منديل حرير !!! النور يوسف
قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد
خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر
آخر 5 مواضيع إضغط علي او لمشاركة اصدقائك! سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار هل يحتقر البعض هنا المرأة .. أتمنى أن أسمع إجابة اسم العضو حفظ البيانات؟ كلمة المرور التعليمـــات مركز رفع الملفات مشاركات اليوم البحث البحث في المنتدى عرض المواضيع عرض المشاركات بحث بالكلمة الدلالية البحث المتقدم الذهاب إلى الصفحة... صفحة 1 من 5 1 2 > Last » أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع 01-02-2007, 11:54 PM #[1] ندي عبدالمنعم :: كــاتب نشــط:: هل يحتقر البعض هنا المرأة .. أتمنى أن أسمع إجابة كتبت مداخلتين للاخ ألجيلى فى بوسته بخصوص هذا الموضوع. الحقيقة هالنى أن سب النساء و السخرية منهن ينسكب فى "سودانيات" بكل سهولة .,, بينما تقوم الدنيا و لا تقعد حينما يتعلق الامر بتهم العنصرية و القبلية و العنصرية و القبلية المضادة . أتمنى أن أسمع من عضوية سودانيات هنا ,, و كذلك من إدارته و أمينها العام ,, و يجب أن أقول اننى شخصيا أشعر بغاية الاستياء و الغضب حينما تنزلق الكلمات المسيئة للمرأة بكل سهولة ,, ويقابلها الناس بكل ترحاب ,, و علي الاقل التقبل . اقتباس: أخي الجيلي ,, شكرا لتفهمك .... و دائما راقي و فايت الناس مسافة .. أتمنى أن تنتبه إدارة البورد و أمينه العام لمثل تلك الاسقاطات التى تحط من قدر الاخرين. أعتقد أن البعض أصبح يعي و يحرص علي إنتقاء كلماته خوفا من الوصم بالعنصرية أو القبلية ,, ولكنهم ما زالوا يطلقون العنان لالسنتهم و لا يرون غضاضة فى ترديد مصطلحات و أفكار تحقر المرأة وتقلل من شأنها . لدينا فى سودانيات نساء صائبات النظرة و واعيات تماما لتلك المشكلة ,, و لكن أستغرب الصمت و إدارة الظهر لتلك الافة التى تفتك بمكانة المرأة السودانية فى مجتمعها . و للاسف لا أبرئ بعض النساء من هذه الممارسة المريضة أيضا. لك التحايا و التقدير ندي عبدالمنعم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى ندي عبدالمنعم البحث عن المشاركات التي كتبها ندي عبدالمنعم 02-02-2007, 03:09 AM #[2] ندي عبدالمنعم :: كــاتب نشــط:: و أهل "سودانيات" ما فتؤا يرددون هنا أنهم يحترمون الآخر و لا يغلظون القول و أن الاحترام و التقدير هو السائد بينهم . فهل يا تري كود الاحترام السائد فى سودانيات لا يشمل إحترام المرأة أم ماذا ؟ ندي عبدالمنعم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى ندي عبدالمنعم البحث عن المشاركات التي كتبها ندي عبدالمنعم 02-02-2007, 03:41 AM #[3] ندي عبدالمنعم :: كــاتب نشــط:: قمت بالاطلاع علي بوست الاخ محمد حسن العمدة و يؤسفنى أن أري ان البعض إما قرر عدم الادلاء برأيه ,, أو أعتبر ان الامر كله "نكتة" بايخة و قابله بالاستهزاء و التندر .. مؤسف جدا .......................... ندي عبدالمنعم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى ندي عبدالمنعم البحث عن المشاركات التي كتبها ندي عبدالمنعم 02-02-2007, 07:38 AM #[4] bayan :: كــاتب نشــط:: اقتباس: قابله بالاستهزاء و التندر الابنة العزيزة ندي سلامات ابدا لن تجدي من يناقش حقوق المرأة والمرأة في السودان من جنس الضكور دون تندر واستهزاء. الحاجة دي وصلت ليها عن تجربة ولكن تجاوزتها حيث استخدمت if you cant beat them join them في مجلس الشعب والعهدة على الراوي عندما قالت فاطمة احمد ابراهيم ان المرأة لا فرق بينها وبين الرجل في مسالة اعمل. قفز شيخ كبير وقال لها :افو افو كيفين مافي فرق اسع تقدري تبولي بطرف سروالك؟ الحل الوحيد اذن سياسيتي الاتبعتها مع الرجال طول عمري منذ الطفولة. كنت بغيظهم لما العب بلي احسن منهم واخرط بليهم ويجو المغرب مع امهاتهم متباكين والمخاطة تملأ وجههم عايزين بليهم الخرطو حلالا بلالا وكانت قمة فرحتي عندما تأتي جدتي وتأخذ البلي وترجعه لهم حفاظا على روح الجوار ولكن جواهم بيكونوا عارفين انهم هيلبلس وجبانيين. ولما كنت بلعب احسن زول فيهم كورة واطلع اي شجرة تغلبهم ولا اخاف من الظلام والشواطين(99و9 % من الرجال يخافون من الظلام والشواطين ويستحيل يمشو جنب بيت مسكون.ولا يقطعو المقابر التى كنت اتقافز بينها ذي الترتيب. جينا للقراية كنت اشطر واحدة فيهم.. اهم حاجة عشان تهزميمهم انك ما تخافي منهم ولا تزعلي من سخريتهم لان السخرية يستخدمونها لتخفيف من خوفهم من موضوع السخرية.. فالرجل كائن بائس خاصة الذي لا يمكن ان تقلبي معاه كلام جاد. وصلت للنقطة دي وانا في بداية العشرينات ففارقت حاجة اسمها الجندر ولا الفيمنست لانه بتحتاج لمجتمع يقدر الفهم والثقافة ويسعى لتحسين شروط حياة الانسان بعامة اضحكني رجل في احد القرى عندما لم يجد شئ يقله لي فقال لي يا عجوز اتخيلي زول يفلس يشتم امراة بأنها عجوز ذي دا بزعلو منو ولا بيضحكو عليه.؟ نصيحتي لكم الجيل الجديد اهزمزهم بشحذ مقدراتكم كونوا احسن منهم في كل شئ.. ودعيهم يسخروا وينمطو ذي ما عايزين واعذريهم لانه مملكتهم بقت تتهاوى امامهم..وما عندهم طريقة يعملوا اي حاجة. انا سعيدة ان الاجيال الجديدة صارت تتخذ تعليمها في خلق الوعي وليس فقط محو الامية ما تزعلي يعني يا بتي الزول بيكون احسن مما ربو؟ التوقيع: http://bayannagat.blogspot.com/2013/...post_4173.html شهوة ان تكون الخصومة فى عزها واضحة .. غير مخدوشه بالعناق الجبان فقبلات من لا اود حراشف سردينة وابتسامته شعرة فى الحساء من شهوات مريد bayan مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى bayan البحث عن المشاركات التي كتبها bayan 02-02-2007, 08:39 AM #[5] حمدي اب جقادو :: كــاتب نشــط:: اعتذر بشدة ياندي ((اذا)) كان شخصي هو المقصود ولا اازيد دمتي بخير حمدي التوقيع: حمدي اب جقادو مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى حمدي اب جقادو البحث عن المشاركات التي كتبها حمدي اب جقادو 02-02-2007, 11:51 AM #[6] رأفت ميلاد :: كــاتب نشــط:: اقتباس: أتمنى أن أسمع من عضوية سودانيات هنا ,, و كذلك من إدارته و أمينها العام ,, و يجب أن أقول اننى شخصيا أشعر بغاية الاستياء و الغضب حينما تنزلق الكلمات المسيئة للمرأة بكل سهولة ,, ويقابلها الناس بكل ترحاب ,, و علي الاقل التقبل . الأخت العزيزة ندى هالنى ما كتبتى وأرى الغضب يتطاير منك . أنا من الذين مروا وردوا بسـخرية وبدون إهتمام . هل أنا أحتقر المرأة ؟ هل يحتقر الجيلى المرأة ؟ هل يحتقر رجال سـودانيات المرأة ؟ محمد الحسن العمدة لم يسـتطيع لفت نظرنا رغم مناقشـته الأمر بوضوح . ببسـاطة لأننا نعلم بأنه فقط يراوغ بطريقة الإسـلاميين التى تعتمد على التكفير والتجريم للنيل من محاوريهم دون المنطق . ولأنه كادر موجه لا يسـمع سوى صوته جعلنا لا نرى ما يقول بالجدية الكافية . وما كان هذا ليحدث إذا كان المحاور هو العالم و لا بابكر مخير وهم على نفس ال إنتمائه الحزبى ولكن يتوخيان الحق والمنطق فيكون النقاش بدون غرض وتعم الفائدة وتصير كل كلمة لها معنى . ولكن حديثك أصابنى بالرعب . ما رددناه موروثات عقيمة نرددها كالبغبغاءات بدون الشـعور بإيذائها لغيرنا . وقد نداعب به زوجاتنا وصديقاتنا بدون قصد ويمر مرور الكرام . وتوجد كثير من الموروثات الغبية تصل الى سب العقيدة بدون الشـعور بالذنب . نحن من حولنا فى سـودانيات وفى حياتنا اليومية تعرفنا الى نسـاء عظيمات والإحترام بيننا ليس له حدود . وكثيرآ ما أفردت بوسـتات المداعبة بين الجنسـيين وإسـتعملنا فيها الموروثات اللفظية بدون حسـاسية لأننا نكن لبعضنا البعض كل المودة والإحترام لكن أوافقك بأنها موروثات قميئة ونابعة من واقع تاريخى حقيقي لإحتقار النسـاء كما تعرض لها الكثيرون ببوسـتات توثيقية ومنهم