منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-11-2014, 08:46 PM   #[91]
النور يوسف محمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية النور يوسف محمد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم مولانا كيشو والزملاء
حسناً اقرارك هذه المرة بوجود نحاور واضح فيما يتعلق بقرار خل المحلس مع ااتفاقنا بفشل المجلس فى أداء رسالته التي التزام بها الأعضاء المحددة بواسطة اللائحة.
أكرر ان اللائحة معيبة وغير منظمة ويسودها الغموض.
قبل تناولي لمدخلاتك القيمة في المشاركات 86 و 86 سوف اضع بين يديك بعض مواد اللائحة التى تثبت ان الأمين العام اتي عن كمنتخب وأنه عضو اصيل في مجلس الادارة ويخق له الاستقالة ةبعد ذلك سوف أتناول مدخلاتك..
في باب الإنتخابات .الطعون ةسخب الثقة.
ثالثا. الفقرة 11 تناولت
يشكل مجلس الادارة من الأربعة الأوائل الفائزين بيوست الانتخابات مضافاً اليهن الأمس العام ةتائبه
وفي باب انتخابات الأمانة العامة نصت على
يجري التصويت لانتخاب الانيت العام في الفاتح من ديسمبر من كل عانيت
لا ادري لماذا استعمل عبارة الفاتح. .....
وعرفت الأمين العام بأنه العضو المسمى الذي ينال أعلى الأصوات ثم يليه نائب الأمين العام وهو العضو النسنى الصى يليه في الأصوات.
وفي المادة السادسة من اللائحة ( الهيكل الإداري ).
عرفت مجلس الإدارة بانه أعلى سلطة في الهيكل الإداري للمنتدى وتكون دورته سنتين ويتكون من ستة اعضاء اربعة يتم اختيارهم عن كريق الانتخاب الخر بالإضافة للأمين العام ونائبع على ان تختار اللجنة رئيسا لها بالنتخاب الحر المباشر بإدارة الأمين الغام.

أنظر للمواد اعلاه ولى عودة.
مع احترامي
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الأستاذ فتح العليم ،، تحياتى

فيما يتعلق بعضوية الأمين العام ونائبه فى مجلس الإدارة وبالرغم من الشروحات الوافية من الأخ كيشو والتى أتت على كل شاردة فى الأمر وواردة ولم يترك فيها فضلاً لمعقب ولا إضافة لمزيد ، دعنى أضرب لك هذا المثال ،
لعله ( يحل ) عقدة هذا الأمر الذى لا أدرى ـ وأنت الحصيف ـ كيف تداخلت عليك حباله ،،

عند تكوين لجنة أمن الولاية يقوم الوالى بتسمية أعضاءها ( زيد ، عبيد ، فلان ، فلتكان ) سواء بالتعيين أو الإنتخاب لا فرق ،، ثم يقوم بإضافة مدير شرطة الولاية وقائد الحامية الى عضوية اللحنة بحكم مناصبهما ،

هنا يحق لكل من زيد أو عبيد أو فلتكان أن يتقدم بإستقالته من عضوية هذه اللجنة إذا لم يرغب الإستمرار فيها ، بينما لا يملك أىٍ من قائد الحامية ومدير شرطة الولاية هذا الحق ،،

عضوية اللحنة هنا تعتبر من صميم مهام وظيفتيهما وعملهما اليومى ،،

فكما لا يحق لمدير شرطة الولاية أن يقول أنه سيشرف على أقسام الشرطة فقط دون أقسام المرور ، لا يحق له أن يقول أنه سيبقى مديراً لشرطة الولاية من غير أن أكون عضواً بلجنة أمنها ، فقدانه لعضوية اللجنة يأتى تبعاً لفقدانه لوظيفته ،،

مع خالص الود ،



النور يوسف محمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-11-2014, 11:42 PM   #[92]
فتح العليم
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الأستاذ فتح العليم ،، تحياتى

فيما يتعلق بعضوية الأمين العام ونائبه فى مجلس الإدارة وبالرغم من الشروحات الوافية من الأخ كيشو والتى أتت على كل شاردة فى الأمر وواردة ولم يترك فيها فضلاً لمعقب ولا إضافة لمزيد ، دعنى أضرب لك هذا المثال ،
لعله ( يحل ) عقدة هذا الأمر الذى لا أدرى ـ وأنت الحصيف ـ كيف تداخلت عليك حباله ،،

عند تكوين لجنة أمن الولاية يقوم الوالى بتسمية أعضاءها ( زيد ، عبيد ، فلان ، فلتكان ) سواء بالتعيين أو الإنتخاب لا فرق ،، ثم يقوم بإضافة مدير شرطة الولاية وقائد الحامية الى عضوية اللحنة بحكم مناصبهما ،

