منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 24-08-2009, 12:42 PM   #[1]
طارق صديق كانديك
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية طارق صديق كانديك
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة
ه



4. هناك في السودان من قالوا انهم عرب
------------------------------

شفتا الموضوع دا انا كاتبو مخصوص للفئة دي - القالوا نحنا عرب ديل - و هم لابد يقروهوا و يثبتوا لي - انهم عرب بالدليل القاطع - و كدا اكون انا ذاتي ما جزء من (مجموعهم الاثني) عربي و امشي اخلف ليك رجل على رجل في ارقى حواضر (العرب) و اقول ليك (للعرب ديك) انا (عربي) و الدليل الولو ...

5. صاروا عرب سود يحملون ثقافتهم العربية ويتغنون بأمجاد أمتهم ويرتبطون وجدانياً بماضيهم كما يحملون دمائهم
---------------------

يا سلام يا كباشي (العرب السود) غربان العرب ديل يطيب فيهم الحديث ياخي دقيقة النقتبس ليك فقرات من كتاب د. الباقر العفيف الخاتيهوا نا للتحميل المجاني اللسة شكلك ما نزلتو و لا قريتو يا كباشي
ه
الأخ حاتم

رمضان كريم

* أتمنى أن تخاطب المتداخلين بمزيد من سعة الصدر وعدم الإزدراء بما يقولونه أو يعتقدونه .. اذ ذاك يفضي دون شك الى تسفيه رأيك مهما أعجبتك صحته .. ولن نصل الى نقطةٍ سواء بين المطروح والمعتقد والمأمول ...!!

* طوال مشاركات عديدة وأراء في أكثر من بوست هنا .. ظللت تكتب بروح ناقمة وحاقدة جدا على العروبة والعرب كأنهم هم أعدائك ... ماذا تود أن تقول .. !!

* أتمنى أن تبني وجهة نظرك السياسية هكذا مباشرةً حتى نفهم ماذا تود أن تقول ... تكيل الازدراء المستمر من أفكار الغير دون أن تطرح بديلا يحترمك فيه الأخرون ... !!

* هب أننا اتفقنا معك أننا ليسوا عرباً ... ماذا بعد .. !!!

شكرا



طارق صديق كانديك غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2009, 02:06 PM   #[2]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك مشاهدة المشاركة
الأخ حاتم

رمضان كريم

* أتمنى أن تخاطب المتداخلين بمزيد من سعة الصدر وعدم الإزدراء بما يقولونه أو يعتقدونه .. اذ ذاك يفضي دون شك الى تسفيه رأيك مهما أعجبتك صحته .. ولن نصل الى نقطةٍ سواء بين المطروح والمعتقد والمأمول ...!!
ه
الاستاذ طارق

الله اكرم و تصوم و تفطر على خير

العفو انا لا اتعمد الازدراء بأي من المتداخلين او ما يقولونه و يعتقدنوه و راجع مداخلتي في ردي على الاخ الكريم كباشي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة
ه


كباشي يا حبيبنا ، ليكن معلوماُ لديك أنا في هذا الموضوع لا أريد اثارة نعرات او ان اؤجج صراعات انا ابحث عن الحقيقة و اقدم طرحاٌ مبنياً على حقائق التاريخ و الجغرافية و علم الاجناس و الانثروبولوجيا ، من يريد أن يناقش ليقرأ اولاٌ - ما كتب هنا - ثم بعد ذلك ليأتي بما يثبت وجهة نظره من نفس المصادر ، ويا حببينا لك ودي واحترامي و تقديري بس انتا وسع لينا صدرك شوية و اتنازل حبة كدا و أقرأ الكلام المكتوب هنا ممكن ؟
وايضا ردي على حبينا عبد العزيز (ابو عمر)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة


اخي عبد العزيز

شكراً على المرور و المشاركة

هل تعلم ان ما نعانيه الان سببه عدم ايماننا - معرفتنا - بمشكلة الهوية و ابعادها

ليس القصد من اثارة مسالة الهوية اثارة نعرات طائفية او عرقية العفو

هذا المنبر ارقى من ذلك و احترامي له و اعجابي بكتابات من هنا هو ما دفعني لطرح المسألة هذه بالذات للوصول الى اجابة مقنعة اولاً و من ثم الانتقال الى مرحلة اعادة تعريف جديد للهوية السودانية يستتبع تنوع السودان و تعدديته

خليك متابع

وسترى بنفسك

لك التحية
من يريد أن يكون (عربياً) فاليقل أنا (عربي) ذاك شأنه و لست (لاثنيه عن زعمه) فقد أفتى البعض هنا أن أنسابهم (العربية ) - مقدسة - ينبغي عدم الحديث عنها ببنت شفة .

المشكلة يا استاذ (طارق) فرض هذه (العروبة) او فالنقل توخياً للصحة (التماهي في العروبة) علينا ، لعلك لاحظت ان (البعض) جاء زعلة ساكت كدا من (العنوان) لم يقرأوا ما كتبت و لم يهتموا به اصلاً ، و لم يتورعوا عن وصفي بالاوصاف (الغير جميلة) و ذلك ديدن من اناقشهم في امر الهوية ، الهجوم على شخصك و ليس - الرد - على ما تكتب ، لأن تناقض الهوية من اكبر تناقضات السودانيين و اكثرها تعقيداً.

هنا المشكلة يا اخي (طارق) ، لا احد يريد ان يقرأ لا احد يريد ان يفهم ما (اعوس) فيه شهوراً هنا ، الكل يأتي ليهاجمني او يثنيني من (خطورة الدرب) الذي (أسير فيه) و البعض يتبرع (بوعظي و ارشادي و تخويفي) دينياً حتى (ارعوي) عن ما اقوم به، حتى الان لم ار نقاشاً حقيقياً في امر الهوية الا من رحم ربي ، و لعلك تلاحظ ذلك.

