منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-04-2013, 11:48 PM   #[46]
عبدالله علي موسى
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية عبدالله علي موسى
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
الاخ علاء الدين ..
الاجابه لا ..لم يحرف شخص او مجموعه الانجيل وليس في الانجيل ائ بشاره برساله خاتمه ومن غير زعل ..
سلام،

لفظة تحريف أصلاً لا تجوز على الأناجيل، لأن طبيعة الأناجيل أنها كتابات من مجموعة من الناس. كلمة "تحريف" تطلق على الكتب المفروض أنها نزلت من الله، لكن الانجيل لم يدعي شخص أصلاً أنه نزل من الله.

أما عن ذكر الرسول الخاتم في الأناجيل. هذا آمر فيه خلاف ولا يؤخذ فيه رأي قاطع قبل المرور على حوادث كثيرة البوست لم يتعرض لها، أقلها المرور على رقوق البحر الأحمر.

تحياتي.



التوقيع: "المكان اذا لم يؤنث، لا يعول عليه"

إذا أنا أحمـــدت اللقاء فإنـنى
لأحـمد حـيــنا للفــراق أيـاديـا
عبدالله علي موسى غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2013, 01:04 AM   #[47]
Muhib
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى مشاهدة المشاركة
سلام،

لفظة تحريف أصلاً لا تجوز على الأناجيل، لأن طبيعة الأناجيل أنها كتابات من مجموعة من الناس. كلمة "تحريف" تطلق على الكتب المفروض أنها نزلت من الله، لكن الانجيل لم يدعي شخص أصلاً أنه نزل من الله.

أما عن ذكر الرسول الخاتم في الأناجيل. هذا آمر فيه خلاف ولا يؤخذ فيه رأي قاطع قبل المرور على حوادث كثيرة البوست لم يتعرض لها، أقلها المرور على رقوق البحر الأحمر.

تحياتي.
سلام اخ عبد الله .
دعني اسالك سؤال .
هل قرات الانجيل لكل تقول لنا ان الانجيل لا يقول علي نفسه بانه كلام الله ؟


16كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحىً بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ، 17لِكَيْ يَكُونَ إِنْسَانُ اللهِ كَامِلاً، مُتَأَهِّباً لِكُلِّ عَمَلٍ صَالِحٍ.

الكتاب المقدس كلام الله والله استخدم (ناس) لكي يكتبوا لنا (كلامه ومشيئته وخطته) والجميل في وحي الكتاب المقدس بان كل كتابه متميزين عن بعضهم البعض
. الكتاب المقدس فيه ادله داخليه ونصوص تقول علي انه كلمه الرب لنا ( البشر) .
الله تحدث لنا عن طريق (رسل ورجال ) وهم كتبوا ودونوا لنا عن المسيح والخلاص .

المسيح في نقاشه مع اليهود استخدم العهد القديم لكي يوضح لهم بانه بالحق المسيح
تابع ...

41وَفِيمَا كَانَ اَلْفَرِّيسِيُّونَ مُجْتَمِعِينَ سَأَلَهُمْ يَسُوعُ: 42"مَاذَا تَظُنُّونَ فِي اَلْمَسِيحِ؟ اَبْنُ مَنْ هُوَ؟" قَالُوا لَهُ: "ابْنُ دَاوُدَ". 43قَالَ لَهُمْ: "فَكَيْفَ يَدْعُوهُ دَاوُدُ بِالرُّوحِ رَبّاً قَائِلاً: 44قَالَ اَلرَّبُّ لِرَبِّي اَجْلِسْ عَنْ يَمِينِي حَتَّى أَضَعَ أَعْدَاءَكَ مَوْطِئاً لِقَدَمَيْكَ؟ 45فَإِنْ كَانَ دَاوُدُ يَدْعُوهُ رَبّاً فَكَيْفَ يَكُونُ اَبْنَهُ؟" 46فَلَمْ يَسْتَطِعْ أَحَدٌ أَنْ يُجِيبَهُ بِكَلِمَةٍ. وَمِنْ ذَلِكَ اَلْيَوْمِ لَمْ يَجْسُرْ أَحَدٌ أَنْ يَسْأَلَهُ بَتَّةً

داود هذه ملك وتنباء بالمسيح ابن العلي (الله) في سفر المزامير .
انت كمسلم يمكنك ان تقول لي القران (منزل) ولكن في النهايه الامر بالنسبه لي هو (كلام محمد الذي قال لك ان هذه النصوص منزله من الله) ..
بالمناسبه نحن لا نقول علي القران بانه محرف او خلافه ولا نبداء بالعداء . في الحقيقه الكتاب المقدس لا يقول شئ عن الاسلام او عن محمد او عن مكه من قريب او بعيد ..



Muhib غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2013, 01:56 AM   #[48]
عبدالله علي موسى
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية عبدالله علي موسى
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
سلام اخ عبد الله .
دعني اسالك سؤال .
هل قرات الانجيل لكل تقول لنا ان الانجيل لا يقول علي نفسه بانه كلام الله ؟


16كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحىً بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ، 17لِكَيْ يَكُونَ إِنْسَانُ اللهِ كَامِلاً، مُتَأَهِّباً لِكُلِّ عَمَلٍ صَالِحٍ.

الكتاب المقدس كلام الله والله استخدم (ناس) لكي يكتبوا لنا (كلامه ومشيئته وخطته) والجميل في وحي الكتاب المقدس بان كل كتابه متميزين عن بعضهم البعض
. الكتاب المقدس فيه ادله داخليه ونصوص تقول علي انه كلمه الرب لنا ( البشر) .
الله تحدث لنا عن طريق (رسل ورجال ) وهم كتبوا ودونوا لنا عن المسيح والخلاص .

