القرآنيون

[الرشيد اسماعيل محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد جعفر حمد

هو دة الكلام السليم لانو السنة لا يمكن الاعتماد عليها لما يشوبها من شوائب رغم ان مصطلح سنة نفسه والذي يعرف بانه اقوال وافعال النبي مغلوط اذ ان تلك (السنة) هي شريعة النبي الخاصة به وهذا جانب اخر غير مرتبط بالموضوع
المهم ان الاحاديث لا يمكن الاعتماد عليها كمصدر للتشريع او الاستدلال او استخراج الاحكام لان الاحاديث جمعت متاخرة جدا ورغم ان هنالك ما هو صحيح منها وما هو ضعيف الا ان الصحيح منها هو صحيح من حيث السند فقط وليس من ناحية انه حقيقي ونرى مثلا الصحابي ابو هريرة قد روى عن النبي قرابة ال 4000 حديث رغم انه رافق النبي لعامين فقط وهذا ما لا يصدقه العقل اذ كيف له في هذه المدة القصيرة ان سمع هذا الكم الهائل من احاديث الرسول ولكن رغم ذلك اغلب احاديث ابو هريرة مذكور في صحيح مسلم والبخاري ..
لكم تحياتي

وليد جيتك تاني..
القال منو انو السنة هي شريعة النبي الخاصة بيهو..؟؟؟
وبعدين كدة انت بتنفي جوهر الرسالة بسطر واحد بس..
وبتختزل دور الرسول (ص) في انو مجرد وسيط ناقل فقط..
صحيح في نصوص قرانية بتخاطب الرسول كنبي يعني في شخصه (ص)
(اية الحجاب نموذجن) والخطاب فيها يبتديء ب(يا ايها النبي)..
بس الخطاب القراني لما يخاطب الرسول بيختلف لانو يفهم في السياق العام حيث لا خصوصية إذاك..
وده اعتمادا علي الفرق بين مفهوم النبوة والرسالة
بمعني انو ليست السنة كلها شريعة خاصة بمحمد (ص)..وإلا كان
اي زول ينجر ليهو صلاة خاصة بيهو ويفسر النص القراني حسب
ما اتسق ومفهومه العقلي وحسابات المنطق خاصته.
والقرانيون ديل ياوليد اعتراضهم الوحيد في ما لايتوافق والنص القراني
ماعدا ذلك هم ماخدين بالسنة طالما لم تتعارض والنصوص الربانية.
والقرانيون جوهر دعوتهم بيقوم علي اساس المناداة بتنقيح الاحاديث
النبوية الشريفة فما توافق والقران تم الاخذ به ومالم يتوافق لا يعتد به

[وليد جعفر حمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود

يعني كل ديل قالوا ليك القران به خلل ؟
فلنفرض عبطاً أنهم قالوا لك مثل هذا الكلام .
الم تسألهم وتسأل نفسك، كيف لهم/لك أن يؤمنوا/تؤمن بشئ مختل ؟

....

موضوع ال(ضد) دا كدي شاور فيهو روحك شوية !

وخليك ابداً بخير

انت ليه تفترض عبطاً ؟؟
الخلل هو خلل في التدوين وجبت الحادثة الحصل فيها الخلل والحادثة دي موجودة في الكتب وعشن اكون موضوعي في كلامي تركت ايماني جاباً وكتبت الحادثة , اما مسألة ايماني بالقران انا قلت ليك بعد تقرا لي ديل حتعرف انو في القران دة في ناسخ ومنسوخ فيهو ايات سيف وفيهو ايات اسماح , وانو القران في معانيهو مثاني , انو في ايات اصول وايات فروع ,,,,,,

موضوع الما ضد يعني (فليفعل من هو مخالف لي ما يريد )

[وليد جعفر حمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود

وليد سلام..
الاسلام ماديانة اجبارية..
حيث لا إكراه في الدين..ومن خلال السطور هل ممكن نفهم انك معتقد في حاجة فرضت عليك
الزاما..؟؟؟
وسؤال مبر انا من قبيل راجيك تجاوب عليهو ولسع انا ماطلعت بأجابة صريحة..
ردك انو المفكرين ديل جابرينك بس السؤال كيف وبشنو..؟؟؟
عشان نختصر اللفة الطويلة وتوفر علينا الاستنتاجات.
مبر سلامات ياخ..

