منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-05-2011, 01:56 AM   #[541]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

اقتباس:
وحياة حبيتي ماريل الفي بري، انا بسطتني عدييييل! (بي ابليسا اب خرية كمان)
شهاب
خَلِّ بالك دا إبليس، ذكرتني حافظة المفهوم التي تقول (البي وضوها أريتها يقبلوها، والبي خراها كمان ديك براها). وهي تتحدث عن "صعوبة" قبول الصلاة كان أم وضوء كان أم ظق
فدحين دا ياهو الخلاك تقبل فهمه لهذه الآية وأختها وشرحها بالأدب.
اقتباس:
شوف حسن أدب سيدنا إبراهيم في خطابة لوثنية ضيقة الأفق قال شنو :
(وَحَاجَّهُ قَوْمُهُ قَالَ أَتُحَاجُّونِّي فِي اللَّهِ وَقَدْ هَدَانِ وَلاَ أَخَافُ مَا تُشْرِكُونَ بِهِ إِلاَّ أَن يَشَاء رَبِّي شَيْئًا وَسِعَ رَبِّي كُلَّ شَيْءٍ عِلْمًا أَفَلاَ تَتَذَكَّرُونَ) سورة الأنعام 80
ود القرشي
لا علاقة لهذه الآية بالأدب أو عدمه، وإنَّما كانت الشياطين تضر الناس من خلال الأوثان، وتنفعهم كذلك لتزين لهم ما هم فيه من شرك، ويبدو أنهم هددوه بأن أصنامهم ستضره. فمعنى كلامه أنَّه لا يخافها ولا يخشى شرها، إلا أن يشاء الله له ذلك الضر.
وهناك حوادث كثيرة من تاريخ تحطيم الأوثان في الإسلام بعد فتح مكة تشرح النص بشكل جَلٍ. وعندما كنا أنصار سنة -لووول- أعطونا دورات في مكافحة مثل هذه النوعية من الشياطين التي تحرس الأوثان، ولي تجربة. ههههه
وكل المداخلة من جنس دا، صاحب بالين لافاح، والكلامات البي أشباح مذاكرتها دي كمان براها



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 05:07 AM   #[542]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

معليش يا ود القرشي، هذه آخر مداخلة لي، وبعدها سأنصرف لتكملة مدن الأسماء، بعد تمهيد مبتسر للغاية عن الأبتية لأجل جملتك المقتبسة في آخر هذه المداخلة.
مدن الأسماء هي أهم ما يشغلني حالياً، وستهمني آراؤكم حولها بالتأكيد، لأجل تربيطها أكثر يعني.
قمتُ بإعادة قراءة لمداخلاتك كلّها، فيا محمّد بعد تخلص امتحاناتك وتجي، سأردمك لما السماء فوقك تئط
لقيت مداخلاتك هذه كلها طنقعة ساكت وتحاول أن تُميت ما أفعله حتى قبل مساءلته والتحقيق فيه بشكل جدي يحدثني عنه هو، أي ما أفعله، لا عن الجن الكلكي. لو لم أجلب برهان فأنا ح أطلع عندك لا برهاني، لو جلبت البرهان مالو؟ في واحد جلب مثله من دليل تلفون. ولو الإحصاء ذاتها حالفتني، فمش عارف العينة إيه وماذا.. ولو طارت عدييل فهي غنماية، حكاية عجيبة!
خلّص وتعال.
لك كلام عن (النهاية) وكلامي الشاعري عنها، وألا مش عارف إيه! لم أعثر عليه.
ولكن العقدة يا صديقي ليست فراشة ليميريا وحدها و"النهاية"، أو الرمز المُرتبط بها وحدها، بل بناء النظام في كامله (شرعت فتاوي النظام يا راوي). هذه الرسومات بعضها رفعتُه على سودانيات واختفى، ربما هذا الاختفاء أسهم أيضاً في قل الروابط.






الفراشة الأخيرة وانظر لـ"مؤخرتها"، الشفة السفلى، الجعبات، وقعر الزير، اسمها Geometra_papilionaria

