لا إعترض على وجود أغنياء .. لماذا هناك فقراء

[رأفت ميلاد]

ربما ..








ملحوظة:
أثبات حالة طارئة .. سأبحث عن الوقت وعن الكلام وأعود

[رأفت ميلاد]

يحصد الأغنياء الحسنات ويفوزون بكفارة ذنوبهم بتصدقهم على الفقراء ..

ماذا عن الفقراء !!
كيف سيكفرون عن سيئاتهم ..
ربما لن يدخلون النار .. وكفاهم جحيم الدنيا
ولكن ..

ماذا سيكون حالهم فى الجنة .. عشوائى أيضاً

[رأفت ميلاد]

ياترى هل هكذا الدين .. أم نفهم نحن بـ(الناكوسى) .. ياترى ماهو الناكوسى .. عموماً هكذا تقال وتعبر عن نفسها .. مثل (الجلكين) .. فالأنسان يحس الجلكنة عندما يجلكن .. فكيف حال طفل قد جلكن فى سن العاشرة لأنه لم يضوق من الزاد أفيده ..

الفقير الذى أقصده ليسر الذى أفتقر .. ولكنه أكتسب اللقب وراثة وسيسلم الراية لأحفاده ..

هل هم خلق آخر!!

[حسين عبدالجليل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

يحصد الأغنياء الحسنات ويفوزون بكفارة ذنوبهم بتصدقهم على الفقراء ..

ماذا عن الفقراء !!
كيف سيكفرون عن سيئاتهم ..
ربما لن يدخلون النار .. وكفاهم جحيم الدنيا
ولكن ..

ماذا سيكون حالهم فى الجنة .. عشوائى أيضاً

سلام يارأفت :

بموجب العدل الإلهي سيحاسب كل منا وفق ماأعطاه الله له من نِعم , صحة , جاه/سُلطة , تعليم . وبذلك يستوي الفقير و الغني - المتعلم و الجاهل , لانو الغني ستكون الفواتير التي عليه تسديدها للإستحواز علي نعيم الآخرة أكثر مما هو مطلوب من الفقير .

ربما يكون إنفاق جنيه من فقير يعادل عند الله إنفاق ملايين من غني (سعر الصرف في الآخرة مختلف ) .

أمسك شديد في "العدل الإلهي " (لأن الله حرم الظلم علي نفسه ) و سيوضح لك كل شيئ .
تحياتي و مودتي .

[قرقاش]

رافت ياحبيب
ياخوى انته راكب ليك حافله روزا موديل قديم ونحنه ولا فخر ( لاحظ ولا فخر ) راكبين احدث موديل فى البصات ...كندشه ووتلفزيون وكده
فحقوا تنتبه لحكايه المواصلات دى ..
عموما كان قعدنا فى الواطه .. وفرشت ليك جرجير ولا ليمون وقدمته خدمه لناس كلما خدمت ناس اكثر .. ربحك بكون اكتر
عموما السماء لاتمطر ذهبا ولا فضه مقوله عسل ...
ياربى انا شايت بره ولا انت رايك شنو ..؟

[خالد الصائغ]

تحياتي رأفت
و الأحباب هنا

سأبدأ بالسؤال الجدلي

لماذا هناك أغنياء
و لماذا هناك فقراء ؟؟؟

ليس من شئ في هذه الحياة الدنيا خارج علي علم و تقدير و مشيئة و حكمة المولي عز و جل
هذا إبتداءا
و لتضح الصورة أكثر فالنقرن ذلك بالعدل الإلهي المطلق.

ثم عن قضية الفقر و الغني ...

يقول تعالي
( و الله فضل بعضكم علي بعض في الرزق)

و التفضيل هنا ليس تفضيل إصطفاء أو محبة
و إنما هو تفضيل حكمة
هو تفضيل يقتضيه علم المولي بأحوال عباده

فمن الناس من يصلحه/يفسده الغني
و منهم من يصلحه/يفسده الفقر
و من الناس من يبتلي بالفقر
و منهم من يبتلي بالغني
و ليس الغني دائما خير
و ليس الفقر دائما شر

من ناحية أخري فإن طبيعة الأشياء و الحياة في جوهرها تقتضي تفاوت الناس في كسبهم
بحكم تفاوت الناس في قدراتهم و في حركتهم و سعيهم في الحياة.

