يا اهل الموسيقى ....والنقد ....والفن ...والابداع....والجميع

imported_فيصل علي · 23-12-2008, 09:33 AM

[بما انني واحدا من الجمهور والعوام في سودان العزة والكرامة وبما انني شريكا اصيلا كمتلقي في منتجات الثقافة في محيطي التي تتكون من مبدع ومتلقي ومحلل وناقد كما اظن .والفنون بمختلف ضروبها ودروبها من موسيقي ونحت وكتابة ورقص وتشكيل و..الخ قيل عنها انها نبض المجتمعات وانها الوجه الاخر لعملة الحياة البشرية لم يستغن عنها مجتمع من المجتمعات عبر التاريخ البشري قيل عنها انها وسيلة من وسائل التوثيق والتاريخ وقيل انها مراة تعكس حراك المجتمعات وقيل انها البنية الفوقية التي تتصعد من الصراع والجدل وشنو كدة ما عارف وعلي اي حال
ما قادني لكتابة هذه المقدمة هو ما يكتنفني من حيرة ما يدور اليوم عندنا في ساحة الموسيقي والغناء وانتشار ضرب من ضروب الغناء وهو مديح الرسول (ص) مصحوبا بالالا ت الموسيقية الحديثة متخذا من الحان بعض الاغاني المشهورة الحان للمدائح ومجاراة لبعض كلمات الاغاني (بقيع ز يده اصلو ما شفنا) محمود عبدالعزيز مثالا .(والا ادري ما موقف قبيلة الدكتور كامل ادريس القانونيين و الملكية الفكرية من ذلك )حشد لها المستثمرون وشركات الانتاج الفني من الامكانيات الكثير اوجد لها مكانا في الاثير بانشاء اذاعة متخصصة في المدائح واحتلت موقعا في الفضاء بانشاء قناة ساهور لمدح المصطفي (ص)وتتلخص بعض استفهاماتي وأسئلتي في الاتي
-هل ما يجري في هذه الساحة هو تطور ينتظم هذا الفن وهل ذلك يشمل عائلة هذا الفن من الغناء والموسيقي والشعر ام هي مرحلة من مراحل انحطاط فن الغناء والمديح معا ؟
-هل هي ظاهرة مرتبطة بظروف محددة سوف تنتهي بنهاية هذه الاسباب ام هي مرحلة طبيعية من مراحل تطوره وتكوينه ؟
-هل السوق عايز كدة؟
-هل هو تصوير لحالة من التدين تهب علينا رياحها ام هو بدع وضلال يسدل ااستاره علينا؟
واسئلة كثيرة جدا تدور في الذهن لكن هذا ما اسعفتني قدراتي في تدوينه
ارج وان اجد عندكم مايشفي الغليل وانا عارف انتوقدها وقدود
تحياتي واحترامي[/size][/size][/color]

imported_بدور التركي · 23-12-2008, 10:18 AM

سأتجنب الخوض او النقد من الناحية السياسية والدينية..
سأكتفي فقط من الناحية الفنية..
حيث ان الموسيقى والعزف بالآلات من حركات الأصباع والتوقيع بها من حركات النفس..
هكذا قال روبشتاين..

اقتباس:

هل ما يجري في هذه الساحة هو تطور ينتظم هذا الفن وهل ذلك يشمل عائلة هذا الفن من الغناء والموسيقي والشعر ام هي مرحلة من مراحل انحطاط فن الغناء والمديح معا ؟

اعتقد من وجهة نظرى انها تخدم فن المديح على وجه التحديد حيث ان هذا الفن واتجاهه وجمالياته يتطلب تضافر كل الامكانيات فى سبيل دعم هذا الفن المدهش..
وجه نظر

imported_فيصل علي · 23-12-2008, 10:55 AM

الاخت ياسمسن
بعد التحية
اشكرك اولا علي المداخلة
نعم لا تخلو المسالة في بعض الاحيان من اشراقات هنا وهناك من حيث الموسيقي كما تفضلتي .لكن انا اسئلتي وحيرتي في التيار بشكل كامل وسرعة وجوده وانتشاره واسباب الاتمام به من شريحة كبيرة
ولك احترامي

imported_بدور التركي · 23-12-2008, 11:11 AM

اقتباس:

