ذكرى حديث غدير خم أو الولاية الكبرى

[عبدالله علي موسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس

والله انا اقولها هنا بصراحة وليس من باب الشتم ،،، ولكن اما انك لاتفهم الكلام الموجه ليك واما انك مدلس لاتستحي

ياخي انا كلامي مازال موجود ،،وانا كررت ليك الكلام ده اكثر من مرة ،،، فانا قلت واقول مرة اخرى ان الحديث المتواتر والمتفق عليه والذي رواه جموع من الصحابة هو الحديث الذي في صحيح مسلم وهذا هو نصه :
حديث الغدير

وروى الإمام مسلم في صحيحه عن زيد بن أرقم أنه قال: قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة، فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال: (أما بعد ألا أيها الناس، فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب، وإني تارك فيكم ثقلين، أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به - فحث على كتاب الله ورغب فيه- ثم قال: وأهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي)

هذا هو حديث الغدير الصحيح والمتواتر والمتفق عليه ،،، اما بعض الزيادات كمن كنت مولاه فعلي مولاه ،،، واللهم وال من ولاه ،، فهذه الزيادات مختلف عليها فبعض علماء الحديث ضعف الاولى وحكم بوضع الثانية

المشكلة فيك انت لانك بتجي مشحون ومحمل بنقولات ومابتدي نفسك وعقلك فرصة للتمييز ،،
مافي مشكلة اذا ما فهمت ممكن اعيدها ليك تاني

هذه نفسها كذبة جديدة. لكن نعتمد هذه الإجابة على السؤال الرابع. الأسئلة 1 2 و 3 وين الإجابة عليهم يا كذيب عائد النصب!!!!

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى

هذه نفسها كذبة جديدة. لكن نعتمد هذه الإجابة على السؤال الرابع. الأسئلة 1 2 و 3 وين الإجابة عليهم يا كذيب عائد النصب!!!!

انا عايز كلا الناس هنا تنتبه لهذا الاخ ،، واحد بيجي معبأ ومشحون بنقولات وفيدوهات يفرغها ويمشى وغير مستعد يدى نفسه وعقله فرصة للفهم ،،،،،،،،،،،،، ياخي انت فهموك غلط ،،،،،،،،، حديث الغدير هو المرفق اعلاه الوارد في صحيح مسلم ،،، بقية الزيادات التي يتمسك بها الشيعة ومنها من كنت مولاه ،، واللهم وال من والاه وعادي من عاداه ،، فهذه الزيادات مختلف حولها فبعض العلماء ضعفها والبعض الاخر حكم عليها بانها موضوعة ومكذوبة

نعم النبي قال حديث الغدير بعد انهى الحج ورجع الى المدينة ولم يكن معه إلاّ اهل المدينة وضواحيها ،، ولو اراد امرا بهذه الاهمية كما يروج الرافضة ،، لكان قال الكلام في الحج وامام جميع الناس ومن جميع الامصار (من اليمن ومن الطائف ومكة والساحل ) ،،، وهذا الكلام قاله العلماء ردا على فرية الرافضة وتحريفهم للاية (بلغ اليك مانزل من ربك ) وانها كانت في علي وبمناسبة حديث الغدير

اين الكذب هنا ...؟

انا جاوبت على 1 - 2 - 3 المشكلة فيك انت لانك جراب للشحن والتفريغ ،، ما عارف ماهو حديث الغدير ،،، لو حاولت التركيز شوية حاتفهم ويزول اللبث عندك ،،
وانا بحاول اشرحها ليك للمرة الاخيرة كما يلي :

1/ المتن الاصلي لحديث الغدير ورد في صحيح مسلم (مرفق اعلاه ) ولم تات فيه الزيادات التي يتمسك بها الشيعة

2/ جميع الزيادات التي يتمسك بها الشيعة كمن كنت مولاه فعلي مولاه ،، واللهم وال من ولاه وغيرها من الزيادات جاءت فيما دون الصحيحين ،،، اي انها لم ترد في المتن الاصلي للحديث في صحيح مسلم

