حقوق المرأة ودموع التماسيح ..!

[الجيلى أحمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي محمد عبدالله

نواصل التوثيق لقوى الظلام بلغة مستنيرة

يامجدى
الله يرضى عليك قول شوفك الشايفو وماتردمنى مقالات وكلام فاضى..
قول كلامك انت يامواطن..
ماممكن كلامك كلو مقتبس!!

انت ماعندك رأى يامواطن؟؟

[الجيلى أحمد]

ماعندى زمن أمشى اقرا ليك بلاويك دى,
الواحد لو كان عندو زمن قدر دا كان بقى الأول..
ادينى زاوية شوفك انت, موش زاوية ناس إتوسدوا الترب.

[Magdy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي محمد عبدالله

قبل كم شهر قريت استطلاع مفاده ان 28% فقط من الامريكيين هم من يعتبرون

انفسهم من مؤيدي الحركات النسوية وال72% غارقين في ظلام دامس

..

Feminism may be dead: 72 percent of Americans say they're not 'feminists'


http://www.washingtontimes.com/blog/...eyre-not-femi/

[الجيلى أحمد]

كدى ياعمك شوف لينا صرفة مع الآيات القرآنية التى تحض على ضرب المرأة, والآيات التى تحلل الرق.. ومن ثم نشوف قصتك العجيبة مع الفمينزيم

[الجيلى أحمد]

انت يامواطن رايك شنو فى الآية دى (وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا)

[Magdy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

الله يرضى عليك قول شوفك الشايفو وماتردمنى مقالات وكلام فاضى..

ياالجيلي تساؤلك كان عن

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

نمازجك البتجيبا دى نمازج غريبة ياأخ..
زى قصص ألف ليلة وليلة
ياعمك نحنا عايشين معاكم فى الكوكب دا, فمافى داعى للداجل..
.

داير اوريك اني بجيب نماذجي دي من داخل الكوكب الانت عايش معاي فيه

القاصي والداني يعلم انو في صحوة دينية في الغرب

يعني كم التنظير الحصل (على خلفية مادية) وجعل الدين مرحلة من مراحل تطور

الوعي والتبشير العلماني باحالة الدين على المعاش

اصبح عند كثير من المعاصرين محل نظر كبير


بعيدا عن دا كله سنويا بسلموا الالاف الاشخاص في الغرب

والتقديرات بتقول ان اقبال النساء هو الاكبر في بعض التقديرات بتقول ضعف

عدد الرجال مامعقول في عصر العولمة والمعلومة المتوفرة يكونن كلهن مغشوشات

ومامعقول يكونن كمان كلهن مازوخيات اكيد في حاجة غلط


بخصوص الموضوع انا اقبل الحقوق اللتي تتماشى مع الاسلام وقيم المجتمع المسلم

الانسانية يا الجيلي مامفصلة على طراز الغرب ماكل ماسموه حقوق

نجيب معاجمنا ونمسح من خانة الشذوذ ونضيف في خانة الحقوق

الغرب متقدم في العلوم والعلم بطبيعته وصفي يعني ممكن العالم يكتب ليك

كتاب يصف "كيف" يغلي الماء لكن ماعندو ليك جواب ل"لماذا" يغلي الماء

والانسان اول سؤال بساله"لماذا" انا هنا واي زول جاوب السؤال دا بالعلم يورينا كيف

ماعارف كيف زول يتجاهل المثل والاخلاق والدين وكل مالايمكن التحقق منه ماديا

يصل لحقائق تضبط عليها الاديان والمثل والاخلاق

كيف غرب الجن دا بجاوب علي اسئلة خارج مجال اشتغال العلم من الاساس

وكمان يفرض ثقافته على الناس بقوة الحديد والنار

[Magdy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

انت يامواطن رايك شنو فى الآية دى (وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا)

انا مسلم ومتزوج وعارف كل مايخص الموضوع دا

انت موش مسلم واظن متزوج يعني مفروض يكون عندك فهم للاية

الاية دي ختاها ابو هريرة برضو ومابتلزمك

ياريت تجاوب لانك مابوذي ومفروض يكون عندك فهم في الحتة دي

عشان الواحد يعرف الكلام اساسا عن شنو بالزبط

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

تحياتى ياعيدروس,
ياأخى انت زول غلباوى ساكت..
الدين الاسلامى حلال فيه ضرب المرأة بنص القرآن.. فبالله ماتمشى لى كلام بتاع غلاط ماعندو معنى..
كما ان الرق بكل أنواعه حلال فى الاسلام ولم يحدث له تحريم قط..!!