لكن انا اسئلتي وحيرتي في التيار بشكل كامل وسرعة وجوده وانتشاره واسباب الاتمام به من شريحة كبيرة

فعلا لاحظت هذا الشى
هل هو من ناحية تنظيم دينى
أو اعداد الذات لرجال الدين للقيادة والسيطرة
للتين قد يمارسونها ذات يوم بتقديم الإغراءات
بالسير للطريق الروحانى..!!!
الله اعلم
فلنسمع بقية المحللين الأكبر منى فهماًً
بابا بابكر محتاجنك هنا..
عايزين نفهم حاجات كثير
ونستفيد

imported_فيصل سعد · 23-12-2008, 11:25 AM

سلام يا فيصل و عاشت الاسامي و عساك طيب ...

يا حبوب الموضوع ظاهر زي عين الشمس و دي سرقة في نص النهار، و لا بد من حماية حقوق الملكية الفنية و الموسيقية ، مدح رسولنا الكريم على راسنا فوق، و كل المديح و الانشاد الديني يألفوا له موسيقي خاصة بالاناشيد ، لكن نحن ضد السرقة و التركيب و الدبلجة و شراء تراث موسيقي خلد اعمالا غنائية و تراثية و فلكلورية رسخن في الوجدان، حتى و لو اخذوا موافقة اصحاب الموسيقى و اشتروهم بالمال، لانه بتبقى سرقة باسم الدين و بتحصل شبهات و تجاوز .. و نهتف مع محجوبنا و شريفنا :

تبا لعهد السنسرة
و النهب ثم السمسرة

و الشكية لله ..

imported_فيصل علي · 23-12-2008, 03:30 PM

الاخت ياسمين
اسف جدا اخذتني المعايش فلم ارجع الا قبل قليل
فعلا الموضوع محتاج لي دعم من الخبرات امثال د بابكر
الاخ فيصل سعد
السيد المراقب
عاشت الاسامي
ارجو قبول اسفي لم استطع المواصلة معكم في الحوار
يعني بي بساطة كدة هذا دليل واضح علي اننا مفاهيمنا ااصبحت يسودها ويسيطر عليها النشاط الطفيلي حتي في المقدسات .السرقة المعلوم انها سلوك غير مرغوب فيه عند كل الناس حتي السارق نفسه يشعر بالخجل والخوف من (ممارسته)لهذه الفعلة لكن في حالتنا دي السارق يجاهر ويصبح نجم ويقبض قروش وممكن يكفت كمان اذا لزم الامر
ولله في خلقه شؤون

الكتابة الملونة دي بتعملوها كيف

elmhasi · 23-12-2008, 06:12 PM

سلام للجميع

في رأي الشخصي هذا الأمر لا يخدم أدب المديح ولا يقدم شيئاً لأدب المديح ، بقدر ما يمسخه ، ويحول المعني الروحي لأدب المديح إلي رجة لا يستسيغه النفس الطبيعية ، ولعلي أري في القريب العاجل أن تقام الصلوات بالأروغن ، وشوية كده كمان كم ركعة بمصاحبة الإيقاع ، وطبل العز ضرب !!!

تكسرت جدارات فأصبحنا لا نميز بين الأدب وقلة الأدب ، أو كما حاول صديقي أن يشرح للخواجة ( معني قلة أدب : أنلترتشر ’’ unliture‘‘ ) فسأل الخواجة تاني what ?? قلت ليهو الكلام ده مفقود ترجمته في لغتكم ، وصاحبي مُصِر يشرح ليهو تاني وتالت .. ولا أدري إن كان الخواجة قد إستوعب المعني أم لا ، ويقيني أنه قد ذهب مندهشاً ..

يبقي بعد كده النشوف ( العيب عرس ) ..

ودي وخالص التقدير

المحسي

imported_Abu Mariam · 24-12-2008, 11:04 AM

الموضوع ده مهم بس مبتور وملخبط

مبتور لأنه الناس داخله على طول في المديح الحديث وعدم التزامه بالحقوق الأدبية والفكريّة..