3 / الزيادات المروية مختلف حولها فبعض العلماء ضعف بها وكم بالوضع على بعضها

ياريت تكون المسألة واضحة



اين الكذب هنا

[عبدالله علي موسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس

انا عايز كلا الناس هنا تنتبه لهذا الاخ ،، واحد بيجي معبأ ومشحون بنقولات وفيدوهات يفرغها ويمشى وغير مستعد يدى نفسه وعقله فرصة للفهم ،،،،،،،،،،،،، ياخي انت فهموك غلط ،،،،،،،،، حديث الغدير هو المرفق اعلاه الوارد في صحيح مسلم ،،، بقية الزيادات التي يتمسك بها الشيعة ومنها من كنت مولاه ،، واللهم وال من والاه وعادي من عاداه ،، فهذه الزيادات مختلف حولها فبعض العلماء ضعفها والبعض الاخر حكم عليها بانها موضوعة ومكذوبة

نعم النبي قال حديث الغدير بعد انهى الحج ورجع الى المدينة ولم يكن معه إلاّ اهل المدينة وضواحيها ،، ولو اراد امرا بهذه الاهمية كما يروج الرافضة ،، لكان قال الكلام في الحج وامام جميع الناس ومن جميع الامصار (من اليمن ومن الطائف ومكة والساحل ) ،،، وهذا الكلام قاله العلماء ردا على فرية الرافضة وتحريفهم للاية (بلغ اليك مانزل من ربك ) وانها كانت في علي وبمناسبة حديث الغدير

اين الكذب هنا ...؟

انا جاوبت على 1 - 2 - 3 المشكلة فيك انت لانك جراب للشحن والتفريغ ،، ما عارف ماهو حديث الغدير ،،، لو حاولت التركيز شوية حاتفهم ويزول اللبث عندك ،،
وانا بحاول اشرحها ليك للمرة الاخيرة كما يلي :

1/ المتن الاصلي لحديث الغدير ورد في صحيح مسلم (مرفق اعلاه ) ولم تات فيه الزيادات التي يتمسك بها الشيعة

2/ جميع الزيادات التي يتمسك بها الشيعة كمن كنت مولاه فعلي مولاه ،، واللهم وال من ولاه وغيرها من الزيادات جاءت فيما دون الصحيحين ،،، اي انها لم ترد في المتن الاصلي للحديث في صحيح مسلم

3 / الزيادات المروية مختلف حولها فبعض العلماء ضعف بها وكم بالوضع على بعضها

ياريت تكون المسألة واضحة



اين الكذب هنا

الانشاء لزومة شنو ؟

س سؤال: من من أهل العلم سوأن سنة، شيعة، وهابية، قال "إذا صح حديث الغدير" هذا تضعيف لحديث، على ماذا استندت فيه ؟
س سؤال: من من ....................................... قال أن حديث الغدير قصد به الرسول ص أهل المدينة. كما أكدت لنا أنت.
ص سؤال: من من .........................................قال أن حديث "قاتلتهم على تنزيله..ألخ" أنه كذب روافض

إجابات واضحة دون لف و دوران إذا سمحت. لأنه محتجين نتحرك من النقطة دي إذا أصلاً مصر على هذا الهتر والنصب

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى

الانشاء لزومة شنو ؟

س سؤال: من من أهل العلم سوأن سنة، شيعة، وهابية، قال "إذا صح حديث الغدير" هذا تضعيف لحديث، على ماذا استندت فيه ؟
س سؤال: من من ....................................... قال أن حديث الغدير قصد به الرسول ص أهل المدينة. كما أكدت لنا أنت.
ص سؤال: من من .........................................قال أن حديث "قاتلتهم على تنزيله..ألخ" أنه كذب روافض

إجابات واضحة دون لف و دوران إذا سمحت. لأنه محتجين نتحرك من النقطة دي إذا أصلاً مصر على هذا الهتر والنصب