أنا كمسلم يهمنى ان أعرف هذه الامور و أواجهها..
ماتقوم به أنت وغيركم هو الفرار منها..
وأنت لاتدرك ثمن فرارك الكاذب هذا ..
ثمنه ياعزيزى انتهاكات بالجملة لحياة المراة لأن هنالك كثر مثلك يكذبون على أنفسهم وعلى العالمين بشأن المعالجات العاجلة التى يجب أن تحدث للنصوص الدينية (القرآنية) التى تدعو صراحة لاضطهاد المرأة وضربها..

وأبدأ معك من الىية التالية:
وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا ). النساء(34)

وسورة النساء هذه ياعزيزى فيها مافيها من أهاويل ازلال المرأة..
اذآ فيجب مواجهة هذه النصوص ومناقشتها
حتى لاتصبح أداة فى أيدى من يكذبونها نهارآ جهارآ
وكمان ينكروها حطب!

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخونا الجيلي انا سبق ورديت على هذه المسألة واوردت احاديث كثيرة تمنع ضرب المرأة ، مع العلم ان السنة تعتبر شارحة ومفصّلة اومقيدة للقران ، وهي تفهم ضمن سياقات ونصوص اخرى من القران والسنة كما في قوله تعالى : ( وإن خفتم شقاق بينهما فابعثوا حكما من أهله وحكما من أهلها إن يريدا إصلاحا يوفق الله بينهما إن الله كان عليما خبيرا ) الاية 35 من سورة النساء ،
وقال تعالى : ( وَإِنِ امْرَأَةٌ خَافَتْ مِنْ بَعْلِهَا نُشُوزًا أَوْ إِعْرَاضًا فَلَا جُنَاحَ عَلَيْهِمَا أَنْ يُصْلِحَا بَيْنَهُمَا صُلْحًا وَالصُّلْحُ خَيْرٌ وَأُحْضِرَتِ الْأَنْفُسُ الشُّحَّ وَإِنْ تُحْسِنُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا ْ) سورة النساء ، وبينت اراء الفقاء التي تبين منع ضرب المرأة ، بل انها تعتبر ضرب المرأة من الضرر الذي يوجب فسخ النكاح (الطلاق ) وهذا هو المعمول به في قوانيننا المستمدة من الشريعة الاسلامية ، ومعمول به كذلك في المحاكم السعودية التي تعمل وفق احكام الشريعة الاسلامية
واعتقد ان المسألة واضحة لان استنباط الاحكام الشرعية موكول للفقهاء ، اما الفهم العادي للاية فانها تحدثت عن حالات النشوز ، ولم تأمر بالضرب ابتدأ ، بل يبدأ بالعظة والهجر والضرب كحل اخير ، وكل ذلك حفاظا على استمرار رباط الزوجية المقدس الذي اولاه الاسلام عناية فائقة وعمل على صيانته واستمراره ، وفي نفس السياق وبعد هذه الاية جاءت الاية التالية مبينة للمقصود يقول الله فيها : (وإِنْ خِفْتُمْ شِقَاقَ بَيْنِهِمَا فَابْعَثُوا حَكَمًا مِّنْ أَهْلِهِ وَحَكَمًا مِّنْ أَهْلِهَا إِن يُرِيدَا إِصْلَاحًا يُوَفِّقِ اللَّهُ بَيْنَهُمَا ۗ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا خَبِيرًا) وكل ذلك حفاظا وصيانة لقدسية الحياة الزوجية وحماية لطرفيها الرجل والمرأة

وعشان نكون منصفين ياريت تورينا احصائيات التعدي على المرأة والعنف الاسري حيث تعيش انت ، وفي امريكا والغرب عموما ، وهي متاحة لمن يطلبها ، وعندها سوف نعرف جميعا ان الله اعرف بعباده ومخلوقاته

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

تحياتى ياعيدروس,
.
كما ان الرق بكل أنواعه حلال فى الاسلام ولم يحدث له تحريم قط..!!