ومن أقوالي سابقاً
اقتباس:
ليشنو يعني (هندسة) تبدأ بمدخل "هَنْ" وأنا وأنت والعالمين نعرف أنَّه عضو المرأة التناسلي، ألم يجدوا اسماً آخر، فوق السُّرّة؟ أم هم في الحقيقة لم يضعوا الاسم وإنما وضعه الذي هَنْدَسَ توريت!؟
م. خالد
بالنسبة لي أنا، فهذا كلّه نظام، واضح أتم الوضوح، وسأتابعه وأحاصره، إلى أن يقول كفى، وفي أي ساحة وُجِد. كي أستكمل بناء مدن الأسماء على نحوٍ "مقبول"، بإذنه تعالى.
ود القرشي لم يراجع هذه الرموز ولم يكوّن عنها ملاحظات في حياته قط، ولكن فقط مع حوار محتدم النقاش سيذهب إلى الإنترنت ويمعط لي رابطاً ومعه كتاب، ويقول لي الهنود عندهم رمز الصليب يمين وشمال! عجيب! طيب ما يكون عندهم ياخ، هو أنا قلت شيئاً ينفي ذلك أو يعارضه، أو هل وجوده بأي صورة عندهم يعني شيئاً مناقضاً لما قلتُه أنا؟ لو صحيح أنك قرأتَ ما كتبتُه كي تفهمه عن حق!؟
انظر لي أنا بنفسي، أتناول الرموز ملغوثة بكل أساطيرها، ومعتقداتها، لم يحن أوان ترشيحها بعد، ولا أستطيع أن أفعل ذلك ما لم أجرّبها وهي هكذا، كي أتوصّل لأصلها الحقيقي من خلال تناقضها هذا ذاته.
محمّد لا يرى هذا، هو ينكب على امتحاناته، ولما يرفع رأسه، يجي يبرني بعبارة من جنس عبارته أم ((مزعومة)) هذه، كأنّه ألفا العلوم
اقتباس:
مادام أن أبتية الرموز لها دلالات متأصلة في دراما قصة خلق مزعومة ذات وجود تاريخي؟؟
ود القرشي
بالله عليك، هل قرأت ما كتبتُه أنا هنا بدقة وتركيز عالٍ، وحاولت أن تفهمه هو في ذاته، في بت أم روحه، في فكرته، قبل أن تقارنه بتصوراتك أنت الشخصية للعلوم؟
هل تستطيع أن تقرأ كلاماً مع تعطيل كامل لملكة ما يمكنك أن تقوله في موازاته، هذه مسألة ضرورية كي تفهم ما يقوله غيرك، لأنّك تتحدث عن هذه الأبتيات وأنت لا تعرفها، ولم تنفق فيها جهداً ولا زمناً، هكذا.. طَلَقَيت.
سأعطي ملاحظات فقط وباختصار عن مسألة تصوري لما حدث تاريخياً على نحو روائي سردي (يعني روايات عديل، ونشوف بعدين كيف تتبرهن، عشان الناس تفهم أنا داير أصل لشنو في النهاية) ومن ثم أعطي تصوراً مبتسراً لقصة الأبتية (ومرحلي، أي أنني سأغيّره لاحقاً).
كنتُ أرجئ هذا كلّه لما بعد فراغي من مدن الأسماء. عشان ما يكون فيها ولا نفس ولا فرفرة، ولكن كلّه لخير، هذا سيستعدل الشوف أيضاً بالنسبة لمن يود أن يرى حقاً، أو من يبحث عن حقيقة أو عدمها بالفعل.



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 07:31 AM   #[543]
Mohammed Qurashi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Mohammed Qurashi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار مشاهدة المشاركة
وحياة حبيتي ماريل الفي بري، انا بسطتني عدييييل! (بي ابليسا اب خرية كمان)

لكن كان زهجتك انت ... بتزهج ... بتزهج ... بتزهج




--
محمد اعمل نايم عليك الله وامشي اقرا المصارين، اسي كان سألوك في الامتحان المصران الاعور دا الطبز عينو منو تقول ليهم كنت مصاقر بوست محسن؟
قلتوا كده .. تحالف المؤمنين و اللاأدريين على الزول المزنوق
كويس خلاص .. فكيت دربكم تب !!
بعدين يا شهاب ياخي أنا ماعندي علاقة بلغاوييس المصارين دي .. أنا زول سطحي شديد و حدودي تضاريس الجلد و مشاكل الجنس (جلدية و تناسلية) .. يعني بأبحث في شكلانية الآفات الجلدية و إصولها المشتركة عميقا في إمراضية الطبقات المخفية من ماهو ظاهر للعين من طراوة الجلد و نقائه .. يعني لو إقتنعت بفكرة محسن دي ممكن أطلع الأسماء العجيبة بتاعة أمراضنا الجلدية دي كحافظة لرمز المرض الجلدي/التناسلي الأول الناتج عن الخطيئة

بالجد يا محسن ما تزهج و لا تزعل .. أها حأربع يدي و أشوف آخرتها معاك شنو .. ياخي إنت نسيت غلاط سراير حوش عووضة اللي ما بتحسمه حتى قواميس الإنجليزي و لا شنو ؟؟ .. و نشوف شهاب المبسوط منو ده حيصبر معاك لحدي بتين .. كان ما أخاف الكضب كان أخير ليك أنا المؤمن ده الممكن تخصمو بدينه



Mohammed Qurashi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 07:37 AM   #[544]
Mohammed Qurashi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Mohammed Qurashi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود مشاهدة المشاركة
تحيّاتي يا محمّد..
لا عشوائية، ولا فوضى، ولكنها الحيرة يا محمّد، الحيرة التي إعتصم بها الجميع، أنبياء وفلاسفة وكل زمرة النابهين، فالنظام قائم وبلا شك، وتمثلاته يمكن مطاردتها بالنظر في أنفسنا فقط.. فبالذهن يمكن معرفة وجود الله، وبالذهن يمكن أيضاً رصد بعض نظامه، ولكن معرفة كنه الله، وكنه نظامه، هيهات وهيهات !
تحياتي مبر
طبعا جزئية العشوائية و النظام دي براها عاوزه ليها بوست براها .. فعلى عكس الإستعمال الدارج لها . الحاجتين ديل ما متقابلات في المعنى و ما مفاهيم ساهلة أبدا و أحيانا بتعتمد الواحده على الأخرى تماما .. نحن بنربط العشوائية بالعبث و النظام بالحكمة علشان كده لسه بنتبنى فكرة التفرقة بين معرفة وجود الله و معرفة كنهه و نظامه (كما عبرت) .. المسألة دي عندي فيها إعادة تأسيس جذري زي القاعد يبشر بيها محسن دي تمام !!
كن بخير



