كلام العارفين فى المعرفة بالله ....

خالد التجاني · 26-03-2013, 10:57 AM

المعرفة فى ضمن النكرة مخيفة
والنكرة فى ضمن المعرفة مخيفة
النكرة صفة العارف وحليته , والجهل صورته , فصورة المعرفة عن الافهام غائبة آيبة .

كيف عرفه ؟...ولا كيف
أين عرفه ؟ ....ولا أين .
كيف وصل ؟... ولا وصل .
كيف أنفصل ؟.... ولا فصل.
ما صحت المعرفة لمحدود قط , ولا لمعدود . ولا لمجهود , ولا لمكدود
المعرفة وراء الوراء وراء المدى , ووراء الهمة , ووراء الاخبار , ووراء الاسرار , ووراء الادراك .
هذه كلها شئ لم يكن فكان , والذى لم يكن ثم كان لايحصل الا فى مكان , والذى لم يزل كان قبل الجهات , والعلات , والالات ,كيف تضمنته الجهات ؟ وكيف تلحقه النهايات ؟
من قال :عرفته بفقدى, فالمفقود كيف يعرف الموجود؟
ومن قال: عرفته بوجدى , فقديمان لايكونان
ومن قال :عرفته حين جهلته , فالجهل حجاب , والمعرفة وراء الحجاب لاحقيقة لها.
ومن قال عرفته بالاسم , فالاسم لايفارق المسمى , لانه ليس بمخلوق .
ومن قال : عرفته به , فقد أشار لمعروفين .
ومن قال عرفته بصنعه , فقد أكتفى بالصنع دون الصانع
ومن قال عرفته بالعجز عن معرفته , فالعاجز منقطع , والمنقطع كيف يدرك المعروف؟
ومن قال : كما عرفنى عرفته , فقد أشار الى العلم , فرجع الى المعلوم , والمعلوم يفارق الذات ومن فارق الذات كيف يدرك الذات ؟
ومن قال : عرفته كما وصف نفسه , فقد قنع بالخبر دون الاثر
ومن قال عرفته على حدين , فالمعروف شئ واحد لا يتحيز ولا يتبعض .
ومن قال : المعروف عرف نفسه , فقد أقر بأن العارف فى البين , متكلف به, لان المعروف لم يزل كان عارفا بنفسه...
__________
الحسين بن منصور الحلاج

خالد التجاني · 26-03-2013, 11:11 AM

سبحان من حجبهم بالاسم والرسم , والوسم
حجبهم بالقال والحال , والكمال والجلال ,عن الذى لم يزل ولا يزال .
القلب مضغة جوفانية , فالمعرفة لا تستقر فيها , لانها ربانية , للفهم طول وعرض , وللطاعات سنن وفرض , والخلق كلهم فى السماء والارض , وليس للمعرفة طول ولا عرض , ولا تسكن فى سماء او أرض , ولا تستقر فى الظواهر والبواطن مثل السنن والفرض.

ومن قال عرفته بالحقيقة فقد جعل وجوده أعظم من وجود المعروف , لان من عرف شيئا على الحقيقة , فقد صار أقوى من معروفه حين عرضه.
صاحبها واحد , ما حقها قاصد , مارسها لاحد , وامقها رامد , لاصقها فاقد , بارقها ماكد , تارقها شاكد ,ما رقها لاقد , سارعها جاهد , صارعها خامد , خائفها زاهد , لاعدها راصد , أطنابها , أربابها , أسبابها كأنها كأنها كأنها , كأنه كأنه كأنه
كأنها كأنها ,كأنه كأنه ,كأنها كأنه ,بنيانها أركانها ,واركانها بنيانها , أصحابها أصحابها
بنيانها بها.. لها بها,لاهى هو ,ولا هوهى , ولا هو الاهى , ولا هى الا هو, لا هى الا هو ,ولا هو الا هو

فالعارف من رأى .. والمعرفة بمن بقى

___________
الحسين بن منصور الحلاج

خالد التجاني · 26-03-2013, 06:19 PM

العارف من عرفانه .
لانه عرفانه , وعرفانه هو , والمعرفة وراء ذلك , والمعروف وراء ذلك .

