القرآنيون

[امجد محمد الامين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس

هم بالظبط و في واحد من ناس الكردي ديل منهم ما مستحضر إسمو و علي محمد الحسن يا رأفت ساكن المسالمة..

التحية ليك يا بابكر
وتحايانا لخالك علي محمد الحسن وعبره للأستاذين عادل الكردي وعلي ابوقنايه.

ناس نضامين، ونضميهم سمح

[فتحي مسعد حنفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امجد محمد الامين

التحية ليك يا بابكر
وتحايانا لخالك علي محمد الحسن وعبره للأستاذين عادل الكردي وعلي ابوقنايه.

ناس نضامين، ونضميهم سمح

ما أفتكر عادل الكردي هو المقصود..عادل الكردي صيدلي وبيشتغل في شرطة دبي..
أنا درس معاي زمان واحد اسمو علي أبو قناية في الكلية القبطية الخرطوم..وعمرو هسة فوق الستين دا لو علي المقصود..

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امجد محمد الامين

التحية ليك يا بابكر
وتحايانا لخالك علي محمد الحسن وعبره للأستاذين عادل الكردي وعلي ابوقنايه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي

أنا درس معاي زمان واحد اسمو علي أبو قناية في الكلية القبطية الخرطوم..وعمرو هسة فوق الستين دا لو علي المقصود..

أشرف و فتحي صباح الخير
علي محمد الحسن و علي أبوقناية هم شخصية واحدة
أيوه يا فتحي هو نفس الشخصية...

أصلو المنتدى دا الواحد ما يقدر يدس ليهو معلومة؟!

[خالد الصائغ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس

القرآنيون: أقصد بهم الذين يعتقدون بأن القرآن الكريم هو المصدر الوحيد للتشريع...

لي تجربة نقاش طويلة مع أحد هؤلاء الناس و هو:
خالي الأستاذ علي محمد الحسن

أطيب التحايا بابكر


متابع الموضوع من البداية

اذكر و كنت عندها في بداية المرحلة الإبتدائية

كانوا مجموعة من المعلمين في مدرسة إبتدائية فجأة تغيرت بهم الحال و إنعزلوا عن الناس أو عزلهم الناس فقد كان أمرهم غريبا للبسطاء و غير مفهوم

لم يكونوا يسمون أنفسهم بالقرآنيين و لكنهم كانوا يصلون فقط ثلاث أوقات و تركوا العمل كمعلمين ربما بحجة عدم جواز العمل في الحكومة و تحولوا إلي بنائين للجالوص

و لكنهم عادوا بعد فترة فاستقاموا علي الطريق الصحيح.

هذا يدل ربما علي إنتشار هذا الفهم المستحدث للإسلام في أكثر من جهة في السودان

لا أدري مدي إنتشار القرآنيون في السودان و لا أدري هل يضمهم تنظيم ما أم أنها حالات فردية

أتمني أن يتواصل النقاش الموضوعي في إتجاه إضاءة جوانب هذا الموضوع.

[نسايم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس

القرآنيون: أقصد بهم الذين يعتقدون بأن القرآن الكريم هو المصدر الوحيد للتشريع...

لي تجربة نقاش طويلة مع أحد هؤلاء الناس و هو:
خالي الأستاذ علي محمد الحسن

بابكر عباس ... خليني اسجل اعجاب بي موضوعك وبي حوارك الرزين... القرآنيون عندي معاهم تجربه مبكرة مليانة حاجات ماكويسة ونبذ لميلي للصوفية وحبي الخالص لرسول الله صلي الله وسلم .... طبعا البعرفو انو القياس من مصادر الحكم والافتاء عرفت انو الجماعة ديل بيقولو عنو هرطقات علماء وانو لاوجود للقياس اما الرسول الحبيب صلي الله عليه وسلم فهو من وجهة نظرهم ناقل للوحي فقط ومايؤخذ عنه فقط الاحاديث القدسية وبعض احاديثه الصحيحة وماتجاوزها كلام ساكت وعلي قول صاحبي دا ونسة ساكت ... اما الاحكام من القرآن فقط ... الغريب انا كنت فاكراهم زي انصار السنة وتحديدا الوهابية بس علي العكس هم مامتشددين زيهم ... ولو انو الوهابية برضو عندهم رأي في كتير من احاديث الرسول وقياس العلماء وبحسو انو كول ماقرطوها علي الناس يكون احسن... وصححني ان كنت غلطانة فمعلوماتي مأخوذة من شخص واحد وقليل جدا من الكتب ...

