّفوس غبارٌ كثيف حجبَ كلَّ جمالٍ كانت سودانيات تُشِيعُه، حتى أضحت أجواء المنتدى مُسمّمةً بالظّنون والارتياب والشّعور بعدم الرّاحة.

ولقد أعياني فهم مقصدك, هل كان الزخم مزعجا؟ أم ضقت ضجرا من أشكال الجذب والشد, تصويتا, مقاطعة
وقولا لما توده..
هل تود للمنتدي أن يكون حائط أصم تكتب عليه ماتوده ويحكمه ضمير شخص أو ثلاثة لاتمتلك حق تجاه الضيم الذي قد يلحق بك لو قلت لا؟
لنقل بتسليمك ذلك,
ماذا لو تم حذف كل كتابتك وإلغاء وجودها؟
لمن ستشتكي وانت قد وضعت كل السلطة المطلقة في سلة واحدة

[قيس شحاته]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم حضيري

قيس شحاتة

تحياتي

أهلاً بعودتك والتي نتمنى أن تستمر فقلمك له وزن لا يستهان به

أشاطرك الفكر في أن الزخم غطى على الجوهر وإنحصر الجهد في الزخم الإنتخابي بإغفال تام لجوهر الديمقراطية والحرية ...

وأختلف معك في أن الإهتمام المفرط بالزخم الإنتخابي رغم أنه هو جزء من التي كانت هي الداء ولكنه لا يمثل إستفحال المشكلة إلا في الجانب الشكلي لها إذ أن جوهر المشكلة ليس في الفكرة ولكنه في الفهم الصحيح للديمقراطية والحرية .... والتي كان من الواضح أن الجميع إلا قليلاً قد وقعوا في هذا الفخ وجيروا معاني الحرية والديمقراطية وتوظيفها لمصلحة أفكارهم حتى ولو إنتهكوا بها حريات الآخرين وقناعاتهم وعقائدهم ...لست من دعاة الإنغلاق أو التقوقع والإنكفاء على الذات ولكن الحرية ليست مطلقة ولها حدود تقبع خلفها فإن تعدتها صارت فوضى.

لك التحية والتقدير

حيّاك الله عبد المنعم حضيري وشاكرعلى الكلمات الطيبة.
الأمر هو ما ذكرتً بالإغفال التام لجوهر الديمقراطية والحرية والانصراف إلى الزخم الانتخابي. ولكنه عندي يتجاوز الانتخابات وأجوائها إلى صميم المشكلة؛ وهي الهياكل الإدارية نفسها التي من أجلها شُرِعت الانتخابات. نموذج الديمقراطية الذي يمكن أن تقدّمه سودانيات لا يكمن في أجسامٍ إدارية متعددة بلوائح طويلة ومتشعّبة، بل في حوارٍ نظيف؛ أقول فيه رأيي وتقول رأيك بلا حجْرٍ عليّ ولا قيدٍ عليك ما لم يتعدّ أحدُنا المسموح وفق اللائحة ووازع الضمير.
وظيفة المنتديات الإفتراضية، يا عبد المنعم، في أصلِها، هي الحوار؛ أما الأنظمة الإدارية فهي، عندي، وسائل للضبْط والرّقابة والإشراف. بينما في سودانيات، توقف - بالكاد - المنتدى عن القيام بوظيفته، وانشغل فيه الأعضاء بهذه الوسائل حتى أضحت هي الغاية عمّا سواها.

تقديري

[imported_طارق صديق كانديك]

ليك وحشة عريضة المنكبين آآآآآ أب رويس

[imported_طارق صديق كانديك]

التحيات الزاكيات ليك ولمن شاركك الحوار اخي قيس شحاتة.

لا شك أن مثل هذا العصف الذهني هنا وفي بوستات أخرى تناولت أمر هذا المنبر هو الذي يقوي الفكرة الأساسية التي بنيت عليها تجربة سودانيات.