هنا يحق لكل من زيد أو عبيد أو فلتكان أن يتقدم بإستقالته من عضوية هذه اللجنة إذا لم يرغب الإستمرار فيها ، بينما لا يملك أىٍ من قائد الحامية ومدير شرطة الولاية هذا الحق ،،

عضوية اللحنة هنا تعتبر من صميم مهام وظيفتيهما وعملهما اليومى ،،

فكما لا يحق لمدير شرطة الولاية أن يقول أنه سيشرف على أقسام الشرطة فقط دون أقسام المرور ، لا يحق له أن يقول أنه سيبقى مديراً لشرطة الولاية من غير أن أكون عضواً بلجنة أمنها ، فقدانه لعضوية اللجنة يأتى تبعاً لفقدانه لوظيفته ،،

مع خالص الود ،
وعليكم السلام
الأخ النور
هذا الحق الذي ظللت اتكلم عنه طوال الفترة الماضية منحته اللائحة حيث نصت على أحقية الأمين العام ونائبه في الإستقالة حيث .نصت المادة 6/2 باب الأمانة العامة الفقرة( د ) على
في حالة خلو منصب الأمين العام أونائبه يتم ملء الفراغ عن طريق الانتخابات التكميلية .اما اذا تقدما باستقالتهما معا يكلف مجلس الإدارة احد أعضائه بمهامهما لحين انتخاب امانة عامة جديدة في مدة لاتتجتوز اسبوعين ..... انتهى
بناء على ذلك يحق للأمين العام ان يقدم إستقالته .
تشكيل مجلس الادارة بنص اللائحة يضم الأمين العام.
ما ذكرته انت اعلاه مثال بعيد عن حالتنا.
ولى عودة انشالله لمولانا كيشو ولك انشالله غدا



التعديل الأخير تم بواسطة فتح العليم ; 02-11-2014 الساعة 06:28 AM.
التوقيع: إذا كنت محايدا في حالات الظلم فقد اخترت أن تكون بجانب الظالم .
فتح العليم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2014, 12:09 AM   #[93]
أحمد محمد صلاح الدين
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية أحمد محمد صلاح الدين
 
افتراضي السلام جمع

لائحة منتديات سودانيات المجازة في 24/5/2014
هل الإجازة الديمقراطية قانونية ؟
إدا كانت الإجابة نعم وجد هذا البند يخول للأمين العام سلطة بعد التيقن إي الاستعلام من عدم وجود نص يحل إي مشكلة قانونية ...
د/ المسائل التي لم يرد فيها نص في اللائحة، وحسب تقدير الأمين العام، يمكن للأمين العام عرضها على مجلس الإدارة للإستئناس برأيه.

إداريا .. الغياب هو من إستراتيجية العقاب و الإبدال .. توجد حلول .. طالما أنت رئيس للمجلس بالانتخاب نتعامل مع الانتخاب كدرجة أكاديمية .. يأتي من يليك مباشرة .. ... نفس الحال للاحتياطي ..... السلطة العلي هي التي تحدد العقوبة وعادة العقوبة هي الفصل ولكي لا تكون ذريعة حدد مكتب العمل فترة الغياب و طريقة الإخطار هي خطاب رسمي مختوم لا يوجد عزر للغياب دون إخطار حتى وإن كان مرض .. فهنالك طلب إجازة مرضيه ..
استفد كثيرا وأرجوا المزيد



التوقيع:
دائما السكران صراعه يتوه مابين السلطان و الاسلام )
أحمد محمد صلاح الدين غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2014, 06:24 AM   #[94]
فتح العليم
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد محمد صلاح الدين مشاهدة المشاركة
لائحة منتديات سودانيات المجازة في 24/5/2014
هل الإجازة الديمقراطية قانونية ؟
إدا كانت الإجابة نعم وجد هذا البند يخول للأمين العام سلطة بعد التيقن إي الاستعلام من عدم وجود نص يحل إي مشكلة قانونية ...
د/ المسائل التي لم يرد فيها نص في اللائحة، وحسب تقدير الأمين العام، يمكن للأمين العام عرضها على مجلس الإدارة للإستئناس برأيه.



إداريا .. الغياب هو من إستراتيجية العقاب و الإبدال .. توجد حلول .. طالما أنت رئيس للمجلس بالانتخاب نتعامل مع الانتخاب كدرجة أكاديمية .. يأتي من يليك مباشرة .. ... نفس الحال للاحتياطي ..... السلطة العلي هي التي تحدد العقوبة وعادة العقوبة هي الفصل ولكي لا تكون ذريعة حدد مكتب العمل فترة الغياب و طريقة الإخطار هي خطاب رسمي مختوم لا يوجد عزر للغياب دون إخطار حتى وإن كان مرض .. فهنالك طلب إجازة مرضيه ..
استفد كثيرا وأرجوا المزيد
تحياتي استاذ / احمد
اشكر لك المشاركة في الموضوع
بخصوص الغياب أعتقد أنك تعاملت مع الامر كأننا في شئون موظفين فهذه ليس بلائحة عمل أنما لائحة تنظيمية لمنتدي تختلف عن قوانين العمل التى تتطلب عند غياب الموظف إبراز إجازة مرضية ويختلف تعاطي تلك الإجازة على حسب قوانين الدولة المنظمة لها .
فيما يتعلق بسؤالك هل الإجازة الديمقراطية قانونية ؟
أعتقد ان هذا السؤال على درجة عالية من الأهمية وسوف أرجع له في وقت لاحق وربما يكون عنوان لبوست لإهميته .
تقديري واحترامي لك