اصلا ظني فيك مابخيب ،،، ياخي المشكلة فيك انت وفي فهمك
كلمة اذا صح دي قلتها انا ، واقصد بيها الزيادة التي يتمسك بها الشيعة في عبارة من كنت مولاه فعلي مولاه ،، وانها لاتعني الخلافة في الحكم ،،، والكلام ده مكرر في كل كتب الاعلام من اهل السنة من ائمة الفقه والحديث

يعني كل علماء الامة من الصوفية والسلفية وائمة المذاهب الاربعة وجهور علماء الامة متفقون ان النبي لم يوصي الى علي بالخلافة ،، بل ان الثابت والمتواتر انه اوصى لابي بكر بالخلافة بعده

انا انشاء الله بعد ما افضى شوية حا اقوم اجمع ليك عدد المرات الرديت على نفس السؤال وانت الى الان ما قادر تفهم وما قادر تعرف وتفرق بين متن ونص حديث الغدير المتواتر والمتفق عليه بين الامة وهو الوارد في صحيح مسلم وبين الزيادات المختلفة التي وردت في كتب اخرى اقل من كتب الصحيح وهي مختلف عليها ،،، واعني الزيادات التي يتمسك بها الشيعة كدليل على وصية النبي بالامامة لعلي هذه الزيادات مختلف عليها فمن العلماء من حسن بعضها ومنهم من ضعفها ومنهم من حكم على بعضها بالكذب

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى

س سؤال: من من أهل العلم سوأن سنة، شيعة، وهابية، قال "إذا صح حديث الغدير" هذا تضعيف لحديث، على ماذا استندت فيه ؟

قال البيهقي في كتاب الاعتقاد والهداية إلى سبيل الرشاد : وأما حديث الموالاة فليس فيه إن صح إسناده نص على ولاية علي بعده، فقد ذكرنا من طرقه في كتاب الفضائل ما دل على مقصود النبي صلى الله عليه وسلم من ذلك، وهو أنه لما بعثه إلى اليمن كثرت الشكاة عنه وأظهروا بغضه، فأراد النبي صلى الله عليه وسلم أن يذكر اختصاصه به ومحبته إياه، ويحثهم بذلك على محبته وموالاته وترك معاداته، فقال: من كنت وليه فعلي وليه ، وفي بعض الروايات: من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه، والمراد به ولاء الإسلام ومودته، وعلى المسلمين أن يوالي بعضهم بعضا ولا يعادي بعضهم بعضا، وهو في معنى ما ثبت عن علي رضي الله عنه أنه قال : والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم إلي أنه لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق . ثم نقل بسنده عن الشافعي رحمه الله في معنى قول النبي صلى الله عليه وسلم لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه: من كنت مولاه فعلي مولاه يعني بذلك ولاء الإسلام ، وذلك قول الله عز وجل : ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ مَوْلَى الَّذِينَ آَمَنُوا وَأَنَّ الْكَافِرِينَ لَا مَوْلَى لَهُمْ، ثم نقل بسنده عن الحسن بن الحسن وسأله رجل : ألم يقل رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي من كنت مولاه فعلي مولاه ، فقال: أما والله إن رسول الله صلى الله عليه وسلم إن كان يعني بذلك الأمرة والسلطان والقيام على الناس بعده لأفصح لهم بذلك كما أفصح لهم بالصلاة والزكاة وصيام رمضان وحج البيت، ولقال لهم إن هذا ولي أمركم من بعدي فاسمعو له وأطيعوا، فما كان من وراء هذا شيء، فإن أنصح الناس كان للمسلمين رسول الله صلى الله عليه وسلم .