اللخبطة أنه طارح أسئلة كتيرة.. تلخبط،

علاقة المديح والحقيبة علاقة قديمة ومعرفة بهذا التبادل والمجادعة.. أنا جاي من ورى،، مُش؟

المهم تبادل الالحان وحتى التفعيلة أو الميترس الشعري Meterisch وآلات وشيالين وعمم وطواقي ومراكيب كمان.. أنا جاد بالمناسبة،،، كل ده معروف ما بين القبيلتين ديل.. لكن الجديد في الامر هذا الانحطاط الكيبورديّ،، لو أدوني لوري كبير وملوه بكل السينتيزايرس والكيبوردس الموجودة في السودان وما جاورها،، أمشي أقرب بحر وأقلبه ليكم ،، بهذا أكون قد حققت أحد الخطوات الجادة لتقدم الأغنيّة في السوان وما جاورها،،

المداحين زمان ما كأن عندهم زول بيسمعهم، والناس الكانت تسمع مديح محدودة شوية،، لذا سعوا لجذب الناس ليهم بترديد الحان الحقيبة أو بالسماح لناس الحقيبة بأن يتغنوا بألحانهم لنشرها. المهم في ذلك كأن هذا كأن يتم في جو من القبول والتراضي . اليومين دي يوجد قوانين لحماية الحقوق الأدبيّة والفكريّة والفنيّة لكن لا توجد الآليّة لتنفيذة وتطبيقة. وهذا له علاقة ببعض جوانب التقصير من الجهات الرسميّة والمجلس المناط به هذا الدور.. الكلام كده بقى جاد شديد،، جابت ليها مناط عديل كده.

OK، شئ من الجديّة لا يفسد الحوار على ما أظن،، المهم الموضوع فعلاً مهم أنا ح أرجع ليه تـاني

بالعافية
صادق شيخ الدين

imported_بدور التركي · 24-12-2008, 11:10 AM

اقتباس:

علاقة المديح والحقيبة علاقة قديمة ومعرفة بهذا التبادل والمجادعة.. أنا جاي من ورى،، مُش؟

لا انت جاى تلخبطنا

دقيقة استوعب كلامك وارجع ليك

imported_فيصل علي · 24-12-2008, 05:20 PM

الاخ صادق شيخ الدين ابو مريم
لك التحية ومرحبا بك

الموضوع بصراحة كبير وله علاقة بامور كثيرة جدا وملخبط جدا وبالتاكيد عايز ناس علي قدر كبير من الاحاطة بالموضوع بجوانبه لكثيرة ودي اعتقد لا يمكن ان تتوفر لي زول يتناوله بسرعة ويجاوب بسرعة وهذا واضح في مداخلات كل من الذين تداخلوا ردوا علي جزء من الموضوع وتركوا الباقي .ونحن في انتظار المهتمين والاكاديميين المتخصصين في هذا المجال يدونا ولو بريف عن الموضوع ويضعونا في الصورة
وشايفك زعلان من الكيبورتيز السينترايزرس ما فهمت لكن لو قاصد الكيبوردز الزينا البفتحوا مواضيع ملخبطة زي دي بقول ليك ليه يا اخوي الناس ممكونه ربنا فتح عليها نافذة هواء مالك داير تغتس حجرنا خلينا نتونس ونفرفش ونتنفس ونطلع بي معلومة معلومتين .وانت طالما بتجي المحلات دي لازم تتحملنا ح تلقي خرمجة ح تلق ونسة ح تلقي كلام فارغ كلام ما مرتب بس تعضي شفتك وتصبر
منتظرينك تزود لينا شوية في موضوع المديح ده
سلام