التوقيع: إذا كنت محايدا في حالات الظلم فقد اخترت أن تكون بجانب الظالم .
فتح العليم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2014, 07:39 AM   #[95]
فتح العليم
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو مشاهدة المشاركة
مرحبا أخي فتح العليم
بداية أنا لم أقر بأي شيء، ولم أقل بأن هناك تجاوزا حدث، أنا قلت بأنه لم تكن هناك استقالات بالمعنى القانوني للاستقالة في سودانيات، صحيح أن هناك عضوين تقدما باستقالتيهما؛ ولكن الدائرة لم تكتمل بصدور قرار بقبول الاستقالتين، ولهذا أستطيع القول بكل اطمئنان بعدم وجود استقالات يترتب عليها تصعيد أو انتخابات تكميلية، للأسف هذه هي الحقيقة المؤسفة المتمثلة في أن يعجز عضو مجلس إدارة منتخب من التحلل من التزامه تجاه ناخبيه؛ ويظل حبيس منصب يرى أنه لا يستطيع أن يقدم من خلاله ما يرضي نفسه فيه (هذه إحدى مصائب دكتاتورية الديمقراطية)
الأمر الثاني هو أنني لم أقلل من عضوية الأمين العام ونائب الأمين العام في مجلس الإدارة، أنا فقط قلت بأنهما إنما يكتسبان هذه العضوية بحكم منصبيهما بحسب المادة التي تفضلت يا فتح العليم وأدرجتها أعلاه، نعم أنا أعرف أن الأمين العام ونائبه يأتيان بالانتخاب، ولكنها انتخابات خاصة بالأمانة العامة، وعليه فإن الأمين العام ونائبه لا يمكنهما الاستقالة من عضوية مجلس الإدارة، والصحيح أنهما يكتسبان عضوية المجلس ويفقدانها بآلية مختلفة عن بقية أعضاء مجلس الإدارة الآخرين، فإذا جاءنا من يقول إن الأمين العام استقال من عضوية مجلس الإدارة نرد عليه بأن الاستقالة هي فعل وقرار لا يحق لهما اتخاذه قانونا طالما ظلا يتمتعان بمنصبيهما كأمين عام ونائب أمين عام
أرجو أن تكون وجهة نظري قد وضحت في أمر الاستقالات وحقوق الأمين العام ونائبه، وذلك حتى أواصل في تكملة الصورة
تحياتي
الاخ العزيز مولانا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
السليم أنك لم تقل ذلك صراحة وانما استناج منى ، لك المعذرة على ذلك .
اللائحة حددت تشكيل مجلس الإدارة بستة أعضاء ولم تقل أربعة اعضاء وكلهم يأتون بإلانتخاب واللائحة ايضاً منحت كلُ من اعضاء مجلس الإدارة والامين العام ونائبه الحق في الاستقالة .
لذلك أكرر أن القول بإن كل من الامين العام ونائبه اعضاء في مجلس الإدارة ويحق لهما الاستقالة وفي حالة استقالة احدهما يصبح المجلس غير مكتملاً نظاماً .

ودعنى أتحمل المسئولية لوحدي بإن القرار بحل المجلس المنتخب والدعوة لإنتخابات مبكرة يعتبر معيب قانوناً وغير سليم وهذا ما كررته الفترة الماضية ورصدت له بوست "موقفي"



التوقيع: إذا كنت محايدا في حالات الظلم فقد اخترت أن تكون بجانب الظالم .
فتح العليم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2014, 07:53 AM   #[96]
كيشو
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الأستاذ فتح العليم ،، تحياتى

فيما يتعلق بعضوية الأمين العام ونائبه فى مجلس الإدارة وبالرغم من الشروحات الوافية من الأخ كيشو والتى أتت على كل شاردة فى الأمر وواردة ولم يترك فيها فضلاً لمعقب ولا إضافة لمزيد ، دعنى أضرب لك هذا المثال ،
لعله ( يحل ) عقدة هذا الأمر الذى لا أدرى ـ وأنت الحصيف ـ كيف تداخلت عليك حباله ،،

عند تكوين لجنة أمن الولاية يقوم الوالى بتسمية أعضاءها ( زيد ، عبيد ، فلان ، فلتكان ) سواء بالتعيين أو الإنتخاب لا فرق ،، ثم يقوم بإضافة مدير شرطة الولاية وقائد الحامية الى عضوية اللحنة بحكم مناصبهما ،