إن المتابع والمتأمل الحريص على بقاء هذا المنبر لابد أن يطرح العديد من الأسئلة التي تجيب عن كيفية ادامة المنبر واستمراره. واسمح لي أن أختلف معك لأقول أن اختزال التجربة والفكرة عامة بمثل ما تقترح يجعل من سودانيات منبراً آخر غير التي شهدناها وأراد لها صاحها ذلك رأئي الشخص، هناك فجوة كبرى تستدعي الحوار حولها لغرض استمرار الموقع مافي ذلك شك أما الحلول فتلك ما ينبغي أن يتوصل اليها الجميع بعد الحوار الهادئ الهادف الى انتشال الموقع ليعود سيرته الأولى.


لك وللجميع تحياتي ومحبتي

[قيس شحاته]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد السلام

أتفق مع طرح قيس جملة وتفصيلاً
فقط ممثل المالك ومعه اثنين من المشرفين يستطيعون تسيير دفة المنتدى دون عناء
الأفضل أن تتوزع جهود الأعضاء على الانجازات بدلاً عن الإدارة فالمنتدى ليس بهذه الضخامة
والإنجازات التي أعنيها مثل تبني المنتدى لمشروعات تتم على أرض الواقع مثل الدورة التي خطط لها البعض حول الأشغال اليدوية أو المجلة أو أي أنشطة تعكس اهتمام العضو بالمجتمع السوداني

#ضد الانتخابات ومع التعيين

حبابك، عبد السلام
اقتراحك بتوجيه مجلس الإدارة لإنجاز أعمال ومشروعات على أرض الواقع، وجيه تماماً، وأؤيّده؛ فكما ذكرتَ انت لا حاجة أبداً له في إدارة شئون المنتدى بقدْر ما يمكن أن يكون ذراعاً لسودانيات تمدُّ به يدها للمجتمع خيراً ومساهمة ومشاركة. وقد كانت هذه الاهتمامات من مهامه، لكنّ انشغال أعضائه - بموجب اللائحة - بتفاصيل إدارة المنتدى دائماً ما كان يصرِفه عن إكمال مشروعاته الطموحة.

[قيس شحاته]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر مخير

الحبيب ود شحاتة
يابا وكأنك تريد أن تثبت قولة إسم على مسمى وترد الي مسامعنا قولة الرجل:
تَذَكَّرتُ لَيلى وَالسِنينَ الخَوالِيا
في ليلاك سودانيات الحبيبة....
(الهيكل الإداري الحالي "الضخم")
هنا بين السطور أظهرت لينا من إهتماماتك شئ آخر، وهو "الرياضة"..
يعني متل أنك بتقول:
يكفي هداف ولاعب وسط ومدافع والقون وبس..
لكن ما !!!
ما بتم كدآ لازم يكون واحد يغطي وتاني يحجز وتالت تمامت عدد وما تنسى الإحتياطي....
في العمل الطوعي؟!
غايتهو أنا شايف كل ما كِبر العدد كْبُر العطاء، ما هو ما في واحد متطوع تطلب منه عمل شخص متفرغ...
ويبقآ دآ بيشيل دآك...
بعدين حكاية التعيين بتخلق حساسيات وده كللللللللللللللله كوم وراي "سيد الزبدة" عليه الرحمة.
كان واضح..
ديمقراطية أساسها الإنتخاب..
وما خاب من أبدى راي وهو إتا يابا ولا من ابدى راي في الراي ذيي كدآ

حبابك عمّنا بابكر مخير، وسعيد بمداخلتك اللطيفة.
أبدا معاك من "سيد الزبدة" عليه رحمة الله، واختياره أن تكون إدارة المنتدى ديمقراطية أساسها الإنتخاب. ومالو يا عمّنا؟ الانتخاب يستمر، لكن بتقليص عدد المسمّيات الإدارية الموجودة. سودانيات ماها محتاجة عدد المدافعين ديل كلهم يا ود مخير الناس تلعب مفتوح في وجود حكم نجيض وبتاع راية متابع، ومجلس الإدارة زي ما اقترح أخونا عبد السلام ينصرف للأعمال الطوعية والمجتمعية باسم سودانيات.

