مندامت من الإسلام للمسيحية .. ورفقة من المسيحية للإسلام .. خسرتا الرهان

[رأفت ميلاد]

هى قصة حزينة .. لا أدرى هل الإسلام هو العقبة أم هم المسلمين .. المفارقة هى العلاقة الأزلية بين مندامت ورفقة .. إثنتاهما كانتا لى والدتين ..
مندامت من قرية المسيد وإعتناقها المسيحية فى الستينيات كان حدثاً شغل الرأى العام والصحافة .. كانت زميلة عماتى كما يحلو لى وهن "حبوباتى" عمتى أبى .. أحببتها والدة أخرى ..
رفقة خالتى شقيقة أمى .. شملتنى برعايتها بلا حدود .. والدة كاملة بكل المعنى ..
هن صديقتان .. وخلفت خالتى رفقة شقيقتها مندامت عميدة لمدرسة القابلات فى أمدرمان "الدايات" .. لهما آثارهما الواضحة بكل كفائة ..

بينهما أشياء مشتركة قوامها الخلق والإنضباط .. إحداهما تحولت من الإسلام الى المسيحية والأخرى خالتى تحولت الى الإسلام .. مندامت كانت لديها بنت بالتبنى وخالتى لها أيضاً بنتين إحداهما بالتبنى والأخرى تحت رعايتها .. عاشن ثلاثتهن بيننا شقيقات ..

عند وفاتهما "مندامت ورفقة" نزع الشرع الحقوق من كل البنات .. إنتزع أهل مندامت كل أملاكها وزوج خالتى كل أملاكها .. وكانتا جارتين .. وأصبح البنات على قارعة الطريق .. توفيت مندامت أولاً .. أوت خالتى بنتها .. وعندما توفيت خالتى لدينا ودفناها فى مقابر برى .. أوى سليمان شقيقى بنتيها ثم إنتقلا الى رعايتى .. ولا أدرى مصير بنت مندامت ..

أين العطب ..

[فيصل سعد]

سلامات يا ابو سلمى
و شكرا للضرب في اوتار
بعض من "المسكوت عنه"،
و هي التقاليد البالية و الاعراف السحيقة
يا صديقي العزيز .. هون عليك يا رجل،
فكلنا نمر بنفس الظروف الحسيرة ..
و كان الله في عون الضحايا الكرام ..

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل سعد

سلامات يا ابو سلمى
و شكرا للضرب في اوتار
بعض من "المسكوت عنه"،
و هي التقاليد البالية و الاعراف السحيقة
يا صديقي العزيز .. هون عليك يا رجل،
فكلنا نمر بنفس الظروف الحسيرة ..
و كان الله في عون الضحايا الكرام ..

مرحب يافيصل ..
السؤال الذى يحيرنى .. الدين هو الأخلاق .. لماذا يصمت المسلمين على الذين يستغلون الدين فى أبشع أنواع التعدى والإستهتار والجشع وإنتهاك الحرمات؟ .. يصابون بوجوم وصمت تام أمام كل ذلك كأنه قدر حتمى كالموت .. وتجدهم يتصايحون فى مسيرات ويشعرون بالظلم والإضهاد أمام كركاتير أو تصريح يمسهم من خارج ملتهم .. وأهلهم ينتهكون عقيدتهم كل يوم وهم صامتون ..
لماذا يكون للظلم وجه واحد فقط عندما يقع عليهم وهم يمارسونه على العباد؟

كما حكيت فى مناسبة أخرى .. كيف تم تزوير شهادة إسلام والدى قبل وفاته لتستولى منظمة الشهيد على منزله دون الورثة .. وهم لا يعلموا أن شقيقى الأكبر مسلم .. ولوا الأدبار فى أول مواجهة وكانوا يهمون بنزع المنزل "كشة" .. وليست محاكم وقضايا ..

لماذا يتدخل الشرع فى ورثتنا .. المنزل منزل والدنا وبنيناه معاً .. ماذا يهمهم من أسلم أو من صار بوزى ..
ينص الشرع إذا ثبت والدى مسلم يؤول الورث الى أخى .. وإذا ثبت العكس يُحرم هو الميراث .. هل هذا شرع أم فتنة داخل عائلة؟ .. لا يهم إذا وضعه قرقوش .. ولكنهم ينسبونه الى الله ..