المسيح في نقاشه مع اليهود استخدم العهد القديم لكي يوضح لهم بانه بالحق المسيح
تابع ...

41وَفِيمَا كَانَ اَلْفَرِّيسِيُّونَ مُجْتَمِعِينَ سَأَلَهُمْ يَسُوعُ: 42"مَاذَا تَظُنُّونَ فِي اَلْمَسِيحِ؟ اَبْنُ مَنْ هُوَ؟" قَالُوا لَهُ: "ابْنُ دَاوُدَ". 43قَالَ لَهُمْ: "فَكَيْفَ يَدْعُوهُ دَاوُدُ بِالرُّوحِ رَبّاً قَائِلاً: 44قَالَ اَلرَّبُّ لِرَبِّي اَجْلِسْ عَنْ يَمِينِي حَتَّى أَضَعَ أَعْدَاءَكَ مَوْطِئاً لِقَدَمَيْكَ؟ 45فَإِنْ كَانَ دَاوُدُ يَدْعُوهُ رَبّاً فَكَيْفَ يَكُونُ اَبْنَهُ؟" 46فَلَمْ يَسْتَطِعْ أَحَدٌ أَنْ يُجِيبَهُ بِكَلِمَةٍ. وَمِنْ ذَلِكَ اَلْيَوْمِ لَمْ يَجْسُرْ أَحَدٌ أَنْ يَسْأَلَهُ بَتَّةً

داود هذه ملك وتنباء بالمسيح ابن العلي (الله) في سفر المزامير .
انت كمسلم يمكنك ان تقول لي القران (منزل) ولكن في النهايه الامر بالنسبه لي هو (كلام محمد الذي قال لك ان هذه النصوص منزله من الله) ..
بالمناسبه نحن لا نقول علي القران بانه محرف او خلافه ولا نبداء بالعداء . في الحقيقه الكتاب المقدس لا يقول شئ عن الاسلام او عن محمد او عن مكه من قريب او بعيد ..

سلام محب،

مع اني لست من دعاه الأجابات الجاهزة، لكن دة رجل يؤخذ عنه العلم. بشرح في وجهة النظر في موضوع تحريف التوراه و الأنجيل و لماذا لا تصح كلمة تحريف حرفياً.

الكلام يبدأ من 3:20

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=oQxySAeBDcE[/youtube]

تحياتي



التوقيع: "المكان اذا لم يؤنث، لا يعول عليه"

إذا أنا أحمـــدت اللقاء فإنـنى
لأحـمد حـيــنا للفــراق أيـاديـا
عبدالله علي موسى غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2013, 07:10 AM   #[49]
صديق عيدروس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
الاخ علاء الدين ..
الاجابه لا ..لم يحرف شخص او مجموعه الانجيل وليس في الانجيل ائ بشاره برساله خاتمه ومن غير زعل ..
https://www.google.com.sa/url?sa=t&r...4DXG90HyHU4Kpw



صديق عيدروس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2013, 11:12 AM   #[50]
علاءالدين عبدالله الاحمر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية علاءالدين عبدالله الاحمر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس مشاهدة المشاركة
أخي وصديقي أكلفك زيادة كده الفيديو مابنزل لي عبر الوي اف أي بس لو عنك نسخة غير دي واليوتوب نزلة لي بلنك مباشر
وشكرا علي تنبيهك الفوق وابدا العلم مافيه زعل ده حوار طيب ابتدره الأخ ماجد بروح محبة ولنا ان ننهل منكم جميعا معرفتكم والتحية للاخ محب ونرجو ان لا يأخز سؤالي علي غير انني اتعرف علي أمر لم اتح لنفسي فرصة للبحث فيه دمتم



التوقيع: هل لي غير هذا الوجه
لأعرف وجهك من جديد
وطنا تقاسمه الحنين
غاب في ابد الرحال
ولم يعد لنا وطنا جديد
علاءالدين عبدالله الاحمر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2013, 11:20 AM   #[51]
علاءالدين عبدالله الاحمر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية علاءالدين عبدالله الاحمر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
الاخ علاء الدين ..
الاجابه لا ..لم يحرف شخص او مجموعه الانجيل وليس في الانجيل ائ بشاره برساله خاتمه ومن غير زعل ..
طيب الانجيل عندما كتبه تلامزة يسوع هل كل منهم كان يلخص علي حدة أم انهم كانو يخطون كلام عيسي عليه السلام كما هو ؟
لا يوجد زعل أخ محب أنا اتلقف المعرفة وبكل أسلوب يتاح لي ولو كان باستفزاز عارف بما أريد وهذه علمنا لها فضيلة الحبر يوسف نورالدايم في صغرنا بحكم الجيرة في حي بانت غرب بأمدرمان ، لذا قل كل ماتعرفه ولا أجد غضاضة في الأمر
دمت بخير



التوقيع: هل لي غير هذا الوجه
لأعرف وجهك من جديد
وطنا تقاسمه الحنين
غاب في ابد الرحال
ولم يعد لنا وطنا جديد
علاءالدين عبدالله الاحمر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2013, 01:10 PM   #[52]
Muhib
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى مشاهدة المشاركة
سلام محب،

مع اني لست من دعاه الأجابات الجاهزة، لكن دة رجل يؤخذ عنه العلم. بشرح في وجهة النظر في موضوع تحريف التوراه و الأنجيل و لماذا لا تصح كلمة تحريف حرفياً.