بقية القصة مع القصاص , والمعرفة مع الخواص , والكلفة مع الاشخاص , والنطق مع أهل الوسواس , والفكرة مع أهل الاياس , والغفلة مع أهل الاستيحاش ..

والحق حق, والخلق خلق
ولا بأس.

______________
الحسين بن منصور الحلاج

مبر محمود · 26-03-2013, 06:45 PM

"والحق حق، والخلق خلق .. ولا بأس"!
فتح الله عليك يا خالد، شكراً وأنتَ تجلب اللطائف والدرر من أحاديث سيدي الحلاج قدّس الله سره!

خالد التجاني · 27-03-2013, 07:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود

"والحق حق، والخلق خلق .. ولا بأس"!
فتح الله عليك يا خالد، شكراً وأنتَ تجلب اللطائف والدرر من أحاديث سيدي الحلاج قدّس الله سره!

حياك الله الاخ مبر محمود ..

ونعم بالله ,, نفعنا الله بعلوم أهل العرفان ,, وفتح الله بصائرنا لتذوق كلامهم واستيعاب معانى رموزهم واشاراتهم .

خالد التجاني · 27-03-2013, 07:16 AM

الحق بَحْرٌ قَعْرُه الأزَلُ وساحلُهُ الأَبَدُ فَارْكَبْ سَفينَةَ ذاتك ولا تَرْفَعْ شراعاً فإن الغَرَضَ طَلَبُ السَّاحل ولا ساحلَ فَاتْرُك الموْجَ يُسَيرُك فإني أَخَافُ عَلَيْكَ من الشّراع.

لَيْسَ العَجَبُ من هذا البَحْر، وإنما العَجَبُ من الرّيح التي تُمَوّجُهُ أَلاَ وإنّ الريح أَنْفاسُكَ فَكُلُّ سَفينة لا يَكُونُ ريحُها منْها فَهي فَقيرةٌ فَعَلَيْكَ بوَحْي الماء.

اعلم -أيدك الله بروح منه! أن سبب الحيرة في علمنا بالله طلبنا معرفة ذاته -جلّ وتعالى!- بأحد الطريقين: إما بطريق الأدلة العقلية، وإما بطريقة تسمى المشاهدة، فالدليل العقلي يمنع من المشاهدة، والدليل السمعي قد أومأ إليها وما صرَّح. والدليل العقلي قد منع من إدراك حقيقة ذاته، من طريق الصفة الثبوثية النفسية، وما أدرك العقل بنظره إلا صفاته لا غير. وسمى هذا معرفة.

____________
الشيخ محى الدين بن عربى

أبو دعد · 27-03-2013, 04:37 PM

الاخ خالد لو وقفت على السبب الذى قتل به الحلاج لما اقدمت على هذا البوست
علم الحقيقة غير علم الشريعة
و علم اهل الباطن يفضح السر و يستوجب العقوبة(فضائح اهل الباطن للغزالى )

خالد التجاني · 28-03-2013, 09:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو دعد

الاخ خالد لو وقفت على السبب الذى قتل به الحلاج لما اقدمت على هذا البوست
علم الحقيقة غير علم الشريعة
و علم اهل الباطن يفضح السر و يستوجب العقوبة(فضائح اهل الباطن للغزالى )

الحلاج .. شهيد الحقيقة ..
بالسر ان باحوا تباح دماؤهم .وكذا دماء العاشقين تباح ..
شطح الحلاج وأخطأ نعم ..
ولكن هذا لاينفى الاستفادة من علومه الجمة الاخرى ..
والذى نقلته عنه هنا من العلم العرفانى النفيس
وهو من العلم بالله وهو أجل العلوم وأعظمها ..