اواصل




ه





التعديل الأخير تم بواسطة hatim ALi ; 24-08-2009 الساعة 02:38 PM.
hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2009, 07:34 PM   #[3]
طارق صديق كانديك
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية طارق صديق كانديك
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة
ه
المشكلة يا استاذ (طارق) فرض هذه (العروبة) او فالنقل توخياً للصحة (التماهي في العروبة) علينا ،




أخ حاتم

مساء الخير

يبدو لي أن هذه العبارة حشرت حشراً اذ لا أعرف لها مدلولا لغوياً او اصطلاحياً .. ثم ان كلمة ( تماهي ) هذي غير مفهومة حتى نتعرف بالضبط على مدلولك الذي أطلقتها لتأتيك به ... !!!

ان أمر الهوية في السودان لا يمكن أن تتم مناقشته بمثل ما تتفضل به من نفث لحنق وثورة ومعارك في غير معترك .. أقول .. أن السودان بلد متمايز ثقافيا وعرقيا واثنيا ودينيا وهذا سر جماله ومفتاح لاسمتراريته طالما حرصنا على روح الوحدة الوطنية .. أما أن نثير مثل هذه الأسئلة التي لا اجابة عليها قاطعة ... حتما نحن نؤسس لمفترق طرق يحرق كل مجهود بذل من أجل أن يكون السودان وحدة واحدة ... !!

لا أعتقد أن ( الأفريقانية ) هوية يمكن أن نتمسك بها اذ ( أفريقيا ) جغرافيا فليس هناك شعبا هويته ( آسيوية ) أو ( أوربية ) وهكذا .. !!

ثم ان هناك مثالا أتيت به حول احتلال الإسبان للمكسيك وفي تقديري أن تلك مقارنةُ ( ضيزى ) .. ولا تستقيم والشاهد في ذلك أن ( العرب ) لم ( يحتلوا ) السودان .. حتى نقارن بنزوح بعضنا للعروبة .. وتمسكهم بها اطاراً سياسياً القصد منه تأثر وتأثير السودان بما يجري في المنطقة التي هو جزء لا يتجزأ منها شيئنا أم أبينا .. !!

(( عبارة ( فاليكن معلوماً لديك )) التي خاطبت بها الأخ كباشي .. تحفل بشئ من الإزداء وعدم التقدير وذاك ما أشير اليه باستمرار ... !!

دعنا ياأخي ننثر معتقداتنا في روح متسامحة تقبل الآخر وان كان رأيه خطاً بواح حسب وجهة نظرنا .. !!

تحياتي وآسف للصراحة التي أشعر أن بها شيئاً من الغلظة أعتذر عنها مقدماً .. !!

تحياتي



طارق صديق كانديك غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2009, 08:07 PM   #[4]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك مشاهدة المشاركة


(( عبارة ( فاليكن معلوماً لديك )) التي خاطبت بها الأخ كباشي .. تحفل بشئ من الإزداء وعدم التقدير وذاك ما أشير اليه باستمرار ... !!

دعنا ياأخي ننثر معتقداتنا في روح متسامحة تقبل الآخر وان كان رأيه خطاً بواح حسب وجهة نظرنا .. !!

تحياتي وآسف للصراحة التي أشعر أن بها شيئاً من الغلظة أعتذر عنها مقدماً .. !!

تحياتي
ه
مساء النور اخي طارق

اشكرك على الصراحة و هي - ما اود أن اسمع - هنا و ما أحتاجه

عبارة (ليكن معلوماً لديك) هي ترجمة (عربية) للعبارة الانجليزية :
for the record - OR - to be noted

انا يا أخي طارق - رجل (غير عربي) - من الموالي ، تم (تدجيني) باللغة العربية و خلفيتي في استخدامها ضعيفة و عبارتي كانت تعني (تثبيت المعلومة) او (التوثيق) لكوني لا ارغب في اثارة نقاط ذات علاقة باثارة النعرات و العصبيات في طرحي بل الهدف هو بحث علمي وراء الحقيقة لاغير.

فإذا كانت تلكم العبارة تحمل (دلالات) اخرى (قد) تعني - غير ما قصدت - فهاانذا اعتذر للاخ كباشي عن هذا الخطأ (الغير مقصود) طبعاً و له مني العتبى حتى يرضى

وبالمناسبة عبارات الاخ كباشي السابقة حملت قدراٌ لا بأس به - من الاهانات المباشرة و غير المباشرة و نزعاً للانحراف بموضوع النقاش الى (شخصنة الحديث) حول (شخصي) الضعيف - ولكني لم اكترث بذلك ، بل بادرت الاخ الكباشي بالنقاش باسماٌ و ارجع الى مداخلاتي لأني أدرك ان طرح (موضوع الهوية) دائماٌ ما يواجه بالاستنكار و الرفض ، و سبق أن تم اتهامي في هذا البوست بأنني معقد نفسياٌ و اعاني من (عقدة لونية) الخ ... كل هذا لا احفل به و اركز على اندياح الموضوع و مواصلة الحوار فيما - قد - يفيد.

سبق أن كتبت هنا لو لاحظت سابقاٌ

في شأن التماهي و تعريفه و كذلك ردود الفعل تجاه كل من يناقش موضوع الهوية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة


إنقلاب الهوية و التماهي عملية مستمرة
================

ومن الواضح أنه بالنسبة للنوبيين، وللفونج بعدهم، لم يعد العالم مستقرا. فالهويات القديمة حامت حولها الشكوك، والناس لم يعد بإمكاﻧﻬم أن يكونوا أنفسهم.

الحوافز لإجراء انقلاب في الهوية كانت قوية وكثيرة. والشروط قد اكتملت. وكانت نتيجة ذلك أن نوعاً من التماهي قد حدث ويمكن ملاحظة حدوثه في المناطق التي تلاشت فيها اللغات المحلية، وتم تبني العربية بدلا عنها.