الكاتب الأسـتاذ شوقى بدرى . وبوسـتات بيان وأم سهى القوية التى قوبلت بكل الإحترام أتمنى أن يصلك صوتك قويآ للأخوة هنا والقراء بمراعاة الإمتناع عن الألفاظ النابية واللجؤ الى أدب الحوار لنرقى بأنفسـنا وهذه أهداف المنتديات وخاصة سـودانيات . ما أريد أضيفه كوجهة نظر خاصة إنه من حقك الكامل إثارة الموضوع ومناقشـته بكل أحقية ولكن لا أرى له علاقة شـكوى ضد أو الى سـودانيات وأن الأمين العام ليس طرفآ . لأن موضوعك موضوع عام وليس خاص . ولكى كل المودة والإحترام التوقيع: رأفت ميلاد سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن الشـهيد سـليمان ميلاد رأفت ميلاد مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى رأفت ميلاد زيارة موقع رأفت ميلاد المفضل البحث عن المشاركات التي كتبها رأفت ميلاد 02-02-2007, 02:15 PM #[7] الجيلى أحمد :: كــاتب نشــط:: ورد ذكر إسمى فى هذا الخيط ضمن الإشاره لما كتب فى خيط لى وعليه وجب أن أنبه للآتى: -المداخله الوارده فى الخيط مسؤولية كاتبها, وكان الأصح ربما كتابة إسم الخيط والإشارة للمداخله إذ أن ذكر إسمى هكذا يوحى بأن لى طرف فى الأمر.. "وأنا أعلم والله ياندى أنك لاتقصدين شيئآ وإنما أحببت فقط أن أنوه" الأخت العزيزه ندى تحايا عاطره فى البدء دعينى أؤمن على نبل مقصدك ... ماذنب بقية أفراد المنتدى فى مداخلة كتبها زميلنا هنا,(وهى لاتحمل البته ذلك البعد المهين بشكل مباشر للمرأه), ماتثيرينه قضية حقيقيه ومعضله مجتمعيه مترسخه فى لاوعى الكثيرين ووجب مناقشتها بعلميه وشفافيه وتجرد للخروج بنتاج معرفى يضع العين على العيب, ويورث المدلول اللفظى المهين بآخر أكثر مدنيه ورقى وإحترامآ لحقوق الآخر ,مرأة كان أم طفل أم رجل, وهو دور لاتمارسه سلطة تترصد مخارج الكلام وهفوات الاوعى بل دور يقوم به الوعى الجماعى بمناقشة الأمر بعلميه وتروى وأيضآ (بحزم) دون الحوجه لإتهامات جماعيه .. لاشك أنها ليست المره الأولى التى يسقط فيها الاوعى بظله على المدلول اللفظى دون أن يتعمد إهانة المرأه -ولكنه فى الواقع يفعل- ولن تكون الآخيره ,ويمكن أن ندرس الأمر وننبه الآخر حين يخطئ -ونحن نعلم أنه لايتقصد- عل ذلك يورثه نظامآ آليآ لمراقبة مخارج الكلام وتنقيته من موروث هو سبة ورمز تخلف فى عصر لايفرق بين الرجل والمرأه.. علنى أسأل هل شهادتى تعنى شيئآ عن إحترام الزملاء هنا للمرأه?? إن كانت تفعل, فلقد قدموا على الدوام صورة مشرقه لإحترام المرأه ومعاملتها بتساو يفوق كثيرآ ماتعود عليه مجتمعنا .. ولكنى أقول أن ذلك لايكفى .. ولاذال الكثير ينتظر فى هذا الدرب المحتوم, ولن يكون الأمر صعبآ فى وجود نساء متعلمات ذوات وعى متطور بحقوقهن وحقوق الآخر.. وأنا أثق بأنك إحداهن, فهلا ترفقنا , فجميعنا نخب نحو مسعى واحد.. ولك فائق الإحترام والتقدير التوقيع: How long shall they kill our prophets While we stand aside and look Some say it's just a part of it We've got to fulfill de book Won't you help to sing, These songs of freedom 'Cause all I ever had Redemption songs الجيلى أحمد مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى الجيلى أحمد البحث عن المشاركات التي كتبها الجيلى أحمد 02-02-2007, 07:43 PM #[8] ندي عبدالمنعم :: كــاتب نشــط:: العزيزة بيان (أختي الكبيرة ) لاني أشفق عليك و الله من لقب أمي و أنا زولة صاحبة عيال أسعدنى حضورك هنا ! اقتباس: اهم حاجة عشان تهزميمهم انك ما تخافي منهم ولا تزعلي من سخريتهم لان السخرية يستخدمونها لتخفيف من خوفهم من موضوع السخرية.. أتفق معك فيما كتبتيه هنا و أهمية ان تقتنع المرأة بأن المقولات التي تحاول ان تقلل من شأنها لا يجب ان تهز ثقتها بنفسها و مقدرتها ,, و لكن يا بيان ,, المرأة قبل كل شئ إنسان ,, و الانسان بطبعه يتأثر بمجتمعه (بوعي أو بغير وعي) ,, كل ما أبتغيته من هذا البوست هو أن