[قيس شحاته]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

يا قيس عبدالله جعفر جاب المفيد معاكم 100% وده رأى النور كمان في شكل فتح حرية الكتابة ودى النقطة الخلت مراكز التواصل تغطى على المنتديات

حبابك عم رأفت،
كلامك صحيح تماماً. ما حدث لسودانيات، بعيداً عن أجوائها الداخلية، تعود بعض أسبابه إلى طوفان أصاب كافة المنتديات الحوارية، وهو وسائل التواصل الاجتماعي. قدرة أي منتدى على البقاء والاستمرار، في مساحة أصبحت أضيق، تعتمد على مدى تكيّفه مع هذه المتغيّرات، واستجابته للحاجة المتزايدة لمزيد من المرونة والبساطة. وسودانيات أكثر هذه المنتديات حاجة إلى التغيير لمواءمة هذا الواقع الاقتراضي الذي ينمو ويتطور يوماً بعد يوم.

[قيس شحاته]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

سلامات ياقيس,
وبركة الشوفة ياخ

مرحب الجيلي، يتباركن أيامك يا حبة.

[قيس شحاته]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشرف السر

الجميييييييييييييييييلة الجميلة


الله عليكم ياخ

أشرف الجميل،
الله عليك إنت دا ياخ

[قيس شحاته]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايد عبد الحفيظ

الاخ قيس
اسعد الله اوقاتك
نحن ناس قلم الرصاص لكن لا بأس ان ندلى بدلونا . .
كما تفضلت وذكرت وسار على نفس المنوال استاذنا
الجميل عبد الله جعفر . . ان ديمقراطية المنتدى الحقة
هى فى حرية الكتابة والمداخلات بدون قيد او شرط
سوى الالتزام بتقاليدنا وعاداتنا واعرافنا فى الاختلاف
والحوار . . والبعد عن الاساءات والشتائم . .
اذكر اننى كتبت وانا فى ايامى الاولى بالمنتدى مندهشا
من التناقض البائن بين سودانيات الجميلة والاحتراب
والاشتباكات الصغيرة والتى يقول عنها غسان كنفانى
انها اسوأ من الحرب . . لان الحرب فيها هدنة . . وفيها
اوقاتا يتوقف فيها القصف . . ولكنك فى زمن الاشتباكات
المستمرة لا تجد الوقت الذى تلتقط فيه انفاسك . . وانك
دائما ابدا معرض لان تتلقى طلقة موجهة نحوك او طائشة
. . قلت لهم انكم كمن ينقض غزله بنفسه . .
تهدف الادارة لتنظيم العمل وتجويده وليس هنالك شكل
ثابت محدد للادارة . . ولكل مكان او موقع خصوصيته
وما تفضلتم به ارى انه الاقرب للصواب والاجدى والانفع
لسودانيات . . ويمكن ان تحدد فترة زمنية للشكل الادارى
الجديد ويتم بعدها تقييمها ومعالجة نواقصها والتأكيد
على ايجابياتها . .
كنت حتى بوستك هذا مع اقامة الانتخابات وهو شكل
ديمقراطى والشكل الذى طرحته بمنثل المالك ومشرفين
هو ايضا شكل ديمقراطى اذا ارتضاه اعضاء المنتدى . .
لك ودى وتقديرى

حبابك أخونا عايد،
يا زول قلم رصاص بتاع شنو؛ إنت تدلو بدلوك وتغرف

"لكل مكان خصوصيته".. دا الزيت يا عايد! والمنتديات الإسفيرية ليست دوائر حكومية لنجعل من إدارتها هدفاً وغاية تُهدَر في خضم معاركها طاقة المنتدى في غير ما أنشِئ لأجله.
حسْبُ سودانيات كيان إداري "رشيق" معنِي بضمان مرونة التواصل والتأكد من استمرار المنتدى في القيام بمهمّته على الوجه الأكمل.
أؤيد اقتراحك بتجربة شكل إداري جديد، أو فلنقل معدّل، وتقييمه بعد فترة متفق عليها.
مع تقديري.