Mohammed Qurashi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 07:40 AM   #[545]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

اقتباس:
قبل سنوات عديدة لا اذكرها على وجه التحديد، عبرت لي والدتي عن رغبتها في زيارة جارة قديمة من جيراننا في عطبرة اسمها نجوى، فقلت لها دون سابق انذار "نجوى العضتا العقرب؟" استغربت والدتي جدا وقالت لي: تلك الحادثة حصلت عندما كان عمرك ثمانية اشهر فقط، فهل تتذكرها؟ قلت لها –كاذبا – نعم حتى اتفادى المزيد من التحريات، ولا زالت والدتي تقص تلك الحادثة بفخر كدليل على عبقريتي المبكرة. الحقيقة انني لم أكن أتذكر شيئا، كل ما برق في ذهني عندما ذكرت اسم نجوى كان منظر "ترتوار" عالي به مزهريات ولا شيء اخر وفي ذات اللحظة برزت في ذهني العبارة "نجوى العضتا العقرب"، فقط العبارة، لا نجوى ولا عقرب ولا يحزنون، كيف تحصلت على معلومة حقيقية من ذكرى غامضة ومبهمة لا ادري انا نفسي ما تعنيه على وجه التحديد؟ بوست محسن هذا فاتحة لمناقشة افكار غاية في الثراء.
شهاب كَرّار
عزيزي شهاب، هذه تجربتك، وقد وعيتُها، وتعليلك لها لم يقنعني.
لماذا؟
لأنني يا أخي قد تحدثتُ عن رؤياي كثيراً، وكانت هذه المسألة تزعجني منذ زمنٍ طويل. الذي يزعجني أنَّها لا تتوقّف، ولا تلعب، ولا تمزح، رؤية يعني رؤية.
طيّب، صديقنا محمّد قرشي يتحدث عَمّا تأتي به العلوم من معرفة، فما حكم ما تأتي به الرؤية من معرفة؟ وما تفسيرك لذلك؟
سأعطيك مثالاً حياً من هذا البوست. أوَّلاً إلهام هذا البوست أنا لم أتحدث عنه، هل حفاظاً على "الديقنتي" حقّة المثقف كما يقول رسل؟ طبعاً لا، لأنَّ الديقنتي لا تعني الكذب.
ديقنتي؟
وإن كانت الوقائع تمَّت على سَمْتٍ ما، يوافق قولي! فهل أبدِّلُ ذلك السمت كي يناسب ما هو لبق ومعترف به بناءً على أمزجة أشخاص آخرين ما، غامضين، لا أعرفهم، ولا أعرف براهينهم على ما يقولون أكثر من حقيقة ما حدث معي فعلاً؟ أيهمني جحيم الإكسسوار هذا أكثر من حقائق ما جرى معي فعلاً، وحقاً، في جحيم اللُّب!؟ فيم يهمني هذا الشبّاك المفتوح على لباقة العابرين بالخارج؟
وماذا عن رسم الحقيقة إذن لو وضعنا كربون نقلها على ما يجب من أشكال، لا على ما كان حقاً من مثولٍ لها!؟ أهي ما يُوجد في مطبخك فعلاً!؟
أم هي عبوات صحونك، تسوُّلاً من فوق حائط جارك الذي علا أكثر مما سبق بفعل مباغتة الزيارة، ليواقتَ (حالكُ المشحودُ) ويطاولَ حالَ الضيوف العِلِّيين على أرائك صالونك؟
الحقيقة ليست مائدة تُطهى من المشويات والمقليات بحسب الطلب. وإنما هي ثمرٌ لأصلٍ وجذورٍ لا تعرف شجرته طهو غيره ولو أرادت. لأنَّ ذلك يُميت فرادتها التي تأتّت لها من ملحٍ وكدٍّ تحت الأرض، ونتحٍ فوقها.
والذي في قلبه الحقيقة، وبساطة جمالها، ومرح الخير يُثْمِر، والذي في قلبه الزيفُ عدارٌ.