ألفت نظر عضوية "سودانيات" أن بعض التعبيرات التي يتم إستخدامها هنا هي مسيئة للمرأة و لا يجب أن نتعامل معها بتسامح ,, التسامح مع اللغة التي تسئ لمشاعر النساء يعتبر قبول ضمنى بما تتضمنه تلك التعابير من قبيح الالقاب و الانتقاص من مكانة المرأة فقط بسبب و ضع إجتماعي قد تكون هي مقتنعة به ,, مثل كلمة "بايرات" و التي صراحة تصيبني بالغضب و الغثيان حين أسمعها . دار جدل طويل من قبل فى الولايات المتحدة حول إستعمال كلمة "Nigger" ,, و قد حاول البعض "تطبيع" هذه الكلمة و محاولة إفراغها من محتواها التاريخي ,, و شككوا فى مدي إساءة تلك الكلمة للجنس الاسود . و لكنها مغالطة ممجوجة لا يصدقها حتى من يروج لها . و كما يقولون "الجمرة بتحرق الواطيها" , "جلدا ما جلدك جر فيه الشوك" . بعض الكلمات لا يمكن التجاوز عنها ,, هناك قوانين إجتماعية يجب ان تضبط كل مجتمع صغير او كبير ,, و هناك كلمات يمكن ان تتداولها فى مجتمعك الخاص و لكن لا يمكن لك ان تفرضها علي الجميع . و إذا قررنا فى مجتمع سودانيات التغاضي عن مثل تلك اللغة فهذا يعني اننا و دون ان نقصد نعتبر ان الاساءة للمرأة ليست بشأن خطير او عظيم .. و هذا غير سليم. ندي عبدالمنعم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى ندي عبدالمنعم البحث عن المشاركات التي كتبها ندي عبدالمنعم 02-02-2007, 07:52 PM #[9] ندي عبدالمنعم :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمدي اب جقادو اعتذر بشدة ياندي ((اذا)) كان شخصي هو المقصود ولا اازيد دمتي بخير حمدي أخي حمدي ,, أشكر لك تعقيبك ,, أرجو الا يغضبك كلامي .. لم أقصد الاساءة لك او لاي شخص بسودانيات ,, و لكنني حاولت لفت الانتباه لمصطلحات وردت فى أكتر من بوست جعلتني أشعر بأسى شديد . و أنا لا أفتعل معركة بل أعبر بصدق و جدية عن و جهة نظري و مشاعري تجاه حدث محدد. لك ودي و تقديري ندي عبدالمنعم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى ندي عبدالمنعم البحث عن المشاركات التي كتبها ندي عبدالمنعم 02-02-2007, 08:14 PM #[10] ندي عبدالمنعم :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد الأخت العزيزة ندى هالنى ما كتبتى وأرى الغضب يتطاير منك . أنا من الذين مروا وردوا بسـخرية وبدون إهتمام . هل أنا أحتقر المرأة ؟ هل يحتقر الجيلى المرأة ؟ هل يحتقر رجال سـودانيات المرأة ؟ محمد الحسن العمدة لم يسـتطيع لفت نظرنا رغم مناقشـته الأمر بوضوح . ببسـاطة لأننا نعلم بأنه فقط يراوغ بطريقة الإسـلاميين التى تعتمد على التكفير والتجريم للنيل من محاوريهم دون المنطق . ولأنه كادر موجه لا يسـمع سوى صوته جعلنا لا نرى ما يقول بالجدية الكافية . وما كان هذا ليحدث إذا كان المحاور هو العالم و لا بابكر مخير وهم على نفس ال إنتمائه الحزبى ولكن يتوخيان الحق والمنطق فيكون النقاش بدون غرض وتعم الفائدة وتصير كل كلمة لها معنى . ولكن حديثك أصابنى بالرعب . ما رددناه موروثات عقيمة نرددها كالبغبغاءات بدون الشـعور بإيذائها لغيرنا . وقد نداعب به زوجاتنا وصديقاتنا بدون قصد ويمر مرور الكرام . وتوجد كثير من الموروثات الغبية تصل الى سب العقيدة بدون الشـعور بالذنب . نحن من حولنا فى سـودانيات وفى حياتنا اليومية تعرفنا الى نسـاء عظيمات والإحترام بيننا ليس له حدود . وكثيرآ ما أفردت بوسـتات المداعبة بين الجنسـيين وإسـتعملنا فيها الموروثات اللفظية بدون حسـاسية لأننا نكن لبعضنا البعض كل المودة والإحترام لكن أوافقك بأنها موروثات قميئة ونابعة من واقع تاريخى حقيقي لإحتقار النسـاء كما تعرض لها الكثيرون ببوسـتات توثيقية ومنهم الكاتب الأسـتاذ شوقى بدرى . وبوسـتات بيان وأم سهى القوية التى قوبلت بكل الإحترام أتمنى أن يصلك صوتك قويآ للأخوة هنا والقراء بمراعاة الإمتناع عن الألفاظ النابية واللجؤ الى أدب الحوار لنرقى بأنفسـنا وهذه أهداف المنتديات وخاصة