الكلام يبدأ من 3:20

[youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=oQxySAeBDcE[/youtube]

تحياتي
عبد الله
هذا الرجل علاقته بالمسيحيه ضعيفه (اعني علمه بالكتاب المقدس) وكلامه (خاطئ) وكتب موسي الخمس لم يكتبها (عزرا) والاناجيل ليست (قصص) رواها التلاميذ .. .. لو عايز تعرف اراء المسلمين واليهود الغير مؤمنين بالمسيحيه (اتبع) اراء يوسف زيدان المسلم او كل انسان (بايست) . تعلم المسيحيه من المسيحين وعلماء اللاهوت المسيحين وليس من المسلمين حتي لو هم من حمله الشهادات العليا في الفلسفه الاسلاميه !!!!!!!!! .. .
ليس هنالك مسلم مؤهل للحديث او شرح المسيحيه مهما بلغ من العلم لانه لن يكون امين ولن يتعلم المسيحيه بدون الايمان بيسوع . منذ فتره طويله انا مقتنع بهذه الفكره وكل يوم يذيد ايماني بها كلما استمع لمسلم (متفلسف) .
الراجل دا عايز يقلل من قيمه الكتاب المقدس ككتاب (من ربنا) وانا فاهم مقاصده لاني مسيحي .. القران قال علي الكتاب المقدس بانه محرف فمشكله زيدان ليست معي انا وانما مع محمد ..
كما قلت انا قلت ان الكتاب المقدس غير محرف ردا علي الهجوم الاسلامي علي الكتاب المقدس ومحاوله التقليل من الوحي الرباني للكتاب المقدس ..
الله بالفعل استخدم (بشر) لكل يكتبوا كلامه والكلام بالفعل كلامه ولا ينفي تمييز كل نبي او رجل عن الاخر في اسلوب الكتابه ولكن المصدر هو (الله) ..
القران نفسه كلام بشر وهم او هو (محمد) قال لكم بانه وحي او منزل او خلافه ..
..
سلام وسوف اعود لاحقا للرد علي البقيه ..
...



التعديل الأخير تم بواسطة أمير الأمين ; 07-04-2013 الساعة 10:00 PM.
Muhib غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2013, 01:11 PM   #[53]
Muhib
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

عبد الله
هذا الرجل علاقته بالمسيحيه ضعيفه (اعني علمه بالكتاب المقدس) وكلامه (خاطئ) وكتب موسي الخمس لم يكتبها (عزرا) والاناجيل ليست (قصص) رواها التلاميذ .. .. لو عايز تعرف اراء المسلمين واليهود الغير مؤمنين بالمسيحيه (اتبع) اراء يوسف زيدان المسلم او كل انسان (بايست) . تعلم المسيحيه من المسيحين وعلماء اللاهوت المسيحين وليس من المسلمين حتي لو هم من حمله الشهادات العليا في الفلسفه الاسلاميه !!!!!!!!! .. .
ليس هنالك مسلم مؤهل للحديث او شرح المسيحيه مهما بلغ من العلم لانه لن يكون امين ولن يتعلم المسيحيه بدون الايمان بيسوع . منذ فتره طويله انا مقتنع بهذه الفكره وكل يوم يذيد ايماني بها كلما استمع لمسلم (متفلسف) .
الراجل دا عايز يقلل من قيمه الكتاب المقدس ككتاب (من ربنا) وانا فاهم مقاصده لاني مسيحي .. القران قال علي الكتاب المقدس بانه محرف فمشكله زيدان ليست معي انا وانما مع محمد ..
كما قلت انا قلت ان الكتاب المقدس غير محرف ردا علي الهجوم الاسلامي علي الكتاب المقدس ومحاوله التقليل من الوحي الرباني للكتاب المقدس ..
الله بالفعل استخدم (بشر) لكل يكتبوا كلامه والكلام بالفعل كلامه ولا ينفي تمييز كل نبي او رجل عن الاخر في اسلوب الكتابه ولكن المصدر هو (الله) ..
القران نفسه كلام بشر وهم او هو (محمد) قال لكم بانه وحي او منزل او خلافه ..
..
سلام وسوف اعود لاحقا للرد علي البقيه ..
...



Muhib غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2013, 01:42 PM   #[54]
Muhib
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

هنا القران يتهم الكتاب المقدس بالتحريف ..سوف انقل كل النصوص وفي الثياق ..
نقاش بين موسي والاسرائيلين علي حسب القاص محمد في القران ..
محمد قال ان هذا الكلام منزل من الله .. طبعا انا لا اؤمن بهذا الكلام ...

هنا القصه ...من سوره البقره ...

62 إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَىٰ وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ

63 وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَكُمْ وَرَفَعْنَا فَوْقَكُمُ الطُّورَ خُذُوا مَا آتَيْنَاكُم بِقُوَّةٍ وَاذْكُرُوا مَا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ

64 ثُمَّ تَوَلَّيْتُم مِّن بَعْدِ ذَ‌ٰلِكَ ۖ فَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَكُنتُم مِّنَ الْخَاسِرِينَ

65 وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ

66 فَجَعَلْنَاهَا نَكَالًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهَا وَمَا خَلْفَهَا وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ

67 وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَن تَذْبَحُوا بَقَرَةً ۖ قَالُوا أَتَتَّخِذُنَا هُزُوًا ۖ قَالَ أَعُوذُ بِاللَّهِ أَنْ أَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ

68 قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لَّنَا مَا هِيَ ۚ قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ لَّا فَارِضٌ وَلَا بِكْرٌ عَوَانٌ بَيْنَ ذَ‌ٰلِكَ ۖ فَافْعَلُوا مَا تُؤْمَرُونَ

69 قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لَّنَا مَا لَوْنُهَا ۚ قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ صَفْرَاءُ فَاقِعٌ لَّوْنُهَا تَسُرُّ النَّاظِرِينَ