**
بأي حال انتهت خطبة صلاة الرؤية، اسمع عني، تكلّمنا أنا وصديقي المدعو -حلوة المدعو هذه- بابكر عبّاس، وهو موجود معنا الآن في هذا البوست، وبوسعه الشهادة. تكلّمنا عن مسألة رؤاي هذه، وقلتُ له بعض المعلومات أعثر عليها في الرؤى. وقلتُ له، بذرة هذا الكتاب أتتني في شكل باص في "الصحو" وجزءٌ كبير من مادَّته تأتيني في شكل باصاتٍ "النوم"، وأنا أكمل الباقي بالبحث والبراهين. فاستغرب في الأمر، وقلتُ له إنني أدوّن رؤاي بالدقيقة، كي أنشرها ذات يوم. فما أجمل أن تقرأ منام شخص ثانٍ. أليس فاتناً أن تغيب مع أحدٍ في غيّابته التي هو أيضاً غائبٌ عنها؟ ألم تملوا من قراءة صحو الناس وأفكارهم المُكرّرة؟ إنَّه لممتع حقاً -في ذائقتي- أن أقرأ منام شخصٍ آخر، لأرى كيف هو غيبه مقارناً مع غيبي. المهم أنّني بعثتُ له بجزءٍ من تلك الرؤى في ملف ويرد. مما كنتُ أدوّنه من رؤاي على الورق وخطابات البريد وكل ما أعثر عليه بجواري حين أصحو.
بعثتُ له الملف بتاريخ 15 مارس 2011م
ووالله ما سبق لي أن رأيتُ هذا الاسم في الخريطة أدناه، ولا أعرف شيئاً عن المنداري هذه على وجه التحديد، إطلاقاً.


أتذكّر أنني قرأتُ قطعةً في جريدة حائطية ومعي موسى حسن، كتبها أحد زملائنا من أبناء "الباريا" بجامعة الجزيرة، قطعة صغيرة ولا علاقة لها أبداً بالمنداري. (كتبتُ لك هذه المعلومة لأكون دقيقاً، وأعينك على أي نوع تفسير تمتلكه).
وقد أغرمنا بتعريف الباريا لأنفسهم بأنهم {أناسٌ ليسوا من هذه المنطقة}، أقصد نفسي وموسى، كي أريك أنني أتذكر ما قرأتُه.
ولكنني لم أقرأ في تلك القطعة شيئاً يربط الباريا بالمنداري بتاتاً، ولا انتبهتُ للقبائل التي تشابهها مطابقةً مثل منداري في الصين وغيرها.

الرؤية أو الحلم، كما تودُّ، ما بنختلف، وريني بس قانون تفسيرك.

اقتباس:
صحو، الساعة 9 و16 دقيقة مساء في يوم السبت 12 مارس.
جاءني طفلٌ وقادني في النوم لمعبد أوَّل رجل في التاريخ بمروي كما يقول. وقال إنَّ اسمه "داري". كما قال إنَّ هذا الكلام بدأ بعام (6) للبداية. وشعرتُ بنفسي فاهماً في الرؤية، ولا أدري أي نوع من أنواع الستات هو ولا البدايات، ولم أطالبه بشرح لأنني كنتُ فاهماً ما يقول. وأراني الكنداكات اللائي كُنَّ يُعذبن في مصر. ولا أدري كيف أو لماذا! ولكن بَدَوْنَ في الحلم حزينات للغاية.
المنطقة التي ذهب بي إليها تبدو كآثارية، لذلك مشينا لقسم "داري" وأسرته. وفي الوقت ذاته تُوجد كنداكة حية ما تزال وجاءت ورأيتُها. كان شعرها محلوقاً صلعة، وحزينة وزنجية في ملامحها، أكثر مما هم النوبة زنوج مثلاً.
أكثر ما شدني وأثرني لبسها. كانت تلبسُ مريولاً لا أذكر له واحداً إلا شيئاً كانت تلبسه صبيّة هائمة على وجهها في القرية لأنّها تعاني من مشكلة نفسية ويسمونها، أي الصبية في قريتنا لا الحلم، يسمونها (بت الحُدُق، وكذلك "كَدَّامة").
وبالمريول (ألواح) زرقاء وحمراء مثل جلابيب الدراويش ولكنه مصنوع من "دمورية" خشنة قليلاً.
وأكثر ما لفتني هو هذا اللبس وحزن الكنداكات الذي لم أتعاطف معه في النوم، ولا أدري لماذا!
لا أريد أن أضيف إلى هذه القصة أي شيء، مما يعرفه بابكر عبّاس في بقية الملف، ولا مما فككتُه من رموز هذه القصة بعدها، ولا أي زيادات.
فقط أريد أن أعرف تفسيرك، لأنني أريد أن أفهم، كيف يتطابق السطران بالأحمر مع ما وجدتُه لاحقاً من المادة أدناه ((بينما الملف مع بابكر عبّاس))، وكتبتُ له مداخلة خصيصاً في هذا البوست، وقلتُ له راجع الملف عندك، أعني هذا الكلام الذي وجدتُه بتاريخ 30 مارس:
اقتباس:
والقبائل عن مجموعة اباريا تقسمت إلى فروع وقبائل عديدة فمثلا المــنـداري وهم من الفروع الكبيرة المكونة لمجموعة الناطقين بالباريا نجدها تنقسم إلى سبعة أقسام هي
منداري بوكي وهذان الفرعان اكثر تشابها والتصاقا بالباريا ألام ،، منداري بارلي فيتزعمها بوكي سلطانها وإني بويوب أما منداري باري فيتزعمها السلطان ميري كيري
منداري شيرا ويقيمون في منطقة الحدود بين الدينكا والمنداري ومقرها مدينة جميزة، ويجدون كذلك بــمنقلا وتمتد حدودهم حتى تومي وسلطانهم هو لوكو لونق ليقي
منداري ريقو وهم في الواقع خليط من قبيلتي المنداري واليانقوارا
منداري بويو ديري وهولاء اختلطوا بالدينكا وتزاوجوا وتمازجوا معهم
منداري بورجانق وهم يجاورون منداري ريقو ويقعون في الحدود بين تالي وتركاكا