كلمة اجبار دي قالا مبر وانا رديت بي استخداما ما اكتر من كدة , ماف زول حيضربني على يدي ويجبرني يا الرشيد
تسلم

[مبر محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد جعفر حمد

انت ليه تفترض عبطاً ؟؟

لانو يطرشني كان سمعت ممن ذكرت أنت، إن بالقران خلل
دا طبعاً وفقاً لمعرفتي المتواضعة
فدحين لو عندك حديث ليهم ذكروا فيه خللاً للقران فلتأتينا به _ وليعيننا الله علي المعرفة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد جعفر حمد

الخلل هو خلل في التدوين

يا الوليد أخوي
انا نوع الخلل ما عندي فيهو غرض
ولا يعتبر محوراً لمداخلتي معك
يعني خلل القران في (التدوين، المعني، اللغة، كاتبو زول، ناقص ..الخ،) دا ابداً ما سؤالي .
سؤالي ليه انت أمنت بشئ مختل ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد جعفر حمد

موضوع الما ضد يعني (فليفعل من هو مخالف لي ما يريد )

دي ما فهمتها، غلبتني تب
تحياتي مجدداً

_______
حبابك آ الرشيد أخوي، ونعلك طيب وبخيت .

[وليد جعفر حمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود

وليد جيتك تاني..
القال منو انو السنة هي شريعة النبي الخاصة بيهو..؟؟؟
وبعدين كدة انت بتنفي جوهر الرسالة بسطر واحد بس..
وبتختزل دور الرسول (ص) في انو مجرد وسيط ناقل فقط..
صحيح في نصوص قرانية بتخاطب الرسول كنبي يعني في شخصه (ص)
(اية الحجاب نموذجن) والخطاب فيها يبتديء ب(يا ايها النبي)..
بس الخطاب القراني لما يخاطب الرسول بيختلف لانو يفهم في السياق العام حيث لا خصوصية إذاك..
وده اعتمادا علي الفرق بين مفهوم النبوة والرسالة
بمعني انو ليست السنة كلها شريعة خاصة بمحمد (ص)..وإلا كان
اي زول ينجر ليهو صلاة خاصة بيهو ويفسر النص القراني حسب
ما اتسق ومفهومه العقلي وحسابات المنطق خاصته.
والقرانيون ديل ياوليد اعتراضهم الوحيد في ما لايتوافق والنص القراني
ماعدا ذلك هم ماخدين بالسنة طالما لم تتعارض والنصوص الربانية.
والقرانيون جوهر دعوتهم بيقوم علي اساس المناداة بتنقيح الاحاديث
النبوية الشريفة فما توافق والقران تم الاخذ به ومالم يتوافق لا يعتد به

الرشيد معليش بس انت الظاهر فهمتني غلط
الفرق بين السنة والشريعة فيهو لبس بالنسبة ليك , العايز اقولو انو في فرق بين عقل النبي وبين عقل عامة الناس فمخاطبة النبي علي قدر عقله فدي هي السنة والسنه شريعة وزيادة , والسنه ليست خاصة بالنبي فقط ( لقد جاءكم رسول من انفسكم ) ومن انفسكم دي بمعني انو النبي من عنصر البشر وما غريب لكن الاختلاف هو اختلاف مقدار وليس اختلاف نوع لذلك فمستوي مخاطبة النبي يختلف من مستوي مخاطبة العامة , وهنا جات الشريعة وهي تكليف المؤمن في مستوي الرسالة الاولي وليس المسلم لانها بالنسبة للمسلم تكليف في البدايات ومفتحة علي الطريقة لانو المسلم علي مستوي الرساله التانية شريعته السنه ( سنة النبي ) , ولو لاحظت انا قلت "وهذا جانب اخر غير مرتبط بالموضوع " لانو كدة حندخل في موضوع تاني بيتعلق بالرسالة التانية وعشن البوست خاص بالحوار حول القرانيين وتسويراً مني لي الحالة صدد النقاش انا قلت دة موضوع تاني
خالص الود

[وليد جعفر حمد]

استاذ مبر الذكرتهم ديل ابداً ما قالو في خلل في القران بس هم فهمو القران بي فهم صاح غير الفهم ( اليمكن انت فاهمو بيهو )
الاتكلمو عن خلل التدوين ديل ناس تانيين غير ديل( شكلك ما قاعد تدقق) وانا ذكرتهم وذكرت كتبهم وكتبت الحادثة ,

انا اساساً اتكلمت عن نوع الخلل ( الجمع والتدوين) فاذا كان دة ما محور نقاشك يبقى دة موضوع تاني , واذا كان انت ما بيهمك نوع الخلل انا بيهمني .
جواب سؤالك اني امنت بالقران ليه ؟؟؟ لانو دخل راسي والخلل ما في النص نفسو وانا مؤمن جدا بي نص القران وبي انو كلام الرب للعبد , والاعتراض كان في الخلل في الجمع
اظن كدة وضحت

[نادر السماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ZEIN ABDALLA

[color=#4169E1]قبال ما تقعد سؤال
(امير المؤمنين) ما هي حجته فى انه مافى صلاة جمعة ؟
لانها مذكورة فى القرآن.[/color]

سلام يا زين والبقية ، ولأن الموضوع الرئيس هو القرآنيون فلندعهم يتحدثون عن أنفسهم ومع إجابة بابكر عن (أمير المؤمنين) أنقل لكم إجابة بنور عن القرآنيين :

[align=center]صلاة الجمعة [/align]



إن كل المجتمعات لها أسواق تجارية تقيمها دوريا أي مرة في الأسبوع أو مرتين أو مرة في الشهر أو عدة مرات ، فاليوم الذي يقام فيه السوق ذلك اليوم يسمى بيوم الجمعة وليس إسما ليوم من الأسبوع .