70 قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لَّنَا مَا هِيَ إِنَّ الْبَقَرَ تَشَابَهَ عَلَيْنَا وَإِنَّا إِن شَاءَ اللَّهُ لَمُهْتَدُونَ
71 قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ لَّا ذَلُولٌ تُثِيرُ الْأَرْضَ وَلَا تَسْقِي الْحَرْثَ مُسَلَّمَةٌ لَّا شِيَةَ فِيهَا ۚ قَالُوا الْآنَ جِئْتَ بِالْحَقِّ ۚ فَذَبَحُوهَا وَمَا كَادُوا يَفْعَلُونَ
72 وَإِذْ قَتَلْتُمْ نَفْسًا فَادَّارَأْتُمْ فِيهَا ۖ وَاللَّهُ مُخْرِجٌ مَّا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ
73 فَقُلْنَا اضْرِبُوهُ بِبَعْضِهَا ۚ كَذَ‌ٰلِكَ يُحْيِي اللَّهُ الْمَوْتَىٰ وَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ
74 ثُمَّ قَسَتْ قُلُوبُكُم مِّن بَعْدِ ذَ‌ٰلِكَ فَهِيَ كَالْحِجَارَةِ أَوْ أَشَدُّ قَسْوَةً ۚ وَإِنَّ مِنَ الْحِجَارَةِ لَمَا يَتَفَجَّرُ مِنْهُ الْأَنْهَارُ ۚ وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَشَّقَّقُ فَيَخْرُجُ مِنْهُ الْمَاءُ ۚ وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَهْبِطُ مِنْ خَشْيَةِ اللَّهِ ۗ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ
75 ۞ أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ
76 وَإِذَا لَقُوا الَّذِينَ آمَنُوا قَالُوا آمَنَّا وَإِذَا خَلَا بَعْضُهُمْ إِلَىٰ بَعْضٍ قَالُوا أَتُحَدِّثُونَهُم بِمَا فَتَحَ اللَّهُ عَلَيْكُمْ لِيُحَاجُّوكُم بِهِ عِندَ رَبِّكُمْ ۚ أَفَلَا تَعْقِلُونَ
77 أَوَلَا يَعْلَمُونَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ
78 وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ
79 فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـٰذَا مِنْ عِندِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا ۖ فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا يَكْسِبُونَ

..
طبعا اخر ايه فيها كلام ممكن نستخدمه ضد محمد نفسه الذي كتب كلامه (بشر) علي اساس انه منزل من الله ..محمد يقول كلام ويقول بانه من الله والصحابه يكتبون هذا الكلام وهم بشر ..
الرسول بولس كان يملي معظم رسائله لتلاميذه وفي النهايه هو بيوقع علي الرساله ..
مثال في نهايه رسالته لكنيسه غلاطيه ..

11اُنْظُرُوا، مَا أَكْبَرَ الأَحْرُفَ الَّتِي كَتَبْتُهَا إِلَيْكُمْ بِيَدِي! 12جَمِيعُ الَّذِينَ يُرِيدُونَ أَنْ يَعْمَلُوا مَنْظَراً حَسَناً فِي الْجَسَدِ، هَؤُلاَءِ يُلْزِمُونَكُمْ أَنْ تَخْتَتِنُوا، لِئَلاَّ يُضْطَهَدُوا لأَجْلِ صَلِيبِ الْمَسِيحِ فَقَطْ. 13لأَنَّ الَّذِينَ يَخْتَتِنُونَ هُمْ لاَ يَحْفَظُونَ النَّامُوسَ، بَلْ يُرِيدُونَ أَنْ تَخْتَتِنُوا أَنْتُمْ لِكَيْ يَفْتَخِرُوا فِي جَسَدِكُمْ. 14وَأَمَّا مِنْ جِهَتِي، فَحَاشَا لِي أَنْ أَفْتَخِرَ إِلاَّ بِصَلِيبِ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، الَّذِي بِهِ قَدْ صُلِبَ الْعَالَمُ لِي وَأَنَا لِلْعَالَمِ. 15لأَنَّهُ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ لَيْسَ الْخِتَانُ يَنْفَعُ شَيْئاً وَلاَ الْغُرْلَةُ، بَلِ الْخَلِيقَةُ الْجَدِيدَةُ. 16فَكُلُّ الَّذِينَ يَسْلُكُونَ بِحَسَبِ هَذَا الْقَانُونِ عَلَيْهِمْ سَلاَمٌ وَرَحْمَةٌ، وَعَلَى إِسْرَائِيلِ اللهِ. 17فِي مَا بَعْدُ لاَ يَجْلِبُ أَحَدٌ عَلَيَّ أَتْعَاباً، لأَنِّي حَامِلٌ فِي جَسَدِي سِمَاتِ الرَّبِّ يَسُوعَ. 18نِعْمَةُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ مَعَ رُوحِكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ. آمِينَ.

وفي بعض الاحيان كاتب الرساله (الشخص الذي كتب كلام بولس عن طريق الاملاء ) ايضا يوقع

رساله بولس لاهل روميه ..

22أَنَا تَرْتِيُوسُ كَاتِبُ هَذِهِ الرِّسَالَةِ أُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ فِي الرَّبِّ. 23يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ غَايُسُ مُضَيِّفِي وَمُضَيِّفُ الْكَنِيسَةِ كُلِّهَا. يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ أَرَاسْتُسُ خَازِنُ الْمَدِينَةِ وَكَوَارْتُسُ الأَخُ. 24نِعْمَةُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ مَعَ جَمِيعِكُمْ. آمِينَ. 25وَلِلْقَادِرِ أَنْ يُثَبِّتَكُمْ حَسَبَ إِنْجِيلِي وَالْكِرَازَةِ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ حَسَبَ إِعْلاَنِ السِّرِّ الَّذِي كَانَ مَكْتُوماً فِي الأَزْمِنَةِ الأَزَلِيَّةِ 26وَلَكِنْ ظَهَرَ الآنَ وَأُعْلِمَ بِهِ جَمِيعُ الأُمَمِ بِالْكُتُبِ النَّبَوِيَّةِ حَسَبَ أَمْرِ الإِلَهِ الأَزَلِيِّ لإِطَاعَةِ الإِيمَانِ 27 ِللهِ الْحَكِيمِ وَحْدَهُ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ لَهُ الْمَجْدُ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ

هم بالفعل بشر وكل شئ في المسيحيه واضح ولكن الله هو المصدر والمحرك لهم لكي يكتبوا .. هذه الرسائل مع الاناجيل الاربعه كتبت موجوده قبل ميلاد محمد نفسه ..