كما يمكن ملاحظة أن التماهي الذي يحدث في جيل معين يصبح عقيدة راسخة للجيل الذي يليه ، اما الاجيال المتأخرة - كما حالة الشماليين الراهنة - يصبح التماهي جزءً أصيلاً في تاريخ المجموعة

**********************************************
و كل من يقول بغير ذلك إما حاقد او متطرف او معقد نفسياً اذا كان جزء من المجموعة - المتماهية - أو عدو خارجي - له اجندته الخاصة - اذا لم يكن منها.
***********************************************
_______________________

ملحوظة :

التماهي هو انكار الهوية - الاصلية - لأي مجموعة إنسانية و محاولة الانقلاب عليها لصالح الانتماء لهوية اخرى ، قد تكون مرغوبأ بشدة - لافراد المجموعة - الانتماء لها نتيجة لوجود حوافز قوية للانضمام للهوية الجديدة





hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2009, 08:22 PM   #[5]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك مشاهدة المشاركة




لا أعتقد أن ( الأفريقانية ) هوية يمكن أن نتمسك بها اذ ( أفريقيا ) جغرافيا فليس هناك شعبا هويته ( آسيوية ) أو ( أوربية ) وهكذا .. !!

ه

الفكرة هنا يا أستاذ طارق هي ايقاف هذا النزوع الاعمى و الانبهار بكل ما هو عربي و اعادة الاعتبار الى (الام الافريقية) المقموعة في ذواتنا (والام الافريقية) تعني (النوبة البجا الزنجبة) و لو تابعت بعضاٌ ما ورد هنا فقد وضحت ان الهدف ليس هو انكار الثقافة العربية بقدر ماهو اعتراف بالمكون (الاصلي) في ذواتنا و هو (الثقافة الافريقية) التي تتجلى في عبارة بسيطة هي (السودانية)

تحضرني مقولة للراحل د. جون قرنق دي مبيور :

"كون وجود مواطنين يدينون بالاسلام و يقولون أنهم عرب في السودان لا يعني أن السودان دولة (عربية اسلامية) السودان دولة سودانية) "



hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2009, 08:29 PM   #[6]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك مشاهدة المشاركة



ثم ان هناك مثالا أتيت به حول احتلال الإسبان للمكسيك وفي تقديري أن تلك مقارنةُ ( ضيزى ) .. ولا تستقيم والشاهد في ذلك أن ( العرب ) لم ( يحتلوا ) السودان .. حتى نقارن بنزوح بعضنا للعروبة .. وتمسكهم بها اطاراً سياسياً القصد منه تأثر وتأثير السودان بما يجري في المنطقة التي هو جزء لا يتجزأ منها شيئنا أم أبينا .. !!
ه
موضوع الاسبان و احتلالهم للمكسيك كان الغرض منه الرد على دعاوي : (العروبة لسان) راجع هنا رجاءً

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة
كباشي الحبيب

1. العروبة لسان :
____________

عارف يا كباشي لو بتلعب كشتينة كنتا بتعرف بي حاجة اسمها (المراقة) موضوع العروبة لسان دا بقا المراقة بتاعت السودانيين غصباٌ على حقائق التاريخ و الجغرافيا و علم الاجناس

ببساطة يا كباشي (الاسبان) احتلوا المكسيك لقرنين من الزمان ، و المكسيكين (الذين هم من اعرق المكونات الانسانية لقارة امريكا) نسوا لغاتهم المحلية و اصبحوا يتحدثوا (الاسبانية) بطلاقة
اها (المكسيكين ديل قالوا نحنا أسبان) ؟
-------------------------

السودان قبل دخول (العرب) كانو (نوبة و بجة و زنوج) نسوا (لغاتهم القديمة) و (تدجنوا باللغة العربية) لكن المشكلة :

(السودانيين ديل قالوا نحنا عرب) !
-------------------------



ه


ه

اما موضوع احتلال العرب للسودان فاتفاقية البقط كانت ايقافاٌ للزحف العربي و لكن :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة

فقه علماء الدين العرب تجاه كل من النوبة والبجا
===================

ولم يدم فقه دار الصلح أو الأمان مع النوبة طويلاً. فقد جاء المماليك وخيِّروا النوبة بين أن يكونوا مسلمين أو دفع الجزية أو الموت. وهكذا أصبح النوبة في عداد دار الحرب. فأختارالنوبة طريق دفع الجزية عن يد وهم صاغرين. وربما استصحب ترتيب الجزية وملحقاته بعض مواد اتفاق البقط القديم. فقد رجعت وثيقة الاتفاق الأخيرة هذه مع المماليك إلى ما أسمته "ترتيبات سابقة". وألحقت الوثيقة المملوكية دار المريس، الفاصلة بين مصر والمقرة وهي ربع وطن النوبة، بمصر نهائياً وصار لمصر خراجها

أما البجا فقد كانت دار حرب. وهذا على خلاف العقيدة السائدة بيننا عن تغلغل الإسلام بالحسنى بينهم كشعب من السودان. فالمصادر تتحدث عن هزائم أوقعها حكام مصر بهم ودفع بها البجا جزية للمسلمين. وأخضعت مصر البجا على عهد عظيمها كنون بن عبد العزيز في 831م تأديباً لهم على غاراتهم على صعيد مصر. وحملوهم على توقيع اتفاق للسلم جددوا فيه اتفاق قديم مع عبيد الله بن الحباب على عهد عبد الملك بن مروان . والاتفاق الأخير جعل البجا تابعة للأمير المؤمنين المعتصم تحت مليكهم كنون يدفعون الخراج ويأذنون للعرب بالإقامة بينهم. وهذا على خلاف البقط الذي حرج على العرب الاستقرار في المقرة. وقد توغل العرب بين البجا وملكوا أرض معدنها . وربما كان مرد هذه الوضعية الفقهية للبجا هو أن المناجم كانت في أرض البجا وبلغت المكوس عليها خمس موارد الدولة الإسلامية في مصر . وبلغ من حرص مصر على هذا المورد أن عين والي مصر نائباً عنه على أرض البجا ليؤمن المعدن والحج والجزية بعد ثورة البجا. فلم يقبل البجا بنهب العرب لمواردهم. فثاروا مراراً برغم اتفاقية 831 وقتلوا وسبوا من العرب وأغرتهم قوتهم لمهاجمة الصعيد والتوقف عن دفع الجزية ).




hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2009, 08:35 PM   #[7]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك مشاهدة المشاركة


أخ حاتم

مساء الخير

يبدو لي أن هذه العبارة حشرت حشراً اذ لا أعرف لها مدلولا لغوياً او اصطلاحياً .. ثم ان كلمة ( تماهي ) هذي غير مفهومة حتى نتعرف بالضبط على مدلولك الذي أطلقتها لتأتيك به ... !!!