إن صلاة الجمعة كصلاة في يوم من الأسبوع لا أصل لهذه الصلاة في كتاب الله ، بل الذي ذكره الله هو أن الناس كانوا إذا أتى يوم الجمعة أي يوم السوق ذهبوا للتجارة وتركوا الصلاة فأنزل الله تحذيرا في هذا الشأن وإليك ما قال الله ، يقول عز وجل ( يا أيها الذين آمنوا إذا نودي للصلاة من يوم الجمعة ، فاسعوا إلى ذكر الله وذروا البيع ) فانتبه جيدا يا أخي ، إنه لم يقل إذا نودي لصلاة الجمعة بل قال من يوم الجمعة أي إذا نودي للصلاة اليومية التي تعرفونها وكان يوم الجمعة أي اليوم الذي تجتمعون فيه للتجارة وجمع المال ( فاسعوا إلى ذكر الله وذروا البيع ) فاذهبوا للصلاة واتركوا البيع إلى بعد الصلاة ، وأعطي لمحة عن الأسواق قديما فإن السوق تبنى في نقطة مركزية فقد يصل شعاعها من 5 كلم إلى 20 كلم حسب حجم السوق ، أي أن السوق تتوسط قرى عديدة تبعد عنها قرابة 5 الى 20 كلم وأن الوسيلة الوحيدة للنقل هي الحيوان والأكثر استعمالا هو الحمار ، ولقطع هذه المسافة للوصول إلى السوق قد يستغرق ساعتين أو ثلاث أو أربع ساعات مما يدفع الناس للقيام باكرا قبل صلاة الفجر لكي يدخلوا السوق في وقت مبكر وهذا ما يجعل صلاة الفجر في هذا اليوم تتعرض للانتهاك ، وبالتالي نزول هذه السورة بخصوص هذا اليوم وخصوصا التجار لأن الآية تركز عليهم أكثر من غيرهم فهم المعنيين بالدرجة الأولى لأنهم هم الذين يذهبون للسوق بكرة لبناء مواقعهم وتحضير سلعتهم لعرضها للبيع ولذلك كانوا يتركون الصلاة ويذهبون للبيع وهذه الظاهرة تبقى دائما موجودة مهما ذكرت الناس لأن البائعون يفتنون عند فتح الأسواق ، فالمستهلك قد يتأخر لكن البائع لا يستطيع التحكم في نفسه بسهولة ، فالبائع يريد أن يحصل على المكان الأحسن في السوق فهو يريد المكان الاستراتيجي لعرض سلعته وبيعها ، والباعة يتنافسون ويتسابقون لحجز هذه الأمكنة الاستراتيجية لذا فهم يذهبون باكرا جدا من أجل التربع على المكان ، وهذا يفتنهم كثيرا عن الصلاة ، فهذه حقيقة تراها بعينيك الآن لو رجع الناس إلى الصلاة التي أنزلها الله وأمرنا بها حيث يجب أن يصلي المؤمن طيلة الفجر إلى قبل طلوع الشمس فهذا كله وقت الصلاة يجب أداؤه من بدايته إلى نهايته وقد وضحت هذا بإذن الله في المواضيع التي كتبتها عن الصلاة لمن أراد أن يرجع إليها ، إذن كما ذكرت فإن الصلاة تصطدم تماما مع فتح الأسواق وبالتالي فالناس تركوا الصلاة وذهبوا إلى الأسواق فأنزل الله هذه الآيات ليحذرهم من فعلهم هذا ، فقال لهم( يا أيها الذين آمنوا إذا نودي للصلاة من يوم الجمعة ، فاسعوا إلى ذكر الله وذروا البيع ) أي اذهبوا إلى الصلاة واتركوا البيع إلى بعد الصلاة ، وتأمل ماذا قال لهم بعد ذلك ( فإذا قضيت الصلاة فانتشروا في الأرض وابتغوا من فضل الله ) أي عندما تنتهوا من الصلاة اذهبوا لتجارتكم ويقصد بذلك صلاة الصبح لأنها تبدأ بكرة مع افتتاح الأسواق التي تبدأ هي أيضا بكرة فيجب ترك البيع والذهاب للصلاة ، وإذا نظرنا للصلاة التي يسمونها بصلاة الجمعة فإنهم يصلونها وقت الظهيرة ، علما أن القرآن نزل بمنطقطة صحراوية ، فالظهيرة وخصوصا في فصل الصيف أمر لايطاق ، فكر معي قليلا يا أخي ، كيف يقول الله لهم ( فإذا قضيت الصلاة فانتشروا في الأرض وابتغوا من فضل الله ) أي عندما تنتهوا من الصلاة وذلك وقت الظهيرة وفي الصحراء كيف يقول لهم بعد ما تنتهوا من الصلاة إذهبوا إلى البيع والتجارة ، فأي سوق تفتح في ذلك الوقت ، يا أخي هذا وقت قيلولة ، وهذا الوقت وصفه الله بعورة يخلو الناس بأنفسهم للراحة والنوم وليس للتجارة والذهاب للأسواق ، تابع معي يا أخي ماذا قال الله في هذا الوقت ، فقد ذكر الله في آية أخرى يقول( يا أيها الذين آمنوا ليستأذنكم الذين ملكت أيمانكم والذين لم يبلغوا الحلم منكم ثلاث مرات ، من قبل صلاة الفجر ، وحين تضعون ثيابكم من الظهيرة ، ومن بعد صلاة العشاء ، ثلاث عورات لكم )
تأمل جيدا هذه الآية ، أولا : فقد وصف الله وقت الظهيرة بأنه وقت عورة أي بمعنى أن الناس يكونون في بيوتهم وفي خلوة مع أنفسهم أو بمعنى آخر أن هذا الوقت ليس وقت حركة يخرج الناس فيه خارج البيوت وبالتالي لا يوجد حركة للذهاب إلى المسجد ، وهذا يكفي كدليل لمن هو عاقل .
نقطة أخرى ذكر الله في هذه الآية ثلاث عورات :