أخى كأكبرنا نصبناه وكيلاً على التركة .. إستلمها وقسمها بيننا بالتساوى .. فأصبح أعدل من الله ..

[عابد عقيد]

عييييييييييييييييييك يا رافت ميلاد ....

وجرحا كاتم ما بندمل .....

جميعنا تضررنا من الاسلام الاموي ونشر ثقافته الاسلامية الشرسة .

بجيك راجع لأنك دائما تجينا بي هبراتك التقيلة بعد ما النوم يغازلنا.. ياخي تاني اقعد بدري

في النت عشان نستمتع معاك كتير . سمح ؟

في امان الله

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابد عقيد

عييييييييييييييييييك يا رافت ميلاد ....

وجرحا كاتم ما بندمل .....

جميعنا تضررنا من الاسلام الاموي ونشر ثقافته الاسلامية الشرسة .

بجيك راجع لأنك دائما تجينا بي هبراتك التقيلة بعد ما النوم يغازلنا.. ياخي تاني اقعد بدري

في النت عشان نستمتع معاك كتير . سمح ؟

في امان الله

يا عابد بدرى بتاعتكم ما ياها أنصاص الليالى بتاعتنا .. لما نتلاقى هنا بنكون الفاطرين الوحيدين .. وطبعاً الشيوعين ..
إتسحر ونوم وتعال لى .. غايتو فى نهارية رمضان مزازى براى .. ما عارف البربطوهم منو .. إنقلبت الآية

[عابد عقيد]

العزيز رأفت

في الحقيقة المشكلة ما في الاسلام لانو الاسلام شانه شان سائر الاديان السماوية الهدف منها احترام انسانية الانسان وتقويمه بالاخلاق الفاضلة كمدخل لهذا الموضوع ( انما بعثت لاتمم مكارم الاخلاق ) فعندما تقدم الرسول ص لاهل قريش لم يتقدم لهم بكثرة عبادته واعتكافه او باللحية المعفية او الجلباب القصير .. انما تقدم لهم بسلوكياته واخلاقه الفاضلة لدرجة ان المعارضين لرسالته اقروا بأنفسهم علي ما تقدم به فقال ابي سفيان علي لسانهم لقيصر الروم عرفاناه صادقا امينا بيننا وكان رد القيصر لابي سفيان ( لو ما تقوله عن صاحبكم هذا صحيحا لبلغ شانه موطئ قدمي )
ولكن هناك اشكالية تاريخية عملت علي تشويه الاسلام الذي اتي به محمد ص … وحدث هذا في فترة الدولة الاموية التي ارادت ان تقوم بتصفية حسابتها مع بني هاشم وانه صراع قديم قبل الاسلام لان المكانة التي حظي بها بني هاشم كانت كبيرة وكان البيت الاموي الند التقليدي لهم .
وعندما اتت الرسالة من داخل البيت الهاشمي كانت المعارضة القوية تتمركز داخل البيت الاموي واخيرا لم يجدوا مخرجا الاّ الدخول في الاسلام وتصفية الحسابات القديمة من داخله وقد نجحوا في التأسيس لثقافة اسلامية عن طريق فقهائهم وصوروا الاسلام وكأنه لا يرضي بغير المسلم وان الغير مسلم ليس جدير بالحياة ..فهذه الارضية التي وضعتها الدولة الامويةانطلقت منها الجماعات الاسلاموية التي تعمل علي مصادرة حياة الاخرين بشتي السبل ..وهذا تضرر منه الجميع دون استثناء وبمختلف انتماءآتهم .