و هنا يبرز أمر مربك لحد ما
و قد يلمح البعض تناقضا ما هنا
تناقضا بين تسليمنا بأن قضية الكسب و الغني و الفقر هي من تقدير المولي عز و جل
لحكمة يعلمها و لا نفعل
و بين قناعتنا بأن الفقر و الغني يرتبطان شرطيا بتفاوت الناس من حيث القدرات و حركة السعي.
و أنا هنا بالطبع أتحدث عن الفقر و الغني المكتسبان و ليس المتوارثان

هذا الإرباك سيفتح الباب علي مصراعيه أمام قضية أخري تتلبس أيضا هذا الأمر
و هي قضية القضاء و القدر
و هي واحدة من الجدليات الكبري.

ما أود تثبيته هنا لحين العودة لمواصلة التداول
هو أن تفاوت الناس من حيث الفقر و الغني هو مقتضي الحكمة الإلهية المطلقة
و هو ليس بالأمر الذي يقدح في العدل الإلهي
و أن المولي سبحانه و تعالي قد شرع لعباده ما يحفظ توازن الحياة بين الأغنياء و الفقراء.

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل
سلام يارأفت :

بموجب العدل الإلهي سيحاسب كل منا وفق ماأعطاه الله له من نِعم , صحة , جاه/سُلطة , تعليم . وبذلك يستوي الفقير و الغني - المتعلم و الجاهل , لانو الغني ستكون الفواتير التي عليه تسديدها للإستحواز علي نعيم الآخرة أكثر مما هو مطلوب من الفقير .

ربما يكون إنفاق جنيه من فقير يعادل عند الله إنفاق ملايين من غني (سعر الصرف في الآخرة مختلف ) .

أمسك شديد في "العدل الإلهي " (لأن الله حرم الظلم علي نفسه ) و سيوضح لك كل شيئ .
تحياتي و مودتي .

يعنى يا حسين حملت الله المسئولية .. ويا ترى ربنا ماشى بتين يوضح لى ..

حسب علمى الدنيا بدت بحواء وآدم وبس .. وكلنا أولاد تسعة .. كدى راجع لى كلامك ده تانى .. مافى منطق بأيد كلامك ده .. يعنى أجتهاد مبنى فقط على إستكانة وسلبية .. لأن فى فقراء أنصلح حالهم بفعل فاعل .. هل ذلك تغول على سلطة الله ..

نقطة نظام ..
لا أعتقد المضاد لمتعلم هو جاهل .. وبالتالى لا تتطابق مع غنى وفقير .. حتى إذا كنت تقصد بجاهل (أمى) .. عدم التطابق يأتى فى نسبة الضرر ..

كما ..

أتمنى لفظة تغول لا تربكك كما فعلت مع جى جى

[الرضي]

لا إعترض على وجود أغنياء .. لماذا هناك فقراء

سلام رأفت
ربما تجد إجابة بعد حين هنا
http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=24638

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش
رافت ياحبيب
ياخوى انته راكب ليك حافله روزا موديل قديم ونحنه ولا فخر ( لاحظ ولا فخر ) راكبين احدث موديل فى البصات ...كندشه ووتلفزيون وكده
فحقوا تنتبه لحكايه المواصلات دى ..
عموما كان قعدنا فى الواطه .. وفرشت ليك جرجير ولا ليمون وقدمته خدمه لناس كلما خدمت ناس اكثر .. ربحك بكون اكتر
عموما السماء لاتمطر ذهبا ولا فضه مقوله عسل ...
ياربى انا شايت بره ولا انت رايك شنو ..؟

يازول محل ما تشوت بتلبس .. لكن الزول البقصدو لا بركب حافلة ولا بفرش جرجير .. دول ما فقراء ياخ .. بحكى عن الناس الراجين ذنوبك عشان ياكلوا لقمة

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الصائغ
تحياتي رأفت
و الأحباب هنا

سأبدأ بالسؤال الجدلي

لماذا هناك أغنياء
و لماذا هناك فقراء ؟؟؟

ليس من شئ في هذه الحياة الدنيا خارج علي علم و تقدير و مشيئة و حكمة المولي عز و جل
هذا إبتداءا
و لتضح الصورة أكثر فالنقرن ذلك بالعدل الإلهي المطلق.

ثم عن قضية الفقر و الغني ...

يقول تعالي
( و الله فضل بعضكم علي بعض في الرزق)

و التفضيل هنا ليس تفضيل إصطفاء أو محبة
و إنما هو تفضيل حكمة
هو تفضيل يقتضيه علم المولي بأحوال عباده

فمن الناس من يصلحه/يفسده الغني
و منهم من يصلحه/يفسده الفقر
و من الناس من يبتلي بالفقر
و منهم من يبتلي بالغني
و ليس الغني دائما خير
و ليس الفقر دائما شر

من ناحية أخري فإن طبيعة الأشياء و الحياة في جوهرها تقتضي تفاوت الناس في كسبهم
بحكم تفاوت الناس في قدراتهم و في حركتهم و سعيهم في الحياة.