اقتباس:
من علامات الحزن على الأموات حلق النساء لرؤسهن والباريا في أغلبيتهم فقراء وتدبير المه فيه صعوبة لديهم وقد انتهت عادة التعري عندهم والأمراض الفاتكة بالحيوانات قد قللت الثروة الحيوانية لديهم بعد أن كانوا أثرياء بالأبقار والأغنام
الطفل الذي قادني في النوم هذا، لو كنتُ أمتلك ذراع رسّامٍ حاذق لرسمتُه لك بكامل أبّهته ووسامته.
ولو فسّرت هذه وأقنعتني، عندي لك أخريات بالكوم
بالمناسبة أنا نفسي أخشى من الدجل، أو أن أكون مجنوناً دون أن أدري، لذلك أشرك الآخرين معي ببعث الملفات، لأعرف ما القصة! وما الحقيقة، كي يحكموا معي.



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 07:43 AM   #[546]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

يا محمّد والله ضحكتني

فعلاً قراءة امتحانات، ياخي كلام شهاب دا معاك، مش معاي أنا، اسأله وسيقول لك إنّه قال إنّه يشجعك، يا النبي نوح، من امتحانات الجلدية، كان ديل ناس هاريسون وديفيد تسوي شنو؟



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 07:46 AM   #[547]
Mohammed Qurashi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Mohammed Qurashi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد مشاهدة المشاركة
والله إنَّ إيمانه هذا لحقٌّ مبين، وإنَّه يعلم ما يقول، لأنَّه عُلّم وألهم، وناقدوه يتحدّثون عنه بهذه الطريقة لأنهم لم يُؤْتَوا شيئاً من المعرفة الحقّة، وهي قائمة فيما وراء ما نحسبه نحن الآن المنطق والمعرفة.

(وإنت يا محمّد لو شفت الكائنات الرياضية دي، ح تجن، ما ح تقدر ترجع تاني ذاتك سالماً عشان تقول شفت وألا شفت)
يعني يا محسن حنقعد نتبادل في إتهامات عدم الفهم دي لبتين
كدي شوف أنا قلت عن الفكرة دي شنو في مكان آخر
اقتباس:
إذن من الواضح أن الحديث يدور حول وجود غير متعلق بالوعي البشري بمعنى أن العقل لا يخترع الرياضيات في هذا المنظور بل لها وجود موضوعي غير مادي و التقدم فيها يتم بإكتشافات على غرار الإكتشافات الجغرافية و يتنبأ أنصار هذا الإتجاه بأن شكل الرياضيات سيكون هو نفسه عند أي مخلوفات عاقلة و إن إختلف تركيبها الدماغي و وعيها عنا !! هل ياترى أفلحت في توضيح هذا الرأي؟؟ أرجو ذلك
الآن أعود فأقول بأنني شخصيا لست من أنصار الواقعية الرياضية و لولا أن هناك من عظماء الرياضيات و المنطق ممن أثق برجاحة عقلهم و كسبهم الفكري ممن يدافعون عنها بحرارة لما إستوقفتني كثيرا .. أرى أنه لا يمكن أن نضرب عنها صفحا بهذه السهولة بمجرد وصفها بالشطحات الصوفية أو "التهويمات الميتا فيزيقية الافلاطونية والافلاطونية الجديدة" فمن يتبنونها ليسوا فلاسفة ميتافيزيقيين بجامعات أكاديمية و إنما علماء رياضيات و فيزياء قدموا الكثير للعلوم و الرياضيات و المنطق و بعضهم لا يتبنى الفلسفات المثالية أصلا .. و ياحبذا لو رجعت لكتابات المدافعين عنها بدلا عن تبسيطات منتقديها .. و أكرر أنا لا أعتقد بصلاحيتها و لكنني لا أمتلك أساسا جيدا لإثبات خطئها ..
كسرة :
عمك جودل مات مجنون فعلا !!
الله يستر عليك ساي



Mohammed Qurashi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 08:08 AM   #[548]
Mohammed Qurashi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Mohammed Qurashi
 
افتراضي

اقتباس:
ود القرشي لم يراجع هذه الرموز ولم يكوّن عنها ملاحظات في حياته قط، ولكن فقط مع حوار محتدم النقاش سيذهب إلى الإنترنت ويمعط لي رابطاً ومعه كتاب، ويقول لي الهنود عندهم رمز الصليب يمين وشمال! عجيب! طيب ما يكون عندهم ياخ، هو أنا قلت شيئاً ينفي ذلك أو يعارضه، أو هل وجوده بأي صورة عندهم يعني شيئاً مناقضاً لما قلتُه أنا؟ لو صحيح أنك قرأتَ ما كتبتُه كي تفهمه عن حق!؟
أجي يا محسن ..
إنت ما كتبت الكلام ده و لا شنو؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد مشاهدة المشاركة