الجيلى أحمد · 28-03-2013, 09:16 PM

يالتيجانى,
لو الحلاج سمع بى فكرتك بتاعت ربط الدين بالدولة الدينية, والعلمانية بالالحاد,
صدقنى حايزعل منك (ياعملات بابكر عباس)

خالد التجاني · 28-03-2013, 09:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

يالتيجانى,
لو الحلاج سمع بى فكرتك بتاعت ربط الدين بالدولة الدينية, والعلمانية بالالحاد,
صدقنى حايزعل منك (ياعملات بابكر عباس)

مرحبا الاخ الجيلى ..
منور ومشرف والله ..
بالنسبة للعلمانية كان ربطى لها بالالحاد من جهة تهميشها للحياة الاخرى ..
والحلاج ما نال من علووم ومعارف الا عن طريق تهميشه للحياة الدنيا وتعلقه بالحياة الاخرى ..

بالنسبة للحلول التى اتت بها العلمانية , فاعتقد ان الديانات السماوية فيها من وجهة نظرى حلولا أعم وانجع .. ولا أعنى بطبيعة الحال الدولة الدينية المتزمتة ولا الجماعات التى جعلت من الدين مطية للمكاسب الدنيوية الزائلة التى جعلت الناس تكره سيرة الدين وشريعته ..

الجيلى أحمد · 28-03-2013, 09:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني

بالنسبة للعلمانية كان ربطى لها بالالحاد من جهة تهميشها للحياة الاخرى ..
والحلاج ما نال من علووم ومعارف الا عن طريق تهميشه للحياة الدنيا وتعلقه بالحياة الاخرى ..

بالنسبة للحلول التى اتت بها العلمانية , فاعتقد ان الديانات السماوية فيها من وجهة نظرى حلولا أعم وانجع .. ولا أعنى بطبيعة الحال الدولة الدينية المتزمتة ولا الجماعات التى جعلت من الدين مطية للمكاسب الدنيوية الزائلة التى جعلت الناس تكره سيرة الدين وشريعته ..

كلامك دا ياتيجانى سمح بالجد,
وفيهو براح بتاع مداولة وحوار,

أعجبنى فيه قولك:

اقتباس:

ولا أعنى بطبيعة الحال الدولة الدينية المتزمتة ولا الجماعات التى جعلت من الدين مطية للمكاسب الدنيوية الزائلة التى جعلت الناس تكره سيرة الدين وشريعته ..

اذآ أنا وأنت نسعى نحو ذات المقصد,
بس يااخى الله يرضى عليك..
عنوانك مجحف..
ماتهاجم من طرف لأنو فى اشكالية استعصبت عليك حول العلمانية..
كدى أرجع لمداخلة عبد الله موسى عن العلمانية, وأقراها بى رواقة..
وبعد داك واصل فى طرح حديثك المفيد والناقد بشكل واضح ..

جميل ياأخى انو فى ناس كدا

حسين عبدالجليل · 28-03-2013, 10:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني

الحلاج .. شهيد الحقيقة ..
بالسر ان باحوا تباح دماؤهم .وكذا دماء العاشقين تباح ..
..

القول هو ماقلته ياأخ خالد التيجاني .

فقد قيل أن الحلاج عندما كان مقيدا وهو ذاهب للقتل , كان يتبختر في مشيته و ينشد:

نديمي غير منسوب ******* إلى شيء من الحيف
دعاني ثم حياني ******* كفعل الضيف بالضيف
فلما دارت الكاس ******* دعا بالنطع والسيف!
كذا من يشرب الراحَ ******* مع التِّنِّين في الصيف!