و هنا يبرز أمر مربك لحد ما
و قد يلمح البعض تناقضا ما هنا
تناقضا بين تسليمنا بأن قضية الكسب و الغني و الفقر هي من تقدير المولي عز و جل
لحكمة يعلمها و لا نفعل
و بين قناعتنا بأن الفقر و الغني يرتبطان شرطيا بتفاوت الناس من حيث القدرات و حركة السعي.
و أنا هنا بالطبع أتحدث عن الفقر و الغني المكتسبان و ليس المتوارثان

هذا الإرباك سيفتح الباب علي مصراعيه أمام قضية أخري تتلبس أيضا هذا الأمر
و هي قضية القضاء و القدر
و هي واحدة من الجدليات الكبري.

ما أود تثبيته هنا لحين العودة لمواصلة التداول
هو أن تفاوت الناس من حيث الفقر و الغني هو مقتضي الحكمة الإلهية المطلقة
و هو ليس بالأمر الذي يقدح في العدل الإلهي
و أن المولي سبحانه و تعالي قد شرع لعباده ما يحفظ توازن الحياة بين الأغنياء و الفقراء.

سلامات بحبيبنا خالد الصايغ
ياخ دخلت وطلعت وقلبت الكلام ورتبتو ترتيب أنيق كما أنت دائماً ..
كدى نبدأ بالآية الكريمة التى تتحدث عن التفضيل فى (الرزق) .. هى تحكى واقع وليس مصير .. وده واقع غير معترض عليه وهو تفاوت الرزق .. قد يولد أنسان عديم الأمكانيات فى وسط فاحش الثراء .. وربما ذكى مكافح لا يصيب الكثير وتواليه العثرات .. ولكن فى الحالتين هناك (رزق)

أتكلم على المعدومين من الرزق .. عن الفقراء الذين ينتظرون الأموات ليكون لهم كساء .. الذين ينتظرون الكفارة ليسدون جوعهم .. يتسولون الأحسان من الذين ينشدون الجنة على أبواب دار العبادة ..

هل هؤلاء صنيعة الله لنثتثمر منهم آخرتنا .. هل هذا عدل إلاهى أم ظلم أنسانى ؟!

[مواهب عبد العزيز نقد الله]

عمو رأفت ..
التحيات النواضر ..
الموضوع عميق ويقودنا الى طرق الكثير المثير ..
تدور فى اذهاننا أحيانا مثل هذه التساؤلات الحيرى وفى الأخير قد نخطئ وقد نصيب ولكن كما سبقنى الأكارم المتداخلون اعلاه فإننا بشر ونظرتنا قاصرة فى كثير من المناحي والخالق عز وجل يدبر كل الامور لحكمة يعلمها .وليست هذه سلبيه ولكنها تيقن من الامر كذلك وليس سواه ,ولقد ورد فى ثقافتنا الاسلامية علو مرتبة من تبرع بكل ماله وان كان دريهمات معدودات على من تبرع بنصف ماله وان كان اضعاف اضعاف المبلغ الأول فالقضية ليست بالكم النظرى ..
وكل ميسر لما خُلق له ..
ثم انك اخذت جزئية الرزق بمعزل عن القضايا الأُخرى وهذا ما لا يستقيم حسب فهمى المتواضع فربما انعم المولى عز وجل عليهم بصحة او قوة بدنية او عزيمة او حكمة او راحة بال او يقين او غيرها من الغير محسوس بالنسبة الينا يعوضهم بها عما يترائى لنا انه نقص فالمتفاوت يستعصى على الحصر لدرجة تصل فيها بظنك انها الاصل فى الاشياء ...
احيانا عندما افكر فى بعض الشعوب المستضعفة وساكنيها واشعر انهم محرومين من ابسط الاحتياجات الاساسية وانظر الى سحنتهم واجدها تشابه واقعهم البائس من تفاصيل ملامحهم واللون وطبيعة الشعر فأجد انها كلها اجتمعت عندهم مع اتفاق البشر على الشكل الجمالى الآخر فأتعجب فى قرارة نفسى ولكنى اقر بان هنالك حكمة ولابد ..
وإذا ادرت فكرك فى المتفاوتات فى هذه البسيطة ستندهش ...
واستحضر هنا معنى ذكره الطيب صالح فى موسم الهجرة يذكرنا بان حقيقة الاشياء قد لا تكون دائما كما ينظرها الاخرون .
(. نحن بمقاييس العالم الصناعي الأوروبي ، فلاحون فقراء ، ولكنني حين أعانق جدي أحس بالغنى ، كأني نغمة من دقات قلب الكون نفسه . إنه ليس شجرة سنديان شامخة وارفة الفروع في أرض منت عليها الطبيعة بالماء والخصب ، ولكنه كشجيرات السيال في صحاري السودان ، سميكة اللحى حادة الأشواك ، تقهر الموت لأنها لا تسرف في الحياة . وهذا وجه العجب . إنه عاش أصلاً ـ رغم الطاعون والمجاعات والحروب وفساد الحكام . وها هو ذا الآن يقترب من عامه المائة ، أسنانه جميعاً في فمه ، عيناه صغيرتان باهتتان تحسب أنهما لا تريان ولكنه ينظر بهما في حلكة الليل ، ...،