[حاتم مرزوق]

أولاً : نشكر الأخ بابكر عباس لدعوتنا للحوار معه فى موضوع البوست.

كثير من الناس لا يعرفون من هم القرآنيون لذلك سأقدم نبذة صغيرة عنهم :

يقوم مذهبهم على إقصاء السنة وإنكارها وهذا منهج قديم بدأه الخوارج والمعتزلة ثم بدأ يحيا بعد موات و فكر القرآنيين يقوم على نبذ السنة وإنكارها و شعارهم ( حسبنا كتاب الله )

قاد هذه الطائفة أحمد خان الذي كان من عملاء الإنكليز في الهند ووقف ضد أبناء بلده و ضد ثورتهم على المستعمر وقد نال أحمد خان لقب ( صاحب نجمة الهند ) تكريماً له بعد أن ساعد الإنكليز في الفتك بالمسلمين وجاء بعده الباكستاني عبد الله بن عبد الله الجكرالوي الذي تبنى فكره وسار على نهجه وترجم له المستعمر البريطاني مؤلفاته .

عقائد الطائفة :

القول بعدم وجود ما يدل على أن المسيح ولد من غير أب

تفسير آيات الجنة والنار تفسيراً روحياً و رمزياً وأنهما غير موجدتين حقيقةً وبعضهم يقولون بأنهما سيخلقان لاحقاً .

وهم يعتبرون القرآن المصدر الوحيد للتشريع .

إقصاء السنة و نبذها

الصوم في شهر شعبان وليس في رمضان

جواز تولى غير المسلم سُدة الحكم .

الكعبة عندهم صنم وشعائر وثنية و يقولون بأن المقصود بالطواف التردد على البيت من وقت لآخر و ليس الدوران حول البيت .

إنكار الناسخ والمنسوخ في القرآن

يعتمدون في تفسيرهم للقرآن الكريم على اللغة العربية فقط

الآيات التي تدل على طاعة الله و رسوله عندهم لا تختص بالله و رسوله بل تعني طاعة الحاكم الذي تولى منصب الرسول صلى الله عليه وسلم

الترويج للنظام الإشتراكي و إلغاء الملكية الفردية و إحالة كل الممتلكات للدولة . وأستدلوا بقوله تعالى :

( والذين يكنزون الذهب والفضة ولا ينفقونها في سبيل الله فبشرهم بعذاب أليم)

إنكار معجزات الرسول صلى الله عليه وسلم بما فيها المعراج

إنكار الحياة البرزخية في القبر

مخالفتهم في الميراث مثل اعتقادهم بأن اختلاف الدين بين الوارث والمورث لا يمنع من الميراث

وأن الأنبياء يورثون، وأن الرق لا يمنع من الميراث إلى غيرها من المخالفات

الآذان و الإقامة بشكلهما الحالي بدعة

الصلاة عندهم ثلاث صلوات فقط

ونجد أن الطائفة حديثاً تبنت غالب آراء حسن الترابي من إمامة المرأة و إنكار الحجاب وأن عيسى عليه السلام لم يُرفع إلى السماء إلى غيرها من الآراء المنحرفة .



قادة هذه الطائفة في مصر :

1ـ د. أحمد صبحي منصور، غادر للولايات المتحدة بعد فصله من الأزهر بسبب إنحرافاته وهو الأب الروحي للطائفة .



2ـ أمين يوسف علي، الزعيم السابق للقرآنيين بمنطقة المطرية بالقاهرة، وكان يعمل خطيباً بمساجد وزارة الأوقاف.



3ـ علي المندوة السيسي .



4ـ إيهاب عبده، صاحب كتاب (استحالة وجود عذاب في القبر ).