تسلم من كل بلا

[عابد عقيد]

معليش استحمل ثقالتي شوية ... ... عايز اقول انو .....
الاديان عادة لاتقف وحدها بمعزل عن العادات والتقاليد التي يمارسها المجتمع المعتنق لديانة ما وعندما دخل الاسلام السودان عن طريق الهجرة الاولي احتك الدين الجديد بعادات وتقاليد المجتمع المتوارثة والتي قوامها التسامح .. فانتجت هذه الخلطة.. شكل لاسلام متميز فيما بعد يعتمد علي الروحانية بعيدا عن الحدة والشراسة ….وهذه هي التركيبة المزاجية للأنسان السوداني المتدين بطبيعته وليس الاسلام فقط بل كل الديانات وكريم المعتقدات ….. عموما …..... فهذا التسامح جعل ان يكون في المنزل الواحد مسلم ومسيحي وربما تكون هذه ظاهرة لاتوجد في بقية الدول الاخري .
ولكن مع بدايات القرن الماضي تم استيراد لاسلام الجزيرة العربية او اسلام البدو الذي يحمل معه عادات وتقاليد ذاك المجتمع وتم اقحامه داخل المجتمع السوداني مما جعله غريبا في البداية ولكن مع مرور الوقت وعبر آلية الاعلام الموجه سياسيا ثم تنفيذ ما يحمله بداخله عن طريق سن القوانين الجائرة وتمريرها بالقوة … ولكن الشي الذي اثق فيه ان المجتمع السوداني يستنكر هكذا سلوك وعملوا علي التصريح بالراي ولكنهم لم يلاقوا غير البطش لان السوداني المسلم يعلم تماما ان مسجد الخرطوم العتيق تم تكملة بناءه عن طريق الاقباط الذين قادوا حملة التبرعات والسوداني المسلم يعلم ان لو انقطعت عنه كوتة السكر في شهر رمضان يمكن يذهب الي جاره المسيحي السوداني طالبا منه (حبة سكر ) و دون كبير مبالغة يمكن يلقي عنده (حلو مر ) وهنا قصة حدثت لصديقي وهو في طريقه من عطبرة الي شندي وفي شهر رمضان واثناء سير العربة حدث لها عطل وكان وقت الافطار قد قارب وقال لاخواته ومن معه ان عمته قريبة من هنا فتوجهوا لمنزل العمة وفي الطريق قابلهم رجلين فحلفوا عليهم (طلاق)وعندما وصلوا المنزل وجدوا الحلو مر و البليلة وكل متطلبات الصيام حتي بروش الصلاة واخيرا علم صديقي ان اصحاب المنزل هم اقباط … فهذا هو السودان الجميل يا عزيزي رأفت الذي ضاع منّا في عتمة الامويون الجدد …. ولكنه حتما سيعود والدنيا بخشها ضو

تحياتي النواضر

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابد عقيد

ولكن هناك اشكالية تاريخية عملت علي تشويه الاسلام الذي اتي به محمد ص … وحدث هذا في فترة الدولة الاموية التي ارادت ان تقوم بتصفية حسابتها مع بني هاشم وانه صراع قديم قبل الاسلام لان المكانة التي حظي بها بني هاشم كانت كبيرة وكان البيت الاموي الند التقليدي لهم .
وعندما اتت الرسالة من داخل البيت الهاشمي كانت المعارضة القوية تتمركز داخل البيت الاموي واخيرا لم يجدوا مخرجا الاّ الدخول في الاسلام وتصفية الحسابات القديمة من داخله وقد نجحوا في التأسيس لثقافة اسلامية عن طريق فقهائهم وصوروا الاسلام وكأنه لا يرضي بغير المسلم وان الغير مسلم ليس جدير بالحياة ..فهذه الارضية التي وضعتها الدولة الامويةانطلقت منها الجماعات الاسلاموية التي تعمل علي مصادرة حياة الاخرين بشتي السبل ..وهذا تضرر منه الجميع دون استثناء وبمختلف انتماءآتهم .

الله يفتح عليك دنيا وآخرة يا عابد
فأنك تقرأ بعينين وتسمع بأذنين .. ما كانت صراعات أمية بن خلف سوى إسترداد زعامة عائلته على قريش .. وكل ما تبع بنو أمية .. ما سمونه تاريخياً "المدنيات الإسلامية" ليس لها علاقة بالإسلام .. كما قال لهم الإعرابى "جعلتموها قيصيرة كل ما مات قيصر عاش قيصر" .. فساد ومؤامرات وإغتيالات بدايتها إغتيال على بن أبى طالب الذى طاله الحب حد التقديس لدى بعضهم .. أحد أأمتهم قرأت وصلته من الهدايا من الحكام وأصحاب السطوة ألف جارية .. وطأهن جميعاً "الكلس" ..
هؤلاء اللذين نحن بين أياديهم على شريعتهم .. بل أسوأ منهم ..