ه
اخي طارق لقد وضعت هنا رابطاً مجانياٌ لتنزيل كتاب د. الباقر العفيف

. أزمة الهوية في شمال السودان - متاهة قوم سود...ذوو ثقافة بيضاء
---------------------------------------------------------------------------
http://www.sacdo.com/web/Categories/...y%20crisis.pdf
ه

وهو يحوي تعريفات في مقدمته لمفاهيم الهوية و التماهي و انقلاب الهوية وافترضت ان البهض قد اطلع عليه فلا داعي لنقل كل محتواه ان احببت قمت بنشر التعريفات هذه هنا حتى تعم الفائدة

لك ودي و تحياتي وامل في استمرار الحوار معك



hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 25-08-2009, 11:37 AM   #[8]
كباشي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية كباشي
 
افتراضي

[align=justify]أخ حاتم
لك التحية

تعرف مشكلتك تحسب أنك تحاور في حين انك تطرح وجهة نظر لا تقبل منا غير التسليم بها و أنت لست على استعداد لان تغيرها لأنك معجب بفكرتها التي في كتاب د. الباقر وتريدنا أن نشاركك القناعة ونجعل هذا الكتاب كتراتيل النصارى و قرأن المسلمين الذي لا يأتيه الباطل من خلفه ولا من بين يديه ونحن لا يمكن أن نصل درجة الاعتقاد في رأي بشر غير المصطفى (ص) .
أنا واثق انك لم تقرأ ما تداخلت أنا معك به وتصر على الرد فتهمز وتغمز وتتهكم و كل ذلك لم يزعجني مثل محاولتك المستميتة لعدم قبول الأخر رأي أو عرق و أنت تنصب نفسك مفكر عصرك الذي سيحسم مشكلة الهوية في السودان بعد ما صورتها مشكلة المشاكل ومثل هذه الإنتفاخة لن تضر بغيرك وها هي قد جلبت من يقول لك أرعوي وتهذب في مخاطبة أفكار الغير فنحن أخي لا نعرف بعضنا ولكننا نطرح آراءنا ففيما عراكنا دع الآراء تتصارع حتى وإن كانت لا ترقى لمستوى علمك الرفيع ورأيك السديد أما إن كنت أنت فتحت مدرسة ولم تفتح بوست وقررت علينا فيها الحفظ والترديد فنحن كبرنا سنناً على الحفظ فلا تتعب نفسك .
بعدين أنت لماذا متقمص هذه الروح العدائية حتى تحسب كل من يخالفك الرأي عدو وكل من يخالفك العرق عدو ؟ فكيف حسبتني زعلان من العنوان ! تحسب أنك لو سودت ظهر البسيطة بما تكتب سيغضبني ؟ لا والف لا فأنا لست ناطق باسم العروبة في السودان ولست في خوف على مصيرها ممثل هذا ولا أشعر بأنها محشورة لهذه الدرجة التي تبحث فيها عن المراقة كما تهيئ لك !! سيدي أنا رجل وجدت سؤال على المنبر في رأي هذا السؤال يحتمل أن يكون مادة للحوار ويحتمل أن يكون تهكم وسخرية ومع ذلك حسنت الظن وقدمت اطرح رأي البسيط مشارك في الإجابة وذكرت أني لم أجد وقت لقراءة الموضوع كمقدمة إعتذارية ولم أرى حينها مانع من التعليق على العنوان فقلت أن السؤال خطأ في تعميمه فكل السودانيين ليس عرب ولكن بين السودانيين عرب نعم وسألت عن ما أثبته أنت من شك في عروبة بعض السودانيين هل هو تشكيك من القوميات الأخرى داخل السودان أم الشعوب العربية التي سميتها أنت أو د. الباقر مركز ونحن هامشه ولم تجب على سؤالي وقلت أنا اللغة دليل هجرة عربية فترد علي أنت لتقول لي للغة ليست دليل على العروبة وأنا لم أقل بذلك وتعد حجة اللغة مراقة السودانيين من السيك العربية وتضرب أمثال بالمكسيك والأسبان وهي بعيدة عن الواقع الذي نناقشه ثم تقولني ما لم أقل مثلاً هل أنا قلت أن لي نسب مقدس لا يجوز الطعن فيه أم قلت كل الأنساب بما فيها نسبك النوبي مقدسة دينيا ومنهي عن الخوض والطعن فيها أم تريدنا أن نترك الإسلام أيضاً لأنه وفد مع العرب الذين لا وجود لهم الآن ؟ ؟ وتارة تأخذ من قولي وتدع كما يحلو لك كويل للمصلين لتجرم قول خارج سياقه . و تنكر وجود العرب في السودان بعد ما أثبت دخولهم إليه و لم تعلمنا كيف خرجوا من على الحدود أم تبخروا في السماء وتقول العرب فتحوا السودان واستعمروه والثابت أن العرب لم يفتحوا السودان بالسيف فقد هزمهم النوبة في أول مرة وهزموا هم النوبة في معركة أخرى وكانت اتفاقية البقط ولم يكن هنالك فتح ولا نصبوا حاكم عربياً على النوبة ـ حيث أنه لم يكن هنالك دولة اسمها السودان بحدودها المتعارف عليها اليوم ــ والثابت أن العرب دخلوا بعدها مهاجرين هذا ما نعلمه من تاريخ تلك الحقبة فإن كان لكم علم بغيره فزودونا به . ثم تدلف إلى حقبة قريبة من التاريخ وتحاكم عبد الله جماع كحاكم عربي وأنت تنفي العروبة على أرض النيلين !! حتى يومنا هذا !! وتثبت غيظك غير مكتوم من الذي يدعيها فإن كان فعلاً هذا ما بقيظك أخشى أن يطول غيظك فهذا وجود غير منته بنكرانه .
و تسألت أنا ما الفائدة التي سنجنيها إن أثبتنا عروبة في السودان أو أثبتنا العكس ولم أجد إجابة شافية غير مشكلة وهمية هي الهوية أنا لا اعرف أن من شروط الدولة الحديثة أن يكون شعبها من عرقية واحدة و ثقافة واحدة ولون واحد إذن لكان كل دول العالم بحاجة لنظرية الهوية العرقية اللونية الثقافية هذه ! الثابت من غير شك أن كل البشر من أب واحد و أم واحدة فما الذي يفضل عرق على أخر ؟ إن اختلاف الألوان والألسن هي سنة الله في كونه الذي جعل الناس فيه شعوب وقبائل ليتعارفوا لا ليلغي أحدهم الأخر ومن أراد أن يناطح سنة الله في كونه فليذهب وحده .
وهذه الأفرقانية التي يدعوا لها البعض الآن حين عجزوا عن فهم التنوع العرقي بدعة لم يسبقنا إليها أحد فأفريقيا ليست لنا وحدنا حسب علمي وهي جغرافية نقطنها وليست عرق ننسب إليه وفي كل دول أفريقيا قبائل وقوميات ولغات متعددة والسودان بينها يعج بالقوميات والألسن ولم ينكر فيه أحد على قومية أو عرق غير العرق العربي يا ترى لماذا!!؟
في رأي أنت تخلط خلط غريب حين ترى تعارض بين التنوع العرقي والثقافي وبين الهوية السياسية نحن جميعنا نعيش على قطر أسمه السودان هذه جنسيتنا عقد مواطنة متساوي الحقوق والواجبات هاجر بعضنا من إفريقيا هاجر بعضنا من جزيرة العرب أو سيهاجر إلينا من الصين من الهند مسلم مسيحي وثني كل ذلك تنوع لا يتناقض مع الجنسية الواحدة ولا يعيق قيام دولتنا ولا تقدمها إن فهمنا مغزاه .
أما نظريتك التي لم تقدم فيها غير إنك فقط تريدنا أن نؤمن بأن ليس في السودان عرب بدليل ازدراء بقية العرب لعرب السودان بسبب لونهم الأسود وان العلم أثبت أن بدمائنا فقط 20% عروبة لأن مصدر الدراسة جامعة الخرطوم وأنا أستطيع أن أبصم لك بالعشرة بأن في السودان مناطق نسبة الدماء العربية فيها صفر كالجنوب مثلاً ولكنك لا تستطيع أن تنكر أنت أن في شرق السودان عرب خلص كالرشايدة فأين أجريت هذه الدراسة وتحت أي ميول فكرية تمت وما الدافع إليها ؟ ومتى ستوضع في دستور السودان ؟ .
ألا تتفق معي أن من الأجدر بنا أن ندير حوار حول مشاكلنا الكثيرة حوار لا يقصي أحد ولا ينكر على احد ولا ينفي آخر حتى نخرج من هذا الجدل البيظنتي الذي لم يعد له وقت فإن بلادنا أضحت مهددة في وجودها قبل أعراقها .[/align]