Muhib غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2013, 02:45 PM   #[55]
مرافي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية مرافي
 
افتراضي

[QUOTE=صديق عيدروس;530024][SIZE="6"]


كدا كيف يا صديق,,,,



التوقيع: [frame="1 80"]خلقنا للحياة ِ وللمماتِ ومن هذين كلُّ الحادثاتِ
ومَهْدُ المرءِ في أَيدي الروَاقي كنعش المرءِ بينَ النائحات
وما سَلِمَ الوليدُ من اشْتكاء فهل يخلو المعمَّرُ من أَذاة ؟
أحمد شوقي
[/frame]
مرافي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2013, 03:04 PM   #[56]
صديق عيدروس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

[QUOTE=مرافي;530136]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس مشاهدة المشاركة
[SIZE="6"]


كدا كيف يا صديق,,,,

جزاك الله خيرا يا مرافي ، وانشاء الله تكون عالجت مشكلة الاخ علاء الدين مع الرابط



صديق عيدروس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2013, 03:29 PM   #[57]
صديق عيدروس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
عبد الله
هذا الرجل علاقته بالمسيحيه ضعيفه (اعني علمه بالكتاب المقدس) وكلامه (خاطئ) وكتب موسي الخمس لم يكتبها (عزرا) والاناجيل ليست (قصص) رواها التلاميذ .. .. لو عايز تعرف اراء المسلمين واليهود الغير مؤمنين بالمسيحيه (اتبع) اراء يوسف زيدان المسلم او كل انسان (بايست) . تعلم المسيحيه من المسيحين وعلماء اللاهوت المسيحين وليس من المسلمين حتي لو هم من حمله الشهادات العليا في الفلسفه الاسلاميه !!!!!!!!! .. .
ليس هنالك مسلم مؤهل للحديث او شرح المسيحيه مهما بلغ من العلم لانه لن يكون امين ولن يتعلم المسيحيه بدون الايمان بيسوع . منذ فتره طويله انا مقتنع بهذه الفكره وكل يوم يذيد ايماني بها كلما استمع لمسلم (متفلسف) .
الراجل دا عايز يقلل من قيمه الكتاب المقدس ككتاب (من ربنا) وانا فاهم مقاصده لاني مسيحي .. القران قال علي الكتاب المقدس بانه محرف فمشكله زيدان ليست معي انا وانما مع محمد ..
كما قلت انا قلت ان الكتاب المقدس غير محرف ردا علي الهجوم الاسلامي علي الكتاب المقدس ومحاوله التقليل من الوحي الرباني للكتاب المقدس ..
الله بالفعل استخدم (بشر) لكل يكتبوا كلامه والكلام بالفعل كلامه ولا ينفي تمييز كل نبي او رجل عن الاخر في اسلوب الكتابه ولكن المصدر هو (الله) ..
القران نفسه كلام بشر وهم او هو (محمد) قال لكم بانه وحي او منزل او خلافه ..
..
سلام وسوف اعود لاحقا للرد علي البقيه ..
...

المفروض تقيم كلام الرجل وليس شخصه ، لان ما ذكره صحيح ومعترف به من علماء المسيحية انفسهم .

وعلى كل حال يفهم من كلامك يامحب ، ان الاناجيل الموجودة اليوم ، هي وحي من الله ، بمعنى ان الله هو الذي املى على الحواريين ما كتب فيها ..؟

فاذا كانت وحيا من الله كما تقول ، فكيف اوحى الله بها اليهم ..؟ هل خاطبهم بنفسه وسمعوا كلامه واثبتوه في هذه الاناجيل ..؟ ام ان عيسى (صلى الله عليه وسلم) هو الذي املاها عليهم ..؟ ام هو روح القدس ..؟



صديق عيدروس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2013, 07:51 PM   #[58]
علاءالدين عبدالله الاحمر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية علاءالدين عبدالله الاحمر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى مشاهدة المشاركة
سلام،

لفظة تحريف أصلاً لا تجوز على الأناجيل، لأن طبيعة الأناجيل أنها كتابات من مجموعة من الناس. كلمة "تحريف" تطلق على الكتب المفروض أنها نزلت من الله، لكن الانجيل لم يدعي شخص أصلاً أنه نزل من الله.

أما عن ذكر الرسول الخاتم في الأناجيل. هذا آمر فيه خلاف ولا يؤخذ فيه رأي قاطع قبل المرور على حوادث كثيرة البوست لم يتعرض لها، أقلها المرور على رقوق البحر الأحمر.