أنا كمسلم يهمنى ان أعرف هذه الامور و أواجهها..



!

1/ الرق يا الجيلي كان مشكلة عالمية قبل ظهور الاسلام ، بل ان معظم المسلمين الجدد في مكة والذين تابعوا محمدا صلى الله عليه وسلم ، كانوا من العبيد ، كبلال الحبشي ، وصهيب الرومي ، وزيد بن حارثة ،وعمار بن ياسر وامه سمية ،وسلمان الفارسي بالمدينة ، وكثير من كبار الصحابة وسادات المسلمين

2/ لايوجد نص في القران او في السنة يأمر بالاسترقاق او يحث عليه

3/ الاسلام حرم الاسترقاق واغلظ في الوعيد والعقوبة لمن يفعل ذلك وجعلها من كبائر الذنوب ، روى الامام البخاري رحمه الله ، عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (قال الله تعالى: ثلاثة أنا خصمهم يوم القيامة ، رجل أعطى بي ثم غدر ، ورجل باع حرا فأكل ثمنه ، ورجل استأجر أجيرا فاستوفى منه ولم يعطه أجره )

4/ بعد ان أوصد الاسلام باب الاسترقاق ، عمل بعد ذلك على تصفية الرق الموجود حيث حث على العتق وتحرير المملوكين وجعلها عبادة من العبادات والكفارات ، ومن امثلتها قوله تعالى :
(وَالَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِنْ نِسَائِهِمْ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَتَمَاسَّا ذَلِكُمْ تُوعَظُونَ بِهِ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَتَمَاسَّا فَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَإِطْعَامُ سِتِّينَ مِسْكِيناً)سورة المجادلة.

وقوله تعالى: (وَمَنْ قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَأً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ ... إلى قوله تعالى: ... فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِنَ اللَّهِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيماً حَكِيماً) سورةالنساء.

وقول النبي صلى الله عليه وسلم ، عن أبي هريرة قال: (بينما نحن جلوس عند النبي صلى الله عليه وسلم إذ جاءه رجل فقال: يا رسول الله هلكت! قال: مالك؟ قال: وقعت على امرأتي وأنا صائم، فقال صلى الله عليه وسلم: "هل تجد رقبة تعتقها؟)

[قرقاش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس

وعليكم السلام ورحمة الله
الحاجة التي لم استطع فهمها او استيعابها ان يأتي من يشكو من الثقافة العربية المتدثرة بالاسلام والتي فرضت علينا

الحبيب العيدروس ...سلام ليك ولى الفطحل رافت ميلاد الذى عمل لايك وايدته برغم انفى نفسك علامه استفهام ..
عموما اعطيك مثال واحد وهو مثال صارخ ...ويتعلق تقريبا بما نتحدث عنه ..مارايك فى هذه الخيمه السوداء التى ترتديها بعض النساء فى بلادى ...لااتحدث عن كونها حلال او حرام ...ولكن اليست هى ثقافه وارده علينا ..؟ حبوباتنا وامهاتنا ..الم يكن يرتدين القرقاب والتوب ...وسويسرا بى ذات نفسها كانت تتميز بصناعه الثوب السودانى ...وحتى اليوم الا يقال له التوب السودانى ...كيف دخلت هذه الخيمه السوداء الى دولاب نسائنا ..؟ وهل هى موضه ام ثقافه ليست لنا ومع ذلك غلفت بالاسلام حتى نبلعها سكيتى ولا اقول ننطمه ..