[قرقاش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

يازول محل ما تشوت بتلبس .. لكن الزول البقصدو لا بركب حافلة ولا بفرش جرجير .. دول ما فقراء ياخ .. بحكى عن الناس الراجين ذنوبك عشان ياكلوا لقمة

تعرف يارافت ياحبيب ..
انت الان مهياء تماما .. .. لقراءه روايه نجيب محفوظ ...اولاد حارتنا ...خصوصا ..بعد سوالك الرهيب ...هل هو عدل الهى ام ظلم انسانى ..؟
عندنا فى الباص بتاعنا واللى هوه اخر موديل .. معلقين يافطه لوقلبتها على اى جهه..تجد انها فعلا صادره عن جهات عليا بجد ..تقول ما معناه ..اانتم تزرعونه ام نحن الزراعون ..
وهى حقيقه فماذا نفعل نحن غير اننا نضع البذره ونسقيها ثم ننظر لتنتج لنا البذره ملايين البذور ..
وفى النهايه ليس مطلوب منك غير ان تضع البذره فى الارض وتاكل ..
اما الصحه وشيل الكتف ..وطير العيون فى السماء ..وشيل الارض برضه فى لافته فى اخر الباص ..تقول الارض واسعه هاجروا فيها ..
رافت ... غارودى مات امبارح ..الله يرحمه ..

[قرقاش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أتكلم على المعدومين من الرزق .. عن الفقراء الذين ينتظرون الأموات ليكون لهم كساء .. الذين ينتظرون الكفارة ليسدون جوعهم .. يتسولون الأحسان من الذين ينشدون الجنة على أبواب دار العبادة ..[/COLOR

[/SIZE][/B]

هل هؤلاء صنيعة الله لنثتثمر منهم آخرتنا .. هل هذا عدل إلاهى أم ظلم أنسانى ؟!

الله يسامحك يارافت سوالك زى الجرس البيدق فى دماغى طوال اربع وعشرين ساعه ..وكاننى انا المسئول ..
المهم لايوجد احد معدوم الرزق ..ولكن هناك من يابى ..وهناك من يعرف طريقه للحصول على رزقه طريقه تعجبه هو وقد لاتعجب اخرين
الجاحظ فى كتابه البخلاء حكى عن بنو ساسان ..وهى قبيله متخصصه فى الشحده
ثم ياخى عرفنا من هو الفقير .فى نظرك ..
يعنى ممثلا من يملك صحه هوك هوغن او جون سينا ...وهو لايملك بيت وعشاء بكره ..؟؟
ام من يمكلك كنوز الدنيا والعالمين وهو طريح السرير الابيض ..يحنسوا تحنيس عشان يشرب عصير العنب ولا خلطه الفواكه المشكله

[عبدالرحيم ابراهيم العبيد]

الاخ العزيز/رافت ميلاد والاسره الكريمه
تحياتنا وأشواقنا
وينكم رد علي التلفون
ولا منعوك
دمتم والجميع بالف خير وعافيه

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرضي

لا إعترض على وجود أغنياء .. لماذا هناك فقراء

سلام رأفت
ربما تجد إجابة بعد حين هنا
http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=24638

ياالرضى صباح الخير
تعرف نوع السباحة الذاتية دى ما بتفوتنى .. متابع معاك بصوفية كاملة .. روحانيات الأنسان عندما ترتبط بالطريق أو السفر قمة الشفافية الأنسانية وعمق التأمل .. بجيك فى محلك بس ما قبال ما تكمل تأملاتك