(النقطة الأهم من ذلك كلّه، أنَّ الرمز المروي والهندي هما الاثنان فقط، هنا تحديداً، اللذان تتجه معقوفتهما ناحية اليمين). المُفاد من ذلك أنَّ الرمز المعني، هو الذي يعود إلى كنائس آدم فعلاً، ذات اليمين، وليس المسيح القريب، ذات اليسار.
يعني أنا المحتفظ بكلامك ده في الذاكرة من زمن كتبته و يشهد الله ما راجعته و أنا برد ليك بإستعجالي .. تجي إنت تتخذ نسيانك لإدعائك ده كدليل على إني أوف بوينت و كمان ما بعرف أقرأ

غايتو قطع شك لما أفضى ليك بتتعب معاي !!
__________
بالنسبة للآية أنا كنت موديها على آية (ولا تقولن لشيء إني فاعل ذلك غدا إلا أن يشاء الله و اذكر ربك إذا نسيت و قل عسى أن يهديني ربي لأقرب من هذا رشدا) .. و لكن وجهة نظرك حولها برضو متماسكة و مقبولة إذا سلمنا بمسألة الإرادة الشيطانية دي !! (دي مسألة ما قطعت فيه برأي بعد)



Mohammed Qurashi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 08:16 AM   #[549]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

المشكلة يا محمّد إنك تقول مثل هذا الكلام، وتنتقدني بضده في آن، كيف دا؟
لما أفضى ح أمشي سودانيز أون لاين أجيب ليك كلاماتك كلّها، وأقارنها لك بما تقوله الآن في هذا البوست، ونشوف.

يعني أنا أجن من هنا أمشي وين؟ جبل أولياء؟ دي مش آخر كلاكلة يا ولدي
لو قلت ليك حصلت لي نفس قصيدة صاحبك، بتصدقني؟ وألا بتقول لي {تتوسل}!
امش شوف المحل الكتبت فيه تتوسل دي!؟ بتمناكم تقروا وتكتبوا زيي كدا، بتركيز عالٍ وحساسية، لما يقُم غبار الدماغ وعطرابة سلوكه.
بعدين ما تلكزني لفكرة إني كترت من حكاية (عدم التفاهم) أنا ما قلت كدا، أنا اتكلمت عن قراية خفافية. وكلامي عن القراءة رحمة، لو فكيتها وقلت خلاص ياها دي القراية، بمسك ليك في خيالك.
ياخ عندك مداخلة اتنين تلتها تحليل لي أنا ذاتي، لا الرموز ولا الموز، ولا المنّ ولا السلوى



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 08:19 AM   #[550]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

طيّب، مفروض تتقري كدا يا محمّد

اقتباس:
(النقطة الأهم من ذلك كلّه، أنَّ الرمز المروي والهندي هما الاثنان فقط، هنا تحديداً، اللذان تتجه معقوفتهما ناحية اليمين)
يعني في الرسوم الرفعتها هناك بس، لأني زهجت من رفع الصور، وياها دي مردومة بالكوم، عشان كدا ضبطت جملتي تماماً، وبيّنت (هنا تحديداً).
شفت كيف؟



محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 08:26 AM   #[551]
Mohammed Qurashi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Mohammed Qurashi
 
افتراضي

اقتباس:
الطفل الذي قادني في النوم هذا، لو كنتُ أمتلك ذراع رسّامٍ حاذق لرسمتُه لك بكامل أبّهته ووسامته.
ولو فسّرت هذه وأقنعتني، عندي لك أخريات بالكوم
بالمناسبة أنا نفسي أخشى من الدجل، أو أن أكون مجنوناً دون أن أدري، لذلك أشرك الآخرين معي ببعث الملفات، لأعرف ما القصة! وما الحقيقة، كي يحكموا معي.
طبعا كلامك ده ذكرني طوالي بقصص كارل جوستاف يونج حول أحلام مرضاه و تجاربهم الساقتهم لرموز حضارات ما عندهم عنها أي فكرة و كانت دافعه لتأسيس فكرة النماذج البدئية و اللاوعي الجمعي .. لو نزلت ليك واحده من مونوغرافاته مع المرضى حتقول ما كويس ده أنا زاتو !!
إنت يا محسن قادر تفهم إن خلافي معاك ماسببه إني متعصب ظاهري لنتائج العلوم بل هو في الأصل ديني/فلسفي حول طرائق تحصيل المعارف و نقدها في الأساس .. المسألة ما إستحسان شخصي مني لوجهة نظر علمية ما بل محاولة لنسج كل خيوط الأدلة (العلمية منها و الأركيولوجية و النفسية) لنخرج برؤية موحدة للإصول Origins بدل الإعتماد الكلي على حقل معرفي واحد مدعوم برؤى ترانسدالتية ما ..
عموما أضف لمسألة الدجل (حاشاك منها) و الجنون (الأصلوا ما بيختاك) إحتمال إنو في شيطان شاطر خافك تهتدي قام أوحى ليك بحاجاتك دي علشان يصرفك عن الحقيقة و يورطك في الإسطورة و عبرك آلاف من مريديك و لما تنهار بعد عشرات السنين يكون ضرب مليون عصفور بحجر واحد ..
ها ها ها
_________
غايتو مسألة التحليل النفسي إلا أكلم ليك الأبوابي و صحبه