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش

الحبيب العيدروس ...سلام ليك ولى الفطحل رافت ميلاد الذى عمل لايك وايدته برغم انفى نفسك علامه استفهام ..
عموما اعطيك مثال واحد وهو مثال صارخ ...ويتعلق تقريبا بما نتحدث عنه ..مارايك فى هذه الخيمه السوداء التى ترتديها بعض النساء فى بلادى ...لااتحدث عن كونها حلال او حرام ...ولكن اليست هى ثقافه وارده علينا ..؟ حبوباتنا وامهاتنا ..الم يكن يرتدين القرقاب والتوب ...وسويسرا بى ذات نفسها كانت تتميز بصناعه الثوب السودانى ...وحتى اليوم الا يقال له التوب السودانى ...كيف دخلت هذه الخيمه السوداء الى دولاب نسائنا ..؟ وهل هى موضه ام ثقافه ليست لنا ومع ذلك غلفت بالاسلام حتى نبلعها سكيتى ولا اقول ننطمه ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ما اظن يا قرقاش في شيئ مفروض ، ودائما الشعوب والثقافات تتداخل مع بعضها سواء كانت عربية افريقية اسيوية او غيرها ، حتى في الاطعمة وبعض العادات انتقلت بين مناطق السودان المختلفة وقد كانت في الماضي حكرا على مناطق واقاليم معينة بسبب الهجرات الداخلية
وبعدين يا اخي اظنكم ناس مفتحين ، لانو رغم التغليف الجيد (بالاسلام ) ماشايف ناس السودان بلعوها ، لان النسبة تكاد تكون لاتذكر ، والمفارقة انكم بلعتو حاجات كثيرة غير مغلفة كبعض اللبسات الحبشية وقصات الشعر الوافدة ، حتى اصبحنا نسمع عن لبسات باسماء غريبة ( مس كول - فصل الدين عن الدولة - والسيستم )

[Magdy]

ان تؤمن للمرأة بحقوق وحريات

ثم تستثني منها احب الناس اليك (امك اختك زوجتك الخ)

هذا يسمى تناقض

[Magdy]

كثيرة هي التناقضات في الغرب (مونيكا كلينتون روبي الخ الخ الخ)

ماذا فعل هولاء حتى يستثنوا من حقوق الانسان

[قرقاش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ما اظن يا قرقاش في شيئ مفروض ، ودائما الشعوب والثقافات تتداخل مع بعضها سواء كانت عربية افريقية اسيوية او غيرها ، حتى في الاطعمة وبعض العادات انتقلت بين مناطق السودان المختلفة وقد كانت في الماضي حكرا على مناطق واقاليم معينة بسبب الهجرات الداخلية
وبعدين يا اخي اظنكم ناس مفتحين ، لانو رغم التغليف الجيد (بالاسلام ) ماشايف ناس السودان بلعوها ، لان النسبة تكاد تكون لاتذكر ، والمفارقة انكم بلعتو حاجات كثيرة غير مغلفة كبعض اللبسات الحبشية وقصات الشعر الوافدة ، حتى اصبحنا نسمع عن لبسات باسماء غريبة ( مس كول - فصل الدين عن الدولة - والسيستم )

الحبيب العيدروس ..وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
ياخى انا ادافع عن الاسلام واطالب بعدم استغلال هذا الدين العظيم ..فى امور مثل تعريب الاخرين ..هذا هو ماطرحته واعطيتك عليه مثال بالخيمه السوداء وقلت لك ان الخيمه السوداء لاعلاقه لها بالدين ولكن لها علاقه بالعرب ..اما مقارنه مالبسه شبابنا فهل سمعت عن مقوله تقول ان عدم ارتداء ماذكرته من ملابس يقود الى جهنم ..
الحريه ياخى ومنها حريه الاختيار هى من اعظم ما وفره لنا الدين الاسلامى .. ولكن هذه الحريه تقف للبعض عضمه فى الحلقوم ...هذا هو ما اتحدث عنه لك تحياتى ..

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش

الحبيب العيدروس ..وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
ياخى انا ادافع عن الاسلام واطالب بعدم استغلال هذا الدين العظيم ..فى امور مثل تعريب الاخرين ..هذا هو ماطرحته واعطيتك عليه مثال بالخيمه السوداء وقلت لك ان الخيمه السوداء لاعلاقه لها بالدين ولكن لها علاقه بالعرب ..اما مقارنه مالبسه شبابنا فهل سمعت عن مقوله تقول ان عدم ارتداء ماذكرته من ملابس يقود الى جهنم ..
الحريه ياخى ومنها حريه الاختيار هى من اعظم ما وفره لنا الدين الاسلامى .. ولكن هذه الحريه تقف للبعض عضمه فى الحلقوم ...هذا هو ما اتحدث عنه لك تحياتى ..

مافي واحد فرض الخيمة السوداء ياقرقاش ، والكل يعلم خلاف الفقهاء حول النقاب فمنهم من يرى وجوبه ومنهم من لايرى وجوبه

ولكن مسألة (تعريب الاخرين ) دي محيراني وياريت تعطيني ثلاثة امثلة اخرى غير الخيمة