سـودانيات . ما أريد أضيفه كوجهة نظر خاصة إنه من حقك الكامل إثارة الموضوع ومناقشـته بكل أحقية ولكن لا أرى له علاقة شـكوى ضد أو الى سـودانيات وأن الأمين العام ليس طرفآ . لأن موضوعك موضوع عام وليس خاص . ولكى كل المودة والإحترام الاخ العزيز رأفت ميلاد ,, شكرا على إبداء رأيك كاملا غير منقوصا ... أود فقط ان أشير بأن هذا البوست كتبته قبل إطلاعي على بوست الاخ محمد حسن العمدة الذي افرده لنفس الموضوع و أعتقد ربما هذا قد يكون أفضلا لمناقشة هذا الموضوع خارج إطار المساجلة التي تمت فى بوست الاخ الجيلي ,, و اود ان أضيف انني كنت أتابع بوست الجيلى و فجأة و جدت تلك المداخلة من أبو رماز ,, و أعترف لك ان مداخلة ابو رماز قد أثارت الاسى لدي و غيرت مسار تفكيري عن البوست بأكمله. نعم .. مفاهيم و تعابير توارثناها ,, و احيانا قد ينزلق لساننا بنطقها ,, ولكن هذا لا يعني بأن تلك التعابير .. بسبب انها موروثة ,, لا تجرح فى الصميم . و فقط لان أجدادنا و حبوباتنا تداولوها ببساطة لا يعطينا الحق فى إكسابها الموضوعية و البراءة. تعرف أخي رأفت .. ما زال يرن فى أذني مقولة سمعتها عن أحد أصدقائئ من السودانين الاقباط ,, فقال حينما كنت صغيرا أدخلنى أهلي خلوة تدريس القرآن ككل أطفال الحلة من حولي .. قال .. كنت سريع الحفظ و البديهة و فى يوما ما ,, نادانا المدرس و طلب منا تسميع إحدى السور ,, فقمت بتسميعها كاملة ,, و أنا أشعر بفخار و زهو ,, بينما تلجلج الولد الاخر (الذي هو مسلما اما و ابا ) .. فما كان من الشيخ الا أن أنتهره بغضب قائلا "النصراني حطب النار سمع السورة كاملة .. إنت ما قادر " .. و واصل صديقنا ليقول انه حين سمع تلك الكلمات ,, وهو إبن ست سنوات ,, أصابته تلك الكلمات فى مقتل ,, و حتى اليوم لا يستطيع ان ينساها. و حقيقة لم أستطع أنا التى أعتبر نفسي سودانية مسلمة ان أقتلع تلك الحكاية من دواخلي ,, و شعرت بغضب و أسى شديدين لتلك الحادثة المؤلمة ,, رغم انني أعلم ان هذا الشيخ رجل جاهل و متخلف ,, ولكن الكلمات يمكن ان تقيم حربا و كذلك يمكن ان تطفئ نارا. لك كل التقدير ,, و معا لنجعل سودانيات بعيدة عن كل عنصرية و جهوية و ذكورية عقيمة. ندي عبدالمنعم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى ندي عبدالمنعم البحث عن المشاركات التي كتبها ندي عبدالمنعم 02-02-2007, 08:34 PM #[11] الطيب بشير :: كــاتب نشــط:: . الأخـت الكريمة نـدى عبدالمنعم كيف حالك و الأهـل البوسـت ليس بعيدآ من فكرة (لفت نظر) الأعضاء لأمر يراه الكاتب هام سبقك لذات الطريقة بحدة تختلف عضوان آخران هما أحمد أمين عن رسومات الكاريكاتير المسيئة لنبينا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم..و قال ما معناه أننا يجب أن نولي أمر الرسومات إهتمام أكبر..و الثاني هو الأخ غاندي الذي ألمح إلى أن بوستاتنا عن الطلح و الدخان لا تليق في ظل احتراق دارفور، و الألفاظ من عندي، لكنه كتب حول هذا المعنى. و لمّـا كنت قد تولّـيت كبر إثم بوستات الخمرة و الطلح و الحلبة فقد كان حظي من الجدل كبير. لذا و لغير ذا لم أرد عليك منذ البارحـة جيت الليلة بمزااااااج أوّل حاجة كونك إنت و بيان (تتفقوا) على أن تهزموا الرجال فهذه مصيبة!!لأن التفكير بعقلية غالب و مغلوب لن يفيد قضية الإنسـان الأساسية، برأيي، و هي احترام الآخـر. و لأن الرجال المدافعين عن حقوق المرأة لم يجدوا منكن استثناء في مداخلتيكما أعلاه! يا ندى مقارنتك لتسامح العضوية و قبولهم لفكرة امتهان المرأة مع (هيجان) البعض ضد العنصرية و تهمها ..هذه المقارنة تأخـذ البوسـت باتجاه ذاتي..