أنا هنا ياعابد .. وأعلم أنك تعلم .. أنا لا أناقش الإسلام .. فشريعة هؤلاء هى التى حدفت بك الى الواق الواق وليس وحدنا .. وأنا لم أكتشف الإسلام صدفة بعد أن حضر هؤلاء .. عشت عمراً كاملاً فى السودان ودرست الإسلام حتى الشهادة السودانية .. معلوماتى مثل الكثيريين الذين إكتفوا لهذا الحد ..

ولكنى أظل متحيراً لماذا يقف المسلمين على الحياد ومتفرجون .. ولا تحدثنى عن الإمتعاض الفردى .. لم يتبرأ منهم مسلمون بإعلان تضامنى يرميهم بالإساءة للعقيدة والتبرأ منهم وعذلهم .. وهم الذين لا يتورعون فى تكفير من هم دونهم ..
قصتى التى حكيتها من آلاف القصص التى تعرص لها غير المسلمين للنهب والسلب بإسم الشريعة .. لم يتحرك لا المواطنين ولا المحامين ولا القضاة صيانة للحق .. ورفض أن تمس عقيدتهم هكذا وليس عطف علينا ..
رغم فى حالتنا تعرض لهم جارنا المحامى الذى تربى بيننا .. ولكن كم حق ضاع لغيرنا

[عابد عقيد]

ولكنى أظل متحيراً لماذا يقف المسلمين على الحياد ومتفرجون .. ولا تحدثنى عن الإمتعاض الفردى .. لم يتبرأ منهم مسلمون بإعلان تضامنى يرميهم بالإساءة للعقيدة والتبرأ منهم وعذلهم .. وهم الذين لا يتورعون فى تكفير من هم دونهم ..
قصتى التى حكيتها من آلاف القصص التى تعرص لها غير المسلمين للنهب والسلب بإسم الشريعة .. لم يتحرك لا المواطنين ولا المحامين ولا القضاة صيانة للحق .. ورفض أن تمس عقيدتهم هكذا وليس عطف علينا ..
رغم فى حالتنا تعرض لهم جارنا المحامى الذى تربى بيننا .. ولكن كم حق ضاع لغيرنا

الزول السمح رافت

اتفق معاك أن المسلمين في السودان تحديدا لم يخرجوا للأعتراض علي ما يقوم به ناس دولة المشروع الحضاري ولكن خروج الشعب السوداني من مسلمين وغيرهم من معتنقي الديانات الاخري خرجوا للشارع عدة مرات رافضين الاسلام السياسي بكل عسفه جملة وتفصيلا وهم يدينون كل الانتهاكات التي تمت وتتم باسم الدين والشريعة ومن ضمنها مصادرة ممتلكات الغير وهذا تعبير عن رأيهم بعدم اقحام الدين في مؤسسات الدولة بحكم ان الانتماء للسودان بالتراب ولاغير وفي سبيل ذلك تعرضوا للبطش بدون رحمة و برضو بإسم الدين والشريعة والتقرب لله . وقول معاي يا رافت ........ تبا لهولاء .

أنا هنا ياعابد .. وأعلم أنك تعلم .. أنا لا أناقش الإسلام .. فشريعة هؤلاء هى التى حدفت بك الى الواق الواق وليس وحدنا .. وأنا لم أكتشف الإسلام صدفة بعد أن حضر هؤلاء .. عشت عمراً كاملاً فى السودان ودرست الإسلام حتى الشهادة السودانية .. معلوماتى مثل الكثيريين الذين إكتفوا لهذا الحد ..

والله اعلم ذلك فقط لأنك تتمتع بثقافة عالية و خلق رفيع ..