Mohammed Qurashi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 08:34 AM   #[552]
Mohammed Qurashi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Mohammed Qurashi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن خالد مشاهدة المشاركة
طيّب، مفروض تتقري كدا يا محمّد
اقتباس:
(النقطة الأهم من ذلك كلّه، أنَّ الرمز المروي والهندي هما الاثنان فقط، هنا تحديداً، اللذان تتجه معقوفتهما ناحية اليمين)
يعني في الرسوم الرفعتها هناك بس، لأني زهجت من رفع الصور، وياها دي مردومة بالكوم، عشان كدا ضبطت جملتي تماماً، وبيّنت (هنا تحديداً).
شفت كيف؟
محسن خالد
صحي أنا بقرأ بخفه و سرعه و من الذاكرة لكن كمان ما تاكلني كوار ساي ..
لو قصدك إنك كنت عارف إن الهنود إستعملوا الإتجاهين و ضبطت عبارتك بـ هنا تحديدا دي .. ممكن تتفضل تبين لي باقي كلامك ده بيلفق كيف .. لأني ما فهمته .
اقتباس:
المُفاد من ذلك أنَّ الرمز المعني، هو الذي يعود إلى كنائس آدم فعلاً، ذات اليمين، وليس المسيح القريب، ذات اليسار.
يعني الهنود عرفوا برضو المسيح القريب و عبروا عنوا في رسومهم ؟؟
علما بأن تاريخ الرموز دي بيسبق المسيح بكتير !!
معليش خدني على قدر خفتي و أبن قليلا ..
_________
طبعا دي كلها لسه قراءة متعجلة و ما الفهم بالأف و اللام ..
بس ما أظن رأيي حيتغير كتير .. الجواب باين من عنوانه



Mohammed Qurashi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 08:52 AM   #[553]
Mohammed Qurashi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Mohammed Qurashi
 
افتراضي

اقتباس:
سأعطي ملاحظات فقط وباختصار عن مسألة تصوري لما حدث تاريخياً على نحو روائي سردي (يعني روايات عديل، ونشوف بعدين كيف تتبرهن، عشان الناس تفهم أنا داير أصل لشنو في النهاية) ومن ثم أعطي تصوراً مبتسراً لقصة الأبتية (ومرحلي، أي أنني سأغيّره لاحقاً).
كنتُ أرجئ هذا كلّه لما بعد فراغي من مدن الأسماء. عشان ما يكون فيها ولا نفس ولا فرفرة، ولكن كلّه لخير، هذا سيستعدل الشوف أيضاً بالنسبة لمن يود أن يرى حقاً، أو من يبحث عن حقيقة أو عدمها بالفعل.
كويس يا رفيق الدرب ..
عاوز أبدأ معاك صفحة جديدة .. أعترف بإني كنت حاد و متعجل معاك و إنو جهدك الخارق ده قطعا بيستاهل قعده طويله و بذهن مفتوح و حوار هادىء للشيء في عضمو .. و القلت حتعملوا ده هو تماما اللي أنا محتاجه لأبدأ في تفهم أفضل لفكرتك .. بس برضو برمي اللوم كلو عليك .. ما معقول تقول لينا الشيء ده جاني إلهام و رؤى و تبدأ في أمثلة و تطبيقات بغرض إبهار من تستهويه الفكرة و إقامة الحجه على الآخرين من غير ما تستفزنا للنقد المبتسر القايم على الفكرتين ديل .. أبدأ بالقلتو فوق ده و ستجدني إن شاء الله من المساهمين معك نحو تمحيص لما ينفع الناس مما يذهب جفائا ساي ..
حلو الكلام ؟؟



Mohammed Qurashi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 08:53 AM   #[554]
شهاب كرار
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
عزيزي شهاب، هذه تجربتك، وقد وعيتُها، وتعليلك لها لم يقنعني.
لماذا؟
لأنني يا أخي قد تحدثتُ عن رؤياي كثيراً، وكانت هذه المسألة تزعجني منذ زمنٍ طويل. الذي يزعجني أنَّها لا تتوقّف، ولا تلعب، ولا تمزح، رؤية يعني رؤية.
طيّب، صديقنا محمّد قرشي يتحدث عَمّا تأتي به العلوم من معرفة، فما حكم ما تأتي به الرؤية من معرفة؟ وما تفسيرك لذلك؟
انا لم اعلل تجربتي قط يا محسن ويجب ان تنتبه لهذا، فأنى لا ادري، ولا ادريتي هذه موقف فكري تام الاتساق لا يعتريه تناقض..
التعليل عندي قاس جدا لا ابتلعه بسهولة ابدا ابدا...
قلت ان هذا ما يبدو لي انه قد يكون تعليل واعترفت بعدم امتلاكي لاي دليل تجنبا للزنقات... مجرد فرض لم اختبره ولا املك القدرة ولا المعرفة الكافية لفعل ذلك، وحين امتلك سأفعل او يرحيني احدهم ويختبره (هذا اذا لم يكن قد ثبت بطلانه في مكان ما دون ان اعلم)
انا لا املك اي تفسيرات مقنعة للرؤى ، وكل المطروح من تفسيرات لم يقترب حتى من ان يبدو مقنعا بالنسبة لي، وان كنت اعترف انها موجودة ، فلي معها تجارب شخصية تصيبني بالقشعريرة والرهبة حين اتذكرها...