و هذا بحد ذاته يقلل من أهميته، و لا أقرر أن هذه هي فكرة البوسـت، لكن المقارنة تجعل مآله يسير بذاك الإتجاه. ألتمس العذر لعضوية سودانيات و لنفسي بالآتي: * ما كتبه الأخ أبوريماز ليس هو السائد بيننا و لم يلق تأييدآ، و الصمت عنه ليس تفسيره الوحيد القبول و التسامح! فسودانيات، كما تعلمين، ما كانت بحاجة للمزيد من النقاشات الحادّة، لا سيما و أنّ الأمـر يمكن أن ينتظر يومين تلاتة طالما انتظر دهورآ. * طريقتك في (لفت نظر) الأعضاء لأهمية الأمر جعلت البعض ينفر طلبآ للسلامة و أتفق مع الجيلي أن الأمر هام و بانتظاركن لتطوير شكل أفضل لمخاطبة موروثات لا ننكر أثرها في سلوكنا و لا نقول بسهولة التطوّر منها وصولآ لما ترجين. أقول قولي هذا و أنا واع، تمامآ، لمباشـرته و الله أسأل السـداد و التوفـيق . التوقيع: -- ------------------------------------------------------------------------------ أنا .. لن أخونَ الحُزن إنّي لن أُقـرّب في الفِداءِ جهالةً قطّـي الأليفْ .. الحُـزنُ أضحى "سيّدي" بعضي و حازَ مكانَكَ المرموقَ في نفسي و حَدَّثَني بأنّـك .. محضُ زِيفْ [align=center]مقالات أخري ل الطيب بشير[/align] الطيب بشير مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى الطيب بشير زيارة موقع الطيب بشير المفضل البحث عن المشاركات التي كتبها الطيب بشير 03-02-2007, 01:26 AM #[12] haneena :: كــاتب نشــط:: العزيزة ندى ما ذكرتيه يمكن أن يؤخذ بعين الإعتبار في الميثاق لكن المشكلة في التخاطب هي ترتبط بتربية و عملية معقدة أويد حقك في الإحتجاج على مثل تقبلنا لمثل هذه المخاطبات و إستعمالها اأحيانآ من بنات جنسنا و إطلاقها على أنفسهن رضوخآ للأمر الواقع لكن الكثيرون يستعملونها دون قصد بالتجريح..لذا وجب الأحتجاج و لفت النظر أحكي لك هذه القصة الحقيقة.. يومآ ما مررت بمخبز سوداني في طريق زيارتي لأخونا عصمت العالم كان هناك سوداني قبلي و لأنه داير يجاملني تنازل عن دوره في الصف و أشار لي و خاطب صاحب المخبز... أديها ..(الحريم) في الأول طبعآ رديت عليهو مباشرة... لأنك قلت حريم...و أنا لا أرضاها يبقى أنا متشكرة على التنازل لكن برفضه إستغرب الرجل تمامآ من ردة فعلي... و قال لي فيها شنو يعني كلمة حريم؟ رديت...لا أقبلها..هي من الحرام..و هي معناها واضح..إن المرأة حرام بالإضافة إلى أنها إرتبطت بعصر الحريم التركي المعروف الذي ينظر للمرأة كسلعة و جسد فقط رد علي مستغربآ مرة أخرى... شغالة شنو؟ فقلت له...كذا رد مباشرة ..أني عندي قريبي زميلكم و بيستعمل كلمة حريم عادي فقلت له.... هذا لا يتربط بمهنة معينة..و لا يهمني من يقولها و من يقبلها و من حقي ألا أقبلها المعهم بعد ذلك عرفني على أسرته أعرف إنه لن يتغير بعد كل هذه السن و لن أتغير أنا و أقبلها في يوم من الأيام طبعآ لابد أن يكون في يومآ ما code of conduct يحكمنا جميعآ يجعلنا نحترم الآخرين رضينا أم أبينا و كما أصبحت كلمات مثل (يا عب) و يا (خادم) غير مقبولة ستصبح غيرها أيضآ we just have to wait مودتي التوقيع: Life is all about choices haneena مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى haneena زيارة موقع haneena المفضل البحث عن المشاركات التي كتبها haneena 03-02-2007, 02:22 AM #[13] ندي عبدالمنعم :: كــاتب نشــط:: الاخ العزيز الجيلي .. أشكر لك حسن ظنك بدافعي لتنبيه مجتمع "سودانيات" لمصطلحات تم السكوت عنها و رأي ان السكوت على الظلم جزء من المشاركة فيه. قمت بوضع خط تحت كلمات جاءت في مداخلتك مازلت أحاول ان أستبين ما إذا كانت ملاحظات عامة ام هي خاصة بي و حدي و حتى لا تذهب الظنون بالبعض الى ما هو أبعد مما كتبته اود أن أؤكد ان لا سلطة لي هنا سوى سلطة قلمي (الذي يبدو انه أوحدا هنا) و قلمي هذا لا (و لم ) يترصد مخارج الكلام و "هفوات اللاوعي" بل أنا أتحدث عن كلمات قاسية و حقيقية وردت فى مداخلة كاملة لم تجد التعليق او الاستنكار من أي أحد هنا . يمكن لاي رجل ان يقلل من شأن ما قال او زي ما بقولوا downplay تلك الكلمات ,, ويمكن للعنصري أيضا أن يمرر كلمات او "هفوات اللاوعي" مثل "عب" و "كافر" ,, يجب ان نضع أيدينا موضع الجرح حتى ولو آلمنا . بالنسبة لي أنا على الاقل ,, أعتبر ان التخاطب بلغة لا تحقر من شأن الاخرين هي أولي و أهم قواعد الاحترام ,, وهي ليست قشور ,, و زلات اللسان فى كثير من الاحيان تكشف طريقة التفكير الحقيقية و ليست الكلمات التى تم إنتقاءها بعناية. يمكن لنا جميعا ان نلبس أقنعة الفضيلة و أحترام الاخر ,, لكن هذا "اللاوعي" سرعان ما يكشف علاتنا الحقيقية. لست بصدد مهاجمة "شخص" محدد ,, و لكني بصدد تساؤل حول لماذا لم ير أي شخص (رجلا كان أم إمرأة) هنا فى "سودانيات" أي مشكلة فى لغة تخاطب و مصطلحات وردت فيها إساءة و اضحة للمرأة. أرجو ان أكون قد أوصلت رأي بصورة أكثر وضوحا . أرجو أن يدوم التقدير و الاحترام بيننا ندي عبدالمنعم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى ندي عبدالمنعم البحث عن المشاركات التي كتبها ندي عبدالمنعم 03-02-2007, 02:59 AM #[14] ندي عبدالمنعم :: كــاتب نشــط:: [ اقتباس: أوّل حاجة كونك إنت و بيان (تتفقوا) على أن تهزموا الرجال فهذه مصيبة!!لأن التفكير بعقلية غالب و مغلوب لن يفيد قضية الإنسـان الأساسية، برأيي، و هي احترام الآخـر. و لأن الرجال المدافعين عن حقوق المرأة لم يجدوا منكن استثناء في مداخلتيكما أعلاه! [size=4]الاخ الكريم الطيب بشير ,, أولا مرحب بيك هنا .. مشيت قريت كلامي مرة و إتنين و تلاتة بس عشان أشوف وين أنا و بيان "إتفقنا" على أن نهزم الرجال .. و أقول لك بكل وضوح ,, ليس لدي مشكلة مع الرجال ,, لكن مشكلتي هي مع طريقة تفكير تقلل و تحقر من شأن النساء أولا بأستخدام أوصاف تقلل من شأنهن أو تنسب اليهن أحقر الاعمال (النميمة ,, القطيعة ,, و غيره) . و حينما أقول هذا الكلام أنا على و عي كامل بأن هناك شريحة كبيرة (إن لم تكن الاغلبية) من النساء يقمن بنفس الدور الممتهن لكرامة المرأة بسبب الموروث الثقافي كما قال البعض هنا ,, و الذي لم يوفر احدا من الجنسين . لذلك لم تكن طريقة تناولي لهذه القضية فى يوم من الايام مثل "هلال مريخ" او غالب و مغلوب . و ليس هناك حوجة لوضعها فى هذا القالب إذا إلتزم الجميع بأحترام الذات و الاخرين , الاحترام المتبادل بين الناس جميعا (رجالا كانوا أم نساء) يغنينا عن أي معركة و هذا ما أنادي به Pure & Simple ,, و لا تفتكر مسألة ان يغربل بعضنا كلامه من الاساءة للاخري قبل ان يكتبه هنا مسألة صعبة للغاية و فيها "تعسف" لا سبب له ]ممكن بكرة فى خضم معركة فى هذا المنتدى أجي و أشتم إنسان بأنه "عبد" او "نصراني كافر" او غيره ,, ثم أتوارى خلف الموروث الثقافي .. و حينما يأتى هذا "العبد" و يشتكي ,, يتحول بقدرة قادر الى ظالم و "مغرض" و غيره من الالقاب ؟؟؟ .[/ size * اقتباس: طريقتك في (لفت نظر) الأعضاء لأهمية الأمر جعلت البعض ينفر طلبآ للسلامة او ربما لانهم يعتقدون ان الامر لا يعنيهم من قريب او بعيد ؟؟ أنا لم أستخدم لغة جارحة او قمت بكيل الشتائم لاحد ,, بل كان لدي تساؤل أطلقته ببساطة ,, ويبدو لي فى الصمت أبلغ جواب. اقتباس: مقارنتك لتسامح العضوية و قبولهم لفكرة امتهان المرأة مع (هيجان) البعض ضد العنصرية و تهمها ..هذه المقارنة تأخـذ البوسـت باتجاه ذاتي..و هذا بحد ذاته يقلل من أهميته، و لا أقرر أن هذه هي فكرة البوسـت، لكن المقارنة تجعل مآله يسير بذاك الإتجاه ماهو الاتجاه الذاتى أخي الطيب بشير ؟. أنا شخصيا ليس لدي أي ناقة او جمل في سودانيات سوي أننى عضوة كبقية الاعضاء , و لاهم لي سوى محاولة الارتقاء بالتخاطب هنا حتى أحافظ على ذهنية سوية تمكننى من التخاطب و التداخل فى جو خالي من التعالي و الاساءة المباشرة او غير المباشرة . أرجع لمداخلاتي كلها .. ح تلقى رأي فى أغلب الاحيان مخالفا لما تظنه,, حتى فى موضوع العنصرية و القبلية التى قام الكثيرون بمقاطعة سودانيات بسببه. . إذا كانت هناك فضيلة أساسية تعلمتها من أسرتي فهي "الاستقلالية" فى الرأي و التصرف. لذلك لم و لن أقع تحت تأثير ثقافة