[حاتم مرزوق]

بعد ذلك نقول:

جُمع القرآن في عهد أبي بكر الصديق وقام عثمان بن عفان بإحراق المصاحف والإبقاء على مصحف واحد وهو الموجود الآن بين أيادينا ولم يكن القرآن منقوطاً وقتذاك فوضع نصر بن عاصم الليثي بأمر من والي العراق الحجاج بن يوسف الثقفي والذي قام بتشكيلة هو عالم اللغة ابي الأسود الدؤلي بتكليف من زياد بن ابي سيفيان

فكيف وقع اليقين عند القرآنيين بأن الحاء مثلاً لم تكن جيماً أو خاءاً وأن الضاد لم تكن صاداً والشين لم تكن سيناً والطاء لم تكن ظاءاً والعين لم تكن غيناً والباء لم تكن نوناً أو ياءاً أو تاءاً أو ثاءاً والراء لم تكن زاياً والدال لم تمن ذالاً .

قام أبو الأسود الدؤلي بوضع العلامات كالفتحة والضمة والكسرة والسكون . فكيف وقع عندك اليقين أن الحرف الفلاني في الآية الفلانية مضموماً و ليس مفتوحاً و أن الحرف الفلاني في الآية الفلانية مفتوحاً وليس مكسوراً إلى غير ذلك علماً بأن تغيير علامة من هذه العلامات يغير المعنى أحياناً إلى النقيض فمثلاً في قوله تعالى : (إِنَّمَا يَخْشَى اللَّـهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ ) فالعلماء هم الذين يخشون الله ، هكذا صياغ الآية لكننا لو جعلنا لفظ الجلالة ( الله ) مضموم الآخر ( اللهُ ) لجعلنا الله هو الذي يخشى العلماء والعياذ بالله .

ثم جاء علم التجويد ( الإدغام والإقلاب و المدود إلى غير ذلك ) – أسأل هنا القرآنيين السؤال التالي :

كيف تقرأ الحروف المقطعة في أوائل السور – على سبيل المثال قوله تعالى : (الم ﴿١﴾ ذَٰلِكَ الْكِتَابُ لَا رَيْبَ ۛ فِيهِ ۛ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ ﴿٢﴾ ) هل تقرأها : ( ألف لام ميم ) أم تقرأها ( ألم ) وقس على ذلك بقية الأحرف المقطعة ( كهيعيص – حم – عسق ... إلخ ) وما دليلك على أنها تُقرأ بهذه الكيفية ؟ وما هو تفسيركم لهذه الأحرف ، هل تقفون عندها موقف العلماء أم لكم فيها رأي آخر ؟ ( أقصد تفسيرها ) .

وكيف تقرأ هذه الكلمات : ( الرحمن ) هل تقرأها الرحمان أي هل تنطق الألف بالرغم من عدم وجوده وقس على ذلك ( السموات / السماوا ت - إِلَـٰهُكُمْ - ... إلخ )

روى البخاري ومسلم في صحيحيهما عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أقرأني جبريل على حرف فراجعته، فلم أزل أستزيده، ويزيدني، حتى انتهى إلى سبعة أحرف".

القراءات العشر المتواترة المعتمدة والتي يجوز التعبد بها – هل يؤمن بها القرآنيون ؟ و أي قراءة منها يعتمدون ولماذا ؟ وكيف عرف القرآنيون أن هذه هي القراءات الصحيحة للقرآن دون غيرها . نحن مثلاً في السودان نقرأ برواية الدوري وأهل الخليج بحفص وأهل المغرب بقالون ... إلخ .



أما عن موضوع الحج فلم يختلف في وقته حتى مشركي قريش و لم يقل بقول القرآنيين أحد من العالمين .

القرآنيون يستدلون بقوله تعالى : (الْحَجُّ أَشْهُرٌ مَّعْلُومَاتٌ) على جواز الحج في غير الوقت المعروف عند الناس

إذن ماذا يقول القرآنيون في قوله تعالى : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُحِلُّوا شَعَائِرَ اللَّـهِ وَلَا الشَّهْرَ الْحَرَامَ وَلَا الْهَدْيَ وَلَا الْقَلَائِدَ وَلَا آمِّينَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّن رَّبِّهِمْ وَرِضْوَانًا ۚ وَإِذَا حَلَلْتُمْ فَاصْطَادُوا ۚ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ أَن صَدُّوكُمْ عَنِ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ أَن تَعْتَدُوا ۘ وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَىٰ ۖ وَلَا تَعَاوَنُوا عَلَى الْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ ۚ وَاتَّقُوا اللَّـهَ ۖ إِنَّ اللَّـهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ)

ما المقصود بالشهر الحرام في الآيتين أعلاه ؟ ولماذا جاءت كلمة شهر مفردة ولم تأت في صياغ الجمع ؟

يقول تعالى : (إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللَّـهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّـهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ) ماهي هذه الشهور الأربعة عندك وكيف وقع عندك اليقين أنها هي هذه الأربعة دون غيرها .