ــ العورة الأولى : قبل صلاة الفجر ، أنظر كيف حدد الله هذه العورة بالصلاة ولم يحددها بأي شيء آخر ، أي قبل صلاة الفجر هذا وقت عورة يجب على ملك اليمين أي الخدام والأطفال أن يستأذنوا قبل الدخول على ساداتهم ، والذي يهمنا في هذه النقطة أن الله حدد هذه العورة بالصلاة .

ــ العورة الثالثة : بعد صلاة العشاء أي تبدأ هذه العورة بعد صلاة العشاء وهذه العورة أيضا حددها الله بالصلاة .

ــ لنأت الآن إلى العورة الثانية : يقول الله عنها ( حين تضعون ثيابكم من الظهيرة ) فانظر جيدا وقارن هذه العورة مع سابقاتها ، فإنه لم يذكر أي صلاة فيها فهذه ليست محددة بأي صلاة ، لا بصلاة الجمعة ولا بصلاة الظهر ولا بصلاة العصر ، فكل هذه الصلوات صنعها الناس ولم ينزل الله بها من سلطان . هل الكلام غير واضح ؟
وهل ما زلتم تعاندون ؟

ملاحظة :
إنكم ترون بكل وضوح في هذه الآية أن الله ذكر صلاة الفجر ، وذكر صلاة العشاء ، وذكر في آية أخرى الصلاة الوسطى ، ثلاث صلوات ، فأروني بالله عليكم أين ذكر الله صلاة الظهر أو صلاة العصر أو صلاة الجمعة ، فابحثوا في الكتاب كله فإن وجدتم فأنا تحت أقدامكم أتبعكم على طول الخط ، وإن لم تجدوا فتوبوا إلى الله وقولوا للناس الحق ولا ينفعكم غير الحق .

الآن ننتقل إلى نقطة أخرى :
لو جاءت هذه الصلاة من عند الله لجعلها تقام في المساجد أليس كذلك ؟ وتأمل معي أخي متى تقام الصلاة في المساجد يقول الله عز وجل :
( في بويت أذن الله أن ترفع ويذكر فيها اسمه ، يسبح له فيها بالغدو والآصال ، رجال لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر الله ) فتأمل جيدا هذه الآية ، فالآية واضحة كل الوضوح وتبين أن الصلاة في بيوت الله تكون فقط بالغدو والآصال وضعت تحت ذلك خطا في الآية ، إذن لا تكون صلاة في المسجد إلا في هذه الأوقات بالغدو والآصال في الصباح الباكر وعشيا وليس في الظهيرة .
ضف إلى ذلك أنه قال ( رجال لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر الله ) وهنا نرى واضحا بأن التجارة تلهي الناس عن ذكر الله الذي هو الصلاة وذلك بالغدو أو ألاصال أو بهما معا ، وبالنسبة للزمان الذي نزل فيه القرآن لا تقوم تجارة بالعشي بل تقوم بالغدو أي في الصباح الباكر ، وهذه الآية تساند ما ذكره الله في سورة الجمعة من أن الناس كانوا يذهبون للتجارة يوم الجمعة أي يوم السوق وذلك في الصباح الباكر .