23-12-2008, 09:33 AM	#[1]
imported_فيصل علي :: كــاتب نشــط::	يا اهل الموسيقى ....والنقد ....والفن ...والابداع....والجميع [بما انني واحدا من الجمهور والعوام في سودان العزة والكرامة وبما انني شريكا اصيلا كمتلقي في منتجات الثقافة في محيطي التي تتكون من مبدع ومتلقي ومحلل وناقد كما اظن .والفنون بمختلف ضروبها ودروبها من موسيقي ونحت وكتابة ورقص وتشكيل و..الخ قيل عنها انها نبض المجتمعات وانها الوجه الاخر لعملة الحياة البشرية لم يستغن عنها مجتمع من المجتمعات عبر التاريخ البشري قيل عنها انها وسيلة من وسائل التوثيق والتاريخ وقيل انها مراة تعكس حراك المجتمعات وقيل انها البنية الفوقية التي تتصعد من الصراع والجدل وشنو كدة ما عارف وعلي اي حال ما قادني لكتابة هذه المقدمة هو ما يكتنفني من حيرة ما يدور اليوم عندنا في ساحة الموسيقي والغناء وانتشار ضرب من ضروب الغناء وهو مديح الرسول (ص) مصحوبا بالالا ت الموسيقية الحديثة متخذا من الحان بعض الاغاني المشهورة الحان للمدائح ومجاراة لبعض كلمات الاغاني (بقيع ز يده اصلو ما شفنا) محمود عبدالعزيز مثالا .(والا ادري ما موقف قبيلة الدكتور كامل ادريس القانونيين و الملكية الفكرية من ذلك )حشد لها المستثمرون وشركات الانتاج الفني من الامكانيات الكثير اوجد لها مكانا في الاثير بانشاء اذاعة متخصصة في المدائح واحتلت موقعا في الفضاء بانشاء قناة ساهور لمدح المصطفي (ص)وتتلخص بعض استفهاماتي وأسئلتي في الاتي -هل ما يجري في هذه الساحة هو تطور ينتظم هذا الفن وهل ذلك يشمل عائلة هذا الفن من الغناء والموسيقي والشعر ام هي مرحلة من مراحل انحطاط فن الغناء والمديح معا ؟ -هل هي ظاهرة مرتبطة بظروف محددة سوف تنتهي بنهاية هذه الاسباب ام هي مرحلة طبيعية من مراحل تطوره وتكوينه ؟ -هل السوق عايز كدة؟ -هل هو تصوير لحالة من التدين تهب علينا رياحها ام هو بدع وضلال يسدل ااستاره علينا؟ واسئلة كثيرة جدا تدور في الذهن لكن هذا ما اسعفتني قدراتي في تدوينه ارج وان اجد عندكم مايشفي الغليل وانا عارف انتوقدها وقدود تحياتي واحترامي[/size][/size][/color]
imported_فيصل علي :: كــاتب نشــط::

23-12-2008, 10:55 AM	#[3]
imported_فيصل علي :: كــاتب نشــط::	الاخت ياسمسن بعد التحية اشكرك اولا علي المداخلة نعم لا تخلو المسالة في بعض الاحيان من اشراقات هنا وهناك من حيث الموسيقي كما تفضلتي .لكن انا اسئلتي وحيرتي في التيار بشكل كامل وسرعة وجوده وانتشاره واسباب الاتمام به من شريحة كبيرة ولك احترامي
imported_فيصل علي :: كــاتب نشــط::

23-12-2008, 11:25 AM	#[5]
imported_فيصل سعد :: كــاتب نشــط::	سلام يا فيصل و عاشت الاسامي و عساك طيب ... يا حبوب الموضوع ظاهر زي عين الشمس و دي سرقة في نص النهار، و لا بد من حماية حقوق الملكية الفنية و الموسيقية ، مدح رسولنا الكريم على راسنا فوق، و كل المديح و الانشاد الديني يألفوا له موسيقي خاصة بالاناشيد ، لكن نحن ضد السرقة و التركيب و الدبلجة و شراء تراث موسيقي خلد اعمالا غنائية و تراثية و فلكلورية رسخن في الوجدان، حتى و لو اخذوا موافقة اصحاب الموسيقى و اشتروهم بالمال، لانه بتبقى سرقة باسم الدين و بتحصل شبهات و تجاوز .. و نهتف مع محجوبنا و شريفنا : تبا لعهد السنسرة و النهب ثم السمسرة و الشكية لله ..
imported_فيصل سعد :: كــاتب نشــط::	التوقيع: [frame="5 80"]اللهم اغفر لعبدك خالد الحاج و تغمده بواسع رحمتك.. سيبقى رغم سجن الموت غير محدود الاقامة[/frame]