وروى الذهبي وغيره بسنده عن الحسن قال : لما قدم علي البصرة قام إليه ابن الكواء وقيس بن عباد فقالا له : ألا تخبرنا عن مسيرك هذا الذي سرت فيه تتولى على الأمة تضرب بعضهم ببعض، أعهد من رسول الله صلى الله عليه وسلم عهده إليك؟ فحدثنا فأنت الموثوق المأمون على ما سمعت، فقال : أما أن يكون عندي عهد من النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك فلا والله، إن كنت أول من صدق به فلا أكون أول من كذب عليه، ولو كان عندي من النبي صلى الله عليه وسلم عهد في ذلك ما تركت أخا بني تيم بن مرة وعمر بن الخطاب يقومان على منبره ولقاتلتهما بيدي ولو لم أجد إلا بردي هذا، ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يقتل قتلا ولم يمت فجأة مكث في مرضه أياما وليالي يأتيه المؤذن فيؤذنه بالصلاة فيأمر أبا بكر فيصلي بالناس وهو يرى مكاني، ثم يأتيه المؤذن فيؤذنه بالصلاة فيأمر أبا بكر فيصلي بالناس وهو يرى مكاني، ولقد أرادت امرأة من نسائه أن تصرفه عن أبي بكر فأبى وغضب وقال : أنتن صواحب يوسف مروا أبا بكر يصلي بالناس ، فلما قبض الله نبيه نظرنا في أمورنا فاخترنا لدنيانا من رضيه نبي الله لديننا ، وكانت الصلاة أصل الإسلام وهي أعظم الأمر وقوام الدين ، فبايعنا أبا بكر وكان لذلك أهلا لم يختلف عليه منا اثنان، ولم يشهد بعضنا على بعض، ولم نقطع منه البراءة، فأديت إلى أبي بكر حقه وعرفت له طاعته وغزوت معه في جنوده، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا أغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي، فلما قبض ولاها عمر فأخذ بسنة صاحبه وما يعرف من أمره فبايعنا عمر لم يختلف عليه منا اثنان ولم يشهد بعضنا على بعض ولم نقطع البراءة منه ، فأديت إلى عمر حقه وعرفت طاعته وغزوت معه في جيوشه، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا أغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي ، فلما قبض تذكرت في نفسي قرابتي وسابقتي وسالفتي وفضلي وأنا أظن أن لا يعدل بي ولكن خشي أن لا يعمل الخليفة بعده ذنبا إلا لحقه في قبره فأخرج منها نفسه وولده، ولو كانت محاباة منه لآثر بها ولده فبرئ منها إلى رهط من قريش ستة أنا أحدهم ، فلما اجتمع الرهط تذكرت في نفسي قرابتي وسابقتي وفضلي وأنا أظن أن لا يعدلوا بي، فأخذ عبد الرحمن مواثقنا على أن نسمع ونطيع لمن ولاه الله أمرنا، ثم أخذ بيد ابن عفان فضرب بيده على يده فنظرت في أمري فإذا طاعتي قد سبقت بيعتي وإذا ميثاقي قد أخذ لغيري، فبايعنا عثمان فأديت له حقه وعرفت له طاعته وغزوت معه في جيوشه، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا إغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي ، فلما أصيب نظرت في أمري فإذا الخليفتان اللذان أخذاها بعهد رسول الله صلى الله عليه وسلم إليهما بالصلاة قد مضيا وهذا الذي قد أخذ له الميثاق قد أصيب، فبايعني أهل الحرمين وأهل هذين المصرين .

(منقول )

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى

و طبعاً هذا التعتيم الرهيب لم يقتصر فقط على سيدنا علي و فاطمة الزهراء بل طال كل ما يتعلق بال البيت، إلى يومنا هذا، متى سمعتم منهم من يتحدث "دون حرج" عن الحسن والحسين أو أي من أبناء أو أحفاد علي إبن أبي طالب والزهراء سلام الله عليهم ؟ يصنجوك عن حشويين و محدثين ليسوا بشئ ولا أحد منهم يحدثنا عن الامام العلامة الفذ جعفر الصادق رضي الله عنه و أرضاه، لماذا ؟

أين موسى الكاظم ؟

قال انا ماشيعي ......!!!

انا عايزكم تتاملوا في الكلام ده كويس وتقرو مافي السطور ومابين السطور ...!