ــ ملاحظة :
إن الآية تبين أن الصلاة في المساجد تكون بالغدو والآصال أي في الصباح الباكر وبالعشي ، وهذه ما تجده في كل القرآن ، فبالله عليكم اأتوني بآية واحدة تقول بالصلاة في المسجد وقت الظهيرة وابحثوا في كل الكتاب ، أين أنتم يا علماء ، فاخرجوا عن صمتكم وقولوا للناس الحق ، فإن أكثر الناس لكم تابعون .

ــ نقطة أخرى : إن صلاتكم صلاة الجمعة مزيج من خطبة وصلاة ، فهل هي خطبة أم صلاة ، ضف إلى ذلك أن الله يتكلم عن صلاة وليس عن خطبة فمن أين شرعتم تلك الخطبة أيضا ، وهذا لأنكم تقولون للناس أنها فرض فمن فرضها على الناس ياترى ؟ فاتقوا الله يا علماء وأنيبوا إلى ربكم من قبل أن يأتي يوم لا مرد الله من الله ، مالكم من ملجإ يومئذ وما لكم من نكير .

ــ تعالى نفكر قليلا ، إن الله إذا أنزل كتابا على قوم أنزله بلسانهم كما جاء في قوله تعالى ( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم ) أي أن القرآن نزل بلسان العرب أي بمعنى أن القرآن يفهمه العرب جيدا فهو لغتهم التي يتكلمون بها في الشوارع يعرفها الصغير والكبير والرجال والنساء ، تخيل أنك تقرأ القرآن على قوم وأنت تتكلم معهم بلغتهم الدرجة ، وتخيل أنك تفعل هذا في الصلاة يوميا صباحا مساء ، فهل يحتاج القوم إلى حصة أخرى في الأسبوع وهل ما ستقوله لهم في الأسبوع يكون أحسن مما سمعوه منك طيلة الأسبوع ، فمن فكر في هذا جيدا يرى أن هذه الصلاة ليس لها أصلا ترتكز عليه .

ويبدو أن يوم الجمعة كان موجودا قبل نزول هذه السورة لأن ذكر الجمعة فيها جاء معرفا بصيغة التعريف ، ولنتأمل الآن أيام الأسبوع
الأحد : واحد
الاثنين : اثنين
الثلاثاء: ثلاثة
الأربعاء: أربعة
الخميس : خمسة
الجمعة : اختلف هذا اليوم في تسميته عن الأيام السابقة التي سميت بأسماء عددية حسب تعدادها مما يدل على أن هذا اليوم يصادف حدثا أسبوعيا قبل نزول هذه السورة ويتبين من خلالها انه حدث تجاري .

ــ ملاحظة :
لما كانت هذه الصلاة من صنع الناس إختلفوا كثيرا في صنعها ، فتراهم يجعلونها فرضا على أصحاب المدن وتسقط
عن أهل البدو وتارة يجعلونها فرضا عليهم جميعا وتارة يجعلون لها عددا لقيامها حيث إذا كان العدد قليلا لا تجب
وتراهم يجعلونها مكان صلاة الظهر التي صنعوها وآخرون يصلونها ويصلون وراءها صلاة الظهر فيصبح لديهم 6 صلوات في ذلك اليوم وآخرون لا يصلونها إلا إذا جاء إمام عادل وإذا صادف ذلك اليوم يوم عيد تصلى صلاة العيد
وتلغى صلاة الجمعة وهكذا .

ــ إن صلاة الجمعة استغلت كثيرا من طرف السياسيين وخصوصا في التنافس على الحكم فإنها تعتبر وسيلة جد فعالة في تحقيق الأهداف ، فهي تعتبر لجام الحصان ، فالذي يكسب الأئمة يكسب المعركة ، ولا أقول الخلافة الإسلامية بل أقول المملكة الإسلامية الدكتاتورية استغلت الإئمة واستغلت هذه الصلاة لتبيث نفوذها وسلطتها وقهر أعدائها وشعوبها من أبناء جلدتها وإفساد هذا الدين بصنع الكذب على الله والرسول وتكميم أفواه الصالحين ممن قتلوا وقتل الحق معهم .