هنا يحق لكل من زيد أو عبيد أو فلتكان أن يتقدم بإستقالته من عضوية هذه اللجنة إذا لم يرغب الإستمرار فيها ، بينما لا يملك أىٍ من قائد الحامية ومدير شرطة الولاية هذا الحق ،،

عضوية اللحنة هنا تعتبر من صميم مهام وظيفتيهما وعملهما اليومى ،،

فكما لا يحق لمدير شرطة الولاية أن يقول أنه سيشرف على أقسام الشرطة فقط دون أقسام المرور ، لا يحق له أن يقول أنه سيبقى مديراً لشرطة الولاية من غير أن أكون عضواً بلجنة أمنها ، فقدانه لعضوية اللجنة يأتى تبعاً لفقدانه لوظيفته ،،

مع خالص الود ،
تحية واحترام يا سعادتو
شكراً على المتابعة الواضحة، وأرجو أن تكون قريباً على الدوام



كيشو غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2014, 07:57 AM   #[97]
فتح العليم
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو مشاهدة المشاركة
التحية مجددا للأخ فتح العليم وللمتابعين
في هذه الفقرة سأناقش الاستقالات
كما قلت سابقا فإن كلا من الأمين العام ونائب الأمين العام لا يسعهما الاستقالة؛ ولا تصح منهما قانونا،



2-6 الأمانة العامة

أ / الأمانة العامة هي الجهة التنفيذية التي تتكوّن من أمين عام ونائب أمين عام والإدارة الفنيّة والمشرفين على المنتديات المختلفة، وتكون دورتها سنتين ميلاديتين.
ب / يتم إختيارالأمين العام ونائبه بواسطة العضوية، في إنتخابات منفصلة عن إنتخابات مجلس الإدارة، بترشيح من المالك وبالإنتخاب الحرالمباشر.
ج / يتم تحديد الأمين العام ونائبه على التوالي، حسب ترتيب عدد الأصوات تنازليّاً.
د / فى حالة خلو منصب الأمين العام أو نائبه ، يتم ملء الفراغ عن طريق الانتخابات التكميلية. أمّا إذا تقدمّا باستقالتيهما معًا، يكلّف مجلس الإدارة أحد أعضائه بمهامها لحين إنتخاب أمانة عامة جديدة فى مدة لا تتجاوز اسبوعين.
هـ / يمنع على أعضاء الأمانة العامة الجمع بين مهمتين (مثلاً نائب الأمين العام والإشراف).

والسبب هو أن الأمين العام ونائبه إنما يشغلان مقعديهما في مجلس الإدارة بحكم منصبيهما، أي أنهما لم ينالا هذه العضوية مثل باقي أعضاء المجلس (أي بالانتخاب)، وبناء على هذا الوضع القانوني سيكون عدم مباشرة أي منهما لمهامه في المجلس تقصيرا في وظيفته الأصلية كأمين عام أو نائب أمين عام، وإذا سأل سائل عن الخطوة القانونية الواجب القيام بها لمن لا يرغب في العمل في مجلس الإدارة، الخطوة هي أن يستقيل من منصبه الأصلي وبذلك يفقد عضويته في مجلس الإدارة، إذن التعبير السليم هو (فقدان) عضوية المجلس وليس (الاستقالة) من المجلس، أما العبارات الأخرى مثل الرغبة أو عدم الرغبة في الاستمرار فليست لها قيمة قانونية، ويظلان عضوين في المجلس
إذا وضح وضع الأمين العام ونائبه فنكون أمام الأعضاء الآخرين (المنتخبين)، وهؤلاء تقدم اثنان منهما باستقالته كما نعلم، والسؤال الآن هو: هل يكفي التقدم بالاستقالة، أم لا بد من قبول تلك الاستقالة، والإجابة واضحة وهي أن يتم قبول تلك الاستقالة، ولما لم يتم البت في الاستقالتين فإن العضوين يظلان عضوين فاعلين في المجلس من الناحية القانونية، أما موضوع لماذا لم يتم البت في الاستقالة أو أن الاستقالة ظلت حبيسة الأدراج فهذا شأن آخر، وكذلك يبقى امتناع العضو المستقيل عن عدم مباشرة مهامه لعدم البت في الاستقالة شأنا آخر
من العرض أعﻻه أرى أن مجلس الإدارة كان مكتملا من الناحية القانونية، وعليه يعتبر الحديث عن تصعيد الاحتياطي أو إجراء انتخابات تكميلية؛ تعتبر هذه الدعوة لا مبرر لها قانونا
د / فى حالة خلو منصب الأمين العام أو نائبه ، يتم ملء الفراغ عن طريق الانتخابات التكميلية. أمّا إذا تقدمّا باستقالتيهما معًا، يكلّف مجلس الإدارة أحد أعضائه بمهامها لحين إنتخاب أمانة عامة جديدة فى مدة لا تتجاوز اسبوعين