23-12-2008, 03:30 PM	#[6]
imported_فيصل علي :: كــاتب نشــط::	الاخت ياسمين اسف جدا اخذتني المعايش فلم ارجع الا قبل قليل فعلا الموضوع محتاج لي دعم من الخبرات امثال د بابكر الاخ فيصل سعد السيد المراقب عاشت الاسامي ارجو قبول اسفي لم استطع المواصلة معكم في الحوار يعني بي بساطة كدة هذا دليل واضح علي اننا مفاهيمنا ااصبحت يسودها ويسيطر عليها النشاط الطفيلي حتي في المقدسات .السرقة المعلوم انها سلوك غير مرغوب فيه عند كل الناس حتي السارق نفسه يشعر بالخجل والخوف من (ممارسته)لهذه الفعلة لكن في حالتنا دي السارق يجاهر ويصبح نجم ويقبض قروش وممكن يكفت كمان اذا لزم الامر ولله في خلقه شؤون الكتابة الملونة دي بتعملوها كيف
imported_فيصل علي :: كــاتب نشــط::

24-12-2008, 11:04 AM	#[8]
imported_Abu Mariam :: كــاتب جديـــد ::	الموضوع ده مهم بس مبتور وملخبط مبتور لأنه الناس داخله على طول في المديح الحديث وعدم التزامه بالحقوق الأدبية والفكريّة.. اللخبطة أنه طارح أسئلة كتيرة.. تلخبط، علاقة المديح والحقيبة علاقة قديمة ومعرفة بهذا التبادل والمجادعة.. أنا جاي من ورى،، مُش؟ المهم تبادل الالحان وحتى التفعيلة أو الميترس الشعري Meterisch وآلات وشيالين وعمم وطواقي ومراكيب كمان.. أنا جاد بالمناسبة،،، كل ده معروف ما بين القبيلتين ديل.. لكن الجديد في الامر هذا الانحطاط الكيبورديّ،، لو أدوني لوري كبير وملوه بكل السينتيزايرس والكيبوردس الموجودة في السودان وما جاورها،، أمشي أقرب بحر وأقلبه ليكم ،، بهذا أكون قد حققت أحد الخطوات الجادة لتقدم الأغنيّة في السوان وما جاورها،، المداحين زمان ما كأن عندهم زول بيسمعهم، والناس الكانت تسمع مديح محدودة شوية،، لذا سعوا لجذب الناس ليهم بترديد الحان الحقيبة أو بالسماح لناس الحقيبة بأن يتغنوا بألحانهم لنشرها. المهم في ذلك كأن هذا كأن يتم في جو من القبول والتراضي . اليومين دي يوجد قوانين لحماية الحقوق الأدبيّة والفكريّة والفنيّة لكن لا توجد الآليّة لتنفيذة وتطبيقة. وهذا له علاقة ببعض جوانب التقصير من الجهات الرسميّة والمجلس المناط به هذا الدور.. الكلام كده بقى جاد شديد،، جابت ليها مناط عديل كده. OK، شئ من الجديّة لا يفسد الحوار على ما أظن،، المهم الموضوع فعلاً مهم أنا ح أرجع ليه تـاني بالعافية صادق شيخ الدين
imported_Abu Mariam :: كــاتب جديـــد ::

24-12-2008, 05:20 PM	#[10]
imported_فيصل علي :: كــاتب نشــط::	الاخ صادق شيخ الدين ابو مريم لك التحية ومرحبا بك الموضوع بصراحة كبير وله علاقة بامور كثيرة جدا وملخبط جدا وبالتاكيد عايز ناس علي قدر كبير من الاحاطة بالموضوع بجوانبه لكثيرة ودي اعتقد لا يمكن ان تتوفر لي زول يتناوله بسرعة ويجاوب بسرعة وهذا واضح في مداخلات كل من الذين تداخلوا ردوا علي جزء من الموضوع وتركوا الباقي .ونحن في انتظار المهتمين والاكاديميين المتخصصين في هذا المجال يدونا ولو بريف عن الموضوع ويضعونا في الصورة وشايفك زعلان من الكيبورتيز السينترايزرس ما فهمت لكن لو قاصد الكيبوردز الزينا البفتحوا مواضيع ملخبطة زي دي بقول ليك ليه يا اخوي الناس ممكونه ربنا فتح عليها نافذة هواء مالك داير تغتس حجرنا خلينا نتونس ونفرفش ونتنفس ونطلع بي معلومة معلومتين .وانت طالما بتجي المحلات دي لازم تتحملنا ح تلقي خرمجة ح تلق ونسة ح تلقي كلام فارغ كلام ما مرتب بس تعضي شفتك وتصبر منتظرينك تزود لينا شوية في موضوع المديح ده سلام
imported_فيصل علي :: كــاتب نشــط::