التوقيع: سلام يالبقعة مبروكة الاله والدين
حباب الحرورك لا انتماء لادين

حباب السودنوك خلوك سمارة وزين
حباب الازهري النكس ذرا العلمين

حباب الراية هفهافة وتكيل العين
قولوا معاي تبارك اقول دقر ياعين
كباشي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 25-08-2009, 12:11 PM   #[9]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kabashi مشاهدة المشاركة
[align=justify]أخ حاتم
لك التحية

تعرف مشكلتك تحسب أنك تحاور في حين انك تطرح وجهة نظر لا تقبل منا غير التسليم بها و أنت لست على استعداد لان تغيرها لأنك معجب بفكرتها التي في كتاب د. الباقر وتريدنا أن نشاركك القناعة ونجعل هذا الكتاب كتراتيل النصارى و قرأن المسلمين الذي لا يأتيه الباطل من خلفه ولا من بين يديه ونحن لا يمكن أن نصل درجة الاعتقاد في رأي بشر غير المصطفى (ص) .
أنا واثق انك لم تقرأ ما تداخلت أنا معك به وتصر على الرد فتهمز وتغمز وتتهكم و كل ذلك لم يزعجني مثل محاولتك المستميتة لعدم قبول الأخر رأي أو عرق و أنت تنصب نفسك مفكر عصرك الذي سيحسم مشكلة الهوية في السودان بعد ما صورتها مشكلة المشاكل ومثل هذه الإنتفاخة لن تضر بغيرك وها هي قد جلبت من يقول لك أرعوي وتهذب في مخاطبة أفكار الغير فنحن أخي لا نعرف بعضنا ولكننا نطرح آراءنا ففيما عراكنا دع الآراء تتصارع حتى وإن كانت لا ترقى لمستوى علمك الرفيع ورأيك السديد أما إن كنت أنت فتحت مدرسة ولم تفتح بوست وقررت علينا فيها الحفظ والترديد فنحن كبرنا سنناً على الحفظ فلا تتعب نفسك .
بعدين أنت لماذا متقمص هذه الروح العدائية حتى تحسب كل من يخالفك الرأي عدو وكل من يخالفك العرق عدو ؟ فكيف حسبتني زعلان من العنوان ! تحسب أنك لو سودت ظهر البسيطة بما تكتب سيغضبني ؟ لا والف لا فأنا لست ناطق باسم العروبة في السودان ولست في خوف على مصيرها ممثل هذا ولا أشعر بأنها محشورة لهذه الدرجة التي تبحث فيها عن المراقة كما تهيئ لك !! .[/align]
ه
كباشي حبيبنا مشتاقون ياخي

دا كلو في - العبد لله - الضعيف ، بتبالغ ياخي براحة يا كباشي الدنيا رمضان ياخي

بعدين المنفعل منو حسة ؟

بالطبع انا لم أفعل الامور - الرهيبة - المذكورة اعلاه (لمن اتخلعتا في روحي)