سلام ماليهو حد

[hatim ALi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

ولكنى أظل متحيراً لماذا يقف المسلمين على الحياد ومتفرجون .. ولا تحدثنى عن الإمتعاض الفردى .. لم يتبرأ منهم مسلمون بإعلان تضامنى يرميهم بالإساءة للعقيدة والتبرأ منهم وعذلهم .. وهم الذين لا يتورعون فى تكفير من هم دونهم ..
قصتى التى حكيتها من آلاف القصص التى تعرص لها غير المسلمين للنهب والسلب بإسم الشريعة .. لم يتحرك لا المواطنين ولا المحامين ولا القضاة صيانة للحق .. ورفض أن تمس عقيدتهم هكذا وليس عطف علينا ..
رغم فى حالتنا تعرض لهم جارنا المحامى الذى تربى بيننا .. ولكن كم حق ضاع لغيرنا

ه
العزيز رأفت

سأجاوبك بصراحة على تساؤلاك - المشروع - و أتمنى أن يتحمل الناس صراحتي دي

تساؤلك كان :

" لماذا يقف المسلمين على الحياد ومتفرجون .. ولا تحدثنى عن الإمتعاض الفردى .. لم يتبرأ منهم مسلمون بإعلان تضامنى يرميهم بالإساءة للعقيدة والتبرأ منهم وعذلهم .. وهم الذين لا يتورعون فى تكفير من هم دونهم ؟"
-----------------------------------------------------------

الجواب يكمن في جواب سؤال بسيط من هم (المسلمين) حقاٌ ؟

أي (مسلمين) نقصد (هنا)

اذا كانوا من صنف المكفرين للاخرين و المهوسين و اصحاب الايدلوجيا و الاسلام السياسي بالطبع ديل ناس : (فيك الخصام ذاتهم) ما منهم رجا

المسلمون تقليدياُ و هؤلاء ليسو بالمعرفة الدينية الكافية و يخشون من سطوة المكفرين للاخرين و ينأون بانفسهم من (الخوض في الشبهات) لأن (الخطاب الاسلامي) جرى تشويهه على يد قوى الاسلام السياسي و الوهابية فاصبح (المسلم العادي) في حالة خوف من (الشبهات و البدع) و بالطبع تفنن (اهل الاسلام السياسي و الوهابية) في (تفصيل) الشبهات و البدع و صاروا هم (المرجعية الشرعية) لذلك ، و كل من يخالفهم يصبح هو ذاته (كافر) شفتا كيف ! ماليهم (حق) المسلمين (التقليديين) يلاوزوا و يلبدوا ؟

المسلمون (العارفون بدينهم) المتمكنون من معرفة (اكاذيب و خرافات) الاسلام السياسي هؤلاء - للاسف - اما مبعدون عن بلادهم او غرباء في ديارهم ، حقوقهم في (التعبير) محجوبة ، بل حقوقهم في (الحياة) ذاتها (مصادرة) ، و هم يحاولون (قدر الطاقة) نشر (الوعي) ما امكن على الرغم من التحديات امامهم و حالة (الاحباط) من الواقع المأزوم الذي يعيشونه.

القوى (الطائفية) المعروفة (انصار - ختمية الخ) هؤلاء رغم امتلاكهم لمرجعية (دينية) سابقة للاسلام السياسي و الوهابية ، ارتبطت بدخول الاسلام للسودان هي (المدرسة الصوفية) الا انهم لم يمضوا قدماُ في سبيل تطوير (فهم الفقه الاسلامي) - ما عدا (الصادق المهدي) - وفق واقع (الايام الحالية) و طبيعة (السودان) كدولة (افريقية) متعددة الاديان و الثقافات.