التوقيع: إذا كنت محايدا في حالات الظلم فقد اخترت أن تكون بجانب الظالم .
فتح العليم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2014, 08:00 AM   #[98]
كيشو
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد محمد صلاح الدين مشاهدة المشاركة
لائحة منتديات سودانيات المجازة في 24/5/2014
هل الإجازة الديمقراطية قانونية ؟
إدا كانت الإجابة نعم وجد هذا البند يخول للأمين العام سلطة بعد التيقن إي الاستعلام من عدم وجود نص يحل إي مشكلة قانونية ...
د/ المسائل التي لم يرد فيها نص في اللائحة، وحسب تقدير الأمين العام، يمكن للأمين العام عرضها على مجلس الإدارة للإستئناس برأيه.

إداريا .. الغياب هو من إستراتيجية العقاب و الإبدال .. توجد حلول .. طالما أنت رئيس للمجلس بالانتخاب نتعامل مع الانتخاب كدرجة أكاديمية .. يأتي من يليك مباشرة .. ... نفس الحال للاحتياطي ..... السلطة العلي هي التي تحدد العقوبة وعادة العقوبة هي الفصل ولكي لا تكون ذريعة حدد مكتب العمل فترة الغياب و طريقة الإخطار هي خطاب رسمي مختوم لا يوجد عزر للغياب دون إخطار حتى وإن كان مرض .. فهنالك طلب إجازة مرضيه ..
استفد كثيرا وأرجوا المزيد
السلام عليكم أخي أحمد محمد صلاح الدين
هذا النص الذي أوردته
اقتباس:
د/ المسائل التي لم يرد فيها نص في اللائحة، وحسب تقدير الأمين العام، يمكن للأمين العام عرضها على مجلس الإدارة للإستئناس برأيه.
الطريف في الأمر أن المسألة التي نحن بصددها لم يرد فيها نص، ولكن للأسف لا يمكن للأمين العام أن يعرضها على مجلس الإدارة
وننتظر الأستاذ فتح العليم عندما يعود لسؤالك أدناه:
اقتباس:
هل الإجازة الديمقراطية قانونية ؟
شكرا لك



كيشو غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2014, 09:21 AM   #[99]
كيشو
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم مشاهدة المشاركة
الاخ العزيز مولانا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
السليم أنك لم تقل ذلك صراحة وانما استناج منى ، لك المعذرة على ذلك .
اللائحة حددت تشكيل مجلس الإدارة بستة أعضاء ولم تقل أربعة اعضاء وكلهم يأتون بإلانتخاب واللائحة ايضاً منحت كلُ من اعضاء مجلس الإدارة والامين العام ونائبه الحق في الاستقالة .
لذلك أكرر أن القول بإن كل من الامين العام ونائبه اعضاء في مجلس الإدارة ويحق لهما الاستقالة وفي حالة استقالة احدهما يصبح المجلس غير مكتملاً نظاماً .