المهم يا حبيب اذا كنت ترى أنني قد ارتكبت كل ماذكرت أعلاه - فلك العتبى حتى ترضى ياخي ،

و لنركز في النقاش ممكن؟
=============

ولازلت اكرر رجائي : إقرأ الموضوع أو بالعدم الكتاب ، انا لم أقل انه قرءان يتلى او انجيلاُ يترنم به هذه (مجرد) وجهة نظر يا كباشي . انت لا تريد أن تسمعها او تستمع اليها و انا استمع اليك واناقشك ولا امل من ذلك ، أنا أقرأ ما تكتب حرفاٌ حرفاً و سطراٌ سطراُ و أرد عليك في مواضع الاختلاف اما مواضع الاتفاق فلم أتطرق لها لأنه من التبعية - لو كنت تقرأ ما كتبت هنا - ستجدني اؤكد عليها أيضاٌ

لنحاول أن نكون عمليين و منطقيين يا كباشي و نستعمل طريقة قديمة اسمها - النقاط - و انا سأفعل ذلك ، حتى يكون النقاش مفيداٌ للكل و ليس لي و لك فحسب

و تذكر دائماٌ ان رأي خطأ يحتمل الصواب و رأيك صواب يحتمل الخطأ
=============================

وتعال لنتفق على شيئ بسيط : (أقرأ الموضوع أولاٌ)
=====================

ضع ما تراه (خطأً) او (جانبه الصواب) في شكل (نقاط) لأرد عليك في شكل (نقاط)

لأنك لو (قرأت) ما كتبت (ستجد أننا "متفقين" في نقاط كثيرة)

لك كامل الود و الاحترام و التقدير



hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-08-2009, 11:24 AM   #[10]
كباشي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية كباشي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة
كباشي حبيبنا مشتاقون ياخي

دا كلو في - العبد لله - الضعيف ، بتبالغ ياخي براحة يا كباشي الدنيا رمضان ياخي

بعدين المنفعل منو حسة ؟

بالطبع انا لم أفعل الامور - الرهيبة - المذكورة اعلاه (لمن اتخلعتا في روحي)

المهم يا حبيب اذا كنت ترى أنني قد ارتكبت كل ماذكرت أعلاه - فلك العتبى حتى ترضى ياخي
عزيزي حاتم
لك التحية
[align=justify]شفت كيف تكتب في غمرة انفعال الإيمان بفكرة من مرجع واحد أسرك وحد من تقبلك لضده فتحمست تنفي و جود الأخر فتحاربه بكل العبارات الجارحة الممكنة لتخنقه أو تخيفه فينزوي بينما الأجدر في رأي للباحث عن الحوار أن يحرص على حياة محاوره فالضد يظهر حسنه الضد .
ولك بعض الأمثلة حتى لا نوصف بالكذب في رمضان [/align]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة

يا سلام يا كباشي (العرب السود) غربان العرب ديل يطيب فيهم الحديث ياخي
لمز لفئة كبيرة من السودانيين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة

دقيقة النقتبس ليك فقرات من كتاب د. الباقر العفيف الخاتيهوا نا للتحميل المجاني اللسة شكلك ما نزلتو و لا قريتو يا كباشي
[/B]
إعجاب بكتاب وتقديسه ومحاولة لخلق قناعة مماثل من المخاطب متكرر .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة

و لنركز في النقاش ممكن؟
=============

ولازلت اكرر رجائي : إقرأ الموضوع أو بالعدم الكتاب ، انا لم أقل انه قرءان يتلى او انجيلاُ يترنم به هذه (مجرد) وجهة نظر يا كباشي . انت لا تريد أن تسمعها او تستمع اليها و انا استمع اليك واناقشك ولا امل من ذلك ، أنا أقرأ ما تكتب حرفاٌ حرفاً و سطراٌ سطراُ و أرد عليك في مواضع الاختلاف اما مواضع الاتفاق فلم أتطرق لها لأنه من التبعية - لو كنت تقرأ ما كتبت هنا - ستجدني اؤكد عليها أيضاٌ
لنحاول أن نكون عمليين و منطقيين يا كباشي و نستعمل طريقة قديمة اسمها - النقاط - و انا سأفعل ذلك ، حتى يكون النقاش مفيداٌ للكل و ليس لي و لك فحسب
و تذكر دائماٌ ان رأي خطأ يحتمل الصواب و رأيك صواب يحتمل الخطأ
=============================

وتعال لنتفق على شيئ بسيط : (أقرأ الموضوع أولاٌ)
=====================

ضع ما تراه (خطأً) او (جانبه الصواب) في شكل (نقاط) لأرد عليك في شكل (نقاط)

لأنك لو (قرأت) ما كتبت (ستجد أننا "متفقين" في نقاط كثيرة)

[/B]
مدرسة إبتدائي بتختة وسبورة وكرباج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة
ه


من يريد أن يكون (عربياً) فاليقل أنا (عربي) ذاك شأنه و لست (لاثنيه عن زعمه) فقد أفتى البعض هنا أن أنسابهم (العربية ) - مقدسة - ينبغي عدم الحديث عنها ببنت شفة .