تحياتي.
حلو معلومة مؤكدة بالاطلاع علي بعض الاناجيل فهي وان كانت تبقي كتب النصارة فهي تعنون / انجيل متا / انجيل يوحنا / إذا أين كتاب الانجيل الحقيقي ، نحن المسلمين عندما نذكر عيسي النبي نقول وراء الاسم عليه السلام لأن الايمان به من توصية من نبينا الكريم محمد )صلعم( وقد وجه في أركان الايمان بالايمان بالكتب السماوية والانبياء عليهم السلام فلما انتم عند ذكر النبي محمد لا تتبعونها بمثلنا تجريدا له من أي صفة قدسية ، لأنكم لا تؤمنون به وهذا ما ينادي به ديننا ان لا اكراه في الدين أي ان الرسالة الخاتمة تركت توجيه ) من شاء أمن ومن شاء كفر ( إذا بمقارنة الكتاب المقدس بالقرأن الكريم إذا نجد كلام الله حقيقة ماثلة في نصوص القرأن الكريم فهو لا يوجد مثله وان أنكره اليهود والنصارة من باب الرفض القاطع للجنس العربي من قبل اليهود وانتظار النصارة للنبي احمد ) لا أملك مراجع غير تذكري لمحاضرة عبدالحي يوسف قبل شهر ( إذا فان الاناجيل إذا كات وحي الأهي لبانت فيها وتفردت اللغة فكلام الله وكلام البشر لا يستوي من حيث اللغة البلاغية ولا المدلول التعليمي للتدين والايمان الكامل وسبل الرشد والتمييز بين الحق والباطل الخ .. نحن نؤمن بالانجيل ككتاب منزل من عند الله ولكن عندما تتأثر الاناجيل فأنا نحتار ويظل سؤال بديهي ) إذا كانت الاناجيل هذه وحي من الله فهل كل الحواريين رسل أنزل عليهم الله الوحي انابة عن عيسي عليه السلام ( عندنا في الاسلام كتابنا القرأن الكريم ولا نقل قرأن محمد لأنه مرسل لا ينسب له كلام الله البتة إنما هو حامل رسالة حتي وان لم تؤمنو ولكن انتم تسمون الرسل وما ماكانو غير أنصار عيسي إلي الله فكيف يستوي ان يكون عيسي عليه السلام ابن الله أو ان المسيح هو الله إذا أخي محب أما الرجوع للعقل لتمييز الحق عن الباطل هو قمة الايمان أو ان الايمان هو وراثة علي وزن ما وجدنا عليه أبائنا

يتبع



التوقيع: هل لي غير هذا الوجه
لأعرف وجهك من جديد
وطنا تقاسمه الحنين
غاب في ابد الرحال
ولم يعد لنا وطنا جديد
علاءالدين عبدالله الاحمر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2013, 09:04 PM   #[59]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد تاج مشاهدة المشاركة
ـ