ملاحظة حول أيام الأسبوع
إن الأسبوع الذي يعمل به حاليا يجب إزالته عند كل مجتمع يؤمن بما أنزل الله ، فالأسبوع هذا منكر وذلك أنه يتأسس على فكرة عقائدية باطلة تسيء إلى المولى عز وجل ، وذلك أن أهل الكتاب يعتقدون أن الله استراح في اليوم السابع بعد خلقه السماوات وألأرض في ستة أيام ، إن بني إسرائيل هم الذين اعتقدوا ذلك أولا ، فكان العقاب بالسبت بأن حرم عليهم العمل في ذلك اليوم ، ثم تبعهم النصارى في هذا الإعتقاد ، وجاء من المسلمين مؤخرا وحرموا العمل يوم الجمعة ، وعلى من اتبعني من المؤمنين أن يلغي أيام الأسبوع فإن الله لم يستريح والإستراحة ضعف ولقد قال الله وهو يريد إبطال هذه العقيدة
( ولقد خلقنا السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام وما مسنا من لغوب ) وما مسنا من لغوب يعني أنه لم يكن هناك أي إعياء فالله لا يعيه أي شيء سبحان الله عما يصفون ، ولهذا لم يذكر الله في القرآن نظام الأسبوع وتكلم عن الساعة ، واليوم ، والليلة ، وتكلم عن الشهر ، وتكلم عن السنة ، وتكلم عن القرن ولم يتكلم عن الأسبوع رغم أنه كانت هناك مناسبات لذكره ولكنه ذكر مكانها سبعة أيام ولم يذكر نظام الأسبوع كقوله تعالى ( فمن تمتع بالعمرة إلى الحج فما استيسر من الهدي فمن لم يجد فصيام ثلاثة أيام في الحج وسبعة إذا رجعتم ) قال وسبعة إذا رجعتم ولم يقل وأسبوع إذا رجعتم .
خلاصة القول أنه يجب تغيير هذا النظام الأسبوعي وجعل مكانه نظاما آخر كالعشري مثلا أو الخماسي مثلا أو أي نظام آخر فنحن نتبع ما أنزل الله وكل ما يخالف ما أنزل الله يجب الإبتعاد عنه .

ــ تنبيه
لو علمت ، فإن الله إذا أنزل صلاة بين مقدارها وبين وقتها الذي تقام فيه ، فانظر إلى أول صلاة أنزلها والتي نزلت يقول فيها ( يا أيها المزمل قم الليل إلا قليلا ، نصفه أوانقص منه قليلا ، أو زد عليه .... ) فانظر كيف عين وقتها بأن تكون في الليل ، وانظر كيف بين مقدارها بالنصف أو قريبا من النصف ، وهكذا في كل صلاة ينزلها ليأمر بها عباده ، فالصلاة التي أنزلها بعد ذلك لها نفس المقاييس ، أنظر إلى قوله تعالى ( وسبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس وقبل غروبها ، ومن آناء الليل فسبح وأطراف النهار لعلك ترضى ) أنظر في هذه الآية كيف بين الصلاة بحدودها ومقدارها أيضا ، فالصلاة في الصباح يحدها في النهاية طلوع الشمس ، والصلاة في آخر النهار يحدها في البداية غروب الشمس أي تبدأ قبل غروبها ، كما تنتهي الصباحية قبل طلوعها ، هذا بالنسبة للحدود ، أما بالنسبة للمقدار فقد عين بأن يكون أطراف النهار كلها صلاة وذلك قوله وأطراف النهار لعلك ترضى ، أما بالنسبة للعشاء فإليك توقيتها ومقدارها فأنزل فيها وفي الصلاة كلها قوله عز وجل ( أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل ، وقرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا ، ومن الليل فتهجد به نافلة لك عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا )
ــ أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل هنا يبين بأن صلاة آخر النهار ترادف العشاء مباشرة ، وتنتهي الصلاتين مترادفتين مع غسق الليل أي عندما يشتد الظلام ، فانظر كيف قدر الله الصلاة كلها وبين أوقاتها أيضا كلها .

لنأت الآن إلى الصلاة التي صنعها الناس وأسموها صلاة الجمعة لأبين لكم التزوير والكذب بإذن الله .

أسئلة :
بالنسبة ليوم الجمعة فهو ليس إسم ليوم كما يظن الناس وإنما هو صفة ليوم
تقام فيه التجارة ، فلو أقاموا ثلاثة أيام تجارية في الأسبوع فتلك الأيام هي ايام جمعة .