المشكلة يا استاذ (طارق) فرض هذه (العروبة) او فالنقل توخياً للصحة (التماهي في العروبة) علينا ، لعلك لاحظت ان (البعض) جاء زعلة ساكت كدا من (العنوان) لم يقرأوا ما كتبت و لم يهتموا به اصلاً ، و لم يتورعوا عن وصفي بالاوصاف (الغير جميلة) و ذلك ديدن من اناقشهم في امر الهوية ، الهجوم على شخصك و ليس - الرد - على ما تكتب ، لأن تناقض الهوية من اكبر تناقضات السودانيين و اكثرها تعقيداً.
غمز متكرر وبهتان عظيم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة
ه


هنا المشكلة يا اخي (طارق) ، لا احد يريد ان يقرأ لا احد يريد ان يفهم ما (اعوس) فيه شهوراً هنا ، الكل يأتي ليهاجمني او يثنيني من (خطورة الدرب) الذي (أسير فيه) و البعض يتبرع (بوعظي و ارشادي و تخويفي) دينياً حتى (ارعوي) عن ما اقوم به، حتى الان لم ار نقاشاً حقيقياً في امر الهوية الا من رحم ربي ، و لعلك تلاحظ ذلك.
اواصل
إنتفاخة وإعجاب بالرأي وهذه أفت الحوار .[align=justify]أخي حاتم
صدقني أتمنى أن أكون مخطئ في كل ما استنتجت من كلامك أعلاه وأنفي لك أي زعل او غضب او إنفعال لذات إنشاء الله لا تهمنا وألخص لك هنا دوافعي للمداخلة في مثل هذا الموضوع الذي لم ولن تكون دفاعاً عن العرب ولا عروبة السودان ولا قناعة بأفضلية عرق ولا إدعاء بنقائه ولكن محاولة لنقل الحوار لما ينفع الناس وفي رأي هو في فهم التنوع وهضم التعدد واحترام الكل لقناعات البعض وترك أمور الأصل والعرق التي لا يجدي معها حوار ولا حجة علمية فأرحام النساء ليس عليها أقفال ولكن الابن للفراش أي لرابط الزوجية وما وراء ذلك مرده إلى علام الغيوب وهذه من عظمة الإسلام أن قفل هذا الباب فلماذا يود البعض فتحه وجرنا لنقاشات تزيد من خلافاتنا وتضيف بعد جديد لصراعاتنا لذلك كان لسؤالي هل التشكيك في عروبة البعض في السودان مرده من الداخل أم من العالم العربي الخارجي سؤال له مغزى قصدته فإن كان من مكونات الداخل الأخرى فهذا ما لم يكن منطقي فأنا لكي أعترف بوجودك لا بد أن تعترف أنت بوجودي ولن يضيرني إن كذبت جيناتك زنجيتك ولن يضيرك أن كذب باحثون في جامعة الخرطوم جيناتي العربية فصحة الانتساب لعرق ليس ما يعني شيء في مشاكل الدول . أما إن كان عدم الاعتراف هذا مصدره عرب المركز كما تفضلت وأثبت لهم ذلك فتلك ستكون مشكلة من أدعى العروبة في السودان قبل أن ينظر في المرآة فيرى لونه و انفه وعليه وحده دون العرقيات الأخرى مجابهة من ينكرون نسبه إليهم إن كان يعنيه الأمر . وأسمح لي أن اضرب مثلاً بسيط هب إننا أنا وأنت وآخرين وجدنا أنفسنا حول مائدة بها أصناف من الطعام أحب أنا صنف وتكرهه أنت وتحب أنت آخر اكره أنا وكذلك الآخرون فبالله أيهما أصح وأقرب إلى الرشد أن يصر كل منا على إلغاء ما لا يحب من المائدة متجاهل رغبات الآخرين أم الحوار حول كيفية استمرار هذه المائدة ؟
أما حكاية أن الانتساب للأب العربي هو تنكر للأم الزنجية واحتقار للذات لا يمكن أن يكون الأمر مستحضر في الأذهان هكذا كلما في الأمر أن الإنسان ينسب إلى أبيه في كل الأعراق ومن قال أن عرب السودان اليوم يرضون به بديل جزيرة العرب أو غيرها ؟ ومن قال إنهم ينكرون المكون الزنجي في دمائهم و من قال إنهم لا يفخرون بترهاقة الذي حكم إلى الأردن ؟
أما إن كنت تقصد بالتماهي العربي هو الدور السياسي فهذا دور الدولة وليس العرق .. الدولة التي يجب أن تكون فاعلة في محيطها الإقليمي فلا مكان للإنكفائية على الذات ولا سبيل للانعزالية لذا السودان كدولة عضو في الإتحاد الأفريقي كما هو عضو في جامعة الدول العربية وعضو في المنظومة العالمية فربنا يقدره ويؤدي دوره الإقليمي والعالمي . وأنسي نظرية أن العرب لم ينظروا للسودان إلا في وقت الانكسار والشدة كما هو حال عنترة فمن يظن ذلك من العرب فهو جاهل بمصالحه .[/align]



التوقيع: سلام يالبقعة مبروكة الاله والدين
حباب الحرورك لا انتماء لادين

حباب السودنوك خلوك سمارة وزين
حباب الازهري النكس ذرا العلمين

حباب الراية هفهافة وتكيل العين
قولوا معاي تبارك اقول دقر ياعين
كباشي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-08-2009, 12:11 PM   #[11]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

لازلت اكرر رجائي بأن تقرأ الموضوع لأنه لا يمكنني كل مرة الاقتباس من صفحة منه ، كما ان النقاش بهذه الطريقة غير مجدي فأنت تثير نقاط تم الاجابة لها في سياق الحديث ، و لا أفهم رغبتك في (النقاش) في (موضوع) لم تقرأه ، حتى الان (ناقشك) لا يتعدى ما قلته (انت) و ما قلته (أنا) - و ليس لدي الرغبة في الاستمرار في هكذا نقاش لا يدخل في صلب (الموضوع) - دونك الموضوع أقرأه و عندما تفرغ منه تعال لتنناقش.

تحياتي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة
ه

ولازلت اكرر رجائي : إقرأ الموضوع أو بالعدم الكتاب ، انا لم أقل انه قرءان يتلى او انجيلاُ يترنم به هذه (مجرد) وجهة نظر يا كباشي . انت لا تريد أن تسمعها او تستمع اليها و انا استمع اليك واناقشك ولا امل من ذلك ، أنا أقرأ ما تكتب حرفاٌ حرفاً و سطراٌ سطراُ و أرد عليك في مواضع الاختلاف اما مواضع الاتفاق فلم أتطرق لها لأنه من التبعية - لو كنت تقرأ ما كتبت هنا - ستجدني اؤكد عليها أيضاٌ


وتعال لنتفق على شيئ بسيط : (أقرأ الموضوع أولاٌ)
=====================


لك كامل الود و الاحترام و التقدير



hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2009, 02:35 PM   #[12]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك مشاهدة المشاركة


* طوال مشاركات عديدة وأراء في أكثر من بوست هنا .. ظللت تكتب بروح ناقمة وحاقدة جدا على العروبة والعرب كأنهم هم أعدائك ... ماذا تود أن تقول .. !!