ودعنى أتحمل المسئولية لوحدي بإن القرار بحل المجلس المنتخب والدعوة لإنتخابات مبكرة يعتبر معيب قانوناً وغير سليم وهذا ما كررته الفترة الماضية ورصدت له بوست "موقفي"
أخي الأستاذ فتح العليم
أحييك على حرصك هذا
وأرجو أن نتفق مستقبلاً وقريباً حول ما نحن مختلفان فيه الآن، وأستأذنك في أخذ مداخلتك فقرة وفقرة:
اقتباس:
السليم أنك لم تقل ذلك صراحة وانما استناج منى ، لك المعذرة على ذلك .
الحقيقة أنا لم أصل لنقطة تجاوز اللائحة أو مخالفتها حتى الآن، ربما يكون عندي تصور أؤجل إعلانه إلى حين الوصول من خلال الحوار معك بشكل أساسي؛ ومع الزملاء الكرام، فإن تبين لي رجاحة ما تتفضلون به سأضرب بتصوري عرض الحائط وأتبعكم، وإن تبين لي أنني أسير في الطريق الصحيح؛ سأبذل غاية جهدي لإقناعكم بوجهة نظري، وبعدها يكون لكل منا موقفه واحترامه لمحاوريه؛ وفوق ذلك استفادته التي لا شك في تحققها فيضيف كل طرف لرصيده علماً وأدباً وصبراً
هذه هي الحقيقة، ولعلك لاحظت توقفي عن الحوار احتراماً لرغبتك في إغلاق بابه، وعدت عندما عدت أنت
أما قولك أدناه:
اقتباس:
اللائحة حددت تشكيل مجلس الإدارة بستة أعضاء ولم تقل أربعة اعضاء وكلهم يأتون بإلانتخاب واللائحة ايضاً منحت كلُ من اعضاء مجلس الإدارة والامين العام ونائبه الحق في الاستقالة .
لذلك أكرر أن القول بإن كل من الامين العام ونائبه اعضاء في مجلس الإدارة ويحق لهما الاستقالة وفي حالة استقالة احدهما يصبح المجلس غير مكتملاً نظاماً .
فأتفق معك على الشق الأول مما جاء في فقرته الأولى، وأختلف معك على نصف الفقرة الأولى وكامل الفقرة الثانية، وتفصيل ذلك كما يلي:
اقتباس:
اللائحة حددت تشكيل مجلس الإدارة بستة أعضاء ولم تقل أربعة اعضاء
أتفق معك على هذا
اقتباس:
وكلهم يأتون بإلانتخاب
هنا أتفق معك وأختلف معك، وإذا سأل سائل عن: كيف أتفق وأختلف على أمر واحد؟ أقول إن الستة الذين يشكلون مجلس الإدارة يأتون بالانتخاب بلا خلاف، أما الاختلاف في أن هؤلاء الستة لا يأتون جميعاً في انتخابات واحدة، فهناك عضوان يأتيان في انتخابات مختلفة وسابقة للانتخابات التي يتم فيها اختيار الأربعة الباقين، وتلك الانتخابات هي انتخابات الأمانة العامة، وأرجو أن تركز معي في هذه النقطة جيداً، لأنها نقطة الاختلاف بيننا، فكما تعلم هناك انتخابات للأمانة العامة وانتخابات لمجلس الإدارة، حيث يتم اختيار الأمين العام ونائبه في انتخابات الأمانة العامة، وبعد أن يتم تسمية الاثنين تتم الدعوة لانتخابات مجلس الإدارة ليختار الناخبون أربعة مرشحين لمجلس الإدارة ينضم إليهم الأمين العام ونائبه ليتشكل مجلس الإدارة من ستة أعضاء، وعلى السرد السابق فإن الأمين العام ونائب الأمين العام يدخلان مجلس الإدارة مباشرة، وهذا ما نسميه عضوية بحكم المنصب، ولهذا يكون كل من الأمين العام ونائب الأمين العام عضوين في المجلس بالتعيين وليس بالانتخاب، ودون أن يقلل ذلك من فوزهما في انتخابات، وبمعنى ثالث: المرشحون الذي تنافسوا على مقاعد مجلس الإدارة؛ فاز منهم أربعة فقط حسب اللائحة، ولم يكن الأمين العام أو نائب الأمين العام من بين الأربعة الفائزين، لأن مقعدي الأمين العام ونائب الأمين العام محجوزان بحكم اللائحة، ولهذا قلت لك في أكثر من مناسبة بأن الأمين العام ونائبه لا يمكنهما الاستقالة من مجلس الإدارة ما دام كل واحد منهما مباشراً لمنصبه الأصلي كأمين عام أو نائب أمين عام، فإذا جاء من يقول إن الأمين العام استقال من مجلس الإدارة مع استمراره في تكليفه كأمين عام؛ فمثل هذا نقول له هذا غير ممكن قانوناً، لأننا ببساطة لا يمكن أن نُعوض مقعده في مجلس الإدارة إلا بالأمين العام حسب اللائحة، وليس عندنا في سودانيات إلا أمين عام واحد للأسف، وإذا قال صعِّدوا واحداً من الاحتياطي؛ نرد عليه بأن اللائحة لا تسمح إلا بأربعة أسماء هم مثلاً عصام وفتح العليم والنور وصديق + الأمين العام + نائب الأمين العام، ولهذا قلت لكم سابقاً بأن الأمين العام ونائب الأمين العام يشاركان في المجلس بصفتيهما وليس بإسميهما
ونواصل



كيشو غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2014, 10:32 AM   #[100]
النور يوسف محمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية النور يوسف محمد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام
الأخ النور
هذا الحق الذي ظللت اتكلم عنه طوال الفترة الماضية منحته اللائحة حيث نصت على أحقية الأمين العام ونائبه في الإستقالة حيث .نصت المادة 6/2 باب الأمانة العامة الفقرة( د ) على
في حالة خلو منصب الأمين العام أونائبه يتم ملء الفراغ عن طريق الانتخابات التكميلية .اما اذا تقدما باستقالتهما معا يكلف مجلس الإدارة احد أعضائه بمهامهما لحين انتخاب امانة عامة جديدة في مدة لاتتجتوز اسبوعين ..... انتهى
بناء على ذلك يحق للأمين العام ان يقدم إستقالته .
تشكيل مجلس الادارة بنص اللائحة يضم الأمين العام.
ما ذكرته انت اعلاه مثال بعيد عن حالتنا.
ولى عودة انشالله لمولانا كيشو ولك انشالله غدا
بسم الله الرحمن الرحيم