سفر إشعياء 59 سفر إشعياء 61

1 «قُومِي اسْتَنِيرِي لأَنَّهُ قَدْ جَاءَ نُورُكِ، وَمَجْدُ الرَّبِّ أَشْرَقَ عَلَيْكِ.
2 لأَنَّهُ هَا هِيَ الظُّلْمَةُ تُغَطِّي الأَرْضَ وَالظَّلاَمُ الدَّامِسُ الأُمَمَ. أَمَّا عَلَيْكِ فَيُشْرِقُ الرَّبُّ، وَمَجْدُهُ عَلَيْكِ يُرَى.
3 فَتَسِيرُ الأُمَمُ فِي نُورِكِ، وَالْمُلُوكُ فِي ضِيَاءِ إِشْرَاقِكِ.
4 «اِرْفَعِي عَيْنَيْكِ حَوَالَيْكِ وَانْظُرِي. قَدِ اجْتَمَعُوا كُلُّهُمْ. جَاءُوا إِلَيْكِ. يَأْتِي بَنُوكِ مِنْ بَعِيدٍ وَتُحْمَلُ بَنَاتُكِ عَلَى الأَيْدِي.
5 حِينَئِذٍ تَنْظُرِينَ وَتُنِيرِينَ وَيَخْفُقُ قَلْبُكِ وَيَتَّسِعُ، لأَنَّهُ تَتَحَوَّلُ إِلَيْكِ ثَرْوَةُ الْبَحْرِ، وَيَأْتِي إِلَيْكِ غِنَى الأُمَمِ.
6 تُغَطِّيكِ كَثْرَةُ الْجِمَالِ، بُكْرَانُ مِدْيَانَ وَعِيفَةَ كُلُّهَا تَأْتِي مِنْ شَبَا. تَحْمِلُ ذَهَبًا وَلُبَانًا، وَتُبَشِّرُ بِتَسَابِيحِ الرَّبِّ.
7 كُلُّ غَنَمِ قِيدَارَ تَجْتَمِعُ إِلَيْكِ. كِبَاشُ نَبَايُوتَ تَخْدِمُكِ. تَصْعَدُ مَقْبُولَةً عَلَى مَذْبَحِي، وَأُزَيِّنُ بَيْتَ جَمَالِي.
8 مَنْ هؤُلاَءِ الطَّائِرُونَ كَسَحَابٍ وَكَالْحَمَامِ إِلَى بُيُوتِهَا ؟
9 إِنَّ الْجَزَائِرَ تَنْتَظِرُنِي، وَسُفُنَ تَرْشِيشَ فِي الأَوَّلِ، لِتَأْتِيَ بِبَنِيكِ مِنْ بَعِيدٍ وَفِضَّتُهُمْ وَذَهَبُهُمْ مَعَهُمْ، لاسْمِ الرَّبِّ إِلهِكِ وَقُدُّوسِ إِسْرَائِيلَ، لأَنَّهُ قَدْ مَجَّدَكِ .
10 «وَبَنُو الْغَرِيبِ يَبْنُونَ أَسْوَارَكِ، وَمُلُوكُهُمْ يَخْدِمُونَكِ. لأَنِّي بِغَضَبِي ضَرَبْتُكِ، وَبِرِضْوَانِي رَحِمْتُكِ.
11 وَتَنْفَتِحُ أَبْوَابُكِ دَائِمًا. نَهَارًا وَلَيْلاً لاَ تُغْلَقُ. لِيُؤْتَى إِلَيْكِ بِغِنَى الأُمَمِ، وَتُقَادَ مُلُوكُهُمْ .
12 لأَنَّ الأُمَّةَ وَالْمَمْلَكَةَ الَّتِي لاَ تَخْدِمُكِ تَبِيدُ، وَخَرَابًا تُخْرَبُ الأُمَمُ.
13 مَجْدُ لُبْنَانَ إِلَيْكِ يَأْتِي. السَّرْوُ وَالسِّنْدِيَانُ وَالشَّرْبِينُ مَعًا لِزِينَةِ مَكَانِ مَقْدِسِي، وَأُمَجِّدُ مَوْضِعَ رِجْلَيَّ.
14 «وَبَنُو الَّذِينَ قَهَرُوكِ يَسِيرُونَ إِلَيْكِ خَاضِعِينَ، وَكُلُّ الَّذِينَ أَهَانُوكِ يَسْجُدُونَ لَدَى بَاطِنِ قَدَمَيْكِ، وَيَدْعُونَكِ: مَدِينَةَ الرَّبِّ، «صِهْيَوْنَ قُدُّوسِ إِسْرَائِيلَ.
15 عِوَضًا عَنْ كَوْنِكِ مَهْجُورَةً وَمُبْغَضَةً بِلاَ عَابِرٍ بِكِ، أَجْعَلُكِ فَخْرًا أَبَدِيًّا فَرَحَ دَوْرٍ فَدَوْرٍ.
16 وَتَرْضَعِينَ لَبَنَ الأُمَمِ، وَتَرْضَعِينَ ثُدِيَّ مُلُوكٍ، وَتَعْرِفِينَ أَنِّي أَنَا الرَّبُّ مُخَلِّصُكِ وَوَلِيُّكِ عَزِيزُ يَعْقُوبَ.
17 عِوَضًا عَنِ النُّحَاسِ آتِي بِالذَّهَبِ، وَعِوَضًا عَنِ الْحَدِيدِ آتِي بِالْفِضَّةِ، وَعِوَضًا عَنِ الْخَشَبِ بِالنُّحَاسِ، وَعِوَضًا عَنِ الْحِجَارَةِ بِالْحَدِيدِ، وَأَجْعَلُ وُكَلاَءَكِ سَلاَمًا وَوُلاَتَكِ بِرًّا.
18 «لاَ يُسْمَعُ بَعْدُ ظُلْمٌ فِي أَرْضِكِ، وَلاَ خَرَابٌ أَوْ سَحْقٌ فِي تُخُومِكِ، بَلْ تُسَمِّينَ أَسْوَارَكِ: خَلاَصًا وَأَبْوَابَكِ: تَسْبِيحًا .
19 لاَ تَكُونُ لَكِ بَعْدُ الشَّمْسُ نُورًا فِي النَّهَارِ، وَلاَ الْقَمَرُ يُنِيرُ لَكِ مُضِيئًا، بَلِ الرَّبُّ يَكُونُ لَكِ نُورًا أَبَدِيًّا وَإِلهُكِ زِينَتَكِ.
20 لاَ تَغِيبُ بَعْدُ شَمْسُكِ، وَقَمَرُكِ لاَ يَنْقُصُ، لأَنَّ الرَّبَّ يَكُونُ لَكِ نُورًا أَبَدِيًّا، وَتُكْمَلُ أَيَّامُ نَوْحِكِ.
21 وَشَعْبُكِ كُلُّهُمْ أَبْرَارٌ. إِلَى الأَبَدِ يَرِثُونَ الأَرْضَ، غُصْنُ غَرْسِي عَمَلُ يَدَيَّ لأَتَمَجَّدَ .
22 اَلصَّغِيرُ يَصِيرُ أَلْفًا وَالْحَقِيرُ أُمَّةً قَوِيَّةً. أَنَا الرَّبُّ فِي وَقْتِهِ أُسْرِعُ بِهِ».

سفر إشعياء 59 سفر إشعياء 61


آيات من القرآن الكريم :

" رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُواْ الصَّلاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُم مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ "

" وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالاً وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ (27) لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَّعْلُومَاتٍ عَلَى مَا رَزَقَهُم مِّن بَهِيمَةِ الْأَنْعَامِ فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْبَائِسَ الْفَقِيرَ (27) ثُمَّ لْيَقْضُوا تَفَثَهُمْ وَلْيُوفُوا نُذُورَهُمْ وَلْيَطَّوَّفُوا بِالْبَيْتِ الْعَتِيقِ (29) "

صدق الله العظيم




ـ
المداخلة دى مهمة شديد لو تدرى يا ماجد .. بس تقول شنو

حقو تقراها كل يوم الصباح لامن الذهن يكون متفتح ومتحرر .. يعنى ما أتجاه واحد



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 08-04-2013, 01:13 AM   #[60]
عبدالله علي موسى
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية عبدالله علي موسى
 
افتراضي

سلامات محب,

صلي على النبي! "اليسوع فقط في حالتك"

اقتباس:
هذا الرجل علاقته بالمسيحيه ضعيفه (اعني علمه بالكتاب المقدس) وكلامه (خاطئ) وكتب موسي الخمس لم يكتبها (عزرا) والاناجيل ليست (قصص) رواها التلاميذ .. .. لو عايز تعرف اراء المسلمين واليهود الغير مؤمنين بالمسيحيه (اتبع) اراء يوسف زيدان المسلم او كل انسان (بايست) . تعلم المسيحيه من المسيحين وعلماء اللاهوت المسيحين وليس من المسلمين حتي لو هم من حمله الشهادات العليا في الفلسفه الاسلاميه !!!!!!!!! .. .
يسألك الله يا محب Bias أكتر من Bias-ak دة في ?