فئة جديدة من (المسلمين) اسميها (مسلمين كووول) - Cool Muslims - ديل لا هاميهم تكفير و لا دينهم و لا غيرو دايريين يعيشوا حياتهم - حتى و لو ب(التقية) لقوى الاسلام السياسي - الفكرة انو ما (نتكفر) و بعداك النعيش حياتنا و ديل زي جماعتا الاوائل (ماليهم في الخصام) فيبقى ما منهم رجا

تحياتي لك و للاسرة

[hatim ALi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابد عقيد

الزول السمح رافت

اتفق معاك أن المسلمين في السودان تحديدا لم يخرجوا للأعتراض علي ما يقوم به ناس دولة المشروع الحضاري ولكن خروج الشعب السوداني من مسلمين وغيرهم من معتنقي الديانات الاخري خرجوا للشارع عدة مرات رافضين الاسلام السياسي بكل عسفه جملة وتفصيلا وهم يدينون كل الانتهاكات التي تمت وتتم باسم الدين والشريعة ومن ضمنها مصادرة ممتلكات الغير وهذا تعبير عن رأيهم بعدم اقحام الدين في مؤسسات الدولة بحكم ان الانتماء للسودان بالتراب ولاغير وفي سبيل ذلك تعرضوا للبطش بدون رحمة و برضو بإسم الدين والشريعة والتقرب لله . وقول معاي يا رافت ........ تبا لهولاء .


[/B] [/color]

ه
العزيز عابد

تحية و احترامات ما ليهن حد

نعم خرج الشعب السوداني من مسلمين وغيرهم من معتنقي الديانات الاخري خرجوا للشارع عدة مرات رافضين الاسلام السياسي بكل عسفه جملة وتفصيلا

اخر خروج : قضية لبنى

مودتي و عاجبني توقيعك

[عابد عقيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi

ه
العزيز عابد

تحية و احترامات ما ليهن حد

نعم خرج الشعب السوداني من مسلمين وغيرهم من معتنقي الديانات الاخري خرجوا للشارع عدة مرات رافضين الاسلام السياسي بكل عسفه جملة وتفصيلا

اخر خروج : قضية لبنى

مودتي و عاجبني توقيعك

عزيزي حاتم

وح تواصل الجماهير لحدي ما تتش عين الضلام بالضو ..

تحيات حد الطرب

[hatim ALi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابد عقيد

وح تواصل الجماهير لحدي ما تتش عين الضلام بالضو ..

ه

عارف يا عابد الموضوع دا كبير ، اذا اخرجناه من اطار (الاماني الفي سفر) الى اطار (الواقع) ، قضية لبنى كمثال لم تلعب (غضبة الجماهير) فقط دور (ارادة التغيير) شاركت فيها جميع قوى (المجتمع المدني) و بالاخص المدافعون عن حقوق الانسان و المرأة . الموضوع قد يطول و عشان ما نطلع من موضوع رأفت الاساسي يمكننا مناقشة ذلك باستفاضة في غير هذا الموضوع

مودتي

[عابد عقيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi

ه

عارف يا عابد الموضوع دا كبير ، اذا اخرجناه من اطار (الاماني الفي سفر) الى اطار (الواقع) ، قضية لبنى كمثال لم تلعب (غضبة الجماهير) فقط دور (ارادة التغيير) شاركت فيها جميع قوى (المجتمع المدني) و بالاخص المدافعون عن حقوق الانسان و المرأة . الموضوع قد يطول و عشان ما نطلع من موضوع رأفت الاساسي يمكننا مناقشة ذلك باستفاضة في غير هذا الموضوع

مودتي

كلامك في محلو يا رائع


العتبي ليك يا رافت

[الاصمعي]

تحية للجميع
والقصه يا ياجماعة في الفهم الصحيح للاسلام
كلنا نعرف الدين الاسلامي دين تسامح واخاء ومحبه ولا يفرق بين الناس الا بالتقوي
اما عند هجم علينا التتر المتاسلمون ذو اللحي المشذيه والجلاليب القصيرة والافكار المسمومة
تعيرت النظرة تماما صار الاسلام عندهم وسيلة لتحقيق غايه فصرنا نري العجب العجاب
باسم الدين راينا قوانين تقيد الحريات
باسم الدين راينا شواهق قامت علي جثث الضعفاء
ياصديقي
الله عادل ويحب العدل ليس هنالك من هو اعدل منه ابدا
اما الذين نصبو علينا انفسهم الهه وصاروا يأخذون باسم الدين حقوق الناس فلهم يوم ات
والي ان ياتي ذاك اليوم لك كل محبتي