و ما المقصود بقوله تعالى : (لِّيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّـهِ فِي أَيَّامٍ مَّعْلُومَاتٍ عَلَىٰ مَا رَزَقَهُم مِّن بَهِيمَةِ الْأَنْعَامِ ۖ فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْبَائِسَ الْفَقِيرَ * ثُمَّ لْيَقْضُوا تَفَثَهُمْ وَلْيُوفُوا نُذُورَهُمْ وَلْيَطَّوَّفُوا بِالْبَيْتِ الْعَتِيقِ ) أيام معلومات هل هي من كل شهر أم من شهر بعينه ؟

قال تعالى : (فَإِذَا أَفَضْتُم مِّنْ عَرَفَاتٍ) ماذا يفعل الناس في عرفات هل يمكثون شهراً أم شهرين أم ماذا ؟



ما أضحكني في أمر القرآنيين أن السجود والركوع وردا في القرآن ولكن هيئة الركوع والسجود لم يردا فلم يَرِد أنَّ الركوع يكون بالإنحناء ووضع باطن اليدين على الركبتين ، لذلك جعلوا الركوع أمراً معنوياً أما السجود عندهم فأمره عجب فهم لا يسجدون بجباههم كما يفعل المسلمون بل يسجدون بذقونهم فيضع أحدهم حنكه على الأرض مستدلين بقوله تعالى : (قُلْ آمِنُوا بِهِ أَوْ لَا تُؤْمِنُوا ۚ إِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ مِن قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلْأَذْقَانِ سُجَّدًا) وبقوله تعالى : (وَيَخِرُّونَ لِلْأَذْقَانِ يَبْكُونَ وَيَزِيدُهُمْ خُشُو ) .

قال تعالى : (يَا مَرْيَمُ اقْنُتِي لِرَبِّكِ وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ) فورد السجود في الآية قبل الركوع فهل يجعل القرآنيون سجودهم قبل ركوعهم في صلاتهم إستناداً على هذه الآية أم سيأخذون بالسنة ؟

قال تعالى : (وَقَدْ فَصَّلَ لَكُم مَّا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ إِلَّا مَا اضْطُرِرْتُمْ إِلَيْهِ ۗ وَإِنَّ كَثِيرًا لَّيُضِلُّونَ بِأَهْوَائِهِم بِغَيْرِ عِلْمٍ ۗ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِالْمُعْتَدِين )

أرجو أن يضع القرآنيون خطين تحت كلمة فصَّل الواردة في الواردة ثم ليجيبونا :

هل لحم الحمار حلال أم حرام ؟ هات دليلك من القرآن

هل لحم السباع حلال أم حرام ؟

هل لحم البط حلال أم حرام ؟

لن تجد الإجابة إلا في السنة بالرغم من أن الآية تقول : فصَّل لكم لكن التفصيل في السنة فالرسول صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى وهو القائل : ( أوتيت القراءن ومثله معه )

جاء في الحديث : نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن كل ذي ناب من السباع . وعن كل ذي مخلب من الطير .

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1934
خلاصة حكم المحدث: صحيح



وجاء في الحديث : لما كان يوم خيبر أصاب الناس مجاعة فأخذوا الحمر الأهلية فذبحوها وأغلوا منها القدور فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم قال جابر فأمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فكفأنا القدور وقال إن الله سيأتيكم برزق هو أحل لكم من هذا وأطيب فكفأنا يومئذ القدور وهي تغلي قال فحرم رسول الله صلى الله عليه وسلم لحوم الحمر الأنسية ولحوم الخيل والبغال وكل ذي ناب من السباع وكل ذي مخلب من الطير وحرم المجثمة والخلسة والنهبة

الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 5/50
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح خلا شيخ الطبراني عمر بن حفص السدوسي وهو ثقة



قال تعالى : (وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ )

و السؤال : كيف يبين لنا الرسول الكريم ما أتى مجملاً في القرآن

فالحج تفصيله في السنة و الصلاة والزكاة وهلمجرة فكما أن التفصيل أتي السنة فحد الردة والرجم وردا في السنة أيضاً فأين الإشكال .