القطيع التى تتملك الكثيرين او منطق "أنصر أخاك ظالما او مظلوما"- بالفهم البلدي لها اقتباس: أقول قولي هذا و أنا واع، تمامآ، لمباشـرته و الله أسأل السـداد و التوفـيق و أنا أحي فيك هذه المباشرة و هذا كل ما أتمناه من أهل "سودانيات" . و الله يوفقنا جميعا لما فيه الخير . ندي عبدالمنعم مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى ندي عبدالمنعم البحث عن المشاركات التي كتبها ندي عبدالمنعم 03-02-2007, 08:44 AM #[15] bayan :: كــاتب نشــط:: اقتباس: أوّل حاجة كونك إنت و بيان (تتفقوا) على أن تهزموا الرجال الاخ العزيز الطيب سلام وكيف الاهل ان نهزم انهزامنا وخوفنا هو بيت القصيد كما قالتالاخت ندي المسألة ما هلال مريخ.. وبرضو انا شخصيا ما فيمنست ولا جندرية ولا عندي مشكلة مع الرجال فقط ما بخلي راجل يدوس لي على طرف من باب احقاق الحق و أرفض استخدام الكلمات المحطة للمرأة بخاصة والانسان بعامة مثل حريم بايرات عبيد خادم حلبي.. لانه بفتكرها فيها تميز نوعي او عنصري وارفضها من مكانة اخلاقية.. واتوقع من الرجال الذين ينتمون الى مناطق وعي فكري ومساواة ان يترفعوا من استخدام هذه اللغة المحطة ولا يشيروا للجنس او النوع.. لانه هذا تناقض مع ما يحملونه من افكار. باختصار ابقو قدر افكاركم.. ولكم التحية التوقيع: http://bayannagat.blogspot.com/2013/...post_4173.html شهوة ان تكون الخصومة فى عزها واضحة .. غير مخدوشه بالعناق الجبان فقبلات من لا اود حراشف سردينة وابتسامته شعرة فى الحساء من شهوات مريد bayan مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى bayan البحث عن المشاركات التي كتبها bayan صفحة 1 من 5 1 2 > Last » تعليقات الفيسبوك « الموضوع السابق | الموضوع التالي » أدوات الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع انواع عرض الموضوع العرض العادي الانتقال إلى العرض المتطور الانتقال إلى العرض الشجري تعليمات المشاركة لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة لا تستطيع الرد على المواضيع لا تستطيع إرفاق ملفات لا تستطيع تعديل مشاركاتك BB code is متاحة الابتسامات متاحة كود [IMG] متاحة كود HTML معطلة Forum Rules الانتقال السريع لوحة تحكم العضو الرسائل الخاصة الاشتراكات المتواجدون الآن البحث في المنتدى الصفحة الرئيسية للمنتدى منتـديات سودانيات منتـــــــــدى الحـــــوار خـــــــالد الـحــــــاج موضوعات خـــــــالـد الحـــــــــاج ما كُتــب عن خـــــــالد الحــــــاج صــــــــــــــــور مكتبات مكتبة لسان الدين الخطيب محمدخير عباس (لسان الدين الخطيب) مكتبة أسامة معاوية الطيب مكتبة الجيلي أحمد مكتبة معتصم محمد الطاهر أحمد قنيف (معتصم الطاهر) مكتبة محي الدين عوض نمر (nezam aldeen) مكتبة لنا جعفر محجوب (لنا جعفر) مكتبة شوقي بدري إشراقات وخواطر بركة ساكن عالم عباس جمال محمد إبراهيم عبدالله الشقليني أبوجهينة عجب الفيا نــــــوافــــــــــــــذ الســــــرد والحكــايـــــة مسابقة القصة القصيرة 2009 مسابقة القصة القصيرة 2013 كلمـــــــات المكتبة الالكترونية خاطرة أوراق صـــــالة فنــــون فعــــاليات إصــدارات جديــدة الكمبيــــــــــوتــر برامج الحماية ومكافحة الفايروسات البرامج الكاملة برامج الملتميديا والجرافيكس قسم الاسطوانات التجميعية قسم طلبات البرامج والمشاكل والأسئلة قسم الدروس وشروح البرامج منتــــدي التوثيق ارشيف ضيف على مائدة سودانيات مكتبة سودانيات للصور صور السودان الجديدة صور السودان القديمة وجوه سودانية صور متنوعة المكتبة الالكترونية نفــاج خالــد الحــاج التصميم Mohammed Abuagla الساعة الآن 09:42 PM. زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11 اتصل بنا / مقترحات القراء - سودانيات - الأرشيف - الأعلى Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.