عبدالله علي موسى · 29-03-2013, 06:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

يالتيجانى,
لو الحلاج سمع بى فكرتك بتاعت ربط الدين بالدولة الدينية, والعلمانية بالالحاد,
صدقنى حايزعل منك (ياعملات بابكر عباس)

يا أخوي الحلاج دة قتله ناس كانوا لا يريدون سماع صوتاً غير أصواتهم.
------------------

عندما سألوه عن منيته الأخيرة - بعد أن قطعوا أوصاله قال: ركعتان في العشق لا يصح وضوئهما الا بالدم. توضأ بدمه و صلى ركعتيين.

عبدالله علي موسى · 29-03-2013, 06:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل

القول هو ماقلته ياأخ خالد التيجاني .

فقد قيل أن الحلاج عندما كان مقيدا وهو ذاهب للقتل , كان يتبختر في مشيته و ينشد:

نديمي غير منسوب ******* إلى شيء من الحيف
دعاني ثم حياني ******* كفعل الضيف بالضيف
فلما دارت الكاس ******* دعا بالنطع والسيف!
كذا من يشرب الراحَ ******* مع التِّنِّين في الصيف!

سلام يا أخ حسين,

يا سلام ياخي.

كان الحلاَّجُ مشدوداً على الصليب الخشبى "الذي تنبأ به الجنيد", قبيل حَزَّ رقبته؛ نظر إلى السماء مناجياً ربه :

اقتباس:

نَحَنُ بشَوَاهِدِكَ نلُوذُ

وبِسَنَا عِزَّتِكَ نَسْتَضِئ

لِتُبْدِى لَنا مَا شِئْتَ مِنْ شَأْنِكَ

وأنْتَ الذِى فِى السَّماءِ عَرْشُكَ

وأَنْتَ الذِى فىِ السَّمَاءِ إلَه

وفِى الأرضِ إِلَه..

تَجَلَّى كَمَا تَشَاء

مِثْلَ تَجَلِّيكَ فىِ مَشِيئتِكَ كأَحْسنِ صُورَةٍ

والصُّورَةُ

هِىَ الرُّوحُ النَّاطِقَةُ

الذِى أفْرَدْتَهُ بالعلمِ (والبيَانِ) والقُدرَةِ

وهَؤَلاءَ عِبَادُكَ

قَدْ اجْتَمَعُوا لِقَتْلِى تَعَصُّباً لدِينكَ

وتَقَرُّباً إليْكَ

فاغْفرْ لَهُمْ !

فإنكَ لَوْ كَشَفْتَ لَهُمْ مَا كَشَفْتَ لِى

لما فَعَلُوا ما فَعلُوا

ولَوْ سَتَرْتَ عَنِّى مَا سَترْتَ عَنْهُمْ

لما لَقِيتُ مَا لَقِيتُ

فَلَكَ التَّقْديرُ فِيما تَفْعَلُ

ولَكَ التَّقْدِيرُ فيِما تُرِيدُ

خالد التجاني · 30-03-2013, 07:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

اذآ أنا وأنت نسعى نحو ذات المقصد,
بس يااخى الله يرضى عليك..
عنوانك مجحف..
ماتهاجم من طرف لأنو فى اشكالية استعصبت عليك حول العلمانية..
كدى أرجع لمداخلة عبد الله موسى عن العلمانية, وأقراها بى رواقة..
وبعد داك واصل فى طرح حديثك المفيد والناقد بشكل واضح ..

جميل ياأخى انو فى ناس كدا

السلام عليكم الاخ الجيلى ..

نعم ..قد يكون العنوان صادما ولكنه فى نفس الوقت لم يغادر الحقيقة قيد أنملة .
بعض الاشياء أخى الجيلى تحتاج للنظر اليها بعين البصيرة قبل البصر ومنها قضية العلمانية والجدل حولها ..فعندما ننظر اليها بعين البصر فقط سنتفق ولا شك بما أتى به الاخ عبد الله وسنقتنع ان العلمانية خير محض وربما نظن انها ستفضى بنا الى الدين الصحيح كما ظن الاخ أبو جعفر ..
ولكن اذا نظرنا الى الفكرة العلمانية بعين البصيرة ستظهر لنا سوءتها وسيتبدى شرها وسنعرف ان غاياتها تتصادم مع غايات دياناتنا ومعتقداتنا ...وهذا كاف لنقف منها موقف العداء ..