سؤال آخر : هل يجوز الجمع بين المرأة و خالتها أو عمتها ؟ هات دليلك من القرآن

لن تجد لأن ذلك حُرِّم بالسنة

جاء في الحديث : ( لا يجمع بين المرأة وعمتها ، ولا بين المرأة وخالتها )

الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5109
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]



نسأل القرآنيين السؤال التالي :

كيف وصل إلينا القرآن ؟

القرآن وصل إلينا بالتواتر وكذلك السنة فالصحابة الذين نقلوا إلينا القرآن هم أنفسهم الذين نقلوا إلينا السنة فلماذا قبلتم القرآن و لم تقبلوا السنة ؟ فإن قبلتم القرآن كان من المفترض أن تقبلوا السنة أيضاً فكلاهما وصل إلينا بنفس الطريقة و بنفس الرجال و هم الصحابة .

ولن يستطيع القرآنيون أن يستدل بقوله تعالى : (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ )

فالشيعة مثلاً قالوا بتحريف القرآن جملة و قالوا أن الآية (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) من جملة القرآن المحرف

وإن كان القرآنيون لم يقولوا بتحريف القرآن صراحة إلا أنك تجد ذلك بين السطور في أقوالهم

إعلم أخي الكريم أن فتنة القرآنيين بدأت تحيا بعد موات و بعد أن قاموا بتجديد أفكارهم فبعد أن أنكروا السنة جملة وقعوا في حيص بيص فقبلوا بضعة أحاديث على مضض ظناً منهم أن ذلك مخرجهم من الحرج كالأحاديث التي حوت عدد الصلوات و عدد الركعات مثلاً فبعد أن كانوا يقولون بأن الصلوات ثلاث رجعوا عن ذلك و ما زالوا يرجعون كل يوم فيقبلون من الأحاديث ما كانوا يرفضونه بالأمس فهم يقبلون بعض الأحاديث كلما أفحمتهم أحاطت بهم الحجج .

إعلم أخي الكريم أن هؤلاء لا يقولون بهذا القول حباً في القرآن فقد أسقطوا أيضاً كثيراً من الآيات بحجة ما يسمونه بالتاريخانية أي أن القرآن حوى أحداثاً لا حاجة لنا إليها اليوم

وقالوا أيضاً : أن القرآن ليس كله مقدس فقد حوى كلام فرعون و إبليس و الكافرين .

نقول لهم : هل تقرأون الآيات التي فيها كلام فرعون و إبليس في صلواتكم وترجون ثوابها أم لا ؟

بعض هؤلاء يقولون أن الإسلام إنتشر بالسيف

نقول لهم أنتم بين خيارين لا ثالث لهما : الأول أن تعلنوا مخالفتكم صراحة و الثاني أن تُسَّلِموا بأنكم على حق و يلزمكم بالسمع والطاعة لله ورسوله وحينئذ ينبغي لكم التسليم لقوله تعالى : (قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّـهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّـهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّىٰ يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ) الآية 29 التوبة . – هذه الآية من أواخر ما نزل من القرآن و هي حجة عليكم و لو أنكم تريثتم قليلاً لبدا لكم أن الرحمة كلها تجلت في قتال غير المسلمين لإدخالهم في الإسلام فنحن نقاتلهم رحمة بهم نقاتلهم لنخرجهم من الظلمات إلى النور نقاتلهم لنخرجهم من النار فإن في قتل بعضهم حياة لكلهم و هذا الأمر يتجلى لك أيضاً في تنفيذ الحدود ففي قتل القاتل ردعٌ لغيره و رحمة به و منعه من قتل آخرين و قس على ذلك بقية الحدود من الرجم و الجلد و غيرها ، قال تعالى : (وَلَكُمْ فِي الْقِصَاصِ حَيَاةٌ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ ) الآية 179 البقرة .