وأقول لإخواني جميعا أن الصلاة تفرض من عند الله ولا تشرع من عند العباد
والصلاة التي ينزلها الله تكون لها المميزات التالية :

1 ) عندما ينزل الله صلاة فإنه يبين مقدارها كما هو الشأن مع الصلوات المفروضة
2 ) يبين حدودها أي وقتها من أين تبدأ ومتى تنتهي
3 ) تصلى في المساجد

الصلاة التي شرعها الناس والتي أسموها صلاة الجمعة لا توجد فيها أيا من هذه المميزات
ــ أين هو مقدارها ؟ فالناس تصليها حسب الذوق ، لا جواب ( تشريع العباد )
ــ أين هي حدودها أي وقتها ؟ متى تبدأ ومتى تنتهي ؟ فالناس الذين شرعوها يتحكمون في وقتها ن متى شاؤوا بدأوا ومتى شاؤوا أنهوها ( تشريع العباد )
ــ من الذي شرعها في الظهيرة ؟ لا جواب ( تشريع العباد )
ــ أين تصلى ؟ فالمساجد لا صلاة فيها إلا بالغدو والآصال كما قال سبحانه وتعالى
( في بيوت أذن الله أن ترفع ويذكر فيها اسمه ، يسبح له فيها بالغدو والآصال ) ، فالمساجد لا صلاة فيها بالظهيرة ، لا جواب ( تشريع العباد )
ــ من الذي شرع الصلاة تنقسم قسمين ، نصف خطبة ونصف صلاة ؟ لا جواب ( تشريع العباد )
ــ وهل الخطبة صلاة أم لا ؟ لا جواب ( تشريع العباد )
ــ وإذا ما فاتت الخطبة أحدا فهل هو ترك الصلاة أم يعيدها أم لا شيء عليه لا جواب ( تشريع العباد )
ــ وما هي نوعية الخطبة ؟ هل هي ذاتية ، أم اجتماعية أم سياسية أم ماذا ، لا جواب ( تشريع العباد )
وهل كل هذه الأنواع من الخطب صلاة ؟ لا جواب ( تشريع العباد )
ــ وهل من يحرض الناس على قتل المسلمين بعضهم بعضا وهو يخطب عليهم هل هو في صلاة ، وماذا عن المسلمين إن لعنوا بعضهم بعضا على المنابر فهل تلك صلاة ، وماذا على الذين يردون عليهم بالمثل فهل هم في صلاة ؟ لا جواب ( تشريع العباد )
ــ فعندما تصلون الجمعة فأين هي صلاة الظهر ؟ أم هناك صلاة تحذف أخرى ؟ ومن أين لكم بكل هذا ، لا جواب ( تشريع العباد )
ــ فهل صلاة الجمعة هذه مفروضة على أهل القرى ؟ فهل أنتم متفقون على هذا ؟ ألا ترون أنكم اشترطتم عددا لقيامها واختلفتم فيه ، فهل اتفقتم على العدد ، فهل تصلى بثلاث أم بعشر أم بعشرين ؟ فهل في الصلاة نصاب أيضا ؟ لا جواب ( تشريع العباد )
ــ وإذا لم تبلغ قرية ذلك النصاب المضروب ولم يصليها الناس فهل صلوا صلاة الجمعة أم هي غير مفروضة عليهم ؟ وإذا لم تفرض عليهم فمن رخص لهم ؟ لا جواب ( تشريع العباد )
وهل يشرع الترخيص من عند الناس ؟ لا جواب ( تشريع العباد )
ــ فهل هي فرض على النساء أم هم معفون عنها ؟ وإذا كانت فرض عليهم
فماذا عن التي لم تصليها ؟ لا جواب ( تشريع العباد )
ــ عندما تقيمون صلاة العيد لماذا تلغون صلاة الجمعة إذا صادفت ذلك اليوم فتجعلونها مستحب ، تصلى حسب الذوق ، صلاها أم لا يصليها فلا شيء عليه في ذلك اليوم ؟ لا جواب ( تشريع العباد )

وأخيرا أذكر إخواني بما قاله الله سبحانه وهو أصدق القائلين

( ... أفلا يتدبرون القرآن ، ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ..)

فلا يوجد أي معلومة عنها في ما أنزل الله ، فاتقوا الله ولا تفتروا عليه الكذب إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون .

الكاتب :بنور صالح

توجد بعض الأخطاء النحوية والإملائية تركتها على حالها انسجاما مع أمانة النقل . الرابط مذكور في هذا الخيط يمكن الرجوع إليه لمن أراد .

[مبر محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد جعفر حمد

الذكرتهم ديل ابداً ما قالو في خلل في القران بس هم فهمو القران بي فهم صاح غير الفهم ( اليمكن انت فاهمو بيهو )

والله آ الوليد اخوي انا لسع ما فهمت القران .
لانو الإيمان عندي لا يرتبط بالفهم ( اذا كان كلمة يفهم تعني يعقل)
ودي طبعاً رؤية تصتدم (ضدياً) مع رؤيتك ذات المنهج العقلي لفهم الدين.
....
بعدين ليه فهمهم صاح وفهم غيرهم ما صاح للقران _ المعيار شنهو ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد جعفر حمد