ه
امر العرب لقد كنت واضحاً بشأنه ، العرب الموجودين في مركز الهوية العربية لم يتوقفوا على مر التاريخ من السخرية و الاهانة و التحقير من شأن السودانيين و لن يتوقفوا طالما استمر حالة (التماهي في العرب) لدى السودانيين

مكتبة جرير و السوداني النشيط
----------------------
قناة المستقبل االبنانية تصف السوداننين بالشحدة
--------------------------------
راغب علامة يصف السودانيات بالقبح
---------------------------
السودانيين كسالى السودانيين جهلاء السودانيين سود
------------------------------------

تاريخ اسود مليئ بالرق و العبودية و الاستعلاء و الحقد على السودانيين
-------------------------------------------------

من كثرة المظالم التي جاءتنا من الشمال يا استاذ طارق نطق لسان الحال السوداني بالمثل المشهور : الريف ان شا الله ما يجينا منو غير القماش
------------------------------

لست حاقداً على (العرب) كما تقول بقدر ما انا (غاضب) على امتهانهم (لكرامة) السودانيين على مر (القرون و العصور) ، انا (سوداني) و افخر بسودانيتي و يسوءني جداً الاساءة (لسوداني و سودانيتي) لماذا اقبل (الدنية) في (سوداني) ؟

قل لي يا استاذ طارق لماذا ؟ لان بعض (السودانيين) يعتقدون انهم (اعراب) !!

لئن كانت (العروبة) هي ان نهان و تمسح بكرامتنا (الارض) و نوصف باقبح (النعوت و الاوصاف) الله الغني عنها هذه (العروبة) يا اخي

العرب في انفسهم شعب جميل يعشق ذاته وهبه الله ميزة نزول القرءان و اخر الانبياء محمد (ص) فيهم ، و كان عليه افضل الصلاة و السلام يقول عنه المولى عز و جل : فقد قال تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيراً وَنَذِيراً [سـبأ:28] ، ومن اقواله المأثورة عليه افضل الصلاة و السلام ( يا أيها الناس ألا ‏ ‏إن ربكم واحد وإن أباكم واحد ألا لا فضل لعربي على أعجمي ولا ‏ ‏لعجمي على عربي ولا لأحمر على أسود ولا أسود على أحمر إلا بالتقوى) لكن ماذا فعل العرب بنا نحن اعاجم السودان ؟ راجع صفحتي 1 و 2 و انتا تعرف

اواصل



hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2009, 02:50 PM   #[13]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك مشاهدة المشاركة

* أتمنى أن تبني وجهة نظرك السياسية هكذا مباشرةً حتى نفهم ماذا تود أن تقول ... تكيل الازدراء المستمر من أفكار الغير دون أن تطرح بديلا يحترمك فيه الأخرون ... !!



ه

الموضوع ليست وجهة نظر (سياسية) بقدر ما هي دوافع (انسانية) يا استاذ (طارق)

لماذا نتغاضى و نسكت و لا نهتم و لا نكترث لموت و هلاك 2 مليون سوداني في الجنوب ، و 330 الف سوداني في دارفور ؟

لماذا نحتقر غيرنا من من هم ينتمون الى الاعراق و الاجناس الاكثر افريقية منا؟

لماذا نسخر و نستهزأ في نكاتنا من (الجنوبي) و (الغرابي) و (ادروب)؟

لماذا نحتقر غيرنا ؟ و ننظر لهم بدونية ؟ ما السبب ؟

ما مصدر كل هذه البلايا و الحروب و الصراعات المرة و المؤلمة ؟ السبب هو هذه (العروبة المزعومة) لاننا تعطينا ميزة - الاختلاف - عن باقي اهل السودان و بالتالي يكون مباحاً لنا التعالي عليهم و استعبادهم و استحقارهم و قتلهم ، العنصرية وحدها ما جعلت الالمان يقبلون باحراق و تعذيب البشر في سجون النازية و هنا في السودان نمارس ذات الممارسات المخزية تحت رايات عروبتنا الزائفة



hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2009, 02:57 PM   #[14]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك مشاهدة المشاركة

* هب أننا اتفقنا معك أننا ليسوا عرباً ... ماذا بعد .. !!!

ه
يمكن لمشكلة الجنوبيين أن تحل عن طريق انفصال الجنوب عن الشمال. ربما يكون في ذلك حل لمشكلة الجنوب مع الشمال، ولكنه لن يحل أزمة الهوية الشمالية.

وسيتم اعادة انتاج الازمة كما حدث في دارفور ، و تكرر في الشرق و بانت ملامحه في انتفاضة النوبة ضد السدود

من الواضح أن أزمة الهوية في الشمال قد وصلت إلى قمتها، وبدأ التوازن يختل من جديد

وقد طرحت التساؤلات حول الهوية وعلي الشماليين أن يختاروا : أما أن يتشبثوا بالهامش، أو يخلقوا مركزا خاصا ﺑﻬم، أن يستمروا كعرب من الدرجة الثانية، أو سودانيين من الدرجة الأولي

ولكن زعزعة الهوية القديمة (المكذوبة) هو المنطلق لإنشاء الهوية الجديدة (الاصلية) ، وفضح تناقضات هذه الهوية القديمة (المكذوبة) هام لعملية الزعزعة المقصودة. وهذه هي المهمة التي يجب ان نتصدى لها جميعاٌ بدل ان نخذل بعضنا و نستمتع بضياع السودان من بين أيدينا

لك التحية و شكراً على تساؤلاتك لانها تساعدني على استقراء الاراء و ردود الافعال حول الموضوع نفسه



hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الهوية النوبة البجا

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 06:35 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.