يوسف زيدان إنسان معترف به و مقدر في الأوساط المسيحية الاقليمية والعالمية، يحتفي به المسيحيون لأنه أكثر من دقق و أخرج مخطوطات مسيحية في زمانه! تجي بسهولة كدة و بدون أي تأنيب ضمير تقول كلامه خاطئ و دة إنسان حاقد لأنه مسلم زي كل المسلمين ؟ تدعي أن المسلمين لديهم عداء لذلك ليس فيهم مؤهل لفهم أو تدريس المسيحية ولا حتى التنظير فيها، قبل كدة عم رافت دة اداني نصيحة في محلة "لا تدرس المسيحية من كتب اللاهوت وكتب الدين فقط" و كذلك الاسلام و كل الأديان. حضرتك مصر إنو نقرأها فقط من اللاهوت, من البايست هنا بالله ؟


اقتباس:
هنا القران يتهم الكتاب المقدس بالتحريف ..سوف انقل كل النصوص وفي الثياق ..
نقاش بين موسي والاسرائيلين علي حسب القاص محمد في القران ..
محمد قال ان هذا الكلام منزل من الله .. طبعا انا لا اؤمن بهذا الكلام ...




أنا فلسفتي سهلة جداً، عندك رائي في القرآن أو الاسلام تعال انقد الميدان مفتوح أنا أول شخص سوف يتبعك إن استطعت أن تثبت أن القرآن كلام محمد و أنه كلام ليس فيه اعجاز. أو ارحمنا من مسألة القاص محمد و محمد جايب الكلام دة من راسه.

مافي داعي تكرر رأيك الفيو إساءة للمسلمين دة في كل مشاركة.

تجنباً لهذا الأذى أوصانا القرآن:

{ ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم كذلك زينا لكل أمة عملهم ثم إلى ربهم مرجعهم فينبئهم بما كانوا يعملون } .

....



بعدين البسمع الحماس بتاع القرآن يهاجم المسيحية يقرب الواحد يصدق. أسي يهة دي الأيات البتهاجم المسيحية والبتتدعي إنو الانجيل محرف التي وجدت في القرآن يا محب ؟

أظرف شئ أنك بادئ لي بالأية دي, و هي آية تقوض حجتك عليها :

اقتباس:
62 إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَىٰ وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ
ثم:


اقتباس:
79 فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـٰذَا مِنْ عِندِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا ۖ فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا يَكْسِبُونَ
اقتباس:
طبعا اخر ايه فيها كلام ممكن نستخدمه ضد محمد نفسه الذي كتب كلامه (بشر) علي اساس انه منزل من الله ..محمد يقول كلام ويقول بانه من الله والصحابه يكتبون هذا الكلام وهم بشر ..


طبعاً دي حجة متذاكيه:

القرآن هنا يتحدث عن الذين كتبوا كتباً بأيدهم ثم اتبعوها و تركوا رسائل الله, اليهود والكتب هي التلمود.
السياق كله يتحدث عن بني إسرائيل - فلماذا تستدل على المسيحية بأية تتحدث عن بني إسرائيل؟

الرسول (ص) إستعمل كتبه يكتبون له ما يوحى إليه. و لا يكتب كلاماً بشريا من عنده. أما الرسول بولس يكتب كلاماً من عنده، رسائل خاصة يطرح فيها اراءه ، و سنرى هذا في ما اقتبست لنا من رسائل بولس بنفسك. لذالك لا يمكن القول أنها محرفة لغوياً، مجازيا يمكن القول أن الرسالة حرفت - أي مضمون المسيحية الحقيقي لكن لا معنى من مقولة "الانجيل محرف".

بعدين عشان اوريك إنو كلامك مقدد ساي زي ما بقول واحد عمنا "بدون ضيق لو سمحت "...ما هو الرسول بولس ذاته كان عنده كتبه، و لماً قال تحت في إقتباسك:
اقتباس:
اُنْظُرُوا، مَا أَكْبَرَ الأَحْرُفَ الَّتِي كَتَبْتُهَا إِلَيْكُمْ بِيَدِي!

قصده إنو هو كتب هذا الجزء من رسالته شخصياً!.... ليه???!

1- بولس كان نظره ضعيف، بكتب عموماً بحروف كبيرة، كتبته يكتبون بحروف صغيرة عادية
2- بولس هنا تدخل بنفسه ليه، لأنو الكلام بقى حساس ؟ هنا بقى بنعرف إذا كان دة كلام الله ولا.

تقول لي ما قارئين إنجيل ياخي


هنا بولس كان عليه التدخل لأنه يقول شيئاً مهماً، و هو رائي شخصي لأنه يعترض مع رسالة الله.

هو هنا يتحدث مع الرومان والأميين الغير مختونين- أي غير اليهود. و هذا الرد الأغلب أنه ردت فعل على تصرفات بعض اليهود في الشام و حتى روما، كانوا يحتقرون الاميين غير المختونين، و طبعاً الرسول بولس له موقف شخصي مع الرسول بطرس في هذه المسألة حين تأفف بطرس عن الأكل مع غير اليهود. هل معقولة يكون الله أرسل رسولاً لليهود المختونين و أوصاه برسالة معينة عن طريق المسيح وهي وصاية موسوية "الختان، السبات، عدم أكل الخنزير" و هكذا ثم يختلف بولس مع الوصاية الموسوية "الختان" و أنها غير مهمة "و من يتبعوها يزينوين أجسادهم فقط ليفاخروا بها" في حين أن بطرس المفروض أنه أيضاً رسول يوحى إليه حسب كلامك تكون رسالته مختلفة و يقول لليهود يجب أن تختتنوا و وضع نموذجاً بنفسه حين رفض الأكل مع غير اليهود.

تحياتي،



التوقيع: "المكان اذا لم يؤنث، لا يعول عليه"

إذا أنا أحمـــدت اللقاء فإنـنى
لأحـمد حـيــنا للفــراق أيـاديـا
عبدالله علي موسى غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 05:29 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.