انا اساساً اتكلمت عن نوع الخلل ( الجمع والتدوين) فاذا كان دة ما محور نقاشك يبقى دة موضوع تاني

انت تكلمت عن خلل في القران، ولم تتكلم عن خلل في جمع وتدوين القران
انا اخدت كلامك بحرفيتو

[وليد جعفر حمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود

والله آ الوليد اخوي انا لسع ما فهمت القران .
لانو الإيمان عندي لا يرتبط بالفهم ( اذا كان كلمة يفهم تعني يعقل)
ودي طبعاً رؤية تصتدم (ضدياً) مع رؤيتك ذات المنهج العقلي لفهم الدين.
....
بعدين ليه فهمهم صاح وفهم غيرهم ما صاح للقران _ المعيار شنهو ؟



انت تكلمت عن خلل في القران، ولم تتكلم عن خلل في جمع وتدوين القران
انا اخدت كلامك بحرفيتو

الاخ مير كونو لحنا ما متفقين في الرؤيا دة شيئ طبيعي لانو الاختلاف دة حاجة واردة جداً .

اظن انا يا مير وضحت اني قصدت بي كلمة الخلل الخلل في التدوين والجمع وممكن ترجع للمداخلات وحتلاقي كلامي دة







تحياتي. وانت مساهر مالك ما جايك نوم زيي ولا شنو؟؟؟؟

[مبر محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد جعفر حمد

تحياتي. وانت مساهر مالك ما جايك نوم زيي ولا شنو؟؟؟؟

يا الوليد ليلنا موزع ما بين الأرق والورق
كشجرة تأكل ظلها

............

وكلو من عمك خدر
خدر بشير خالف كرعينو فوق اضنيني ويقوقي :
يالخدك وسيم غير وشمة
وتسحري بالعيون والبسمة
اها شن قولك يا فخيم _ تحياتي الغليدة برضو

[الأغبش]

1/ الإيمان ما وقر في (القلب) ... وليس العقل
2/ ليس كل ما يصلح للقياس العقلي محل تشكيك
3/ الجنوح بالتفكير لا يُعد دلالة علي عمق التفكير
4/ الإقتناع بكل ما هو مختلف ليس دالة علي التميز

[حسين عبدالجليل]

بابكر أخوي
سلام

ياخي انا بوستيك دا متابعوا من اول يوم وعايز اشارك فيهو كما اني عايز اشارك في بوستات أخري - ممتعة لناس الرشيد واميري و مبر وآخرين – لكن الشكية لاب ايدا قوية و القلم ليهو رافع .


ضعف المنطق في كلام أمير المؤمنين يمكن حصره في النقاط التالية :
كيف يتفق كل المسلمين السنة والشيعة بكل جماعاتهم من اثني عشرية الي اسماعيلية الي اباضية – وناس عمان الذين يستندون علي مذهب الخوارج – كيف يتفق كل هؤلاء – علي مر العصور – من أندونيسيا لبلاد المغرب - علي انوا عدد الصلوات هي "خمسة صلوات " رغم انهم بيختلفوا في اشياء دينية كثيرة جدا؟
لماذا لم يرجع المسلمين (الشيعة خاصة) للثلاثة صلوات بعد سقوط الدولة الاموية؟
لنفترض جدلا بانو الصلاة المكتوبة (او الاهم عند الله) هي الثلاثة صلوات المذكورة في القرآن – فما الضرر من ان اصلي خمسة صلوات – يمكن ان تحسب الصلوات الزائدة كنوافل – فبعض الذين يؤمنون بالخمسة صلوات بيتنفلوا باكثر من خمسة صلوات في اليوم ؟

متابع هذا النقاش الشيق – وربما اعود ان شاء الله
.

[Hassan Farah]

بابكر والاخوان صباح الخير الرجاء اعفص على الرابط ادناه -- شوفوا الجماعةديل بيصلوا كيف!!!!!! وما هو الفرق--- نكون اخدناها منهم


http://islamlogic.com/video/700-jews-prayer.html

[أبوبكر عباس]

زرت الخال علي محمد الحسن في بيتو و قلت ليهو : لسع يا خال بتصلي تلاتة صلوات؟
قال لي: قبل شهور كنا في بيت عزاء و حسن الترابي كان قاعد
واحد من الحضور قال ليهو يا شيخ حسن:
علي محمد الحسن دا ليهو تلاتين سنة بصلي تلاتة صلوات!
الترابي: العندو اكتر منهن اليجيبن...

علي محمد الحسن قال بتحمل مسئولية نقل الكلام بتاع الترابي دا على لسانو..

[أبوبكر عباس]

أمير المؤمنين لو ما شاف الهلال ما بصوم!
( فمن شهد منكم الشهر فليصمه)
و في رمضان بفطر مع العشاء
(ثم أتموا الصيام الى الليل)