أُبْتُليت الأمة الإسلامية بفتنٍ شتى كفتنة الخوارج و الجهمية و المعتزلة و المرجئة و الجبرية و القاديانية والبهائية والشيعة و الصوفية و غيرهم من الفرق ثم الذين يطلقون على أنفسهم القرآنيون .

جاء في الحديث : افترقت اليهود والنصارى على إحدى وسبعين فرقة ، وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة . قيل : من هم يا رسول الله ؟ قال : ما أنا عليه وأصحابي

الراوي: - المحدث: ابن العربي - المصدر: أحكام القرآن - الصفحة أو الرقم: 3/432
خلاصة حكم المحدث: ثابت



و جاء في الحديث : تفترق أمتي على بضع وسبعين فرقة أعظمها فتنة على أمتي قوم يقيسون الأمور برأيهم فيحلون الحرام ويحرمون الحلال

الراوي: عوف بن مالك الأشجعي المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 1/184
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح

نفيهم لحد الرِّدة :

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله) - رواه الشيخان،

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( .... وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة ، وكل بدعة ضلالة )

[نهلة عمر الشيخ]

سلام يا بابكر عباس صاحبي
عندي ود اهلي قراني قاعدين نتناقش طوالي وانا طبعا شايفة كلامو ما راكب عدلو بس للامانة صدرو واسع للنقد وحتى للتهكم ولا يتضجر مثلما يفعل الاخرون

البوست دسم ومفيد ويجب قراته عدة مرات فبغض النظر عن الاتفاق او الاختلاف مع القرانيين الا ان القضايا التي يطرحونها محفزة للتفكير وجديرة بالنقاش

بس الله يحلك من حاتم قوقل دا

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس
أشرف و فتحي صباح الخير
علي محمد الحسن و علي أبوقناية هم شخصية واحدة
أيوه يا فتحي هو نفس الشخصية...

أصلو المنتدى دا الواحد ما يقدر يدس ليهو معلومة؟!

يا بابكر دى أول مرة أقرا المداخلة دى .. أنتو ناس (أبو قناية) بتاعنننا فى المسالمة أهلكم؟ .. ولّ فى أبو قناية تانى فى مدنى ..
كان برضو عندنا أستاذ فى مدنى الثانوية إسمو أبو قناية .. ما لاقانى أطيب منو فى حياتى .. ده مننا ولّ منكم ..

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

يا بابكر دى أول مرة أقرا المداخلة دى .. أنتو ناس (أبو قناية) بتاعنننا فى المسالمة أهلكم؟ .. ولّ فى أبو قناية تانى فى مدنى ..
كان برضو عندنا أستاذ فى مدنى الثانوية إسمو أبو قناية .. ما لاقانى أطيب منو فى حياتى .. ده مننا ولّ منكم ..

يا رأفت سلامات
أستاذ مالك أبوقناية بتاع مدني الثانوية و علي محمد الحسن أبوقناية بتاع المسالمة و والدتي أولاد عم يعني الاستاذ و أمير المؤمنين خيلاني
أكتر زول مسلم مصاحب أقباط المسالمة ديل هو علي محمد الحسن دا و قاعد يدخل معاهم في نقاشات دينيه كبيرة و عندو معاهم علاقات إجتماعية وطيدة، هو قال الأقباط أقرب من المسلمين بتاعننا ديل لي الله!

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهلة عمر الشيخ

عندي ود اهلي قُرآني

عليك الله يا نهلة قولي ليهو تعال لينا هنا و بالعدم رسلي لي تلفونو

تعرفي
وحات سيدي الحسن، حاتم قلقلننا* جنس قلقلة

* قلقلننا جاية من قوقل و ليس التعب

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم مرزوق

1/ القول بعدم وجود ما يدل على أن المسيح ولد من غير أب

2/ تفسير آيات الجنة والنار تفسيراً روحياً و رمزياً وأنهما غير موجدتين حقيقةً وبعضهم يقولون بأنهما سيخلقان لاحقاً .

3/ وهم يعتبرون القرآن المصدر الوحيد للتشريع .