أستاذ فتح العليم ،، تخياتى


من الأمانة نعم
وبالتالى يخلو مقعده فى المجلس وتجرى انتخاب تكميلية لملئه
فى حين يتم التصعيد فى حالة الأعضاء الآخرين

إما وإن يستقيل من المجلس ويظل أمين عام فهذا لا يجوز لائحياً
وينبغى أن يكون من البديهيات التى تفهم بالضرورة ،،


المثال مفصل بالمقاس على الحالة التى نحن بصددها ،،


كل الود



النور يوسف محمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2014, 10:34 AM   #[101]
الرشيد اسماعيل محمود
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الرشيد اسماعيل محمود
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام
الأخ النور
هذا الحق الذي ظللت اتكلم عنه طوال الفترة الماضية منحته اللائحة حيث نصت على أحقية الأمين العام ونائبه في الإستقالة حيث .نصت المادة 6/2 باب الأمانة العامة الفقرة( د ) على
في حالة خلو منصب الأمين العام أونائبه يتم ملء الفراغ عن طريق الانتخابات التكميلية .اما اذا تقدما باستقالتهما معا يكلف مجلس الإدارة احد أعضائه بمهامهما لحين انتخاب امانة عامة جديدة في مدة لاتتجتوز اسبوعين ..... انتهى
بناء على ذلك يحق للأمين العام ان يقدم إستقالته .
تشكيل مجلس الادارة بنص اللائحة يضم الأمين العام.
ما ذكرته انت اعلاه مثال بعيد عن حالتنا.
ولى عودة انشالله لمولانا كيشو ولك انشالله غدا
سلامات يا فتح العليم،،
الفقرة حسب فهمي بتتكلم عن خلو منصب الأمانة العامة،، يعني الأمين العام ونائبه يمكنهما الاستقالة من منصبيهما كامين عام ونائب أمين عام، وليس كأعضاء مجلس إدارة!
الأمين العام يمكنه الاستقالة من الأمانة العامة وتسقط تبعا لذلك عضويته لمجلس الإدارة، ولكن لا يمكنه الاستقالة من مجلس الإدارة طالما هو محتفظ بمنصبه كامين عام.
يعني الأمين العام دا ما عندو طريقة يخلي طرفو من مجلس الإدارة إلا بفقدان منصبه كامين عام.

تحياتي



الرشيد اسماعيل محمود غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2014, 10:58 AM   #[102]
فتح العليم
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود مشاهدة المشاركة
سلامات يا فتح العليم،،
الفقرة حسب فهمي بتتكلم عن خلو منصب الأمانة العامة،، يعني الأمين العام ونائبه يمكنهما الاستقالة من منصبيهما كامين عام ونائب أمين عام، وليس كأعضاء مجلس إدارة!
الأمين العام يمكنه الاستقالة من الأمانة العامة وتسقط تبعا لذلك عضويته لمجلس الإدارة، ولكن لا يمكنه الاستقالة من مجلس الإدارة طالما هو محتفظ بمنصبه كامين عام.
يعني الأمين العام دا ما عندو طريقة يخلي طرفو من مجلس الإدارة إلا بفقدان منصبه كامين عام.

تحياتي
ترحيب حار بالاخ الرشيد .
اشكر لك الظهور والمشاركة هنا .
اتفق معك فيما تفضلت به من شرح للمادة المشار إليها ، ولاخلاف أن الأمين العام بمجرد استقالته يفقد عضويته في مجلس الإدارة ولكنه في ذات الوقت يعتبر عضو في مجلس الإدارة حيث أن اللائحة حددت تشكيل المجلس في ستة اعضاء من بينهم الامين العام ونائبه وبالتالي طالما أنه مازال ممارس لصفته كإمين عام يعتبر عضو اصيل في مجلس الإدارة وينبغى علينا أخذ تلك النقطة في الاعتبار وبمجرد استقالته يفقد صفته كعضو ، الامين العام لحظة اعلان قرار المالك كان يمارس عمله ومازال وعند سؤال ممثل المالك له عن رغبته في الاستمرار أكد رغبته ولم يطلب اعفائه من منصبه كأمين عام .
انشاء الله لي عودة لك ومولانا .
ولكنى قصدت الترحيب بك في هذا الموضوع وظهورك قطعاً مفيد .
تحياتي واحترامي لك



التوقيع: إذا كنت محايدا في حالات الظلم فقد اخترت أن تكون بجانب الظالم .
فتح العليم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2014, 11:42 AM   #[103]
أبوبكر عباس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