26-03-2013, 10:57 AM	#[1]
خالد التجاني :: كــاتب نشــط::	كلام العارفين فى المعرفة بالله .... المعرفة فى ضمن النكرة مخيفة والنكرة فى ضمن المعرفة مخيفة النكرة صفة العارف وحليته , والجهل صورته , فصورة المعرفة عن الافهام غائبة آيبة . كيف عرفه ؟...ولا كيف أين عرفه ؟ ....ولا أين . كيف وصل ؟... ولا وصل . كيف أنفصل ؟.... ولا فصل. ما صحت المعرفة لمحدود قط , ولا لمعدود . ولا لمجهود , ولا لمكدود المعرفة وراء الوراء وراء المدى , ووراء الهمة , ووراء الاخبار , ووراء الاسرار , ووراء الادراك . هذه كلها شئ لم يكن فكان , والذى لم يكن ثم كان لايحصل الا فى مكان , والذى لم يزل كان قبل الجهات , والعلات , والالات ,كيف تضمنته الجهات ؟ وكيف تلحقه النهايات ؟ من قال :عرفته بفقدى, فالمفقود كيف يعرف الموجود؟ ومن قال: عرفته بوجدى , فقديمان لايكونان ومن قال :عرفته حين جهلته , فالجهل حجاب , والمعرفة وراء الحجاب لاحقيقة لها. ومن قال عرفته بالاسم , فالاسم لايفارق المسمى , لانه ليس بمخلوق . ومن قال : عرفته به , فقد أشار لمعروفين . ومن قال عرفته بصنعه , فقد أكتفى بالصنع دون الصانع ومن قال عرفته بالعجز عن معرفته , فالعاجز منقطع , والمنقطع كيف يدرك المعروف؟ ومن قال : كما عرفنى عرفته , فقد أشار الى العلم , فرجع الى المعلوم , والمعلوم يفارق الذات ومن فارق الذات كيف يدرك الذات ؟ ومن قال : عرفته كما وصف نفسه , فقد قنع بالخبر دون الاثر ومن قال عرفته على حدين , فالمعروف شئ واحد لا يتحيز ولا يتبعض . ومن قال : المعروف عرف نفسه , فقد أقر بأن العارف فى البين , متكلف به, لان المعروف لم يزل كان عارفا بنفسه... __________ الحسين بن منصور الحلاج
خالد التجاني :: كــاتب نشــط::

26-03-2013, 11:11 AM	#[2]
خالد التجاني :: كــاتب نشــط::	سبحان من حجبهم بالاسم والرسم , والوسم حجبهم بالقال والحال , والكمال والجلال ,عن الذى لم يزل ولا يزال . القلب مضغة جوفانية , فالمعرفة لا تستقر فيها , لانها ربانية , للفهم طول وعرض , وللطاعات سنن وفرض , والخلق كلهم فى السماء والارض , وليس للمعرفة طول ولا عرض , ولا تسكن فى سماء او أرض , ولا تستقر فى الظواهر والبواطن مثل السنن والفرض. ومن قال عرفته بالحقيقة فقد جعل وجوده أعظم من وجود المعروف , لان من عرف شيئا على الحقيقة , فقد صار أقوى من معروفه حين عرضه. صاحبها واحد , ما حقها قاصد , مارسها لاحد , وامقها رامد , لاصقها فاقد , بارقها ماكد , تارقها شاكد ,ما رقها لاقد , سارعها جاهد , صارعها خامد , خائفها زاهد , لاعدها راصد , أطنابها , أربابها , أسبابها كأنها كأنها كأنها , كأنه كأنه كأنه كأنها كأنها ,كأنه كأنه ,كأنها كأنه ,بنيانها أركانها ,واركانها بنيانها , أصحابها أصحابها بنيانها بها.. لها بها,لاهى هو ,ولا هوهى , ولا هو الاهى , ولا هى الا هو, لا هى الا هو ,ولا هو الا هو فالعارف من رأى .. والمعرفة بمن بقى ___________ الحسين بن منصور الحلاج
خالد التجاني :: كــاتب نشــط::