4/ إقصاء السنة و نبذها

5/الصوم في شهر شعبان وليس في رمضان

6/ جواز تولى غير المسلم سُدة الحكم .

7/ الكعبة عندهم صنم وشعائر وثنية و يقولون بأن المقصود بالطواف التردد على البيت من وقت لآخر و ليس الدوران حول البيت .

8/ إنكار الناسخ والمنسوخ في القرآن

9/ يعتمدون في تفسيرهم للقرآن الكريم على اللغة العربية فقط

10/ الآيات التي تدل على طاعة الله و رسوله عندهم لا تختص بالله و رسوله بل تعني طاعة الحاكم الذي تولى منصب الرسول صلى الله عليه وسلم

11/ الترويج للنظام الإشتراكي و إلغاء الملكية الفردية و إحالة كل الممتلكات للدولة . وأستدلوا بقوله تعالى :

( والذين يكنزون الذهب والفضة ولا ينفقونها في سبيل الله فبشرهم بعذاب أليم)

12/ إنكار معجزات الرسول صلى الله عليه وسلم بما فيها المعراج

13/ إنكار الحياة البرزخية في القبر

14/ مخالفتهم في الميراث مثل اعتقادهم بأن اختلاف الدين بين الوارث والمورث لا يمنع من الميراث

وأن الأنبياء يورثون، وأن الرق لا يمنع من الميراث إلى غيرها من المخالفات

15/ الآذان و الإقامة بشكلهما الحالي بدعة

16/ الصلاة عندهم ثلاث صلوات فقط

سلامات يا حاتم
كدي تعال نناقش النقاط الستاشر ديل واحدة واحدة و أنا بتبنى ليك منطقهم، بس أعفيني من النقطات الحمراء

[طارق صديق كانديك]

بابكر صباح الخير

دعني أقر ابتداءا باعجابي الشديد بطريقتك في تناول ماتود تناوله .. اذ رفقتك ترتقي بالعقل وتدعو للنظر الى الأمور بذهنٍ متقد .. فلك مودتي وتقديري .. !!

-

على قوة رأيهم وأسانيدهم إلا أن انكار "التواتر" الذي عبره وصلنا القرآن الذي يحتجون به يناقض أساس فكرتهم .. اذ ذات الطريقة التي وصل بها القرآن الى عصرنا هذا .. تبعته " السنة " بتصنيفاتها كلها ( متوترة، نقلية، قوليه، فعلية، ....الخ ) .. فالتشكيك في السنة اما أن ينصرف الى اسناد القول الى الرسول صل الله عليه وسلم ( الرواة وضعفهم على سبيل المثال ) أو ينصرف الى بعض الآيات التي حثت على اتباع الرسول الكريم مثلا قوله تعالى :

"وَأَنزَلَ اللّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا" النساء : 113

وكذلك قوله تعالى :

"هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ" الجمعة : 2

فما قولهم في ( الحكمة ) .. التي يعتقد كثير من المسلمين أنها " السنة " .. !!؟

-
هذا البوست محفز للفكر بحق .. !!

تحياتي

[حاتم مرزوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهلة عمر الشيخ

سلام يا بابكر عباس صاحبي
عندي ود اهلي قراني قاعدين نتناقش طوالي وانا طبعا شايفة كلامو ما راكب عدلو بس للامانة صدرو واسع للنقد وحتى للتهكم ولا يتضجر مثلما يفعل الاخرون

البوست دسم ومفيد ويجب قراته عدة مرات فبغض النظر عن الاتفاق او الاختلاف مع القرانيين الا ان القضايا التي يطرحونها محفزة للتفكير وجديرة بالنقاش

بس الله يحلك من حاتم قوقل دا

إزيك يا نهلة

شوفى ، عشان أكون معاك واضح منهج القرآنيين القدامك دا من قوقل ونتمنى تفتحى لينا بوست عن دور قوقل فى الثقافة العامة وعن مستقبل الكتاب فى وجود عمك قوقل.

[حاتم مرزوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس

سلامات يا حاتم
كدي تعال نناقش النقاط الستاشر ديل واحدة واحدة و أنا بتبنى ليك منطقهم، بس أعفيني من النقطات الحمراء

تحياتى بابكر

الحُمر خليهن خش على الخُدر.