سلام يا النور وكيشو،
ممثل المالك قال:
اقتباس:
"قام مشكوراً بالرد على رسالتي كلّ من:
- نبراس الدمرداش التي أبدت إستعدادها للإستمرار في العمل كعضو مجلس إدارة
- رأفت ميلاد الذي أبدى تأكيده على إستقالته
- مهند الخطيب الذي أبدى إستعداده للإستمرار في العمل كعضو مجلس إدارة وكأمين عام
- الزوول (عوض عبد الله طه) الذي لا يرى فائدة في إستمرارية مجلس الإدارة، فقط لإكمال الدورة و"السلام"، ويطلب إستقالته من عضوية المجلس وإيجاد حل، لكنه أبدى إستعداده للإستمرار في العمل كنائب أمين عام
- لنا جعفر، لم أتلقى منها رد
- أسامة عبد الماجد، ردّ بأنّه لا يدّخر جهداً من أجل سودانيات، فقط خارج إطارهذا المجلس

بناء على ما تقدّم، فقد تبقّى ممن أبدى إستعداده للإستمرار كعضو مجلس إدارة وأكّد ذلك من أعضاء المجلس، عضوان (نبراس ومهند).

ما هو الحل ونحن أمام فراغ إداري؟"
لماذا لم يقم ممثل المالك بإعفاء نائب الأمين العام وتصعيد نائب بديل ومن ثمّ تصعيد ثلاثة من إحتياطي مجلس الإدارة ويكون هذا الحل ضمن اللائحة؟

كنت قد وجهت إتهام بأن لنا وحدها تتحمل الفشل، أضيف لذلك انو جهل الزول بطبيعة منصبه وسكوت مهند المريب ساعدا في عدم إيجاد حل قانوني. كذلك قبول ممثل المالك لرد الزوول بعدم رغبته في الاستمرار في المجلس.



أبوبكر عباس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2014, 06:00 PM   #[104]
كيشو
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوبكر عباس مشاهدة المشاركة
سلام يا النور وكيشو،
ممثل المالك قال:
لماذا لم يقم ممثل المالك بإعفاء نائب الأمين العام وتصعيد نائب بديل ومن ثمّ تصعيد ثلاثة من إحتياطي مجلس الإدارة ويكون هذا الحل ضمن اللائحة؟

كنت قد وجهت إتهام بأن لنا وحدها تتحمل الفشل، أضيف لذلك انو جهل الزول بطبيعة منصبه وسكوت مهند المريب ساعدا في عدم إيجاد حل قانوني. كذلك قبول ممثل المالك لرد الزوول بعدم رغبته في الاستمرار في المجلس.
وعليكم السلام يا بابكر
في تقديري الزوول ليس جاهلا بطبيعة منصبه؛ ولكنه قال المفيد لممثل المالك، وممثل المالك نقل إلينا شهادة الزوول بشكل صريح، وأسميها شهادة لأن الزوول عضو في المجلس
وفي اعتقادي أن الزوول سيكون الشخص الثاني بعد ممثل المالك تعرضا للضغوط وتحملا للمسئولية، ولا تنس ما تعرض له الزوول أثناء التصويت في انتخابات الأمانة العامة
أما سكوت مهند فلا أتفق معك في وصفه بالمريب، مهند هو الأمين العام وما أدراك ما الأمين العام؟ الأمين العام في تقديري هو أخطر رجل في سودانيات؛ فهو محل ثقة المالك والناخبين، وهو أيضا قد أصابه في الانتخابات ما أصابه، فأنا أعتقد أنه لم يكن طرفا في الحملة التي حملته إلي كرسي الأمين العام، وكنت أتوقع أن يستقيل فورا بسبب تلك الحملة، ولكنني عذرته لسبب واحد وهو أنه أعطى كلمته وموافقته على الترشح وكان بين أن يستمر ويتحمل ما أصابه؛ أو أن يستقيل ويخذل ممثل المالك الذي وضع فيه ثقته لتحمل أعباء الأمانة
إذن سكوت مهند هو سكوت اضطراري في تقديري وأنا أوافقه عليه في هذه الظروف بغض النظر عن اتفاقي مع مهند أو اختلافي معه في بقية المسائل، كما أن سكوت مهند الراجح فيه أنه لم يكن سكوتا مطلقا؛ فهو بحكم الضرورة كان في حالة تشاور مع ممثل المالك ومع نائب الأمين العام
أما أن يقوم ممثل المالك بإعفاء وتصعيد كما ترى؛ فإنه لا سبيل إلى ذلك في اعتقادي، لأنني أرى أن المجلس لم يستقل منه أحد؛ والأمين العام ونائبه يمارسان عملهما بصورة عادية (راجع ردودي على الأستاذ فتح العليم في هذا البوست)
وخليك قريب برضو



كيشو غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2014, 07:19 PM   #[105]
فتح العليم
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

السلام عليكم
اطمع في ظهور الاستاذة آمال الشيخ
والمواطن زول الله لقول آرائهم بموافقتى على بطلان قرار حل المجلس لما سبق تفصيله او مناهصة رؤيتى.
فهل تكرموا بشرف الحضور
أتمنى ذلك



التوقيع: إذا كنت محايدا في حالات الظلم فقد اخترت أن تكون بجانب الظالم .
فتح العليم غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 09:19 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.