26-03-2013, 06:19 PM	#[3]
خالد التجاني :: كــاتب نشــط::	العارف من عرفانه . لانه عرفانه , وعرفانه هو , والمعرفة وراء ذلك , والمعروف وراء ذلك . بقية القصة مع القصاص , والمعرفة مع الخواص , والكلفة مع الاشخاص , والنطق مع أهل الوسواس , والفكرة مع أهل الاياس , والغفلة مع أهل الاستيحاش .. والحق حق, والخلق خلق ولا بأس. ______________ الحسين بن منصور الحلاج
خالد التجاني :: كــاتب نشــط::

26-03-2013, 06:45 PM	#[4]
مبر محمود :: كــاتب نشــط::	"والحق حق، والخلق خلق .. ولا بأس"! فتح الله عليك يا خالد، شكراً وأنتَ تجلب اللطائف والدرر من أحاديث سيدي الحلاج قدّس الله سره!
مبر محمود :: كــاتب نشــط::

27-03-2013, 07:16 AM	#[6]
خالد التجاني :: كــاتب نشــط::	الحق بَحْرٌ قَعْرُه الأزَلُ وساحلُهُ الأَبَدُ فَارْكَبْ سَفينَةَ ذاتك ولا تَرْفَعْ شراعاً فإن الغَرَضَ طَلَبُ السَّاحل ولا ساحلَ فَاتْرُك الموْجَ يُسَيرُك فإني أَخَافُ عَلَيْكَ من الشّراع. لَيْسَ العَجَبُ من هذا البَحْر، وإنما العَجَبُ من الرّيح التي تُمَوّجُهُ أَلاَ وإنّ الريح أَنْفاسُكَ فَكُلُّ سَفينة لا يَكُونُ ريحُها منْها فَهي فَقيرةٌ فَعَلَيْكَ بوَحْي الماء. اعلم -أيدك الله بروح منه! أن سبب الحيرة في علمنا بالله طلبنا معرفة ذاته -جلّ وتعالى!- بأحد الطريقين: إما بطريق الأدلة العقلية، وإما بطريقة تسمى المشاهدة، فالدليل العقلي يمنع من المشاهدة، والدليل السمعي قد أومأ إليها وما صرَّح. والدليل العقلي قد منع من إدراك حقيقة ذاته، من طريق الصفة الثبوثية النفسية، وما أدرك العقل بنظره إلا صفاته لا غير. وسمى هذا معرفة. ____________ الشيخ محى الدين بن عربى
خالد التجاني :: كــاتب نشــط::

27-03-2013, 04:37 PM	#[7]
أبو دعد :: كــاتب نشــط::	الاخ خالد لو وقفت على السبب الذى قتل به الحلاج لما اقدمت على هذا البوست علم الحقيقة غير علم الشريعة و علم اهل الباطن يفضح السر و يستوجب العقوبة(فضائح اهل الباطن للغزالى )
أبو دعد :: كــاتب نشــط::

28-03-2013, 09:16 PM	#[9]
الجيلى أحمد :: كــاتب نشــط::	يالتيجانى, لو الحلاج سمع بى فكرتك بتاعت ربط الدين بالدولة الدينية, والعلمانية بالالحاد, صدقنى حايزعل منك (ياعملات بابكر عباس)
الجيلى أحمد :: كــاتب نشــط::	التوقيع: How long shall they kill our prophets While we stand aside and look Some say it's just a part of it We've got to fulfill de book Won't you help to sing, These songs of freedom 'Cause all I ever had Redemption songs