شهاب كرار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2011, 09:27 AM   #[555]
محسن خالد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية محسن خالد
 
افتراضي

بعدين كلام الصور دا يا محمّد مكتوب في المداخلة ذاتها.
علاوة على أنّ الهندي ليس بحجة أصلاً على المروي، جئت به للتدعيم فقط، وكلامي عن الفترات الدينية والسياسية واضح أتم الوضوح، ومكرّر عشرات المرات.
أية هيمنة لجماعة دينية أو سياسية في الماضي، كانت بتقوم بتغيير الأبتية والرموز.
يا زول برضو خير، حصل نقاش، دي أول مرة نتناقش في موضوع البوست بتاعي.
يعني لو ما اتماسخت معاكم ما بتتونسوا معاي في بوستي كلو كلو.
كلها إنت وحسبو تسووها لي العالم قال، والعلم هو الآتي، ومنهج اللاعلم هذا.
هو أنا ذاتي مشيت للرموز ليه؟
لأنها رسم قدااامك، ياهو دا زييييير قدامك، جعبااات قدامك، تقول لي منهج علمي؟
منهج شنو ياخي، رسم رسم، دا رسم، لو جبت شافع بعرفو دا شنو.
فراشة، ياها دي قدامك، شكلها في الطبيعة مش العلم جعبات، اسم بددها البشبها في اللغة جعبات، طبقاً للشفة السفلى، الملموسة.
تقول لي واحد طلّع معلومات من دليل تلفون، ياخي زولك دا أنا ما بعرفو، لكن ما طلّع معلومات عندها جنحين وبتطير، وإنما طلّع هلاويس بيانية ما.
لكن دا واقع مرسوم ومنظور وله روح، ومعاش، ونلقى حيطة تامة ملموسة مرسومة بنفس الطريقة، وحلق وخواتم وتاتوه وشلوخ.. إلخ
تقريباً شفت ما لا يقل عن 35 ألف قليفز من حضارات الإنسانية جمعاء، من الكوع للكوع، عبثاً يعني؟ وألا أغير اسمي لخواجة عشان يبقى كلامي مقنع!؟
ما بتشوفوا الصور دي المكتوب شنو تحتها من أرقام، وفهارست؟
مستخدم في البوست دا ما لا يقل عن 340 قاموس، وما لا يقل عن كذا ألف مرجع، غير الإنترنت. ما بتشوفوا اللغات البخفج فيها دي كأني آدم دا ذاتو البنتونس بيه دا!؟
ولو شفتو بس أرقام الصور دي، وكمية الأبتيات الاستخدمتها، عبر التاريخ، تجي إنت تااني يا محمّد تقول لي استخدمت لغة الدينكا والعربية والإنجليزية، التلاتة ديل! وتكلمني عن العينات الشاملة؟
ودايرني أقول ليك إنت قريتني برضو!؟ إلا أكون بهظر معاك، مش؟
إنت تكتب سطر وتقول عندك امتحان، وحسبو يكتب سطر ويقول معصور مع الكفيل.
لا وأوع، لا تهاون في المعرفة. أوّل مرة إنت وحسبو تشوفوا القليفز دي في حياتكم -وأريتكم كان شوفتوها- ومع ذلك، وحتف أنف ذلك، ورغم ذلك...
تقعدوا تنظروا بطريقة غريبة، لا علاقة لها بالموضع أصلا، ونحن قاعدين نتكلم عن ثقافة معيشة، معرفة معيشة، مش نظرية بس.
الناس دي بتتباطن بالسيطان مالها؟ مجانين؟ زي ما كل سطرين تونسني عن الجنون!؟
عمكم حسن موسى، لأنّه صاحب خيال مبتدع، سأل عن البطان الفي الضهر دا، مسمينو بطان ليشنو؟ إنت وحسبو اللتنين حصل يوم خطر ببالكم سؤال زي دا!؟
أهلنا في الجنوب واحدين بقلعوا سنونهم السفلى وتانين العليا لشنو؟
القبائل السودانية دي كلها كانت بتتشلخ مالها؟
الزول الما شفتو في محل الصليب دا ذاتو، بطنو دي مشققه كدا مالو؟ ماكلاهو ضبعة؟
ثقافة حية ALIVE، ومنحوتة نحت في المعابد، ما علينا إلا نعمل ألبوم بس ونشوف الصور البتتشابه، وكانت بتعني شنو عبر التاريخ.
تقعدوا تملونا هواء وفارغة، ورغم ذلك مشغولين خالص خالص يا بهوات، ولا تهاون في المعرفة؟
دا هسع ما الخمج بصمّتو!؟



التعديل الأخير تم بواسطة محسن خالد ; 03-05-2011 الساعة 02:27 AM.
محسن خالد غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 01:46 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.