[عبدالله علي موسى]

ملخص لما ورد هنا من وجهه نظري. عندي إستوفى الكلام هنا إلا إذا في نقاش جديد أو تداخل جديد مع أحد الإخوة من غير المصنفاتية:

1- الهدف الأول كان و ما زال التنبيه لأهمية حديث و حادثه الغدير الشبه منسية عند مدرسة السنة
2- التنبيه إلى هذه التجليات العجيبة في نقل الحديث - الإنتقاء الذي يبان في أن أكثر حديث صحيح عن رسول الله له النصيب الأقل في الذكر عند مدرسة السنه بشكلها الحديث على الأقل
3- التذكير بأفضال ال- البيت عليهم السلام
4- التذكير بأفضال علي إبن أبي طالب كرم الله وجهه والتنبيه على أنه له أفضال إختص بها دون غيره كما إختص ال البيت بأفضال دون غيرهم
5- لم يكن الهدف الحديث في أمر الولاية لكن عندما سئلت أجبت عن وجهه نظري
6- نقول للمصابين بفوبيا التشيع و هي فوبيا عامة أن مثل هذا الطرح الذي نطرحه (عدم عصمة الصحابة، الابتعاد عن إسلام الحديث، قراءة السياق كامل، نبذ النصب والاستبراء من النواصب، حب ال- البيت والإهتمام بفكرهم) يشكل اخطر طرح على الغلو الشيعي بأعتراف أكابر غلاه الشيعة
7- و هذا هو الطرح الذي سيصمد في وجه غلاه السنة والشيعة معاً و هذا هو الطرح اللازم لمواجهة الصراع الرهيب القادم بين المدرستين

والله أعلم

تحياتي

[عبدالله علي موسى]

أحد أكبر غلاه الشيعية اليوم يعلق في لحظة صفاء على أفكار هذه المدرسة التجديدية التي لا أقول أني انتمي إليها لكني انهل منها ما أراه مناسباً لي و هو الأغلب، مثلاً اتفق مع أغلب ما يقوله عدنان إبراهيم أو حسن المالكي لكني لست متأثراً بهم و أفكاري هذه قلتها قبل أن أسمع بهم.

على كلاً، هنا تعليق مهم، والسؤال يبقى، لماذا لا نرى شيعة يصبحون سنة "إلا قليل" لكن موجة تشيع السنه أصبحت ظاهرة للعيان! الوهابية يقولون هذا من فعل السفارات والمال! عجباً!! أموال الوهابية تشتري إيران والعراق و سفاراتهم أنشط و ذات نفوذ عالمي رهيب! إذاً هنالك قصور لا شك فيه، القصور في الفكر والطرح الذي جعل الناس تهرب للتشيع، والصحيح هو الوسط لا تشيع صفوي ولا تسنن أموي.

YouTube

والسلام عليكم

[Magdy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Magdy

الكلام المنسوب لمسند الامام احمد منقول بي ضبانتو

من مقالة اسمها واقعة الغدير فوق الشبهات

صاحبها شيخ شيعي اسمه حسن بن عبدالله العجمي

http://www.gadeer.info/6.htm


حسن عبدالله العجمي ذاكر مصدر الحديث كتاب المعجم الكبير للطبراني مسند احمد الجابو شنو ماعارف

والحديث في المعجم الكبير وفي غيرو

لكن باللفظ الموجود في مقال العجمي الشيعي

موجود فقط في تاريخ دمشق لابن عساكر طبعا ماكل الحديث

الجزء الاخير فقط من قوله (يا أيها الناس إني فرطكم وإنكم واردون)

قلت لي بتحمد الله ليل نهار على العقل النقدي

طيب والعقل العلفي قاعد تجيب ليو وكت من وين

اوع يكون ماقاعد تحمد الله علي 99% من قدراتك العقلية

[Magdy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسعد

بالله عليك يعني شنو لو ابتهلتو لله؟!

وما هي نتائج هذا التبهل؟!

يعني مثلا ربنا ممكن يمسح مداخلات مجدي؟!

أو مثلا ممكن يوحي للادارة ان تقوم بايقافه ثلاثة شهور؟!

أو مثلا ممكن يتم ايقافه نهائيا؟!

أو مثلا جهازه يضربو فايروس يعدموا نفاخ النار؟!

أو مثلا تطقو طيارة وهو قاطع الشارع تقتله؟!

[Magdy]

لحوم العلفاء ليست مسمومة